【総合】提督の決断in歴ゲ〜板

1 ：名無し曰く、：2005/11/06(日) 22:32:15 ID:QD4XWFgl

このスレは『提督の決断シリーズ』を語るスレです。

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前スレ
　提督の決断　　　　　　　　　　　　　　　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1116452292/
　提督の決断�Xを作ってくださいよ。　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115572202/

2 ：名無し曰く、：2005/11/06(日) 22:38:46 ID:QD4XWFgl

関連スレ
　【PCゲーム】提督の決断４ 第拾参次２ちゃんねる海戦　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1122643569/

補足お願いします
（家庭用ゲーム・レトロゲーム・軍事のスレが見付からないんだけど、落ちてます？）

3 ：名無し曰く、：2005/11/06(日) 22:47:22 ID:QD4XWFgl

関連スレ
　【レトロゲーム】提督の決断�T〜�V　第４艦隊　ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1131250977/

今見たら在った…　il||li ＿|￣|○ il||li

4 ：名無し曰く、：2005/11/07(月) 02:02:47 ID:G0SZ8z3N

>>1-3乙華麗！！
そして貴方を元帥に任命す！！　そして４様！！！

5 ：名無し曰く、：2005/11/07(月) 03:22:19 ID:CGG77AGY

5ならゴームレー
あまり嬉しくないｗ

6 ：名無し曰く、：2005/11/07(月) 05:01:14 ID:d7PevfSy

　なんだかよく分かりませんが、

『　っちょｗｗｗおまｗｗ、２ちゃんねるをやるんだったら一度は見とけよ。　』

的な、憂国ムービーやらフラッシュを適当に置いときますね。　↓

http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news4plus&key=1131114125&offline=1&ls=320

(ファイルが削除される前に、ぜひ保存しておこう。）
　

　　

7 ：名無し曰く、：2005/11/07(月) 21:09:47 ID:0/Hk0Bba

第七艦隊

8 ：名無し曰く、：2005/11/07(月) 23:20:11 ID:lk7yrFYR

八雲ん…

八島早苗

9 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 00:05:57 ID:09djM9Ft

第一潜水戦隊 伊九

10 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 16:20:57 ID:h7hx29+5

十文字魚雷戦法！テェーーーー！！！！

11 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 17:20:11 ID:bHvK38er

第１１戦隊旗艦比叡

12 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 18:28:43 ID:h7hx29+5

日本戦艦１２姉妹物語 (；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

姉妹たちの壮絶な戦いの記録。

13 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 19:28:47 ID:v1cYhNyQ

流れを読まずに、提督�Wのパワーアップキット、夜間飛行機やら揚陸やらあるらしいけど具体的にどれくらい違うんだ？

14 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 19:29:30 ID:usMxzhr1

>>13
β版と完成品くらい違う。

15 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 19:30:01 ID:QFu6FL2K

>>12 長女は誰？

16 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 23:42:10 ID:usMxzhr1

富士・八島姉妹あたり？

17 ：名無し曰く、：2005/11/08(火) 23:46:28 ID:Jsjj+ycY

提督3でドイツからの技術支援って毎週発生するものなのか？

18 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 10:51:33 ID:+411mY0u

>>１５
１２人って書いてあるから、長女は金剛じゃないかな？
金剛榛名比叡霧島
扶桑山城伊勢日向
長門陸奥大和武蔵
以上１２戦艦

19 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 11:22:24 ID:BumYEsLl

三国志や信長の野望に比べて、提督の決断は人気薄なきがするけど、どうしてだと思う。？

20 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 12:34:53 ID:8cBOI/Mh

>>19
必然的にゲームとしての幅が狭くならざるをえない。

信長や三国志は日本全国、及び支那大陸全土から自陣営
を選べるし歴史if的な要素がゴロゴロころがってる。
信長に至ってはご先祖様が出てくるし。

提決は兵器開発、兵器萌えくらいしかないし。歴史ifも
提督一人で戦況が変わるほど近代戦は甘くないしね。

21 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 13:50:12 ID:BumYEsLl

地図上のスケールは大きいのに。

22 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 17:09:28 ID:tzxkKBJ8

>>19
提督無双が出ないからだろ。
両手が赤城＆加賀で背中に魚雷発射管を背負った南雲とか、
象に乗った牟田口（落ちると攻撃力ゼロ）とか、
ＨＰが半分以下になると勝手に反転する栗田とか、
コマンドを全く受け付けない辻とか、虎使いの山下等々。

23 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 18:59:35 ID:8cBOI/Mh

あと、期間も短い罠。だいたい1941〜1945。
と、1540くらい〜1600過ぎくらい

国造りや技術革新、兵器開発、艦隊の整備など時間がかかること
が再現されにくいし。イベントも少ないしな。

24 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 19:18:57 ID:diKtFrzU

>>22
完全に糞ゲーだな

25 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 19:22:11 ID:BumYEsLl

それなら明治維新あたりから始めればいいのか？

26 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 20:22:40 ID:ZLe5qwhL

>>25
別スレにあったけど軍縮条約あたりからやれば？って意見が。
外交や艦隊整備計画、組織改変、国の基本計画などそのへん
だけでもって感じで。

27 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 20:53:52 ID:BGs5Lvrc

HoIで十分じゃん。

28 ：名無し曰く、：2005/11/09(水) 23:48:36 ID:lVSzH4Gi

提決は期間的には今のままでよい。
延ばすと全くの別ゲーム。
そもそも三国志や信長と比べるのはナンセンス。

29 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 00:37:12 ID:LsVLgOQy

>>24

ﾜﾛﾀ

30 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 03:07:34 ID:qvOIZYkB

軍縮条約からでも長過ぎないか？
個人的には軍縮条約の内容が変更意なってるＩＦシナリオとかやってみたいけど…
具体的には、艦艇の定義が史実と異なってたり、空母が定義されて制限されてたりする
で、建艦思想を選択し予算を振り分けとくと開戦前に自動設計された艦が配備されてると…
（軍縮条約失効後はプレイヤーが設計する）

31 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 03:22:05 ID:4laB0ZXx

空母潜水艦禁止条約下のキャンペーンはやってみたいな…

戦艦はすぐに建造可能。空母はあるけど艦載機がまだ複葉て設定で。

32 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 04:29:17 ID:Uqw0L03F

はいはいGS行っといで

33 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 12:31:24 ID:p6fW+CAj

提督の決断の続編はもう出ないだろう。

34 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 16:23:20 ID:KCaDdqec

媚びずにかつ硬派なつくりで�X出たら
拍手喝采。コーエー信者になってもよい

35 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 17:24:54 ID:DPqbnDtB

漏れが追加した提決�Xだ。

提督の決断�X

シナリオ
○1921年　旭日旗の輝き
（12月13日 - ワシントン会議で日本・米国・英国・フランスの四か国条約が調印される。日英同盟が廃棄される）

○1931年　大東亜への坂道
（9月18日 - 柳条湖事件発生により満州事変勃発）

ショート
○名誉の北風
（1922年10月25日までに樺太北部を除いてシベリアから撤兵せよ）
○支那の黄砂　
（1937年11月9日までに上海を占領せよ）
○ニイタカヤマノボレ一二〇八
（1941年12月8日までに真珠湾の米艦隊を撃滅せよ）
○南進
（1942年5月7日までにシンガポール・蘭印インド・フィリピンを占領せよ）
○珊瑚の影
（1942年5月8日までに米空母を撃沈せよ）
○日米分岐点
（1942年6月7日までにミッドウェイ島を占領、又は空母艦隊を撃滅せよ）
○インド洋の台風
（1942年4月9日までにセイロン・ベンガル攻撃と英艦隊を撃滅せよ）
○ソロモンの嵐
（1943年2月1日までにガダルカナル島を占領、又は米艦隊を撃滅せよ）
○マリアナ頂上
（1944年6月20日までに米艦隊を撃滅せよ）
○レイテの風
（1944年10月24日までにレイテ攻略せよ）
○海軍の片道切符
（1945年6月23日までに沖縄の米軍を撃滅せよ）

ボーナスシナリオ
○海洋の狼
（指令・特設巡洋艦で通商破壊をせよ）
商船改造の特設巡洋艦、報国丸/栗田丸のどちらかを選び通商破壊戦をする。期限は終戦まで。

○太平洋の鬼神
（指令・駆逐艦で太平洋の米潜水艦を撃滅せよ）
各駆逐艦を選び船団護衛か対潜捜索のどちらかを選びプレイする。期限は終戦まで。

○鋼鉄の稲妻
（指令・真珠湾に戦艦で殴り込みをかけろ）
金剛・比叡・榛名・霧島・山城・扶桑・長門・陸奥の８戦艦を使い1941年12月7日未明までに真珠湾を攻撃する。

プレイヤーは日本のみ操作に絞り20年代まで遡りプレイ出来るようにした提督の決断�Xの発売です。
好評だった御膳会議制復活に加え国際会議提案し国際問題を各国と審議・決定する機能を追加。
今まで操作出来なかった陸軍も設定切り替えで簡易操作可能にしました。
設定年数を遡る事によって技術投資・兵器開発を実際より早く出来オリジナル兵器の開発も可能。
プレイヤーの考え通り思いの日本を作る事が出来ます。
ボーナスゲームに特設巡洋艦による通商破壊と駆逐艦による対潜行動を追加しました。

ＤＶＤ２枚セットで１９８００円

36 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 17:49:42 ID:nyi/gmQV

今のところ>>35の内容が最高ですね。

37 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 17:51:59 ID:PtpTsZBV

2万近い値段というのは学生に厳しそうだな
まぁ俺なら学生でも買うけど

ボーナスシナリオっていうのは
キャンペーンやってる最中に出るとか、そういうのじゃないのか

38 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 18:55:13 ID:a3z3mnLH

�Vの白紙開戦計画で開始。戦争しょっぱなから米空母5隻を葬ったｗ　こちらの損害は50機たらず
米空母はしょぼいワスプのみで、一年近く米軍はまともな機動作戦を展開できない。
まさに圧倒的優勢ですね。

39 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 19:04:23 ID:F6I38I7q

新作出ないなら�T・�U・�VをPS2かPS3用にリニューアルで

40 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 19:14:24 ID:u/yKJwmk

個人プレイがいいな

41 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 20:19:10 ID:8TWU9BIR

>>35のシナリオ名は微妙だな。
志茂田カゲキの仮想戦記みたいだ。

42 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 22:05:01 ID:6n5p1NRc

>>39
ドラクエみたいにリバイバル！
そうすれば５はいらないよ

43 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 23:15:43 ID:KCaDdqec

またきた？>>35。
俺も微妙。今までの路線で充分。

44 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 23:54:15 ID:F9uTMXrk

とりあえず、DSかPSPで出してくんないかな。
この際だからバトルフリートでもいいけど。

45 ：名無し曰く、：2005/11/10(木) 23:58:17 ID:sikxIinB

提督3のアメリカ軍って時々、破れかぶれな作戦をとってくるよね？
ソロモン諸島で戦っているから、こっちに艦隊を差し向けて来るだろうと思っていたら･･･
いきなりフィリピンに攻めて来て驚いた。

46 ：名無し曰く、：2005/11/11(金) 00:16:35 ID:VuLez78S

>>44
おお！
バトルフリート知ってんの？
あれ、当時としては超面白かった。
長くないから艦艇に興味ない仲間ともやれるし。

47 ：名無し曰く、：2005/11/11(金) 00:42:06 ID:Dqsc/oRa

レトロゲーにあったスレもいつの間にか落ちてしまったし･･･

48 ：名無し曰く、：2005/11/11(金) 02:33:40 ID:hCbv0ELy

�Xにクロガネの設計システムは必要？

49 ：名無し曰く、：2005/11/11(金) 10:44:30 ID:bl4rGk1e

艦隊という単位で作戦ができるようになったのは、バトルフリートが最初じゃない？
ナムコだったと思うけど、どうして続編が作られなかったのか。

50 ：名無し曰く、：2005/11/11(金) 10:59:10 ID:1+iiXT+d

>>48
�Wの後継なら、有った方がイイネ。
しかし、あんまり重くなると嫌だなあ。まだ鋼鉄3できるように直してないし。

51 ：名無し曰く、：2005/11/11(金) 15:35:36 ID:i/GNP8z8

スレ違いですまんが厨房の頃、ゲームボーイのフリートコマンダーＶＳってのに
はまった記憶アリ。

52 ：名無し曰く、：2005/11/11(金) 18:54:42 ID:5bh64RA9

フリートコマンダーって海戦ゲームみたいだったような。

53 ：名無し曰く、：2005/11/12(土) 00:52:19 ID:WptMt+FY

久しぶりにIDであぼーんだな

54 ：名無し曰く、：2005/11/12(土) 13:51:54 ID:NrXCF4NZ

PS2版パワーアップ版の戦術モードで　機能＞スピード＞高速　に設定すると通常版の３倍速ぐらいで
海戦が進むので、そればっかり使ってたら、普通のスピードがスローモーションに思えてきた。

55 ：名無し曰く、：2005/11/12(土) 14:20:15 ID:8VZuCmxw

重巡洋艦ばかり作ってたらナチの潜水艦隊にボコボコにされた。

56 ：名無し曰く、：2005/11/12(土) 20:42:32 ID:gtKQBzvY

ttp://aploda.org/dat3/upload48622.rar　←ﾘﾌﾟﾚｲ
うはっ１ヶ月ぶりに起動したらボロ負けしたｗ

57 ：名無し曰く、：2005/11/13(日) 20:08:27 ID:EFiuPMTD

マジメに質問。　　　　　　ＰＫの「報奨」で「新兵器開発済み」の上が「？？？？」だけどこれって何？条件も！

58 ：名無し曰く、：2005/11/13(日) 22:32:01 ID:TuIGCRjp

>>57確かに。あれは何だろう？何やっても「？？？？」消えない…。

59 ：名無し曰く、：2005/11/13(日) 22:45:01 ID:XxzLPGA3

何か自演臭いな( ´∀`)

60 ：名無し曰く、：2005/11/13(日) 23:04:44 ID:TuIGCRjp

>>59どうやったら、できるんでしょうか？

61 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 04:13:20 ID:zAFWNR9l

�X出るとすればパイロットも出してほしいな。
日本には撃墜王いっぱいいるんだから出さないのはもったいない。
旧式の零戦でも岩本徹三や西沢広義とか乗せるとえらい強くなって
F4U、F6F、F7Fクラスとも互角以上に戦うの。
ギレンの野望みたいでよくね?
てかギレンの野望のシステムでWW�Uのゲーム作ってほしい。

62 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 08:57:01 ID:7a1jYkRp

>>61
零戦二一型がF8Fと互角に戦うだと？化物揃いのドイツはどうする気だ。
「ハルトマンの搭乗するMe262を誰も墜とせない」とか、「Go229に乗ったルーデルによって、艦隊一つ壊滅」といった状況になりそうなので却下。

63 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 10:23:11 ID:QTNQSS5h

それよりも、陸戦を・・・・
いっそのこと、大戦略と提督の決断を融合。

64 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 10:30:54 ID:pjd0davH

題酢味仕様になるので却下

65 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 11:31:19 ID:DdwEypRZ

>>61
それで、ＶＴ信管が開発されると旧式機に載ってたベテランパイロットがドンドン落とされるのな…
…止めようよ＞ソレ

パイロットが出てくるのは良いけど、そこまで細かくする必要ないと思うが…
一方で普通に艦長クラスの人出て来てないんだから、単純に抽象化したパイロットや船員の方が良いかも知れん

66 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 13:48:59 ID:hYIZBrfA

提督�WPKの基本システムはそのままで、下記改良を加えるのはどうだろ？

●戦闘シーンの改善
　・戦闘マップをもっと広大にする。
　　　→索敵が互いにもっと難しくなる様に（�Wってすぐ見つかってやられちゃうじゃん。）。
　・砲の射程距離と、航空機の航続距離の関係を、実際のKm数にちゃんとあう様にする
　　　→�Wでは、よく空母が戦艦にボコボコ沈められるシーンを見るけど、これはどうもなぁ･･･。
　・１艦隊あたりの在籍船数を多くする。
　　　→空母も最大10までにするとか。
　・艦隊内で船を自由に配置できる様にする（布陣のパターンを増やす？）。
　　　→装甲の厚い戦艦を常に外側に配置するとか。
　・直援機に、細かな指示を出せる様にしておく。
　　　→即時帰還命令：索的機の迎撃が終わったら、すみやかに帰還して、本体の迎撃に備える。
　　　→いつでも全機発進するんじゃなくって、発進機数を少中全と３段階で指定できる様にする。
　・対潜哨戒機の導入（東海とか）
　　　→対戦レーダーで見つけたら、潜水艦の深度が浅かったら、急降下爆撃できる。
　・飛行場は、最大1000機まで格納出来る様にする
　　　→飛行機の稼働率とか導入するとオモロイかも。

●戦略爆撃シーンの戦闘シーン化
　・B29を迎撃に向かう雷電の雄姿とか、見れるかもしれないぞ!!。

●補給の導入＆艦船に継戦能力（回数制)を導入
　・海域を占領したら下記手順を行うまで、その海域で補給を受けられない様にする。
　　　1)　輸送艦隊で、工作部隊と整備部隊を輸送
　　　2)　基地＆空港を個別に建設。
　　　3)　重油とガソリンと弾薬の３つを輸送する

●新兵器の開発をもっと難しくする。
　・夜間飛行能力とか、CWISとか、ゲームの進行を大幅に変えてしまう様な
　　新兵器は、技術力1000くらいにならないと開発できない様にする。

どない？

67 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 15:05:30 ID:DdwEypRZ

>>66
読んでみたが、全然別のゲームになるよ
良いとは思うが、恐らく作れない

マップを大きくする事に加えて、状態の細分化が含まれてるから、必要なリソースが十数倍〜数十倍は必要
現行のＰＣでも難しい
自作のマルチコアＣＰＵに目一杯メモリ載せて作っても厳しいだろう
コーエーは、コンシュマーへの移植も考慮するだろうし…
極少数のハードを対象として戦略ＳＬＧ作っても採算合わないしね
>>66の様な改変を提決４ＰＫに加えるくらいなら、新しく企画を立ち上げた方がマーケットのデカイ所に投入出来ると思うんで採算は合い易いはず

68 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 15:18:49 ID:QTNQSS5h

>>67
メモリやCPUの負担など作り方次第。
少なくとも、PCベースではほとんど考えなくていいレベル。

69 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 17:03:43 ID:CLqYCmTH

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70 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 17:06:02 ID:CLqYCmTH

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71 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 17:44:19 ID:6FpQ1ccs

4では画面下部固定だった部分をウィンドウにして、UXGAとかでは表示範囲を広くしてほしい。

72 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 20:00:02 ID:WsWpdxM8

いっそのこと、こうすればいいのか。

補給戦＝太平洋の嵐を多少簡素化＆改良
戦闘＝大戦略のグレードアップ
内政、外交、基本戦略＝２の会議は導入、今まで提決を踏襲
開発、製造＝提決、太平洋の嵐のような感じ？

広さ２か３くらい。長さorシナリオ>>35

こういう感じか。

73 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 20:30:15 ID:QTNQSS5h

>>72
地上戦なら大戦略方式はいいと思うが､海戦はちょっと違うな。
むしろ、激闘ソロモンのグラフィック超アップバージョン。

74 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 22:05:12 ID:WsWpdxM8

>>73
戦闘関連はジェネラルサポート社ってことでこんなかんじか。

空母戦記
鋼鉄の騎士
激闘！八八艦隊海戦史ＤＸ
激闘！ソロモン海戦史ＤＸ

これを大幅にグラフィックアップ。

こういうのどっか作ってくれないかな・・。

75 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 22:20:02 ID:omMC3XlO

>>72
WW2世代の戦闘(特に空戦)を大戦略ルールでやるのは無茶だって、自社の大東亜興亡史で証明しちゃったんだけど

76 ：名無し曰く、：2005/11/14(月) 22:24:43 ID:Rb7L++pA

>>74
国政はシムシティ-、A列車で行こう。

77 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 01:48:22 ID:p/6Uoxjc

　物資生産は信長の野望オンラインのごとく鉄や石炭の採取から始まります。
　南の島でまったり自給自足、小野田少尉のように終戦以降も隠れ住むもよし
　陸軍中野学校でスキルを鍛え、某スネークさんのごとく諜報活動も
　兵器も作成可能、スキルさえあれば原爆だって作れます。

　もちろん、戦闘シーンは大迫力！、大和から手こぎボートが入り乱れて戦います。
　貴方の役割は提督から特攻隊員まで様々、激戦の中食堂で戦闘食のおにぎりを握るもよし。
　敵の船に隣接すれば大航海時代のように敵の艦に乗り込んで白兵戦！FPSモードで鉄パイプでにっくき敵のあん畜生もボコボコにできます。
　活躍すれば、褒章が。昇進・勲章は勿論あのお方からお褒めの言葉ももらえちゃう。


　なんでも有りの太平洋戦争MMO、提督の決断オンライン　２００X年発売に向け開発順調！
　クライアント無料　（料金：月額8000円）

78 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 14:59:23 ID:8LutnW6y

やっぱCOM強化かなぁ… COMが賢くなればもうちょい楽しめるはず
COM大幅強化バージョンとか出してくれないかなぁ……

79 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 15:08:57 ID:1LMx6e4t

簡易操作の陸軍と会議が必要ってこった。

80 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 15:35:14 ID:iXjJmIQz

COM強化は無理だろう。
技術的、人的、資金的に。

「世界の艦船」「丸」が監修すればもうちょっと良くなりそうだが。

81 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 15:41:38 ID:0fjiJFAC

「世界の艦船」「丸」？

どう良くなるんだ？

82 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 15:44:14 ID:vQbqkn2h

…昔の光栄は、製作サイドが艦艇とか解かってて作ってたと思うが、今のコーエーは基礎レベルの知識すらないヤシが作ってる様に見えるわ
何せ、アングルドデッキとスキージャンプ甲板を間違えた挙句、恥知らずにもＰＫで修正しなかった

基本的に知識が無いようなヤシに作らせてるからダメなんだよ＞コーエー
画面が派手になれば良いと思ってるんだろうよ、今のプログラマーどもは…

83 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 16:15:24 ID:iXjJmIQz

そうそう。作る奴もオタでなければ、オタであるユーザーには受け入れられない。

84 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 18:50:21 ID:lzLqTn6a

とりあえず駆逐艦をなんとかしろ！と
あと砲撃速度が戦艦と巡洋艦で同じってのも・・・
海戦速度を　低　普　高　超高にして低は３分が１秒ぐらいに
海戦が一通り終わるとそのまま提決�Vの攻略モードになって上陸戦ができるとか、でも飛行場がやられてるから面白くないか？

あと委任にも詳細な命令をつける
→ガンガンぶち込め！
　攻勢しつつ深追いは慎め
　被害を受けたら後退せよ！
　遠くから様子を伺え

85 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 18:57:25 ID:iXjJmIQz

>>84
そんな命令は嫌だ。

86 ：名無し曰く、：2005/11/15(火) 20:38:08 ID:rmCRwabr

光栄 としては 諸君の提案に 反対 である。

理由：無双でウハウハだもんね〜 軍ヲタ きんもーっ☆

87 ：名無し曰く、：2005/11/16(水) 01:01:34 ID:6nv1hokr

それでも、このジャンルでは提督の決断は貴重

88 ：名無し曰く、：2005/11/16(水) 17:04:22 ID:4rZrpIpj

>>57 >>58
全海域艦船修理可能、最後の報奨です。
条件は確か全兵器制限状態（複数回に分けても大丈夫らしい）で隠し艦隊のみでクリアだったかな？

考えて見ればこの報奨のお陰で、軍縮条約から開戦までの建艦計画が一応自由自在になる訳か。
しかし月艦大和や週艦瑞鳳（どうやって建艦してんだろ？）は絶対確信犯だよな。
ある日突然１２隻ｗの大和型戦艦が…

89 ：名無し曰く、：2005/11/16(水) 17:18:02 ID:OhnR6Ewm

>82

＞何せ、アングルドデッキとスキージャンプ甲板を間違えた挙句、恥知らずにもＰＫで修正しなかった

これってPK版から追加されたやつじゃなかったか？

90 ：名無し曰く、：2005/11/16(水) 17:34:14 ID:6bkVYjpc

>>89
パッチに読み替えろ天才

91 ：名無し曰く、：2005/11/16(水) 21:38:01 ID:XITYSz3g

慰安コマンド＆新型爆弾開発キボンヌ！

92 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 00:16:58 ID:/NJlyXi4

>>88 58です。ありがとうございます。やっと謎が解けました。さっそくやってみます。

93 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 00:29:20 ID:imskERxX

慰安より工作艦、海防艦、水上機母艦、潜水母艦を登場させろ。

94 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 02:47:01 ID:Txr+BMDY

if要素が強すぎると萎えるような・・・

いきなり歴史の大逆転があるんじゃなくて、敗戦とか高難度シナリオを
クリアするとご褒美の不条理ポイントでif要素が入るとか。
(ジオン独立戦争記とか行殺新撰組みたなかんじで)

95 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 03:24:52 ID:4kx5uopZ

１つの空母に爆撃機５０　護衛機５０乗　直掩機５０　せても実際に海戦になると１０機ぐらいしか
爆撃に行ってくれない。なぜだ？皆んな教えて下さい

96 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 03:33:46 ID:cjwN5Tva

画像の1機がデータ上で何機かの編隊扱いじゃなかったっけ？

97 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 03:41:27 ID:gc98MR4L

えっ？そうなの？
提督の決断�Wだよ？

98 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 04:54:36 ID:8UT5RCGT

>>97
�Wだろ？
グラ1つが15機編成だよ
150機搭載空母が10部隊

99 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 10:44:01 ID:imskERxX

>150機搭載空母
この言葉だけでやる気なくす。

100 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 16:25:51 ID:WFG0ed8Q

>>90

と言う事は発売当初だと入っていなかったって事？

発売された後何もやっていないから良くわからないのだが・・・
ＰＫも買ってないし

101 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 19:19:12 ID:B89/n8iv

シナリオの坊の岬沖海戦からやっと世界征服しますた
苦労しますた。
乙

102 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 19:35:41 ID:imskERxX

ガチで人VS人でやった場合、日本軍の勝利は無理？

103 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 19:39:04 ID:LsOZiHPw

人によると思うが、俺とやったら勝てるんじゃねｰの？

104 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 21:23:52 ID:kmINeHN3

無理かどうかは相手によるだろうけど
PKだとかなり不利と思われる

105 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 21:27:13 ID:imskERxX

ミッドウェー直前でもきつい？
珊瑚海はリュウジョウが沈んだのがイタイ

106 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 21:57:33 ID:kmINeHN3

>105
対人戦の話だよな？
ってか対人戦できたら最高だな・・・

日本の場合、ミッドウェーよりキャンペーンからの方が簡単かと
人対人だとお互い沈め合いの消耗戦だろうから空母一、二隻とか大差なさそう

107 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 22:04:34 ID:imskERxX

月間エセックス、週間インディペンデンスは反則技

108 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 22:23:09 ID:kmINeHN3

反則ねぇ・・・
スパイが常にきてないとバレない・わからないから難しいな

そういや・・・龍驤？
珊瑚海海戦で沈んだのは祥鳳のはず
ショートでも龍驤は未参加だし、なんの話だろうか・・・

109 ：名無し曰く、：2005/11/17(木) 22:30:47 ID:imskERxX

>>108
間違えた。

110 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 17:18:15 ID:hIztF1gb

コーエーは趣味でゲーム作ってるわけではないんで、
多大な開発費を投入して利益をあげないと責任問題になる。
株主から預かった金をどぶに捨てるようなことをすれば内外から袋にされる経営陣。

>>66
・戦闘マップをもっと広大にする。
→索敵が互いにもっと難しくなる様に（�Wってすぐ見つかってやられちゃうじゃん。）。

賛成。広大な海域で綿密な索敵をして、有利な位置から（空母で）先手の一撃を加える、
第二次大戦型の海戦を再現したいのに、
「提督」ゲームでは、狭い狭い海面に大艦隊がギュウ詰めにされて殴り合う荒唐無稽な戦闘で、
どうにもならない。空母はお飾りか？コーエーなんとかしてください。

111 ：名無し日く：2005/11/20(日) 18:39:34 ID:j5kiIm59

　パラメータに近代教養度というのはないのか？

　これを上げないまま、各種の技術力を上げても技術革新（ジェットやステルス
とかいうような高度の開発プランの提案）がなされないようにするとか・・・

　それから各種兵器に稼働率と技術度というパラメータをもうけて、国力表に
大量生産能力度と品質管理度というパラメータをも用意し、工業力を上げると
大量生産能力度が向上し兵器の生産コストが下がるとか、品質管理基準を強化
しないと、一定以上のハイテク兵器を開発できても生産ができない制限もあった
らいい。

>>86

　よーゆーた！ｗｗｗ

112 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 18:45:14 ID:gcjWzaeJ

�Uおもしれー

113 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 19:09:30 ID:TvNKrnnc

そうだな、ＩＩが一番好きかも知れん。
特に会議のシステムが良かった。
参謀総長や総理大臣に最初はむかついてたけど、最終的には割と仲良くなった。
彼らもﾂﾝﾃﾞﾚの一種か？

114 ：名無し曰く、：2005/11/20(日) 19:27:31 ID:FjUl+Jd3

途中から参謀総長と総理は割りと味方になるが残り2人が反旗を翻す事が多い。

115 ：名無し曰く、：2005/11/21(月) 09:44:32 ID:e/xgA8q2

２の会議では、メンバーの不満を下げていくのがコツ。

嫌われるようなカードを使わないと、メンバーの不満度がさがる。
振り、逆振り、時間稼ぎは不満を高めるだけだから、使わずに捨てるほうがいい。

116 ：名無し曰く、：2005/11/21(月) 10:44:43 ID:eOlUPb7y

降りは降られた方の不満は下がって
抜かされた人は上がる。
外相あたりに振れば不満度を下げながら
意見を譲らない貴重なカードになる

117 ：名無し曰く、：2005/11/21(月) 10:52:18 ID:vrE7gfCl

�Uの会議は好きだが、陸軍の位置付けが不明確すぎ。
航空支援の無い地域への進攻は、ほとんどがインパール状態。

仕方ないから陸戦隊、基地航空隊、機動部隊で支援するけど。

118 ：名無し曰く、：2005/11/21(月) 10:54:16 ID:NYxpuRy1

それが陸軍クオリティ

119 ：名無し曰く、：2005/11/21(月) 22:19:08 ID:tP/fbpuB

でもラングーンに英陸軍侵攻中なのに航空隊で爆撃しないのだけは勘弁。
序盤で数の足りない陸戦隊を割かなくちゃならんからなぁ。

120 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 12:46:22 ID:6b/26DEu

河川砲艦があれば、内陸部への支援が有効になるな。
�Uの内陸部への火力支援は、事実上、航空隊のみだし。

121 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 12:49:40 ID:nu9Slf0S

ルール化する程の事もない

122 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 13:03:17 ID:1GgR0Oze

つ題酢味

太平洋真っ只中で使うこともできちゃう素適仕様

123 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 13:38:44 ID:6b/26DEu

�Tには衝突とか事故があったと思う。
太平洋の真っ只中に出したら、もちろん沈没っていうこともありじゃね？

124 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 17:16:01 ID:DxyLMesd

>>123
あった。
機雷に接触して沈没ということもあったし、南方に行ったら伝染病になったし

125 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 20:47:09 ID:ldpBCoSO

　練度が低いと嵐で沈没もした気がする

126 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 20:53:36 ID:6b/26DEu

それほど頻度が多いわけじゃないから妙にリアルに感じた。

127 ：名無し曰く、：2005/11/22(火) 23:27:30 ID:hngOc6an

IIでも嵐の海域を行動中だと損傷イベントが発生する。
運悪く駆逐艦の上部甲板やられると沈むから困る。

128 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 01:14:43 ID:/g/eHtEx

�Uと�Vどっちが好き？

129 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 01:58:10 ID:0Y2un6B0

IIIでも暴風域だと小型艦艇が損傷受けたりするぞ。

練度が高いと被害が抑えられるようだが。
新造駆逐艦数隻が纏めて嵐で沈んだあの悪夢……。

130 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 04:17:31 ID:jFZFgYT6

まあ米駆逐艦も嵐で５隻ぐらい沈んだし。
ちなみに日本(WW2)はゼロよ。

131 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 07:08:40 ID:A0j0YN/R

友鶴とかいろいろあったもんな

132 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 11:58:53 ID:kdzVishv

攻撃方法に「特攻」とか、桜花や回天など生産できて使えるようになって欲しい

133 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 12:44:26 ID:LyD6HcIA

そんなのは、PKであれば十分。
特攻は超局地的な戦術以外ではほとんど無意味。

134 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 13:08:18 ID:F2Xovt7+

と、ド素人が仰っておりますがｗ

135 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 13:53:14 ID:ogyoxOxP

久しぶりに2をやり直そうと思うんだが、
まず最初にやるべきことって何だろ？
南雲部隊と南遣艦隊の再編成は当然として。

136 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 14:18:22 ID:KzuARmAY

提決や太平洋の嵐をやると
戦争勃発時の戦力編成に疑問が尽きない

戦艦６隻が本土にいるって、いくら山本五十六が
航空主兵論者だとしてもねぇ
フィリピンやウェーキを攻めるのに戦艦付けてやれば楽だったと思うが

137 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 15:55:13 ID:P9sub6ML

>>136
万一航空主兵論がスカだった場合の保険…なんだろうな。
そんな余裕有る兵備でもないのだが。

138 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 16:03:47 ID:ogyoxOxP

そもそも、本国カラッポにしてノコノコ出て行けるワケないじゃん。

139 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 18:48:15 ID:qkMt6kK5

実に奥深い謎につつまれた、時期ですな。
何故？が尽きない。

140 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 20:54:23 ID:LGSUx2xh

>>135
もちろん会議！ｗ

…ってジョークは置いといて、補給線を繋ぐ事だろうな〜
後方から兵力抜いて前線に回すとか…（提決では定石を打つのが良いん出ないの？）

141 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 21:55:15 ID:E8YE4yu+

>>136
開戦当初は、戦艦の火力を上陸支援に使うという発想及び戦術が確立されていなかったのでしょう。
領海3海里外からの砲撃は、軽巡洋艦の14cm砲で事足りますからね…。
却って、旗艦の指揮通信能力においては、戦艦よりも愛宕型重巡のほうが優れていたという点も見逃せません。

ところで、開戦時の日本海軍の艦砲には徹甲弾以外に榴弾も装備されていたのでしょうか？

142 ：名無し曰く、：2005/11/23(水) 22:37:26 ID:jFZFgYT6

http://ime.st/www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=8796
これ改造データ(仁科氏のｴﾃﾞｨﾀ使用)なんだけど、特に２つ目「難」でクリアできる人いる？
当然逃げ手なしで……。

143 ：１４２：2005/11/23(水) 22:38:40 ID:jFZFgYT6

パス忘れてた。honda

144 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 01:07:21 ID:QCAA/uIf

提決は人気がないわけじゃないのにな〜・・・
むしろ根強いファンがいる。

未だに４作しか出せないのは、どっかの人権団体やらプロ市民やらがいちゃもんつけてくるらしいね（呆

以前はソウルに拠点があったり、中国と陸戦したり、新型爆弾があったり、
慰労（←慰安婦をイメージするからいかんそうだ（呆）があったりしたんだがなぁ・・・
ある意味、まじめに歴史を反映させていた。

最近じゃ、苦し紛れ(?)に鋼鉄の芳香とか作ってるな。
ターゲットが中途半端すぎて売れてないようだが。

145 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 10:21:09 ID:KQFkVnr5

>>136
当時、戦艦を上陸支援に使用し、損傷、または主砲の磨耗が生じドック入りとなれば
米艦隊の迎撃に使用できなくなるため。

146 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 11:36:52 ID:ts0PfwGM

>>145

なるほど
保険なわけね

でも、真珠湾で米主力艦は壊滅したんだから
それ以後はもっと活用しても良かったのでは？と、思う。

147 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 13:30:18 ID:ARLWcaFZ

菊の御紋章付きだから後期になってボカスカ沈められるまでは
使い捨てにする発想は無かったんだろうな。欠陥戦艦の扶桑、山城なんかは
ガダルカナルで使い捨てにしても良かっただろうに。

148 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 18:11:40 ID:xZZMq1FA

現実とゲームを区別しようなｗ

149 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 18:15:22 ID:2exmjCPt

菊の御紋なんて軽巡や潜水母艦，水上機母艦はては海防艦，砲艦にだって掲げてあったのだから，
勿体無くも恐れ多いとは言いがたい希ガス．

150 ：147：2005/11/24(木) 18:58:12 ID:iIsa48IA

現実にはキスカ撤退時に三八式小銃を投棄させた事が問題になったり、
無理な渡河作戦で小銃の投棄を認めずに大隊壊滅させたりする国柄だからｗ
戦艦の相対的価値低下を実際に思い知らされるまでは、使い捨てにする考えは生まれなかったんだろうな。

（そういう発想をしたのも極一部の参謀だけで、他の某大本営参謀氏に言わせると
「燃料の無駄遣い」「まともな作戦立案ではなくやくざ者の発想」なのだそうな…作戦時期等にもよるだろうが…）

俗に言う「柱島艦隊」の真相は「燃料不足による作戦行動の制限」という、ありきたりな結論でFA。
（艦隊決戦の夢を捨てきれなかった、という論評も多いが、実際には抱え込んでしまった不良在庫に悩む、といった所か？）

ゲーム内では最大限に使い倒してやらんと勿体無いが。

151 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 19:47:28 ID:hz5E1CHi

提督２の経験しかないけど、戦艦って、鈍足だから使いにくい。
第１艦隊、大和、武蔵、長門、陸奥
第２艦隊、扶桑、山城、伊勢、日向
第３艦隊、比叡、金剛、霧島、榛名
の３艦隊にわけて使ってるけど、高速戦艦の第３艦隊は便利だけど、
鈍足の第２艦隊は使い勝手が悪い。

152 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 21:45:53 ID:Fn9R5233

>>149
軽巡(夕張あたりは微妙だけど)、潜水母艦も大型艦だから、菊の御紋があってもおかしくないよ。
海防艦も戦前と戦中では用途が異なっている。

海防艦の艦長には、外地では大きな権限が与えられていたはず。
確か、中佐以上じゃなかったかな。

153 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 21:46:25 ID:uNFGJNNI

我が第３戦隊は速力(ｱｼ)は速いが防御が終�hる、でありまス！

154 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 21:49:50 ID:ts0PfwGM

なんだ？
峯風クラスか？

155 ：　：2005/11/24(木) 22:29:47 ID:D0QZbdw4

すいません、初めてこのゲームをやろうと思うのですが、３と４ではどちらが
面白いですか？　何か４はシリーズとちょっと違ってるという話を聞いたので。

156 ：名無し曰く、：2005/11/24(木) 22:32:55 ID:MLtdEI2Q

>>155
12
3
4
それぞれ別物。

157 ：名無し曰く、：2005/11/25(金) 10:35:36 ID:LEE6sKJ1

>>149
軽巡大淀のコピペ

>艦種こそ軽巡ですが、大淀の特徴は高度な旗艦設備と水偵運用能力で、いわゆる後方支援的要素が強い艦です。
>重巡に匹敵する大型艦ながら、主兵装は15.5cm主砲6門で雷装なし、打撃力は標準的な軽巡以下です。
>新型の長10cm高角砲8門装備で、日本軽巡としては防空力には見るべき点があります。
戦争後半の状況では役立たずのようですが、連合艦隊旗艦・ｴﾝｶﾞﾉ岬沖からの生還・北号作戦成功生還など、意外と活躍しました。

158 ：名無し曰く、：2005/11/25(金) 15:02:00 ID:sWQK3IWc

>>151
提決�Uは艦の最大速力に応じて行動力が割り振られるというシステムですから・・・。
高速な艦隊である程、練度の上昇が早いという、おかしな事になっています。

提決�Wの様に、「予想会敵戦域への進出速度は艦隊の最大速力によらず一定」とされていた方が優れたゲームシステムのような気がします。

159 ：名無し曰く、：2005/11/25(金) 18:04:20 ID:vSuFCq//

３って、なんで軽空母数十隻から飛行機を発進させたらバグるんだ?
ショートシナリオであと少しで終わるところだったのに全部だめになったし、畜生

160 ：名無し曰く、：2005/11/25(金) 21:34:15 ID:l3Y8qkeD

正規空母じゃなくて？
ただの処理ミスじゃないか？

161 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 06:13:28 ID:E1zz7+GO

２は今でもやるなぁ。そのために、９８２１のノートを会社においてるｗ

いろいろ工夫したって、人によって必ず不完全と感じられる部分が出るんだから、
俺は２の会議＋１の戦闘＋１のマラリア＋１の新型爆弾＋１の外交で満足するよ。
あとは脳内妄想の力で乗り切ってる。

162 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 07:03:40 ID:1B3jbBP+

しかしどこのゲーム会社もこのジャンルのゲーム全然作らねぇーよな
馬鹿だなぁ〜作ればそれなりに売れるのによ

163 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 08:21:10 ID:lT+yvXQs

多分、開発費がかかる割に売れないんだろう。

164 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 08:42:04 ID:X3jo/JDB

売れ筋になってたならGSなんて大会社に成長してただろうな

165 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 09:24:34 ID:lT+yvXQs

提督の決断の詳細設計部分をGSが担当すればいいんだよな。
GSが暇なとき、コーエーが協力会社として雇えばいい。

166 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 10:41:05 ID:X3jo/JDB

>>165
無理だろ。プログラマが逝っちゃってるし

167 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 11:01:54 ID:lT+yvXQs

どっちの？

168 ：名無し曰く、：2005/11/26(土) 23:36:56 ID:pxuOUJMA

>>162
3を作るときに中国やアメリカの馬鹿どもが騒いだのは関係ないよな?

169 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 01:07:05 ID:DwGhtMgc

>>168
中国の馬鹿が騒いだのは有名だが、米も騒いだのか？

170 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 01:17:39 ID:2PjUyaAO

アメリカは騒がんだろう。
大人の国だよ、アメリカは。

171 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 10:23:40 ID:NKiScO3o

>>170
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%90%E7%9D%A3%E3%81%AE%E6%B1%BA%E6%96%AD
米も実は目糞鼻糞ｗ。
シナの批判は異説の方は確かに盲点だった鴨。

172 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 14:01:15 ID:mEqFdhL6

だからコーエーとGSか�Xを作れば・・・

173 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 14:33:38 ID:XEnHQfkz

米のは、イエローペーパーのネタみたいな扱いだったらしいからな…
スポーツ新聞の穴埋め記事に怪しいネタが書かれた程度だ

…ところで、異説の方が面白いなｗ

174 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 16:31:34 ID:AxpB4P/6

ワールドアドバンスド大戦略と比べてどんな感じ？

175 ：名無し曰く、：2005/11/27(日) 19:37:33 ID:FsyH5Pf+

現代大戦略みたいに派手にやってくれたらいいのにな

176 ：　：2005/11/27(日) 23:34:38 ID:cCR81E5U

今日、２を買ってきてプレイ開始しますた。もちろん大日本帝国。
提督の決断は初めてやるのですが、最初の戦略決めるだけで時間かかりますな。

とりあえず戦略決めて移動命令を下し終わるのに一時間。面白いけど大丈夫かな・・・

177 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 01:18:44 ID:3Dxxb4iJ

隠し艦隊出すには全作の�Wからプレーしないとダメなんですかね？ 自分ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ版先に買ったんですけど…。

178 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 09:56:51 ID:qa9l/yxk

>>176
じきに艦艇に愛着がわくよ。

179 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 13:20:59 ID:3BfZf4Dk

PC版２のキャンペーンシナリオ「敗北への道」を日本でやるのが好きだった。
マリアナ諸島に日米主力が集結し、決戦の連続で沈没艦船リストが埋まっていく。

基地、空母航空隊が対空砲火ですぐに再編成が必要になるため、米の空母を含
んだ艦隊を撃破するため戦艦８隻で編成した艦隊を主力にして攻撃を繰り返す。

潜水艦は強すぎなんで使わない。

180 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 13:31:30 ID:gvDM2pKX

前3やってたときソロモン海戦で重巡青葉が大破し速度も一時10ノット以下に低下してしまったが
追撃を振り切りなんとか逃げることができた｡ その後防空改装を施し
戦列に復帰したが､1943年11月にウェ―ク島近海で砲雷戦の末撃沈されてしまったよ∴(ﾉД｀)∴

181 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 13:56:12 ID:qa9l/yxk

>追撃を振り切りなんとか逃げることができた｡
こういうのって結構楽しい。
敵制空権下を夜間に強行突入とか。

182 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 16:23:29 ID:XX/NnzR7

４を廉価版で買ったがあれは酷いな
あれなら１みたいなドット絵の方が綺麗だぜ

183 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 16:36:59 ID:qa9l/yxk

画像的には�Uの段階でほぼ満足

184 ：名無し曰く、：2005/11/28(月) 19:38:59 ID:ERWdXwKd

4の廉価版ってどっち版？

185 ：　：2005/11/29(火) 00:36:10 ID:6PK0YyNW

質問です。最近２を始めた物ですが。
空母への航空機の補充の手順を教えてください。

186 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 02:16:21 ID:pTj5qcrz

基地航空隊を空母へ搭載する。

187 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 10:22:21 ID:oqwjIYQa

>>185
補充は、港へ寄港した後、補充コマンドで行う。
空母搭載の旧機種を、新機種に交代させる場合は、
海軍の港（海軍根拠地）に入港し、航空基地の新機種部隊と空母の旧機種部隊を交代させる。
陸軍の根拠地の港には、海軍の航空基地がないので、交代はできない。補充のみ。

188 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 12:13:21 ID:6TTr97RP

>>>187の挙げている方法の他に、海上で空母艦隊同士を近距離に配置すると、
艦隊間で航空機のやり取り(編成)ができる。

189 ：　：2005/11/29(火) 21:00:46 ID:6PK0YyNW

>>186-188
ありがとうございます。できますた。
もう一つ質問ですが、敵潜水艦を攻撃できないんですけど・・・？


それにしてもこのゲーム面白い。三国志や信長の野望はよくプレイしたけど、緊張感
が段違いだし。情報の大切さがよくわかる。
「こんな所まで入り込まれるとは、何やってたんだ！」とか何回叫んだことか。
空母や戦艦の建造に莫大な金や時間がかかるのもまたよし。

190 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 21:40:06 ID:VZd6O1v6

委任で対潜にしていそうな所を遊弋させる

191 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 22:25:09 ID:oqwjIYQa

>>189
潜水艦を攻撃できるのは、水雷能力を持つ船だけ。
駆逐艦と巡洋艦の一部。

潜水艦を見つけるには、水雷艦隊を怪しそうなところに派遣して、遊弋させとく。
こっちが発見するか、潜水艦が攻撃してくれば、戦術モードになる。
戦術モードのマップの中で、潜水艦を見つけたら、水雷攻撃を命じる。
駆逐艦は指示された場所まで行って、爆雷を投下する。
１隻だけだとなかなか命中しないので、数隻で狙う。運がよければ撃沈できる。

192 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 22:52:41 ID:gUH3H0mC

�Wの隠し艦隊ってプレー中に何処かから突然出現するんですか？

193 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 22:55:15 ID:UH+ySvKg

母港に編成されてるんで無かった？

194 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 22:59:36 ID:gUH3H0mC

未配備艦って事ですか？

195 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 22:59:40 ID:S6hyfzC2

>>189
二線級駆逐艦4隻くらいで編成すると丁度いい。
水雷戦隊だと燃料と戦力を割きすぎかも。

196 ：名無し曰く、：2005/11/29(火) 23:09:26 ID:YrX/mS2r

隠し艦隊ってなんだ？

197 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 01:05:19 ID:dgqeTzeB

提決�Wのドイツの旗はカギ十字で無くて鉄十字なのはクレームを恐れてなのか？ あの旗だと迫力ねーなぁ！

198 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 07:48:54 ID:d3wqW9Ud

あれじゃあ鉄十字ですらない。ただの十字┐('A`)┌
さっき潜水艦で米3個艦隊殲滅しました。潜水艦まじ強すぎ

199 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 16:20:09 ID:caOyw3xY

ところで1には隠し艦隊とかないの?

200 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 16:46:54 ID:dgqeTzeB

�Wは今いち物足りないね。各基地に配備した爆撃機で隣接する敵基地を爆撃して守備力を下げれたり、海図上何処でも艦隊を移動出来た�Vの方が良かった。
何か海戦も艦隊の量に対してマップの範囲が狭すぎ！

201 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 17:04:24 ID:VV/NFIYH

散々に言われてるけど、結局�Wは�T〜�Vに比べてコケたの？

202 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 17:28:12 ID:dgqeTzeB

映像に力入れ過ぎて内容が手抜きになったってとこじゃない？
後は反日連中のクレームにビビったかだね！

203 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 19:46:24 ID:35PCINSi

反日団体に配慮して、�Wは歴史性を薄め娯楽性を高めた。

204 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 21:05:31 ID:dgqeTzeB

確かに！娯楽だね！隠し艦隊や日本×ドイツなんて架空すぎ(-_-)

それに比べて�Uは陸軍の予算割り振り次第で三式中戦車の登場や�Vでは状況次第でソ連の対日参戦なんかがあってマニア心をくすぐった作品だった。

205 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 21:22:18 ID:2hnYLLEl

今の肥の間は5出ないんだろうな

206 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 22:17:38 ID:VV/NFIYH

出ないよ

207 ：名無し曰く、：2005/11/30(水) 23:14:51 ID:Wk8K3MU8

>>192
ＰＫのみでも１回（音楽鑑賞も有るから数回かも）クリアすれば使用可能になる…筈。
保険に何らかの兵器制限付けといた方がいいかも。
兵器制限（複数同時獲得可能）は例えば空母を使用禁止にして敵対象艦船（この場合は空母）を
一定数（１００隻？）以上撃沈すれば空母報奨（建造期間半減）が獲得出来る…筈。
なので空母の無い独をいくら３対１でタコ殴りにしても
いつまで経っても空母報奨が取れない罠に陥る事も有る(白地確定しない)ので注意が必要かと。
３対１で米をタコ殴りにするのが一番楽（全部獲得するのに複数回クリア必須
なのでまともになんかやってらんない）かな？

208 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 00:03:57 ID:zEMJcZwb

で？隠し艦隊つおいの？
当然某〜の艦隊みたくレーザーとか持ってるんだよね？

209 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 06:35:20 ID:FTAlb3G3

>>207
ええ？そんなんないよな？ネタだろ？おいおい

210 ：　：2005/12/01(木) 17:54:38 ID:VMKEQykH

ちょっと前に２を始めた者ですが。
滅茶苦茶はまってます。暇な時間は全部ゲームにつぎ込んでるくらい。
久々に買って良かったゲームですわ。中古でしたが。

ところで艦名とかはどういう名前つけてます？

211 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 18:23:21 ID:3NArOTvl

>>210
sageて欲しい
（メル欄にsageと入れるって事ね）

艦名は、命名基準が在るからソレに倣ってる
具体的には、日本だったら…
戦艦：旧国名
空母：飛ぶ空想生物など
重巡：山岳名
軽巡：河川名
駆逐艦：気象・植物名

212 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 18:41:51 ID:cPTf7n/C

>>210
帝国海軍の命名基準
ttp://military.sakura.ne.jp/navy/index3-2.htm

213 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 19:29:07 ID:IsgaawgH

>>210
私の新造艦の命名は、
戦艦：薩摩、土佐、周防……、地図を見ながら旧国名
空母：白鶴、夕鶴、金竜、銀竜、翼竜……、あと、解体した小型空母の名を大型空母につけたりする。
重巡は山の名前、軽巡は川の名前、駆逐艦は気象と、このあたりは旧海軍の基準を準用。
地図帳はいつでも見られるように、ゲーム中は身近な場所に置いてます。

214 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 21:39:18 ID:OUNQIoZP

今�W買って日本でやってんだけどまず何すればいい？
教えてエロい人

215 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 21:50:27 ID:c5djbj20

�T�Uとかもう記憶の彼方。
どんな感じだったっけ。
あっ、�Uの会議はわかってますから

216 ：名無し曰く、：2005/12/01(木) 21:53:08 ID:OUNQIoZP

てかなんでソ連ないの？

217 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 10:09:31 ID:1Ooj5uIb

何故ソ連は無いのか。>>218は何故だと思うかね？

218 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 10:19:21 ID:nmBa821Z

うんち〜〜〜？

219 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 20:18:46 ID:ly1r030V

新型潜水艦に『轟天号』と命名。・・・飛べない。冷凍砲撃てない。ドリルもない。
新型潜水艦に『伊507』と命名。ローレライシステム無い。主砲すら撃てない。
新型戦艦に『ヤマモトヨーコ』と(ｒｙ

220 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 20:33:59 ID:P3LU4Tvh

�Vの大和特攻の日本軍で勝てる人いる？

221 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 20:54:54 ID:Ewt1sWIR

�Vの大和特攻は何回やっても大和はアメ公の艦載機からリンチ状態 (▼Д▼〆)

222 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 22:22:27 ID:tHx8ANTO

>>219
高速機動も、ピンポイント射撃も出来るからいいんじゃないの？
さすがに波動砲は積んでても大本営に承認を得られないから撃てないだろうけど。

223 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 22:46:53 ID:nmBa821Z

デコイ＆シュートで楽勝だろ＞大和特攻。デコイは駆逐艦で。敵艦隊を右上に吊り上げ、夜間に主力で基地を叩く。Hardでもほぼ無傷で勝てる。

224 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 22:47:27 ID:nmBa821Z

うわ3の話題だったよコレ。なんか興奮してきた。

225 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 23:27:01 ID:1Ooj5uIb

>>220

勝てるお
駆逐艦1隻の戦隊を幾つか作って
輸送船8隻で沖縄に兵員を輸送
基地航空隊を集めて反復攻撃（敵の動きを読んで対空砲の直撃を食らわないように）
大和は敵機動艦隊が半壊してから出撃しましょう

226 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 23:34:14 ID:1Ooj5uIb

テイケツスレに攻略法が載ってたので甜菜
PS版らしい

機動艦隊対策

直援機が上げられない天候の悪いときに対空砲があたらないように空撃.。
直援機が上がっているときは戦闘機部隊のみ襲撃、艦隊が離脱し終わると、直援機が向かってくるので敵機を削る。
沖縄の飛行場に一杯に夜間戦闘機や戦闘機を配置、直援５０％で空襲に備える。爆撃機、雷撃機をできるだけ削る。
ポイントは敵機を減らす事、対空砲を受けないように空撃する機体は移動力６以上にする事。

沖縄防衛
要塞度は最高を目指す。
空襲した敵機を撃退後、航空隊は敵上陸部隊の攻撃、陸上部隊は上手く合流や、敵部隊を包囲なりして優位な状態を作る。
弱小艦隊を複数つくり（駆逐艦４隻など）に輸送船３２隻（陸上部隊満載）を随伴させ沖縄に逆上陸。
上陸後は陸上部隊を砲撃で支援。艦隊の規模にもよるが混乱させる事はできるかも。
敵部隊が多いときには、上海などの航空隊で沖縄を支援。戦闘機を多くし、爆撃後も陸上部隊を支援する。
ポイントは航空支援、陸上部隊の集中運用。

帝国海軍主力艦隊
基地航空隊の効果を待って待機。
敵機動艦隊が弱体化してきたら、軽空母に戦闘機のみを積んで出撃。空撃されたら直援機でがっちり守りながら対空砲で敵機を削る。
半壊している米軍機動艦隊を潜水艦部隊や基地航空隊と共同して襲撃する。

227 ：名無し曰く、：2005/12/02(金) 23:36:44 ID:Ewt1sWIR

だけど沖縄に上陸する前に米艦載機にボコボコにされない？ 俺も何回か試したけど…いつも上陸直前に発見されて海ゆかば状態(´ε｀ゞ

228 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 00:14:24 ID:PviiJiY/

蘭印の残存航空兵力かき集めて台南と佐世保から空爆させればかなりマシに戦えると思うけど・・・
航続距離の短いのはとりあえず沖縄本島にでも・・・・

229 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 02:21:41 ID:vVaTlYI/

今イギリス軍が特攻してきた・・・マジびびった

230 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 19:32:42 ID:W2/X7XKw

大戦略 大東亜興亡史ってPS2なん？ 提決と比べたらどっちが本格的で面白いか？ 両方プレーした人居たら教えて下さい。

231 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 20:52:44 ID:F19TjobO

浮上タンク損傷したときのために潜水艦の大砲も撃てるようにしてくれ。

232 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 22:09:11 ID:PviiJiY/

>>230
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/daitoa/system.html
大東亜興亡史はすごいぞ。

圧倒的なボリュームのキャンペーンシナリオ
圧倒的すぎて難易度まで圧倒的。

なんと約1,000種類に昇る兵器が登場。
たしかに出てくるんだが、資金の目処が立たないため使うためには何周もしないと無理。

キャンペーンシナリオ中に生産した部隊は、経験値をMAXまで積むことにより、次世代兵器に進化する。
金剛型3番艦として竣工した榛名が伊勢型戦艦 榛名に。

現代戦のルールでWW2の戦闘をやるから、空戦なんかは大口径砲を多数積んでいる方が強い。
彗星でF6FやP-51を薙ぎ払えるのが醍酢味だ。


ちなみに、日本軍最新鋭空母は大鵬。

233 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 22:13:48 ID:yLGaTDd7

すごいね・・・・。で、君的にはどっちがおもろいのでしか？

234 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 22:18:19 ID:PviiJiY/

ゲームやってる気になるのはteke4。PS2版は知らん。

235 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 22:34:24 ID:l5uCJ+y0

>>230
ＰＣ版だけど体験版あるよ
ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/daitoa_tk.html

236 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 23:40:39 ID:LyMuiSpr

>>230
有料デバックゲーム。まだ試作のβ版だから買う必要ないよ。バグwwが多いからね。
ボランティア精神溢れる人身御供になれる人にお勧め☆

237 ：名無し曰く、：2005/12/03(土) 23:42:55 ID:B3lbsD2Z

大戦略モノと提決モノを比較してもあまり意味が・・・

238 ：235：2005/12/04(日) 01:11:46 ID:Ult9d+yL

体験版を教えた点前、一応自分でも落としてみた…

全然解らねぇ…
で、スレを検索したら評判良くないみたいだ＞体験版
…と言うか、『大東亜興亡史』自体の評判が滅茶苦茶だったｗ
提督４も結構辛辣な意見があったが「アレがスキだって人」も居たんだが、大東亜興亡史は面白かったって人やスキだって人が殆ど居ない
辞めといた方が良さそうだね

239 ：名無し曰く、：2005/12/04(日) 01:29:20 ID:hsYA9tSL

う〜ん やはり提決�Xに期待するしか無いようだねぇ！ 反日団体のクレームに負けるな〜！

240 ：名無し曰く、：2005/12/04(日) 04:32:15 ID:MWkECKcr

>>238
「体験版はまだマシ。それに騙されて買うと更にすごい事になる」
っていう評価だった希ガス

241 ：名無し曰く、：2005/12/04(日) 10:55:04 ID:vkg2Okbb

体験版ダウンロードの下のアップロードを開いて、
ものすごい数の修正が載ってるね。。

242 ：名無し曰く、：2005/12/04(日) 23:35:09 ID:lwljIx4a

>>232
　

　　醍　酢　味　ですか。

243 ：名無し曰く、：2005/12/04(日) 23:35:43 ID:MWkECKcr

>>242
醍酢味ですよ。

244 ：名無し曰く、：2005/12/05(月) 01:07:56 ID:EACTgymo

(;ﾟ∀ﾟ)酸っぱそうだな

245 ：名無し曰く、：2005/12/05(月) 04:50:34 ID:P5rcf7eY

『大東亜興亡史』に比べれば『紺碧の艦隊２ＡＤＶ』の砲が解り易い
…が、敢えて『大東亜興亡史』の方が優れてる部分を上げると陸上ユニットの充実度だな〜

246 ：名無し曰く、：2005/12/05(月) 08:24:46 ID:zE1RW2CF

大和特攻からクリアした神いる？

247 ：名無し曰く、：2005/12/05(月) 14:44:12 ID:ipIHgfKo

このスレ見てたら２やりたくなった、どっかにPC版の２は売ってないのかね？

248 ：名無し曰く、：2005/12/05(月) 17:05:34 ID:P5rcf7eY

アプライドで売ってるの見た事あるが、店頭在庫のみだろう
自分の足で探すしかないと思うよ

249 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 01:45:34 ID:qxFXdbJC

俺は3のＰＫ版を探してるが、ＰＣ、ＰＳともに見つからないなぁ。

250 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 02:06:46 ID:qJwvR+Ho

定番シリーズはどうして無印ばかり出すかねぇ・・・・

251 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 03:07:51 ID:J2QVQPbo

>248
サンクス、がんばってみる
>249
IIIはヤフオクに出てたよー

252 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 03:50:25 ID:9pqSqWXD

4って買う価値ある?

253 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 04:17:29 ID:FmVA/tnf

>>252
お布施で良いなら買えば？
正直、簡単過ぎると言うか…ゲームデザインが無双系と言うか…

254 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 07:50:33 ID:8dBQ22CV

今、提督の決断４の製品版やってんだけど、51.0cm砲最大数搭載した戦艦のみで
一個艦隊編成したら、艦隊の対艦攻撃力70000超えたよ。通常の艦隊で4000〜5000
なのに。あと、戦闘機も最強のを作ったら空戦能力18000いった。零戦で大体2000〜3000
だからありえない数値だね。装甲も99にしてあるし時速も900km超えてるからありえない能力だね。

255 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 11:19:56 ID:iG93cIeU

ありえないスペックができるのも、ゲームの醍醐味。
ただ、あえてありえないスペックを作らないところに萌える人のほうが多そうだが。

256 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 16:30:39 ID:AOC/J1Dl

史実どうりにしか作りません
計画されながら実際は建造されなかった艦船は作るけど

257 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 17:36:41 ID:qJwvR+Ho

自分で設計しておいて「ありえない」と皮肉(文句？)を言うのはいかがなものか。

258 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 17:51:38 ID:wAV+mesk

提決�Wは降伏した国の提督が合流してくるなら艦船もそのまま使えればいいのに(∇￣；)

259 ：254：2005/12/06(火) 18:27:29 ID:UOFY9ABC

新規設計で敵国の艦船や航空機をベースに出来る所も変だよな。
それとマンハッタン計画も、真珠湾攻撃の様にイベントで再現するべきだ。
1945年8月までにある一定のラインを維持していなければ、本土に原子爆弾を
投下されて降伏するイベントとか。

260 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 18:35:14 ID:wAV+mesk

さすがに原子爆弾は無理だべー！
平和団体(左翼反日団体)からコーエーが訴えられるだろうね！！！！

261 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 19:13:21 ID:rnyQ7McQ

簡単過ぎるとか言ってる奴よ、

おまえ、不利になってもリロードしてねーだろーな！！！m9(・Д・)

262 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 23:14:43 ID:wAV+mesk

｢�W｣の戦略爆撃機ってハッキリ言って要らない！ ｢�V｣みたいに要塞や守備隊、飛行場などの守備力下げれたり出来れば戦爆って感じだけど…｢�W｣の資源低下は全体のゲームの流れではほとんど無意味だねぇ。

263 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 23:47:23 ID:9pqSqWXD

>>253
コーエーに特に思い入れもないし買わないでおくよ

264 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 23:50:24 ID:gUsVJilz

提決�W日本「南太平洋海戦」で新造艦建造禁止で全クリできたひといる？

おれは無理だった・・・当然ﾘﾛｰﾄﾞも禁止。提督は史実通り。

265 ：名無し曰く、：2005/12/06(火) 23:59:48 ID:FmVA/tnf

新造艦禁止って減るだけ？
ソレだと無理だな…

設計艦禁止は何とかなると思うが…

266 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 00:17:15 ID:VClCiAJW

昔、２を買ったけど難しすぎて挫折したが、それでもまた提督の決断したくて昨日４を買ってきた俺が来ましたよ。

267 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 00:25:40 ID:yRyrtsyR

さては大和スキーだな
おれは重巡スキー
同型艦を並べるのが好き

268 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 09:20:00 ID:HMx3v5ue

おれも。
予備艦か、離れた海域にいる重巡「足柄」をわざわざ他の妙高型重巡の
ところに合流させてしまう。同型艦が揃うとなんか安心する。

269 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 10:22:25 ID:+NTml3ib

>>264、>>265
守ればすなわち薄し。
攻めて、攻めて、攻めまくるのだ。

南太平洋海戦勝利後の難易度は、第二次ソロモンと並んで、
インド洋(勝利が難しい、PKは夜戦が楽で無印の方が難しい)
ミッドウェー
に次いで低いはず。

270 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 11:12:58 ID:JguDczVu

>>264
新造禁止ってPS2版の制限？
あれのみだとジリ貧だなぁ・・・・・

隠し艦隊有りなら余裕だけど。

271 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 12:12:42 ID:ZJ1B8ch2

�Wたかだか3日で基地・海域が奪取できるのはいかがなものか。

てか、�W自体がアレなんだよな…

272 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 14:25:44 ID:A9fvZfyQ

ついに明日が開戦だぞ、早まって攻撃するなよな

273 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 16:28:28 ID:ejI/rQ7q

間違いなく続編が作られそうにないのに・・・

274 ：　：2005/12/07(水) 18:56:43 ID:nZH5DS8B

最近２をやり始めた者ですが、ついにハワイを落としました。
もう勝負はつきましたな（難易度設定で国力を有利にいじったんですが）

このゲーム滅茶苦茶面白いです。次は「滅亡への道」をインチキなしでやろうかな。
後、軽空母が沈みやすいのは何とかなりませんか？

275 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 19:11:40 ID:yRyrtsyR

軽空母はその分作り易いので勘弁してつかあさい

276 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 19:24:05 ID:V3gs5irm

>>274
軽空母は解体汁。使うだけムダ。資源にするのが最良。

どうしてもと言うなら、龍城、飛鷹など、軽空母ばかりの機動部隊を作り、
まとまった数の直援機を持てるようにして運用する。
龍城（４０）、飛鷹（４０）、隼鷹（４０）、瑞鳳（２０）、祥鳳（２０）で、合計８戦隊１６０機。
直援に４０機あげても、護衛４０機、雷撃４０機、爆撃４０機の攻撃部隊を出撃できる。
搭載は、龍城（４０）、飛鷹（４０）に戦闘機各４０機、隼鷹（４０）に爆撃機４０機、
瑞鳳（２０）、祥鳳（２０）に雷撃機各２０機。
航空機は艦隊単位で編成されるから、戦闘機しか搭載してない空母や、爆撃機だけの
空母があってもかまわない。
軽空母は速力が遅いので、大型の高速空母と同じ艦隊に入れるのは損。
鳳祥は１発で沈むので、速攻で解体するしかない。

277 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 19:27:18 ID:A9fvZfyQ

２の大和特攻で長門を沈ませず有効利用するにはどうすればいいでしょうか?

278 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 19:48:25 ID:yRyrtsyR

>>276
俺は使えないからこそ軽空母を使うのが好きだな
集中運用は当然の策だが艦隊決戦にはさすがに使えない…
戦艦と組ませて直掩専用(戦闘機のみ)が最近のお気に入り

279 ：２７４：2005/12/07(水) 20:31:04 ID:nZH5DS8B

なるほど。
軽空母は戦力のない初期に作れということですな。
鳳翔は最初の基地砲撃で轟沈ですよ・・・

ところで、海軍予算は上限２万なんですね？　物資はMaxの６万までいくのに。

280 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 22:08:43 ID:G4C+93/O

｢そのとき歴史が動いた｣の余韻ありまくり！
さて３の大和特攻でもやるかな。

281 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 22:44:56 ID:je3eKtoO

軽空母って、わざわざ作るモンじゃないでしょ。
だけどキャンペーンをやってると、自動的に完成してくるから、
ついつい、なんとかしようとする。

速力の遅い、加賀と軽空母で艦隊を編成する方法もある。

282 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 23:03:49 ID:iGxxqdpj

軽空母が使えない？
かなり使えると思うが。

しいて言えば、潜水艦を航空機が攻撃できない点と、船団護衛というものが
ゲームではほぼ無視されている点か。

逆にそれらがゲームに考慮されているなら、軽空母がないときついと思う。

283 ：名無し曰く、：2005/12/07(水) 23:14:00 ID:yRyrtsyR

>>281
＞軽空母って、わざわざ作るモンじゃないでしょ。
いや作るぞｗ
史実で存在した艦船は作る主義なので
未完成だった伊吹(改鈴谷型改造空母)もちゃんと完成させてますが何か？

>>282
そりゃ全く使えないとは思ってないよ
しかし新規で建造するほどでないというのは確か。
俺は作るけどねｗｗｗ

284 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 00:00:06 ID:4NmpA9s4

トラ・トラ・トラ

285 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 00:55:25 ID:gzoItSiR

今日は大東亜海戦記念日なんだね！

286 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 01:42:09 ID:vsWZmof/

正規空母や新型戦艦ばっかで統一された艦隊って、強いんだが
味気無くないか？

鳳翔だの水上機母艦だのが一隻でもいると和む。
日本軍で軽空母ばかり集めた艦隊作って、艦隊の冠名を支援艦隊にしてみたりとか。

287 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 07:03:05 ID:55fcyxXI

今日は無責任な指導者が無責任な戦争を始めた日です。

288 ：J-U-Tylor：2005/12/08(木) 08:05:00 ID:+fUwjSrD

呼んだ？

289 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 09:45:25 ID:lO0PXe52

良識ぶってんじゃねーよ馬鹿

290 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 15:33:53 ID:gzoItSiR

お〜ぃ！ 赤が居るぞぉー！ 憲兵隊に連絡しろー！

291 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 15:41:17 ID:eIY0f3yo

>>289
そう言えば当時もおまいみたいな奴が居たな。
伏見宮とか。まったくもって使えん奴だが。

292 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 16:16:41 ID:bPr1unnt

今日は開戦記念日、もちろんゲーム内で真珠湾攻撃をしました



米空母の反撃で加賀が沈みました

293 ：ガンダムでガッデム：2005/12/08(木) 19:16:03 ID:SCXYZgQa

きょうは開戦記念日！嗚呼実際の戦争の醜さ悲惨さ。
でもゲームだとひたすらかっこいい。
ね！

294 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 19:52:40 ID:8i3Nhf7o

>>277
難易度設定で米軍の航空機爆弾命中率を「低」にして、
効果で海戦を「随時選択」か「見ない」にして長門空襲の
戦闘画面を見ないようにすると、「大破」で済む時がある。

長門の物資積載率をいじれる方法を知っていれば無傷で退避できるのに。

295 ：294：2005/12/08(木) 20:04:51 ID:8i3Nhf7o

もちろん私はいじり方を知りません。

296 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 20:27:16 ID:9Lm9oJKA

大艦巨砲主義の反対って何ですか？

297 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 20:34:13 ID:NYJnlWjG

航空主兵主義？
小車矮甲副仁？

298 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 20:36:29 ID:A6rxed0j

小砲多勢主義？

299 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 21:40:54 ID:RvmAL12Q

山口多聞がミッドウェイで指揮をとっていたならば、いくらＡＦの暗号を解読されていたとはいえ格下の米艦隊に
正規空母を全てを沈められるという醜態は晒さなかっただろう。真珠湾の燃料タンクとドックを攻撃できなかった
段階で、南雲は航空戦隊指揮官を辞任すべきだった。

300 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 21:53:28 ID:NYJnlWjG

アナルファック

301 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 22:16:59 ID:bPr1unnt

>>294
スーファミ版?

302 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 22:45:50 ID:Lw5b03iS

>>299
まあそうだとは思うよ
なんにせよ戦局が有利な段階で早期講和するしか道は無かっただろうが

303 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 22:58:00 ID:eIY0f3yo

米は最初から講和なんて考えていませんが。

304 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 23:31:03 ID:gzoItSiR

そうそう！ハルノート読めば良く解る。

日本を開戦に踏み切らせたのは米公だからね！ 真珠湾攻撃も事前に知りながら自国(米)の正当制と日本を卑劣な悪者扱いにする為に仕組まれた罠だしね。

305 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 23:43:24 ID:Lw5b03iS

>>303
日本だって当初から無条件降伏する気があった訳でもなし。でも結果は？
戦局次第で外交の落とし処は変わってくるだろ
自国民の死傷を極端に嫌うアメリカ相手なら、厭戦気分を蔓延させれば世論が戦争を止めた可能性は十分ある。
お互い世論が後押しした戦争だがなｗ

306 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 23:46:41 ID:A6rxed0j

あっちは情報統制と検閲がしっかりが出来てたからな。

307 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 23:48:25 ID:0q6C34GE

>>299
多くの人がそう思ってきたが、それは実のところﾄﾝﾃﾞﾓに近い。

米艦隊が格下とは大きな誤り

308 ：名無し曰く、：2005/12/08(木) 23:51:19 ID:A6rxed0j

>>307
「格下」のところはともかく、他はおおむね>>299の通りな気がするんだが

309 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 00:15:19 ID:KYywFsg7

南雲とか栗田は、元々得意分野が畑違いなのに年功序列で司令官してたからな…
あと日本軍は『休息』を『怠惰』と見做してたし指揮官先頭を是としてたから、肝心の作戦中の判断で疲労から判断ミスを犯した可能性が高いそうだ

あと南雲自身の問題と言えるのかも知れないが、日本の国力を考えると「戦果より損失を判断の重きに置かざるを得なかった」って推測もされてる
特に真珠湾攻撃で追加打撃を断念したのは、真珠湾攻撃の後に南方作戦が控えてたので艦船の損傷に過敏に反応した可能性が高いそうだ
（作戦目標を絞らず欲張った末に、戦果が不十分だったり、戦力の集中と迅速な兵力の編成に手間取るのが、南雲の特徴）

南雲は、戦略目標・戦術目標の優先度をハッキリ指示した上で補佐の意見を良く聞くように指示して、裁量を任せれば結構良い指揮官だと思われる
（特に、兵士の士気を維持した上で遠征させる能力は結構高いし…）

310 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 00:35:37 ID:asqOQINa

>>305
そういう意味じゃ無いと思われ。

311 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 00:42:13 ID:rXBCj0yL

>>309
蒼龍、飛龍なんかは真珠湾の時
燃料ギリギリでドラム缶まで積んでたらしいしね。

312 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 01:00:12 ID:VHiEt8W/

皇国の興廃をかけ真珠湾に攻撃を仕掛けたわけだから
もう少し徹底的に叩いてほしかったね。

313 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 01:37:17 ID:8eq/HrDo

>>305
その戦局だが、図上演習では常に敗北だった。
さらに、パールハーバーのだまし討ち。結果は絵に書いたような大敗北。

314 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 07:13:50 ID:6mXajGag

空母戦記２をやってみるといいよ。
ミッドウェーでは普通にプレイしても日本空母４沈没アメリカ空母１沈没
という結果がでる。ミッドウェーは負けるべくしてまけた。

315 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 07:23:38 ID:YskLSMvP

ｺｰｴｰ以上の有料αテストじゃん。あれ。

316 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 07:56:59 ID:nSKXi4Sm

ミッドウェイは暗号を解読されたというが、
惨敗の直接の原因は作戦を徹底できなかった為だろ。
そういう要因を排除して普通にガチで戦えば>>314みたいな結果になる訳がない。
当時の艦隊、航空隊の練度を考えればな。

317 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 09:43:27 ID:SMSdjAgT

空母戦記2の戦果判定は運の要素が強い。えいヤッとさいころを振る感じ。
吉凶いずれの目が出るか？

提決�Wでは戦術機動で、形勢を変えることができる。
それでも勝利しがたい時点で、連合艦隊の戦略が間違っていたことは間違いない。
なぜ空母戦力を集中し、配置を分散しないのかは、小学生でも疑問に思うところ。
米艦隊はあと数日でサラトガも戦力化できたことを考えると、
南雲部隊が勝利できる可能性はまったくわずか。

318 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 10:23:22 ID:KCl1j0FC

講和とか言ってるが、提決やってりゃわかると思うが。
暗号が解読されなくても、ミッドウェーでやられなくても、真珠湾で空母を全部沈めても

月刊エセックス、週間インディペンデンス、特別企画原子爆弾をやられちゃどうあがいても無理。
後知恵だが、当時の首脳部がそれを判断できなかったことが最強にイタイ。
少なくとも米内、山本、井上、小沢はわかっていたようだけど。

319 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 11:12:27 ID:7jdpgdwE

提督�Uのキャンペーンシナリオ敗北への道は面白いよ｡攻略本では超上級とあるけど､
初心者でも十分に楽しめる｡日本軍の戦力は前の｢米軍の反撃｣からすれば
かなり落ちてるけど､まだまだ戦力は残ってる｡次々沸いて出る米艦隊を
撃破して戦局を優位に転換するのが面白かった｡あと､別のシナリオだけど一ヵ月に630機の航空機を喪失したことがあるw

320 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 11:46:43 ID:nSKXi4Sm

>>318
だからそうなる前に講和だっていうの。わからん？
だいたいアメリカは対独戦争がしたかった訳で、緒戦の日本の連勝も対日を軽視してたお陰だ。
対日に本気になれば負けるのは道理。
山本はハナからそのつもりで真珠湾やったんじゃないの？違うなら教えてくれ

321 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 11:55:59 ID:nSKXi4Sm

さすがに板違いだな住まんかった

322 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 12:22:10 ID:3W2QUcac

>>321
いいんだよグレゴール。どんどんおやり。発売後5年経過で次回作の音沙汰もなし。問題ないよ。

323 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 12:43:11 ID:YpiphWA1

空母戦記はともかくｗ、
やはり日本の方が分が悪い。
これ常識になりつつある。

324 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 13:32:44 ID:KCl1j0FC

>>320
全然わからんな。
米国の生産力に何ら打撃を与えていない状況でどうやって講和に持ち込む気？
日露戦争と一緒にしてないか？

>アメリカは対独戦争がしたかった訳で、緒戦の日本の連勝も対日を軽視してたお陰だ。
米は十分に日本とやる気でしたが。
それに米は日本を軽視していない、太平洋艦隊の兵力を見てみな。
君は「〜だと思う」を事実のように言う癖があるな。

325 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 13:47:28 ID:g3ADxKyV

このゲームは艦隊戦だけだから、成立するのだ。

326 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 15:07:18 ID:3W2QUcac

米国の生産力に打撃を与えて講和に持ち込めばいいじゃん。バカだなぁ

327 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 18:50:48 ID:nSKXi4Sm

>>324
どうやって講和に持ち込む気って言われてもな。
勝つなら早期講和に持ち込むしか道が無かったって言ってるだけだろ。
それがわからんか？って言ってるの。実現可能性はについては言って無い。
何も「当時講和に持ち込む方法があったがそんな事もわからんのか？」とは言って無いだろ。

328 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 18:57:33 ID:nSKXi4Sm

方法については
>>326も言ってる生産力を叩くというのが一手
アメリカ世論を厭戦気分に導くというのが一手
もちろん難しい。負けた戦争だからな。

329 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 19:06:36 ID:KCl1j0FC

>>326
頼むから教えてくれ。
現実的で、当時の日本に可能な米国の生産力に打撃を与える手段を。

まぁ、そんなものあるはずもないがw

330 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 19:24:09 ID:3W2QUcac

簡単。イギリスとロシアをやっつけてドイツと一緒に叩くんだ。

331 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 19:29:59 ID:8mLcY5S+

↑おまえ空気嫁。浮きまくり。

332 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 19:37:15 ID:KCl1j0FC

>>330
もう少し歴史を調べたらどうだ？
イギリス・・バトルオブブリテン
ソ連・・・・・スターリングラード攻防戦

日本が開戦に踏み切った前後は、むしろ三国同盟を解消する選択を
選びたくなるような状況なんだが。

333 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 19:38:43 ID:jVTnaHNJ

>>301
ＰＣ＋パワーアップキット版です。

334 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 19:54:51 ID:3W2QUcac

バカどもとは話にならんね。

335 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 20:48:08 ID:YskLSMvP

つまり、現代からイージス艦隊を2、3戦隊連れてけば簡単に勝てる。って事だろ。
ぁ、無限弾薬装置と防御重力場は必須装備な。

336 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 21:49:36 ID:8mLcY5S+

おっと、>>331は>>329宛だ。

337 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:00:38 ID:ExnNrrpM

329

338 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:21:24 ID:b4r0gq90

開戦前にアメが二十隻も空母作ってたのは周知の事実で、B-29の開発情報も掴んでおり
対抗策に急遽、零戦に20mmのラッパ付けられたんじゃなかったかな。ジリ貧だから戦ったんじゃないかな？

339 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:40:27 ID:DpKtsQXk

できれば避けたかったのは政府、軍部も同じでしょうな。

維持が難しいが奇襲と同時にハワイ占領なんていう暴挙とか
潜水艦まとめて１０機くらいでサンフランシスコを爆撃＆砲撃でもしてれば
少しは戦意が挫けたかなぁ？

340 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:45:29 ID:YskLSMvP

零戦の20mmは対B-17用じゃなかったの？

ハワイ占領、仮にできたとしても維持が出来ないから無意味。
皇室とハワイ王朝の婚姻が成立していたら。っていうほうが現実味がありそう

341 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:51:41 ID:QedDNwVG

[sage]
開戦初頭に風船爆弾を偏西風に乗せ、推測到着時間に真珠湾を奇襲すれば、いきなり本土を攻撃されてパニックを招くと共に、太平洋艦隊が壊滅状態になり、かなりアメリカの戦意を削げるのでは?

342 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 22:59:29 ID:b4r0gq90

>>340
29用。それでも火力が足りないとの判断で雷電が急遽開発はされた。されたが直に採用しなかった。
疾風が開発間に合うと踏んでたっぽい。大東亜決戦機として本来は真珠湾に間に合わす予定だったかららしい。
坂井三郎氏の著書にそう書いてあった

343 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 23:01:48 ID:fuk/hMhp

http://www.luzinde.com/

344 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 23:07:03 ID:YskLSMvP

>>342
20mmは当たらん。当たらん。としか書いてないんですけど・・・・・
どの辺見たらいい？(´･ω･`)

345 ：名無し曰く、：2005/12/09(金) 23:26:51 ID:b4r0gq90

んと、零戦の操縦なんたらとか････だったと思う。近年？出た本。
確かに坂井さんと言えば、20mmは当たらん。当たらん、ですよねw

346 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 00:16:32 ID:ndbviNal

>>343
なんてことしやがる。そこ出すと荒れるだろ……

347 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 07:41:44 ID:0roqRY8F

さっき�Uの開戦前夜で１２月８日に真珠湾攻撃したんだが駆逐艦しか停泊してねぇーでやんのｗ

これ真珠湾攻撃のイベントってあったっけ？
もしあるんなら１２月７日でやり直すんだが

348 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 08:11:15 ID:bzD98Ct9

真珠ﾁﾝﾎﾟ

349 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 09:08:42 ID:82zg4R/g

>>347
史実の真珠湾攻撃ができるのは、ショートシナリオの０だけ。
キャンペーンの開戦前夜では、アメリカ艦隊は出航している。
真珠湾を狙うのは無意味。

350 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 09:57:30 ID:dAA+9cuH

>>347
ＳＦＣ版だったらハワイ周辺〜パルミラ環礁あたりを念入りに索敵してみれ。
居なかったらトラックに入港して待っていれば出てくるから洋上撃破なんて簡単。

351 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 10:59:44 ID:xsBzmLa+

>>341
史実を知ってからゲームしろ！
ゲームを史実に当てはめるな・・・・

352 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 12:16:40 ID:LIZDdlps

�Vで相手国を降伏させると元首ってどうなんだっけ？
確かグラとか空欄になってたような・・

353 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 13:34:29 ID:jJ2WLchl

イベントで交代しない限りはそのままだった希ガス

354 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 16:30:29 ID:r74yOZDS

おっと、>>334は>>336だからな。

355 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 17:12:04 ID:2K0VSaA5

>>346
しかし荒れる程には住人がいないのであった

356 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 17:51:18 ID:XZCjY5VN

>>355
電波が強すぎて怒る気にもなれなかったwwww

357 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 18:30:04 ID:0roqRY8F

>>349-350
サンクス
とりあえず停泊してた６艦隊（全部重軽巡、駆逐）約３０数隻全滅にしてきましたわｗ

358 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 20:03:57 ID:wooemZLa

提督４、何で潜水艦で飛行場攻撃できないんだよ。
砲を装備させろ！航空機搭載できるようにしろ！

359 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 23:31:11 ID:FXfz5/Wk

>>358
ただでさえ強いのに、そんなことこさせたら他の艦いらないよ･･･

360 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 23:33:44 ID:jJ2WLchl

沿岸砲台からの直撃で一瞬で沈むからそれほど心配しなくても大丈夫だろ。
駆逐艦も何発か貰えば沈むし。

361 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 23:48:33 ID:TFDDt2My

俺様TUEEEEEEEEEEEEEEEE！

ｳｻﾞ

362 ：名無し曰く、：2005/12/10(土) 23:59:05 ID:jJ2WLchl

>>361
何か悲しい事でもあったのか？

363 ：名無し曰く、：2005/12/11(日) 00:34:27 ID:qH2TtqZj

>>360
駆逐艦をもっと使えるようにしたいね。
アレじゃだれもつかわないよ・・・

364 ：名無し曰く、：2005/12/11(日) 01:11:06 ID:vLkEArMu

360>

365 ：名無し曰く、：2005/12/11(日) 14:41:24 ID:HiIJqQSe

駆逐艦な…
もっと短期で建造出来て安いと良いよな〜

例えば、戦艦・空母が最短６ヶ月、重巡・軽空母が最短４ヶ月、軽巡が最短２ヶ月、駆逐艦が最短半月なら役に立ちそうだ
戦力の不足で急造しても駆逐艦なら１月未満で戦力化できるから…

標準の工期を倍として量産（最低２隻以上同時起工、８隻まで）効果が在ると良いな…
工期は標準工期固定で、資材や消費工業力・資金が２隻なら１６％減、３隻なら２０％＞２２＞２３＞２４＞２５＞２６（８隻）のような量産効果ね

366 ：名無し曰く、：2005/12/11(日) 18:33:58 ID:HNkspi6v

駆逐艦は敵に回すと魚雷が嫌だけどこっちが使うとポンポン沈められて役立たん。
爆雷装備できても、潜水艦なんてドイツがたまに使うくらいだもんな。

367 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 00:25:52 ID:PIKGxiaz

ＰＣ版の提決では使えるぞ＞駆逐艦
確かに沈み易いが、高速だし補充し易いからな…

368 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 01:00:39 ID:Y+vYJ5fT

ていけつI、IIやIIIでは無くてはならないものだった

369 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 01:28:18 ID:PIKGxiaz

重巡以上の艦は建艦期間と資源が洒落に為らんからな…＞提決�T〜�V

370 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 13:33:55 ID:K0MlxZxW

>>369
まぁ、そういうもんだ。

371 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 15:40:15 ID:6d+PYTYI

提決�Uと�Vを足して
�Xとして発売を！

372 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 16:54:19 ID:K0MlxZxW

一時期、このスレにしてはめずらしく荒れたが、また元に戻った。

373 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 17:19:20 ID:Y+vYJ5fT

てーけつしてると、日本の軽巡洋艦の非力さが身にしみる…
トン数で2，3000トン違うだけあるなぁ。
換装前の最上クラスや阿賀野クラスの軽巡だったらなぁ

374 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 17:44:41 ID:K0MlxZxW

5500t級を量産したのが痛かったな。

375 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 17:51:38 ID:PIKGxiaz

日本の駆逐艦が大型なのも軽巡の価値を下げてるよな…

376 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 18:10:34 ID:BUbi/2xG

石炭のみで作戦行動できたのは、川内型5500t級軽巡だけですから。

377 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 18:23:17 ID:0NLSSJvU

荒れた？

378 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 18:25:20 ID:X61oHniZ

>>376
一部燃料に石炭が使える。　でも石炭はあらゆる面で不利だから、実際石炭艦の多くが敵潜に沈められてる。

379 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 18:45:17 ID:K0MlxZxW

>>375
フレッチャーも陽炎も排水量は2000ｔクラスだから、主敵の米艦と比べれば同じくらい。

380 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 20:14:43 ID:SqWi1P4y

４の坊の岬クリアできんよ。
前スレあたりに攻略法あったと思うんだが・・・。

381 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 20:20:57 ID:gaEVTBlM

>>372
俺あれに巻き込まれたよ(´･ω･`)
なんか妙に絡まれて困ったｗ
やっぱ日付のせいだろね

382 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 20:51:17 ID:K0MlxZxW

>>831
まれに見る電波っぷりでレスする気にもならなかったよ。

383 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 20:59:23 ID:VPsMk5jj

>>秋月級は3000ｔ超えてるぞ。夕張と大してサイズがかわらん

384 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 21:16:22 ID:X61oHniZ

あとなんか米潜水艦でワンクラスだけ艦体耐久力が高かったような希ガス・・・
もっと耐久力を反映させてほしいな・・・�Vの方がよっぽどリアルだったなあ

385 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 21:57:31 ID:grJFTxrS

>>380
駆逐艦を囮に敵艦隊を右上に吊り上げ、他で飛行場を夜間砲撃。

386 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 23:38:06 ID:0NLSSJvU

>>381>>382
まさに電波っぽいですな〜

387 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 23:41:43 ID:gaEVTBlM

電波とゆえば
マイコンBASICマガジン
マイコン…

388 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 23:49:40 ID:Y+vYJ5fT

秋月級のシルエット軽巡洋艦みたいでﾃﾗｶｺﾖｽ
１０センチ長砲身対空砲はかなり有効だったらしいな

389 ：名無し曰く、：2005/12/12(月) 23:58:04 ID:PIKGxiaz

>>388
アレは結構有効だったんだが、装填装置が半手動なのが問題だった
で、もう一つ「砲命数」が物凄く少ないから海戦毎に砲身を交換しなきゃならんかった
性能は良いんだけどメンテナンス性が良くない
65口径10ｃｍ砲砲身の製造が難しかったのもあって量産数が少ないし、要注意艦艇だったけど実効性は意外に低かったらしい

390 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 00:13:27 ID:7QubPF6M

1文字くらい省略せずに砲身命数て書いてくれ。(´･ω･`)

391 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 00:30:46 ID:GDvpf5QP

>>387
ベーマガがなくなったのは残念
いい雑誌だった。

392 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 01:48:53 ID:KuEkKwYC

IV With PK の購入を検討しています。PC版とPS2版、どちらが良いでしょうか？
先輩方教えて下さい。

393 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 03:02:46 ID:HGXYpOUu

戦略・戦術楽しみたいならＰＣ版１択
眺めて楽しむならＰＳ２版１択

見比べれば解かるが、戦術画面の美麗さはＰＳ２版の圧勝
一見の価値がある（…一見の価値しかないがｗ）
一方でＰＣ版は戦場で戦隊を組み替えたり、艦隊を分割して委任したりと戦術を凝らして戦う楽しさがある

正直、ＰＳ２版は驚くけど面白くない
ＰＣ版とＰＳ２版は全然違うゲームで、ＰＣ版は指示して遊ぶゲーム、ＰＳ２版眺めるゲームだ

個人的にはＰＣ版の方を薦めるが、スナップショットに騙されてＰＳ２版買う人多し！

394 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 04:31:14 ID:HS6SIUqo

慣れてきたら
「それ逝け蒼龍」でぐぐって事実上全てのデータを弄れるエディタをダウソ
それを使って難易度を上げれば(敵強化国力MAXとか)半年は飽きないかと・・・

395 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 11:20:23 ID:B6hWnMW7

飛行場の航空機は艦載機と陸攻系どっちが有効？

396 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 11:47:57 ID:0dP5V2wf

それぞれのシリーズで印象に残ったシナリオはどれですか？
私は２の本土防衛作戦（４５年２月中旬〜）です。
日本の絶望的な戦力と音楽が印象的。

397 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 11:53:09 ID:TOdRZMqS

攻めて来る敵艦船が、
戦艦など大型艦が主体：2ｔ爆弾を搭載できる陸攻系。
軽巡・駆逐艦など小型艦が主体：命中率の高い艦爆系。

敵駆逐艦が爆撃を切り抜けるので、腹が立ったとの書き込みを見たことがある。
でも、史実でも高空水平爆撃だと、そんなもん。
銃撃＆スキップ・ボミングが設定されてないので、小型水上艦キラーB25もカスだ。

398 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 12:44:25 ID:B6hWnMW7

>>397
参考になります。米は空母主体の編成でくるから、爆撃機は艦爆、
攻撃機は陸攻がよさそうですね

399 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 16:19:00 ID:915SD7Pd

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400 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 16:26:18 ID:HGXYpOUu

コレは中々の大和ですね〜

…艦尾の遠近感がチョット変だがｗ

401 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 16:29:00 ID:915SD7Pd

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402 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 16:29:29 ID:915SD7Pd

>>400
雰囲気で！

403 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 17:42:52 ID:sWEW3HUO

AA乙。次はシスターアドミラル12人分作ってくれ。

404 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 18:02:35 ID:iUpfIqLz

>>399
>>401
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
・・・コピペ？

405 ：　：2005/12/13(火) 20:58:34 ID:6ArLlh2s

２を初プレイでクリア！　楽勝！
もっと歯ごたえのある戦いを！と滅亡への道を中級でプレイ開始。

歯ごたえ有りすぎorz　米軍の反攻を中級で始めますわ・・・
なんだよあの米陸軍の強さは。

406 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 22:04:42 ID:HS6SIUqo

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ヾ'rヽ､　　 　　 ゞ -,ノ 　 　 　 (_,,/ ,r''｀''　　r,　r,　r,　r,　r,　r,　r,　r,　r, r, r, r, r, r, r,　，，，，，，，，，　．…… 　￣￣ ￣ 　　　 　|
　｀(_ノ｀t　　　　　　　　'　　　　　ヽ,,)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,| l　　 　　|
　　　　 lL':　　 　 　 '　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌ　　　　…'' ¨¨¨¨| |　　 　ノ
　　　　　　 l, 　　　ｌ 　 　　　　　　　　　　　‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘' ‘'‘'‘'‘'‘'‘' ’’’’’　　　　ｌｌ　-―――――　　　 〈,|,l
　　　　 　 　,| 　 　| 　　　　　 　　 　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　￣,ｌl￣￣￣￣￣￣ 　　　 /」'
　　　　　　　　,|　　,|　　　　　　　　　　 　　 r,　r,　r,　r,　r,　r,　r,　r,　r, r, r, r, r, ，，，　　　　　　　 　 ｌｌ　　　　　　　　 　 　　　／
￣二二￣二二￣三三￣三二二￣三三￣三二二三￣−三三￣二二￣三三￣三三￣二二￣二二￣二＝￣＝＝￣￣　　どうかな・・・？

407 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 22:21:46 ID:e0f2BB0R

　　　￥
　＿「￣ｌ　　＜これならどうだ？
　＼＿＿ﾌ

408 ：名無し曰く、：2005/12/13(火) 23:01:27 ID:U5DFVZvv

>>406
花魁簪付いてて左舷の副砲が無いので沖縄出撃時のAAなのかね？

409 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 00:08:35 ID:VhfbuWYt

一般的に一番難易度低いっていうのは
�Wでよい？

高いのは�T？�U？

410 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 01:43:56 ID:ScIJKiGd

>>409
Ｙｅｓ
４は難度で言ったら、前作３作に越えられない壁で遮られてるほど易しい

411 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 02:52:10 ID:Y3lLXt3/

やっぱ陸軍も登場しないと物足りないよね〜！

412 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 11:23:29 ID:gITN3OWw

>>405
米軍はまずラバウルあたりを攻略しようとする可能性が高いので､
ラバウルで時間を稼いでマリアナ諸島の防備を強化｡大陸での戦況は悪化してはいるものの
放っておいても致命的になることはないので暫らくは放置してもよいかと
あとはマリアナ沖に連合艦隊の総力を配置し空母機､基地機でダメージを与えた後､戦艦部隊の突撃で止
めを刺すべし｡航空機の損害は甚大になるけど目をつむって(^^；)

413 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 16:03:23 ID:IRnXcJUB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ⌒ﾞﾞ 、
　　　　　　　　　　　 , ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　　 i､
　　　　　　　　　　 , ':::::i　　　　　　　　　　　　　　　＿,,＿＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　l
　　　　　　　　　　 {::::::::!　　　　　　　　　　　　_／/!-F―!　/-､!‐-､ ,,- ――　― -､,.　　　　　　　　　　 　, '　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　 ｷ::::::l! , -=''ﾞﾞ´￣ ｀ヽ''"´￣￣ ｀ー'- - - -',,-''ﾞ´　　　　　　　/　/_,　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　ｷ::::!/､;::::::::::::::::::::!:::::i＝　 |　　　　　,,-''". r‐''"ﾞﾞ￣￣ ｀ﾞｭ.　　,-'　 ｀ﾞﾞ'.'／／￣｀ﾞﾞ ''' "　　　_,,　　　-一-っ､
　　　　　　　　　　ｒ‐''"´￣l::::::::::::::::::::::!::::=!　　|　　,,-''"　　　　ﾞｰ-　-　-''"´　　/　　l 　 <　<　 r= = <-―''"´￣　＜- ‐''"　i､
　　　　　　　　　　i､　_.　　l::::::::::::::::::::::::::::::!　_,,-''ﾞ´　　　　　　　　　　　　　　 ／　　ノ　　　＼＼ ー'"　｀ﾞ￣　　　　　i､-　--､_>
　　　　　　　　　　　　,':,'､ッ:::::::::::::::::::::::::::/'"_ _ｒ　　　　　　　　　　　　　 　／_,,　　-―''"´￣￣￣￣　_,,　_,,　-　''"´￣￣￣
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　　　　　　　　　　　,'::,'　　　　　　　ｰ''ﾞﾞ´＾"'¨''ﾞ　　　　ﾞ´　　　　　　
..　　　　　　　　　　,'::::,'
　　　　　　　　　　　ﾞ､:!

414 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 16:36:45 ID:IRnXcJUB

　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ二_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ,,) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/ li　.ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ￣￣￣￣γ￣￣￣ヽ
　　　　　 　　 　　　　0)ﾆ)ﾆニニニﾆγ二_ヽl　　.　 :llﾆi!
　　　　　　　　　　　　　　　　　l_,, `--(・д・,,)_i!_＿＿＿,l
　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣　lﾆﾆﾆﾆl ／￣￣￣￣`ー-､
　　　　　　　　　 　 ／ ━ )　　.　 　　 0)n..／　　 ll二l:: ☆ 　 　.ﾞー､__
　　　　　　　　　 ∠_／____＿_,,_＿___,∠_∠,,__＿＿＿＿,,__＿＿＿＿_ﾍ　 , ⌒'::
　　　　　　　 　（≡（(　(　(　(　(　( （≡（:::o:ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ::　 （⌒"
　　　　　　 　　 ヽ≡ヽ＿＿＿＿＿ヽ≡ヽ,,ノ,,ｰilij-､　,,ｰilij-､. ,,ｰilij-､. } ('⌒" （';;
　　　　　　 　　　 ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,('' ⌒ （⌒ﾞ ;;

退避！

415 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 19:12:39 ID:T6eEYo/k

�Wのマップを細分化or自由移動形にして、
陸軍を追加すれば満点挙げるのに・・・

対立する陸軍や泥沼化している支那戦線があってこその提決なのに・・・

416 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 19:36:23 ID:Lrb3mBYg

リアルタイムも良いんだけど・・・手が離せなくなるからなあ・・・

417 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 19:55:26 ID:iTz4FAK9

もう面倒だから半熟英雄ルールでいいよ。

418 ：　：2005/12/14(水) 21:07:14 ID:rCFpJ1EI

>>412
どうもです。

それにしても戦艦空母一隻作るのに半年もかかるなんて・・・と思うのは間違ってる
のでしょうか？

419 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 21:14:11 ID:KqZMpm2W

>>418
そうです。

420 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 21:16:03 ID:8kpBXM0k

そりゃ時間かかるだろ〜

空母の代わりに基地を使いなさい
これこそまさに不沈空母ｗ
航続距離の長い航空機を配備してアウトレンジ作戦が吉
索敵は密にな

421 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 21:24:53 ID:5El3v8Pd

ＸＰでできる�Uか�Vってありますか？

422 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 21:38:40 ID:whgJLNo+

きりふだ
　　 さんそぎょらい
⇒　ぽんぽんほう
　　 ぎゃくたんち

おくのて
⇒　かみかぜアタック
　　 タイフーン
　　 とうごうさん

423 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 21:45:37 ID:ScIJKiGd

>>418
少々常識を知らな過ぎる気がしますね
ちなみに大和・武蔵の建造期間は1500〜1600日、建造期間が早い米軍艦のアイオワの建造期間950〜1000日
正規空母に至っては、1000〜2600日（艦種変更したヤツは長いですから…）
戦艦・正規空母クラスの大型艦の建造期間は、どんなに短くても3年程度必要
日本の建造能力から言えば4年半〜5年必要だ

提督の決断は軍オタに言わせると建艦が容易過ぎるって評価だよ

424 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 21:56:32 ID:KqZMpm2W

>>423
それは艦による。
雲龍型などは起工から2年で竣工している。
ちなみに、帝国海軍には正規空母や軽空母の区別は無いよ。

425 ：　：2005/12/14(水) 22:01:12 ID:rCFpJ1EI

>>423
あー、すいません。軍事知識は０に近いもので。
今の感覚で考えちゃ駄目ってことですな。でもゲームで空母作るのに三年も
かかってたんじゃ・・・

最初は半年もかかるなんてサグラダ・ファミリアかよ！とか思いましたが。

426 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:13:15 ID:8kpBXM0k

サグラダファミリアってまだ完成してないんだっけか？
そんなもんと比べるなよ…

427 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:24:23 ID:iTz4FAK9

>>421
定番シリーズ

428 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:29:25 ID:JfAGaHwK

>>425
今の感覚で考えてもおかしいだろｗ

429 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:37:21 ID:n4iqSPuu

大和、武蔵は欧米が作ったなら工期は、その１，５倍はかかったとされてるけどね。
管理運営がしっかりしていて、それが後々まで評価されてるんだとか。
ソースはプロジェクトX ww

430 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:41:15 ID:Y3lLXt3/

前にテレビで戦時中アメリカは一週間に軽空母を一隻就航させてたって言ってたけど嘘？

431 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:46:31 ID:DVgmgkoi

大和型の主砲塔が米軍式の構造になっていれば、簡易で生産性と工期短縮になり旋回速度、防御向上に繋がる為、速度アップにつながったのだが。副砲上部が弱点だったらしい。また日本軍でも十分可能な技術だったというから残念でならん

432 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:46:34 ID:8kpBXM0k

>>430
だって反撃くらうおそれがないもの

433 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:47:01 ID:whgJLNo+

本当だけど嘘。
大戦後期にコメンスメントベイやカサブランカを７，８０隻竣工させた。
その時のペースは週一といえるかな。

これらの空母は排水量１万トン前後で空母としては極めて小型なものです

434 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:49:35 ID:iTz4FAK9

>>430
起工から1週間ってことじゃなくて、大量にある造船所から毎週竣工してた。って意味じゃないの？
多分、43年計画で建造されたカサブランカ型50隻の事だと思うけど、最終艦のムンダの建造期間が三ヶ月半だよ。

435 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:51:38 ID:qxDrmDjJ

>>431
大和の副砲は最上型軽巡の主砲の流用で装甲はチハよりも薄かったらしいよ

436 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 22:55:50 ID:ScIJKiGd

>>430
週刊空母ね
アレは同時起工のマジックだ
例えば700日で建造出来る空母があるとする
100隻同時に起工でなくとも良いが、同時進行で100隻建造すると平均1週間に1隻就航する

437 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:05:08 ID:JfAGaHwK

>>430
・・・何歳？

438 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:05:09 ID:KqZMpm2W

>>430
実質週間だな。

439 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:05:35 ID:Y3lLXt3/

勉強になりました有難うございますm(__)m

後 関係無いかも知れないですが、確か…世田谷か太田区だと思うんですが 並木道の歩道にポツンと砲弾が置いて在るの知ってる人居ますか？ 前に大和の砲弾と聞いた事あるんですが…嘘かほんとか？

440 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:07:36 ID:KqZMpm2W

靖国じゃね？

441 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:14:41 ID:ScIJKiGd

靖国神社や記念艦の三笠・硫黄島や呉・沖縄と４６ｃｍ砲弾は結構残ってるよ
慰霊碑とかにリプレカ使ってる所も結構ある

442 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:15:09 ID:DVgmgkoi

なんだかどんどんゲームから遠ざかっていくなＷＷＷふと思ったのだが、守勢にまわる日本軍で局地戦闘機があったなら、航続力をさげて速度防弾を強化した局地攻撃機一式や銀河改などあってもよかったのでわと

443 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:18:08 ID:Lrb3mBYg

名前：[　　　]　E-mail (省略可)　[　　　]←ココのsageと書こう。

444 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:18:55 ID:iTz4FAK9

それこそ、そこまで改修する余裕があるまい。

445 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:23:14 ID:KqZMpm2W

>>422
それを局地戦と呼ぶんだが・・・
雷電や紫電、紫電改って聞いたこと無い？

446 ：名無し曰く、：2005/12/14(水) 23:45:32 ID:8kpBXM0k

>>443
開戦記念日じゃないし、荒らしは来ないだろ
>>445
>>442は局地戦闘機があるのは承知の上で、
局地攻撃機って考えはアリ？ナシ？って言ってる

447 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 00:06:41 ID:AD0z4ko7

>>442
局地型攻撃機の有用性だが、あまり良くないだろう
基本的に航空機の攻撃は、遠くに届くことに最大のメリットがある
艦艇が近寄って来た後に攻撃しても、航空打撃の意味が無い

提決�Wとか海域制って微妙なシステムとってるから局地攻撃機は「ある程度」効果があると思う
でも、実際の戦場では近寄らせた後に反撃で退けるのは、リスクの方が大きい事になる
侵攻して来る航路をゲリラ的に襲撃する方が効果的だと思う

448 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 00:45:35 ID:WZY5NYQ/

>>443>>446
はあ！？荒れた？

449 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 00:51:55 ID:HxZPMI1s

>>448
なんせ>>448が来たからな。

450 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 00:52:10 ID:EymrUnqP

どうもちょっと前から臭いのがいるな。
しかも自分のこととわかってるぽい。

451 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 02:44:54 ID:Eh+iNXOk

saheってこれでいいのかな？初心者でスマソ。まあマターリしようぜ。

452 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 03:59:05 ID:omJK3WCZ

>>451
初心者？sageだぞw

453 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 09:54:54 ID:Au8C3+YY

>>442
改造夜戦だったらどれも一応作ってはみたんだけど
あまり戦局には寄与しなかった模様。
四式重爆「飛龍」に88式75ミリ高射砲付けた化け物まで試作したっつーんだから、呆れたもので。

陸上攻撃機の短距離高性能化はほとんど意味無しだと思う。
そんな改修してる暇有ったら連山を必死に量産する方が優先だったろう。

454 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 11:07:46 ID:wCg+xODS

キ−119戦闘爆撃機というのが、その局地攻撃機のコンセプトで設計されているぞ。
ただ、防弾強化というよりは、双発攻撃機−航続距離＝単発攻撃機。
つまり、飛龍の代替機だね。
海軍はいくさをあきらめているし、陸軍は島みたいな目印がないと海の上は飛べないから、
まともな洋上迎撃はもう考えられてないよ。

また、飛龍に高射砲積んだキ−109は、B-29迎撃用としては失格となったが、
小型艦攻撃に向いているであろうということで本土決戦用に温存されたというね。
B-25にも類似の機体があると聞く。

455 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 11:13:39 ID:6SSPzrJS

while (get_flg != 1){
printf("ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ つ電波レス" & \n);
printf("軍オタ　 ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ" & \n);
printf("ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ 荒れてるな & \n);
}

456 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 22:05:35 ID:WZY5NYQ/

真面目にどこが荒れたんだかわからん。
ミッドウェイ？

457 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 22:28:46 ID:5Wo9wDQV

局地攻撃機
桜花
橘花

458 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 22:37:49 ID:94HFVR6S

橘花はまさに特殊攻撃機だが、じっさい上層部は特攻に使用する考えしかなかったみたいね。

459 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 23:04:39 ID:AD0z4ko7

元々は、特攻用ではなかったんだが…
扱いが難しいからね
結果として、特攻にしか使い道が無かった
もう少し早く設計思想を橘花にシフトさせてれば、防空戦闘機として活躍出来たかも知れん

460 ：名無し曰く、：2005/12/15(木) 23:44:38 ID:baCLftXz

>>442
スツーカみたいなもん？
海軍なら流星改がそれにあたる。

461 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 00:21:09 ID:Tu08Upmy

>>427
あれ？定番シリーズはＸＰ非対応じゃないか？

462 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 00:28:32 ID:g9TpWukQ

つ「互換モード」

463 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 07:31:26 ID:4Marxp95

>>461
「何かあったら面倒だから非サポートですよ」の意

464 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 14:18:51 ID:u2jHbSP+

このシリーズやったことないんですけど
ギレンの野望とどっちが面白いですか？
主観で結構です。

465 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 14:45:22 ID:PaIYWxvv

また無茶な質問やなｗ

466 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 17:17:27 ID:a4Y2lrT7

>>464
荒らし認定して良いか？

…しかし、主観か〜
ギレンって事はＰＳ２版だよな…
よし！ギレンの野望を薦める
（で、二度と来ないでね）

467 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 17:45:08 ID:OrR2EvUR

>>466
自治厨ウザイ

468 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 18:09:08 ID:Z/mwqdMX

まぁ、2で陸師団、航空隊も操作できるだけで楽しさも変わるが、何せタイトルが提督の決断だし、会議を含め陸さんとの確執をも体感できるとなればいたしかたなしか。

469 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 19:11:34 ID:Um6hxyuV

>>464
提督２とＰＳ版ギレンを両方ともプレイしたオレが来ましたよ。

提督２で日本軍をやればジオンの気分。
アメリカ軍なら連邦の気分。
オレ的にはどっちも面白い。大戦略ＥＸもだけど。

470 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 20:14:54 ID:2bFfW0IT

>>464
両方面白い。軍オタならな。
ギレン好きなら3オススメ。
3は系譜のパイロットいない版って感じだ。
技術力があがればどんどん新兵器が開発されていくからおもしろいよ。
自分で設計も可。独立と同じ感じかな。
艦船なんかつくらなくても航空機でどんどんおせるからおもしろい。
このゲーム、船作ってもできる頃にはもういらない状況が多くて
船は空母だけ作ればいいから簡単。
初心者はやるとしたら3からがいいよ。
簡単で入り込みやすい。

471 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 20:56:30 ID:ketMqc3u

なんつーか陸軍むかつくよなｗ

472 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 21:25:58 ID:Z/mwqdMX

中国大陸を97重爆で爆撃指示だせて、陸師、戦車師団あたりで、昆明、成都、重慶など作戦立案できれば楽しさ倍増なんだがな。これでロシアが急遽参戦、南方戦線も激化してくると脳もにっちもさっちもいかなくなるわけだがＷ

473 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 21:29:38 ID:Z/mwqdMX

中国戦線も指示出せれば楽しいんだが。97重爆あたりで爆撃、陸師と戦車師団で昆明、西都、重慶戦線。ウォーホーク対隼の直援。しびれますね。

474 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 21:31:15 ID:/Bl79UiW

なんか空軍大戦略やりたくなってきた・・

475 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 21:43:37 ID:X5k5t3Lu

中国戦線かぁ
マンダレーや香港を海軍で占領するしかないよなぁ

476 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 21:57:55 ID:Z/mwqdMX

重慶あたりを陸戦隊で海軍基地にすれば一式陸攻で爆撃ほぼ全土可能。あとは微妙に上海から零戦つきで爆撃可能だったりする。南方イギリス領については、ハリケーン、エアコブラ陸軍航空隊キボン

477 ：名無し曰く、：2005/12/16(金) 23:36:01 ID:zLuuXfNn

�Uで札幌になぜか港湾施設がある
札幌って日本海に近いのか？

478 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 00:32:41 ID:A+8PRmAc

陸軍を操作できる提決なんていらね(ﾟ�听)

479 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 00:35:13 ID:eyydHVHQ

札幌の外港は小樽。日本海に面す。
石狩湾に掘り込み式の石狩新港が近年になって出来た。計画は昔からあった。

掘り込み式港湾というのは、砂浜の続く海岸線を大きく切り込んで作る。
東京近辺では鹿島港がある。
全国では苫小牧、富山のものが規模が大きい。
仙台市は明治時代に野蒜に計画したが流産した、石巻港と仙台港に結実した。

480 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 00:44:22 ID:eyydHVHQ

×仙台市
○宮城県

で、ゲームでは札幌の港湾は日本海、太平洋どちらに面しているの？
室蘭とは別？

481 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 01:02:28 ID:9fMvOfwA

男たちの大和公開記念上げ

482 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 11:35:28 ID:HNhYIAb2

>>480
479氏の言うとおり、日本海側。小樽と一緒になってるんでしょう。
ちなみに横須賀も東京とセットになって、名前が出てこない。
�Uは横須賀や霞ヶ浦に海軍の航空隊を設置できないので、今一雰囲気が出ないな・・・。

483 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 11:56:54 ID:5eEuBwJh

んな、糞細かい方が萎えるわｗ

484 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 12:51:37 ID:M+t9WHWI

そういえば呉なんて北からも、南からも入港できて凄いよなｗ

485 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 13:08:27 ID:bYUrmElx

�Tだと第一艦隊を呉に入港させるのが大変だった

486 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 15:33:42 ID:AxuSDh5f

第一艦隊は呉のそばで常に待機させてた記憶がある。
駆逐艦だけの第一艦隊…今なら絶対しないが

487 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 16:22:04 ID:2Nc786g6

新型爆弾の開発条件って何だっけ？
確か全技術90以上、工業力20000以上と記憶しているのだが

488 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 19:02:43 ID:VkT/Lb+C

>>487
陸軍の賛成

489 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 21:57:28 ID:OVo8VlH6

PS版３を、中古で980円で買ってきました。徹夜だね今夜は。

490 ：名無し曰く、：2005/12/17(土) 23:03:47 ID:gR/i0s9m

3は攻略のペースが国民生産力に左右されるのがしんどいな。

491 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 00:36:35 ID:7Uz0+TW6

�Vはゲームクリアして最後に流れる音楽とCGが好きだね♪ 感動する☆

492 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 01:21:43 ID:E1Fj81YJ

漏れはPS版３PKを中古で4200円で買ってきますた。高い？

493 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 09:38:05 ID:g8/XUZrT

提督2の難易度は難が一番簡単な気がする
会議の友好度と艦船製作日数を短くすればね

>>418
やっぱり長いって感じるよね
なのでいつも建造日数を短くしてます。これなら空母が三ヶ月で作れる

494 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 11:40:17 ID:uV+VwhII

ますます簡単にしてどうする？ｗ

495 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 13:11:29 ID:P6o0vz8N

建造日数変更なしでミッドウェー後、隼鷹、飛鷹を失った時は、マジ萌える。
虎の子の翔鶴級は、めったな事ではトラックを出撃できない。

その時に活躍するのが、高速戦艦、重巡、軽空母。

496 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 16:26:53 ID:7Cwoka23

でも、なんだかんだ言って�Tが一番面白い！ポートモレスビー基地強すぎ！

497 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 17:49:55 ID:ZdVzSHQq

個人的には�Tよ�Uの方が面白い。
基地航空隊の融通が飛躍的に向上したのと、船の損傷個所
という概念ができたこと。

シリーズ通して言えるのが、潜水艦強すぎかも。

498 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 17:53:49 ID:V8/mV7Ea

IIはSSでやったけど潜水艦が…。
こっちの潜水艦は攻撃かけるとかなり沈めるけど、
敵側は対潜部隊に委任（あるいは「見ない」）で
かなりの高確率で沈むんだよな…。

499 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 17:55:47 ID:ZdVzSHQq

>>498
そうそう「見ない」はポイントだ。

500 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 18:27:52 ID:UHFkBZ/G

戦闘システムがリアルタイムじゃないという点で、３以前はつまらんだろう。
今時、ヘックス制なんかやる気が起こらん。

501 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 18:37:19 ID:w/Bp0bTV

�Tって飛行機好きにはつまらない。
面白いと評判だから買ってみたら最悪だった。
基地攻略なんかもめんどくさすぎ。
移動もめんどい。
第1艦隊以外命令できないっておかしいだろ。

502 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 20:28:54 ID:yQvsTANi

別におかしくないと思うが。まあ戦艦萌えの俺には関係無いな

503 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 20:29:21 ID:qjq65TBM

SF版の索敵はシリーズ一優秀に思えるが如何なものか

504 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 21:21:21 ID:Qz88uDHP

>>501
おかしくは無いぞ
プレイヤーは、基本的には第一艦隊司令官兼連合艦隊司令官だからな
当然、自分自身の投影対象以外は、動かせない
指揮官を任命して大雑把な指示しか出来ない訳だ

505 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 21:22:41 ID:uV+VwhII

>>501
１５年位前の作品に何をいまさらｗ

506 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 21:38:53 ID:tuNcoqbZ

>>500
�Wこそ…あれだろ

507 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 21:47:50 ID:LnihcZTs

�WのＰＫ版なんだけど、
階級が元帥になって功績値も９９９になってしまったら、もうそれ以上指揮能力は上がらないんでせうか？

508 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 22:11:48 ID:yfD1degW

贅沢な悩みだな

509 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 22:27:41 ID:LnihcZTs

いや、ゲーム後半になると他にあまり楽しみもないし。提督データ編集すれば済む話なんだけど、なんかね。
今までやった感じではある程度能力上がると「オールＡ」とかにはならないようなんだが・・・はっきりチェックしてないので、どうなんだろう？


関係ないけど、以前２０００年になるまで粘ったことあるんだが、山本五十六１１６歳現役バリバリだった。

510 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 22:49:41 ID:GKypXU23

>>509

６０年戦争かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

國滅ぶ・・・

511 ：名無し曰く、：2005/12/18(日) 23:49:57 ID:Qz88uDHP

…６０年戦争する為には
　１）人口に対する戦死者の数が十分に低い
　2）工業技術を維持するに足る経済活動を維持出来る有形無形の資源がある

オリンピックのように４年に一度の大海戦、スポーツマンシップに則り…って感じでないと６０年戦争するのは難しそうだｗ

512 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 01:08:59 ID:qgs0CuEE

原子力空母や巡航ミサイルは太平洋戦争が続く限り開発されないのか?

513 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 01:12:09 ID:h6/eNpuG

提決�T〜�Vで１９６０年ぐらいまでやるとどうなる？

514 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 01:18:01 ID:plR+RU2S

んな想定はないｗ

515 ：509：2005/12/19(月) 01:23:28 ID:drERJ2bU

基本的に印度洋・ハワイまで制圧して、あとは気が向いたらちょっと攻め込む程度で、あとはずっと防衛戦をしてたな。
で、２０００年になった頃に作戦会議で「我々の行動は遅すぎました・・・」とかなんとか言われてゲームオーバーになったw

先進国が長期戦争してる間に力をつけたアフリカ諸国（一度ジブラルタル・西アフリカ辺りまで制圧した期間があったからその時に独立開放させたと想像）あたりが国際連盟？連合？の中心になって仲裁にでも入ったのかな？

516 ：509：2005/12/19(月) 01:29:54 ID:drERJ2bU

>>513
�Vは１９６５年くらいで国民生産力が０になって、シアトル・サンフランシスコ・ロスまで制圧したのに敗戦になった。

517 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 01:43:49 ID:h6/eNpuG

うはｗｗｗｗｗｗｗｗマジ神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>515は�W？こんどやってみたいｗ

518 ：509：2005/12/19(月) 02:01:19 ID:drERJ2bU

515は�Wだよ。
モチベーションを保つために「全員元帥にする」とか「いかに自艦を沈めずに撃沈数を稼ぐか」って感じでやってた。
潜水艦で敵艦５０隻沈めたら殿堂入りとかw
ドラクエとかでＬＶ９９目指すようなもんだよ。神じゃないよアホだよw

�Vのほうはやたら時間かかったなぁ。

519 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 11:01:21 ID:h6/eNpuG

てか＞２０００年になった頃に作戦会議で「我々の行動は遅すぎました・・・」
ってのを詳しく！ハゲシク気になる・・・

520 ：509：2005/12/19(月) 11:54:08 ID:drERJ2bU

>>519
９７年のデータが残ってるんで今からやってみるわ。
あと３年待ってくれ。

521 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 11:55:37 ID:74MsBByR

�Wやってるけど、敵海域に夜襲をかけて満を持して夜の内に滑走路叩こうと思ったら
スタート地点で３艦隊４５隻が団子になって立ち往生して身動きとれず、その内、夜が
あけて無傷の敵航空隊に逆襲されて戦力半減して撤退。撤退までに戦艦全滅。orz
そういえば、鋼鉄でも従属艦がよく、狭い入り江に迷い込んで立ち往生して従属してく
れない事があるから、コーエーの仕様と思って諦めなければならないのかな。

522 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 12:02:58 ID:XSpU/E77

戦艦全滅は凄いな。
戦力を立て直すのに2年以上かかりそうだ。

523 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 13:13:50 ID:h6/eNpuG

ところで
いまさらだが>>142のデータでﾐｯﾄﾞｳｪｲは楽勝なんだけどマリアナ防衛戦で難だと絶対にこっちが全滅するんだが…大和が瞬殺された…orz

524 ：509：2005/12/19(月) 13:33:06 ID:drERJ2bU

>>519
ふぅ。終わったよ。
１９９９年１２月４週「司令長官、緊急伝です。本日、我が枢軸軍は連合軍との停戦協定を結ぶことを同意したそうです。これ以上の戦闘行為はもはやできません。我々の行動は遅すぎました・・・」
・・・２０００年１月１週、枢軸軍と連合軍は停戦協定を締結した。長きに渡る大戦はここに終結した。

→で、タイトル画面へ戻されて終了。
ちなみに、直前に作戦目標をクリアしていても停戦延長はなかった。

525 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 13:47:52 ID:h6/eNpuG

超乙！
てか１９９９年になっても主力戦闘機は震電改なんですか？w隠し兵器はなし？
そして航空魚雷〜！orz
というかなんで提督みんな現役なの！？

526 ：509：2005/12/19(月) 14:07:02 ID:drERJ2bU

主力戦闘機は震電をベースに設計した「秋水」です。
空戦２５０００強だけど、時速７９７ｋｍだから、現代の戦闘機には歯がたたないか。
新兵器なし（チャフとかステルスとか）の設定でやってますね。

現役は・・・あれ？多聞がいないｗ戦死されたみたい。
あとは皆さん現役で、全員元帥でおられます。

527 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 14:36:06 ID:h0yEhrun

�Wの戦闘機の空戦能力がどう設定されるのかよくわからん。
二機種新規設計してみたんだけど、
１:単発ジェット、時速900km、装甲99、航続距離5249km、爆装なし、レーダー他特殊装備全搭載、
武装30mm砲×2、7.92mm銃×2
空戦能力21400

２:双発ジェット、航続距離5099km、武装37mm砲×2、13mm銃×2
他の装備、性能は１と同じ
空戦能力14500

２のほうが強力だと思うんだが、なんでこんなに空戦能力に差がつくの？

528 ：509：2005/12/19(月) 14:46:44 ID:drERJ2bU

>というかなんで提督みんな現役なの！？

相対性理論とかww
動いている人（艦隊）は止まっている人より時間の流れが遅（ｒｙ

525さんへ補足（もし�WのＰＫ版まだなら）
>隠し兵器→新兵器使用の選択が可能なんだけど・・・

高性能レーダーに対し、敵も対レーダー兵器（チャフ・ステルス等）を開発してくるんで、お互いが見えなくなって結局は原始的な目視での戦闘に逆戻りになってしまうorz
やるなら新兵器使用不可でやって下さい。

529 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 14:56:53 ID:rrqNBB5G

>>527
�Wの空戦評価は、実際の戦闘力とも大きく差が出てる項目なので気にする必要は無い
自分が強いと思った武装にする事を薦める

一応、単発ジェットと双発ジェットでは、適正の差で補正が付くからではないかと…
ところで、本当にその数値か？
さすがに差が大き過ぎる気がする
速度・装甲も同じか？

530 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 15:00:19 ID:XSpU/E77

>>528
ガンダムの何とか粒子みたいだ。

531 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 15:12:51 ID:h0yEhrun

>>529
速度、装甲も同じ。
見た目を単発ジェットはPｰ80、双発はMe262にしたけど見た目は関係ないみたい。
�WPKの報奨を使った。
単発と双発の適性にしても差が大きすぎるよなあ。

532 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 16:00:26 ID:drERJ2bU

名無しに戻りますが・・・
>>527
ちょっと同じ条件で能力だけ調べてみたけど戦闘機に関しては、
単発＝航続5000ｋｍくらいならこっちが断然上。
双発＝航続7000ｋｍとかならこっち（そもそも単発は7000ｋｍ飛行不能）

爆撃機は航続5000ｋｍくらいでも単・双ほぼ同じ。攻撃機になると航続短くても双発が能力やや上回った。
要するに機体が重くなればなるほど、双発有利に変わっていく。

533 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 16:06:16 ID:IGU3I7iL

3は航空機が真下しか爆弾や魚雷落とせないのがな・・・
艦隊上空に直掩機に陣取らせると簡単に全滅できるし。
１へクス分全方位に攻撃出来た方が良かったんじゃないかなあ

534 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 18:00:10 ID:h8h1FLM3

>>519
y2k。二千年問題だよ。

535 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 18:20:23 ID:h6/eNpuG

>>533
アメリカに勝てなくなるう！
>>534
そうか自動電算装置が…ってLICどころかトランジスタさえできないかも…日本独自だと

536 ：名無し曰く、：2005/12/19(月) 19:01:05 ID:KCf5KTB+

>>533？
初代無印は海空同一平面で
まわり攻撃可だった。当然だがｗ

537 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 12:01:39 ID:ZY+LECUX

>>522
いや、敵基地航空隊の爆撃機の投下する爆弾を甲板に被弾してサクサク沈むよ。
金剛型はおろか、大和型や紀伊型でさえもあっさり沈められた。
あれから、空母には艦爆・基地には重爆を偏重配備するようにしたら、敵の攻撃受
けても敵艦は大型艦から沈んでいく。雷撃いらね。ｗ

538 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 12:06:05 ID:GAhSVpM1

あのゲームは艦爆と艦攻の攻撃力にあまり差が無いよ。
実際、撃沈するには浮力を奪う魚雷の方がはるかに有効。
攻撃力を削ぐだけなら、艦爆の方が短期間に効果をあげると思うが。

539 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 13:52:47 ID:tqDIOyhy

IVで艦上戦闘機設計したら空冷機(18気筒)の戦闘力22000超えた。ジェット機よりも
使えるんじゃないか？ちなみに航続距離は4600kmだった。

540 ：539：2005/12/20(火) 13:57:20 ID:tqDIOyhy

>>539
間違えた。今ゲーム起動して確かめたら、空戦能力23676で、
最高速度465km/hだった。航続距離は4600kmであってる。

541 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 14:51:55 ID:CqiYBR4X

２ってさ、陸戦隊に司令官着けたまま潰滅されると、
何のメッセージも無しに司令官戦死していなくなるのな・・・

542 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 14:54:50 ID:GAhSVpM1

�Xで追加してほしいオプションとして、今までに工作艦、水上機母艦、潜水母艦があったけど
乗組員についても考慮してほしいな。
艦練という意味であったけど、もう少し詳しく。

543 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 16:47:56 ID:oVMsusye

提督と艦長くらいで他は練度でいいんじゃないの？
副長だの砲術指揮官だの通信士長だのまでデータ化したらえらいことになるべ。

544 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 17:08:03 ID:GAhSVpM1

乗組員は艦の定員充足数ということで。

545 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 17:59:27 ID:6wRRXUPU

バランス取らなきゃならないのは分かるが、ある程度対空装備がある戦艦なら戦闘機に沈められる前に空母潰せるってのはどうかと。

546 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 18:00:28 ID:e1hMC5QY

『夕張』第一砲塔より

我被弾セリ
砲術長　山口　瀧次郎重傷 錬度65
一等水兵　高橋　五十六戦死　錬度43

547 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 18:05:44 ID:GAhSVpM1

あと、基地航空隊がもう少し機動的にならないかな。

548 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 18:37:44 ID:XLAbrZWp

戦略的に見て索敵という概念がないからなぁ�Wは。基地航空隊はただ守るだけ。

あとアリューシャンからいきなり小笠原沖まで攻めてくるのも納得できん。

549 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 18:55:27 ID:XLAbrZWp

小笠原沖の基地だけ強度を２０倍くらいにしてくれ。
ＰＫ版だと潜水艦で逃げ回れないから序盤ですぐ奪われること多し。

550 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 20:26:03 ID:3Pu/I1Gu

�Wは敵基地攻撃の際 艦隊配備の場所を指定しないとダメだけど指定して画面が替わった瞬間に敵艦隊のど真ん中に登場してしまう場合があるけど…あれは可笑しいよな〜(-_-;

551 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 20:34:09 ID:FL79trns

確かに。あれは腹立つ。

552 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 20:43:10 ID:3Pu/I1Gu

まるで｢宇宙戦艦ヤマト｣のデスラーのワープ戦法だよね(-_-)

553 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 21:29:55 ID:MuGbShEp

TK5はいいから、TK4PUK2を出してくれないかな。
戦場を4倍の広さにして、潜水艦を潜行/浮上航行にして、潜行したままだと乗組員死亡して、
引き上げたら日本の場合ちゃんと持ち場を守ったまま死亡して、各国は感動するの。

554 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 21:30:45 ID:e1hMC5QY

マニアックなイベントだな

555 ：539：2005/12/20(火) 21:45:50 ID:xcLJQZ4f

ＰＫ版て何？

556 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 22:14:37 ID:XLAbrZWp

>>550
こんなのもあった。

　　　　　 ↓　　　　 ↓
　　　　　 　↓　　 ↓
　　　　　　　 艦　　　 艦
　　　　　　　　艦　　　艦
　　　　　　　 　　 艦　　艦艦
　　　　　　　　　艦艦艦艦艦艦艦
　　　　　　　　　　艦 艦艦 ━┓艦艦艦艦艦艦←←
　　　　　　　　　艦艦艦 ┃島┃ 艦艦艦艦艦
　　　　　　　　 　艦艦艦┗━┛艦
　　　敵敵w 　　　　　艦　艦艦
　　 敵敵w
　　敵敵？
　敵敵？

557 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 23:10:55 ID:3Pu/I1Gu

↑島はさんで艦隊が分離で登場って事ですか？

558 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 23:15:44 ID:lbvG+/8n

最低だな

559 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 23:25:31 ID:SFvOCqih

マレー半島挟んで分割ってのも無かったか？

560 ：(｀´ゞ：2005/12/20(火) 23:30:23 ID:3Pu/I1Gu

あった！ 場所忘れたけど半島挟んで艦隊分離登場！(∇￣；)

561 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 23:37:24 ID:yi/xTtzK

�Wは別物！

562 ：(｀´ゞ：2005/12/20(火) 23:47:08 ID:3Pu/I1Gu

基本は�U+�Vで各派遣艦隊や戦闘を�Wの3Dで確認 指示できる�Xで宜しいか？

563 ：名無し曰く、：2005/12/20(火) 23:54:18 ID:XLAbrZWp

宜しいが、出来れば２０００年問題も解決して欲しいのう

〜山本五十六１１６歳

564 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:09:51 ID:0u/SHq2j

ゲーム的にも道徳的にも
60年も戦争してるのは考えもの。

565 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:16:52 ID:jo5NqHTg

>>561
おＫ

566 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:17:59 ID:jo5NqHTg

今までのレスで追加して欲しい項目をだれかまとめてくれないかな・・・

567 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:24:56 ID:Z3diPcjV

>>563
いや、普通にやれば２０００年までかからないでしょう(＾ω＾；)
1950までもかからないような・・・

568 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:25:59 ID:eKYKwdh7

うむ。それもそうじゃのう。
ところで個人的には日vs米（極東限定で「英蘭豪露」艦隊は入れて）でいいと思うんじゃが、�Wみたいに欧州戦線を残して欲しいって人は多いんじゃろか？

569 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:29:41 ID:jo5NqHTg

残して欲しいです。

570 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:36:07 ID:eKYKwdh7

�Wの海域制は？俺的にはやめて欲しいが。

571 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:46:01 ID:Z3diPcjV

欧州戦線はなくてもいいので、
陸戦復活させて・・・

ドイツ海軍で世界を制覇って・・・・ｱﾘｴﾅｲ('A`)

572 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:46:18 ID:jo5NqHTg

やめて欲しいです。

573 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:51:43 ID:5EfCruo5

いっそ『提督』の縛りを無くすってのは？
もちろん海軍と陸軍は別勢力
陸軍プレイも可

574 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:54:28 ID:ZQAZMjFK

4も「海戦を見ない」っていう設定を追加して戦力配置の戦略面だけに特化できればマシだったかも・・・

575 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 00:58:12 ID:eKYKwdh7

欧州戦線を残すかどうか、陸軍の扱いをどうするか、ってとこがポイントだろうか。
例えば�Uや�Vのシステムで欧州までカバーできるのか？
いっそ「太平洋編」と「欧州編」を選択できるようにする？

>>573は面白そうだね。

なんか仕切ってるみたいな形になってしまい、すいません・・・

576 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 01:09:31 ID:TlvkLLzc

最高75歳で退役。ﾌﾟﾚｲﾔｰが選択退役可。海域制廃止。｢ギレンの野望｣制導入(宇宙、地球戦) 海戦 陸戦(大陸戦含む)の両面進行。

リアルタイム進行。海戦 艦隊 陸戦3D映像。大陸戦、中国 ソ連軍登場。独ソ戦有。最高10年でゲームオバー。新艦船 航空機の開発は現実開発可能な物で可。陸軍参加制ただしﾌﾟﾚｲﾔｰは操作不可。
共同作戦有。陸軍兵器開発は陸軍に委任。

577 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 11:10:54 ID:yr3RljwH

�Xっていつ発売されるの？
新作で大和乗り回したい！

578 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 11:25:02 ID:/K6GS1ge

箇条書きにしてくんないかな。
わかりずらい。

提督�X
・コンセプトは�T＆�Uの発展型（海域制廃止）
・陸軍は存在　（操作・委任選択可能）

みたいな。

579 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 11:31:43 ID:kUFAqxkz

陸軍の操作ができたら提督じゃないじゃん

580 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 11:36:00 ID:U2UIVpfF

次から「大本営の決断」とか「やんごとなき人の決断」で。

581 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 12:02:34 ID:GJIw+P8H

大決、やん決か・・・

582 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 18:04:04 ID:DUvZ4hol

陸軍が意のままにならんから楽しいんだよ。
�Tみたく細かく操作できるのは第一艦隊のみでいい。

583 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 18:17:12 ID:/K6GS1ge

COMは、日中に事前の艦砲射撃無く上陸作戦したり
するからつまらない。

委任は可能でも、各艦隊の指揮直接できるほうがいい。

584 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 18:27:13 ID:pYKFVDHx

やったことある人いるかわからんが、随分昔3DOで紺碧の艦隊が出てた。
あんな戦闘なら素晴らしいなぁ。
�Wと同じような戦闘画面だけど音、質感共にすごく好きだった。
今でもたまに引っ張り出して遊んでる。

585 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 18:36:25 ID:DUvZ4hol

>>583
陸海軍の連携のなさが再現されていいじゃないかｗ
脳内で「バカな！まだ早い！何を考えている！」とか
思ってプレイすればいいんだよｗ

586 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 19:23:38 ID:/K6GS1ge

>>585
艦隊を委任することなんですけど・・・・
勘違いでエキサイトしないで下さい。

587 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 22:11:02 ID:vG79jPmr

うるせー、ぼけ！

588 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 23:19:40 ID:w1URcpMm

紺碧の艦隊って対日感情上げれば米英と同盟できる不可解なゲームだろ。
戦艦の砲台配置位置を設計できるが、SLGでは意味が無いような気がする。

589 ：名無し曰く、：2005/12/21(水) 23:21:58 ID:Lq72kzZT

原作どおりなのだから仕方がない

590 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 00:44:52 ID:etfYuY2h

…HoIにでも旅立つかな…

さらばｺｰｴｰ！ 無双・提決�Wとともに！

591 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 08:08:33 ID:fCXijVdb

>>588
つ　ダウト！

紺碧の艦隊は対日感情を上げても同盟出来ない
ただし、対日感情を上げた上で、特定の人物が生存している（降伏してる場合もダメなので、艦隊を痛め付けても全滅させてはいけないｗ）と、特定に期間にイベントが発生する
このイベントに沿って、対ドイツ宣戦布告をすると日英同盟を結べるようになる
日英同盟が締結された後、特定の人物が生き残っていて、複数のイベントを起こすと米国でクーデーターが起きて日米同盟が結べるようになる

一つ言うと、提督の決断（初代〜�V）までは、連合国が無くなる事は無いが、英国が枢機に寝返ったり、ドイツが連合国に寝返ったりするんだが？
で、米英と同盟結べたら不可解なのか？

592 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 09:44:05 ID:NE1Ev633

気楽にここに書き込みしていたものだが…、おまいら映画男たちの大和みたほうがいいぞ！軍オタも満足なんだろうが、そうではなくあまりの悲惨さに震えがとまらんかった ｶﾞｸﾌﾞﾙ

593 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 10:43:54 ID:NzIsGSyC

荒らされたくない人は、荒れないゲーム掲示板
http://mikle.jp/game/
へ

594 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 13:30:55 ID:6xl2UhIx

機銃掃射でバラバラというのも悲惨だし、
海に浮いたスイカのごとく頭を狙われるのも嫌だが、
火薬庫で溶け、機関室で蒸し焼きになったり、茹で上がり、
潜水艦で静かに沈んでいく残酷もある。

そういうのを想像するのとゲームは別だろ？
まあパラメーターに死傷者数を設定し、
死者に比例して錬度が、
負傷者に比例して士気が下がるようにすれば、味方の人員を大事にするだろう。
海戦で勝利するか、沈没艦付近で6時間待機すれば生存者の救出が100％とか。

595 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 17:18:47 ID:Uw5wz+0K

>>594
そうそう、そういうこと。
>沈没艦付近で6時間待機すれば生存者の救出が100％とか。
潜水艦、駆逐艦の役割が一つ増えたじゃん。

596 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 17:51:44 ID:tIdhUBhd

大和型戦艦がパナマ運河を通れる件について。

597 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 18:16:32 ID:H2lco4Ig

>>592
その映画、左臭い？
戦争モノはやたら左巻きのものが多くてね・・・

598 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 18:18:42 ID:Uw5wz+0K

>>597
そんなことない。
地獄のヒーロー、ランボーとかは思い切り右だ。

599 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 21:24:09 ID:H2lco4Ig

ああ、「日本の」というべきか。

600 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 21:46:16 ID:MuBofL8v

>>597

つ【♪山は死にますか〜】

601 ：名無し曰く、：2005/12/22(木) 23:49:37 ID:v104QXxb

っトラトラトラ

男たちの大和は、紹介見る限りは左っぽいな。
昔やった連合艦隊の方が面白いかも知らん。

602 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 00:18:47 ID:xB95XRYP

>>597
つ真空地帯

603 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 00:30:31 ID:6KVyK9ST

「右」「左」という狂った定規で物事をはかる奴…

604 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 00:54:25 ID:mZApuNeQ

惨い左描写はないらしい。
といっても右でもらしいが。
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00644.htm

605 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 01:00:56 ID:Vzs9H7jE

板違い

606 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 01:11:51 ID:Xi4zIZdT

左＝革新的　右＝保守的
これを知らないアホが多いような気がする

607 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 01:16:59 ID:SLQWkDn2

>>606
たぶん、お前が一番アホだよｗ

608 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 01:20:07 ID:36fewyKh

生存者救出すると士気＆訓練度アップとかどうだろ

609 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 01:25:45 ID:6KVyK9ST

>>607同意。

610 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 02:52:40 ID:bBWPivwo

>>601
トラトラトラは視点が意外だったな。向こうの製作なのに。

611 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 03:37:09 ID:uhpTgago

実際、溺者救助は艦長の決断の大事なところでもあるからな。

火災に関しても、停止、随伴が延焼防止に貢献すればいいのだが。
爆発の巻き添えもあったりして。

612 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 11:32:46 ID:6RUyRfvB

>>597->>607
激しく板違い。
どっか逝け！

613 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 12:06:55 ID:NY1W6TRi

>>612
お前も同類だと気づけ

614 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 13:29:08 ID:bBWPivwo

>594>608
たしかに。ゲーム内での駆逐艦の意義が大きく変わっておもしろそうだ。

ところで、�Vはまだしも�Wでは（�T＆�Uはやったことない）駆逐艦はせいぜい対潜用くらいにしか使えないんだが。
空母の護衛してもすぐ沈むし、水雷戦隊（�Wでは艦隊扱いか）作っても砲撃にやられ、近づいたら魚雷の打ち合いになって沈みまくる。ほとんど使い捨て特攻艦になってしまう。
うまい人は水雷戦隊を活用してるんだろうか？駆逐艦がすごい使えるとかいう話をどっかで聞いたことがあったんだけど。

615 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 14:34:21 ID:4ITVZnKF

軽巡、駆逐艦の防御・速度を最大にして設計・建造。で、水雷戦隊は、潜水艦艦隊と併用するやり方してます。

616 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 14:53:42 ID:bBWPivwo

自分がやると能力最大にしてもバンバン沈む・・・
で、いつも戦艦（速度重視、他は中レベル）＆潜水艦併用のワンパターンになる。だから水雷戦隊も活用してみたいんだけど。

どのような戦術が有効なんですか？
あと１艦隊につき何隻編成で？

617 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 15:33:22 ID:r+UvOVFp

>>613
おまえもついでにどっか逝け

618 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 15:51:10 ID:TCZ9ocaL

１だと巡洋艦も爆雷攻撃できるからな

619 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 16:16:10 ID:bBWPivwo

>>618は重巡？
�V・�Wも軽巡なら爆雷できるので駆逐艦の利用価値はコストの差のみか？という話になる。でも軽巡も弱い（新型設計でも弱い）。
ＣＯＭのデフォルト設計の戦艦にやられるし、当然航空機にも弱い。損害覚悟で突っ込んで魚雷ブッ放すしか手がないのか・・

620 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 16:48:19 ID:TCZ9ocaL

>>619
１では重巡・軽巡の区別が無い
愛宕も最上も名取も北上もみな「巡洋艦」で括られている

621 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 16:49:24 ID:Y5AH/j7x

中国ではこの第3作目を「東條英機らが出てきて、日本による中国侵略を正当化するもの」と解釈し『反動遊戯』に指定していた時期があった。
それより前の1996年にも重慶の市民グループから抗議が出されたこともある。
この時期、光栄が第3作目のソフトを中国の工場で生産していたこともあり、抗議は激しいものだった。
重慶にあった光栄の支社では、中国人従業員が仕事をボイコットしたとも言われている。 この抗議があってからシリーズはしばらく封印されることとなった。
また、アメリカにおいてもCNNが「ジャップがまだわが国と戦おうとする気である危険なゲーム」と批判したこともある

622 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 16:51:47 ID:muuU7ARW

>>616
確かに大艦隊で突っ込むと駆逐艦の消耗は早い。

だから空母輪形陣が敵部隊に近接遭遇した場合、
先頭の駆逐艦は単艦で指示。左右の随伴艦は二部隊で敵を鶴翼陣風に展開。
空母は停止、一斉転換で退避。
目が届きにくい場合はCOM風に巡2で護衛、敵の予測が無いときは裸。

水上打撃二列縦隊は、事前に4隻×4で、軽快部隊を警戒部隊として前方進出。
敵は最初押してくるので、退避しながら応戦。駆逐艦は敵巡洋艦の射程を避ける。
日本軍のはロング・ランスで重巡の射程と同じなのですぐに反転すれば、
ほぼ一方的に攻撃できる。
英戦艦は小艦艇にも確実に当ててくるので最大の難敵。
これには車掛り戦術。2〜4隻の水雷部隊が3組以上同時に射程に入り攻撃する。
敵戦艦が4隻の場合はこれでも通用しない。戦駆同数の損失は覚悟する。
味方に金剛型以外の戦艦がいれば1隻大破するまでに5隻は撃沈できる。
金剛は2斉射で沈むので、絶対参加させない。
第二次大戦の駆逐艦は強いぞー！

623 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 16:54:30 ID:H/+hgRu5

2だと軽巡・駆逐艦どっちも結構使えるな

史実みたく夜間雷撃戦を挑んで敵艦隊を海の藻屑に。
一発でも喰らうと沈むが敵の砲撃は上級でもあんまり当たらない罠。
魚雷だと追加効果の弾薬庫浸水があるからもっとウマー


流石に無傷で戦艦×8、空母×2・戦艦×2・重巡×2・駆逐×2とかいった主力艦隊を沈めた時はどうかと思ったが。

624 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 17:05:27 ID:CZY8aG7c

2の軽巡は微妙だった気がするけどなあ。基本的に偵察機が
一機しかないからロストしたら索敵不能になるのが…。
夕張とかにいたっては偵察機ないし。攻撃が強いのは全く同意。

625 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 19:08:19 ID:XpJ5mMKS

日本の軽巡は旧式ばっかりだったから、今一使いにくいのもやむなしかなと思うけど。

それならと、艦齢と整備の概念も入れてほしいな。
金剛型は第二次大戦期では三十歳を越えてたお婆さんだったから、錆びて船倉に浸水してたなんて話を聞いた事ある。
高雄型もバルジを全部コンクリ詰めにしたせいで整備できず、簡単に沈没したというし。
南太平洋とかは環境が苛酷だから船だったすぐ傷むし、船底に牡蠣もつく。
実際にインド洋に派遣されてたイージス艦ですら日本に寄港したときボロボロだった。

626 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 19:35:29 ID:bBWPivwo

>>622サンクス。
単独艦行動とかは撤退指示をうまく使って操るということでいいのかな？
難しそうだけど挑戦してみます。

627 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 21:51:44 ID:Fjtwyvq1

駆逐艦の問題は、魚雷の命中率が高すぎる点と、駆逐艦に対する
砲撃の命中率が高すぎる点かな。

実際は、行動が俊敏で優速なく駆逐艦は攻撃しにくいのだが。

628 ：名無し曰く、：2005/12/23(金) 23:12:24 ID:wGplHLFm

�Tのシナリオ９で始めたら、開始後数ヶ月で米国が新型爆弾開発しやがった

こんな国にどうやって勝つのかと小一時間(ry

629 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 01:05:25 ID:2t8uzeiy

>>621
ｱﾒﾘｶはﾒｶﾞﾄﾞﾗの大戦略の影響で湾岸戦争が起きた!!とか当時、マジで抗議運動していた国ですから。

630 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 05:37:58 ID:u/zYk2cM

IVでドイツ軍の潜水艦ニ個艦隊(３２隻)突入させて魚雷乱発しまくった所、
イギリス軍の正規空母×４軽空母×４戦艦×２重巡×４軽巡×３駆逐艦×９を
全滅させることが出来ました。敵の爆雷を積んでる艦が接近してくる前にほぼ仕留めたので、
こちらの損害はわずか１隻のみでした。CPUが潜水艦攻撃をあまりやってこないので、こちらが
一方的に有利なのですが、ゲームバランスとしてどうかと...ちなみに、海戦難易度は【難】です。

631 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 06:13:39 ID:cyXd0Clr

>>418
零戦を爆撃機として使うとかなり有効。いきなり中央の大型艦を
狙うような事をせず、弾幕の薄い護衛の小型艦艇から順番に叩き
少しずつ、敵の戦力を削っていく。ビアクへ補給のために敵艦隊
が寄港したころを見計らって、ブルネイの戦艦部隊を突入させる
と戦果が絶大。

632 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 10:39:49 ID:eok7KDTT

>>630
よくないね。
�Wはやったことないけど、駆逐艦ｖｓ潜水艦なら三次元の設定も
欲しいところ。

現代でも潜水艦はほとんど反撃しないでしょ。

633 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 10:47:08 ID:VLNM4ySE

>>630
魚雷本数増やせば珍しいことではない。
それを水上水雷戦隊でやってほしいわけですよ。

634 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 12:44:17 ID:pYkE4ih+

ドコモの艦隊決戦のほうがおもしろいと感じてきた今日このごろ

635 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 13:33:46 ID:G5yEv9wl

�Wの潜水艦は、先制さえすれば一方的に敵艦を沈められるが、それは雷撃全般に言える事。
数回魚雷撃っただけで弾切れ、後は生き残った軽巡・駆逐艦に良い様に嬲り殺されるだけだからな。
ソナー開発してないと敵艦に先に発見されて包囲され、魚雷撃つ間もなく全滅するし。
逆に敵艦隊に潜水艦が混じってると、気付いた頃には戦艦が航行不能になってたり。

魚雷の命中率を少し下げれば良いバランスになるかもね。
輪形陣組んでる敵艦隊に駆逐艦隊で突入、反転して雷撃すれば、
一瞬で半分は沈める事ができるから。

636 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 14:56:32 ID:AWGC+bDa

提督の決断�VのＢＧＭが最高
特に米国太平洋艦隊出撃時のテーマ

637 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 17:09:29 ID:yi81jUQ7

提督の決断は、BGMに金かけてる。
ドラクエみたいにCD化できないにもかかわらず。

638 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 17:35:23 ID:GFbWtvch

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
「提督の決断」って、ＣＤも出てるよ。
ゲームとセットになってるだけじゃなく、別売もあるよ。
発売元はＫＯＥＩ、Ｈ２９Ｅ−２０００６「提督の決断」
タイトルは「提督の決断」だけど、音楽は提督２。イメージソング付。

１，３，４は知らない。

639 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 17:56:13 ID:/Mu8f8cj

�Vの音楽いいよな
長官が母港にいない時の曲が緊張感あっていい。
戦闘の曲もGood

640 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 19:50:24 ID:RyNW8JUw

米艦隊を率いて出航
日本軍の制空権範囲内に入ると音楽がなんかおどろおどろしいものに変わる

641 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 22:11:25 ID:McuL4js3

俺は米軍なんかでプレーする気無い！！

642 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 22:45:42 ID:PCt9pjUI

アメリカでやるとなんの思い入れもないから、テキトーな作戦が使える。
戦艦や空母が撃沈されても、痛みを感じない。またテキトーに造ればいいからｗ
そんでも勝ててしまうから、購入して一番最初にプレイするときにコマンドを覚えるのに使える。

643 ：名無し曰く、：2005/12/24(土) 23:37:32 ID:mnwX1y3k

だよなー
この手のｹﾞｰﾑで日本選ぶとどうしても艦隊保全に走りすぎてしまう

644 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 03:12:23 ID:BegXjq3q

>>642
そのかわり、日本艦を撃沈するとき痛いんですけど！?
なかなか、公平になれないorz･･･

622の書き込みした手前、独、狼軍作戦で検証したけど、
デンマーク迎撃戦で英戦艦4隻撃沈で駆10隻沈められた。
敗因はマイヤーにpt付けようとした再編で敵艦と離れてしまった。
それで4隻はロスった感じだ。混戦は単艦制御宜しく！
無印の英軍無敵も検証してしまった。
日本軍なら夜間見えない所でも魚雷撃つんだが。

645 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 04:22:54 ID:EVS5Mh7w

�Wの潜水艦は前方に魚雷を発射するが、駆逐艦や巡洋艦は真横にしか発射できず、
敵に艦の腹を向けている状態になるので、敵の反撃(雷撃)をかわしにくいのが難。
また、潜水艦は砲弾や魚雷に当たらない設定になっているので、新規設計などで改造
しても速度が最高で30ノットしか出ないと言う点を除けば、潜水艦が有利と言える。

646 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 08:24:25 ID:WXl7h73X

>>642-643
慧眼だ。

647 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 08:53:54 ID:MkzIMgKC

零式艦上戦闘機ってやつ
燃えれますか？

648 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 09:12:48 ID:tIQl2GPs

こいつの話きいたらなんかしらけてきたよ、、。
まぁ、、読み応えはあるから暇つぶしかな。
http://hiyofcblog.blog39.fc2.com/

649 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 11:28:22 ID:15ZwILgw

>>645
めちゃくちゃ言うなｗ

650 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 11:39:24 ID:NhLFkOAA

>>647
あっちで聞け
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1114492809/

651 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 12:30:36 ID:hWXIfNrY

>>649
お前、IVやった事無いのか？
これだからニートは...

652 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 13:01:13 ID:EMsT5eZR

>>635
つか、COMはアホだよな。
虎の子の空母や戦艦を守る為に艦隊の外を駆逐艦で固めてるのに
潜水艦狩りに駆逐艦が向かってくると空母や戦艦までついてくる。ｗ
だから、魚雷発射不許可にして逃げる振りしてわざわざ向こうから
戦艦・空母を引き連れて来てくれた所を反転雷撃でお出迎え。ｗ
一列になって追ってくるから、先頭から２〜３艦の駆逐艦を沈めれば
戦艦・空母が無防備で先頭に押し出されてくる。

653 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 13:42:10 ID:sXSB6SbT

そーだなぁ
わざわざ５をつくらんでいいから
IIIとかでCOM強化してくれれば充分なのに

654 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 13:43:34 ID:YdlZZwcw

>>651
ニートの意味わかって使ってるか？
お前が真のニーとだｗ

655 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 14:24:53 ID:zjhdrqr6

国民生産力が低下し続けるリミッターは、外して欲しいな。

656 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 15:19:10 ID:OEwnb6ZM

>>655
あのリミッターのおかげで
漏れは提督シリーズに見切りを付けられたよ。
もちろんIIIは途中でプレイ放棄。４？４って何?

657 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 15:24:36 ID:BE7+/gCn

戦争続けて生産力下がるのは当然だろう

658 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 15:25:10 ID:6B0J6fwV

ぬるゲーマーにはIIがちょうどいいや。

659 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 16:16:26 ID:2L0qhpZb

IIのアメリカの潜水艦は使えないよな。任務より寄港時間のが長い気がする。

660 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 16:33:41 ID:z0HI7P2b

�Uのことで２つ質問を
�@北京が最初から日本の基地になってる
シナリオってあったっけ？
�Aポートモレスビーってどこの国の基地？

661 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 16:56:31 ID:6B0J6fwV

>>660
�@北京は全シナリオで日本陸軍が持ってる
�Aイギリスかオーストラリア

662 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 20:06:47 ID:wX9E1jUU

仮にだな、航空機の航続距離と水上艦の砲撃射程距離を厳密に再現したら、どんなゲームになるかね？

663 ：名無し曰く、：2005/12/25(日) 20:49:30 ID:LdgnGID+

２の北京はそこら辺の陸軍が何故か満州にいって気付いたら占領されてるな。
仕方なしに陸戦隊が奪還すると海軍所有になったり

664 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 00:04:50 ID:yjQk/zrE

>>662
http://www.general-support.co.jp/pw2/pw2.html
こんな感じになるんじゃなかろか。ある程度のディフォルメは欲しいところさ。

665 ：navyfieldの住民より：2005/12/26(月) 01:37:12 ID:RR9Nq+dy

>>662マルチ乙ъ(゜д゜)

666 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 12:22:31 ID:vSxGFnpU

>>664
厳密に再現しているのは、物資不足と運、不運の極端さだろ。
連合艦隊全艦艇が東西を動けるのは、年1度！
カタログ・スペック、マンセーのゲームだよ！
現在5月にマリアナシナリオ初めて、敵艦隊殲滅後キャンペーン移行。
震電開発後基地の前進が可能になったのだが、46年(昭和21年)になるとB-36の
本土空襲で46年6月降伏、いま3月からやり直し。
ゲーム上の2年進むのに、リアル7ヶ月かかった。
つまり経過年数もリアルさ満開。

ただ、敵艦名がリアル、味方も命名が楽、なのが比較して長所！

667 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 13:01:12 ID:AxVAUQdh

3の場合保有艦艇の艦数制限は日米とも200隻だけど､これを日本200隻､米軍300隻に
すれば少しは楽しめるかな? まあこれでも日米の国力差はまだまだ甘いんだけどね…

668 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 13:26:32 ID:09L6bqQw

>>667
米軍は無限でいいんじゃない？

669 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 13:27:22 ID:vSxGFnpU

日本256隻、米軍1024隻だったら、大上陸船団を迎撃できて面白そう。
米軍4個師団10万人を海没できれば日本勝利！

670 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 15:22:42 ID:09L6bqQw

>>666
それはちょっと乱暴な言い方じゃないか？
GSは通商破壊や被弾時の細やかな損傷個所など、提督の決断には
無い要素があるし。

671 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 17:24:43 ID:vSxGFnpU

>>670　　わかたあるよ。でも火龍改の火力が弱すぎて萎えてるんだよ。

低性能機の使い良いのは、提督�Wの勝利だな。
実際艦載機の攻撃阻止なら、
大抵の戦闘機、空戦可能機(艦爆、軽爆)で間に合うだろな。
まあ、リーチの長い米機は圧倒的に有利だが。

672 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 17:38:00 ID:QpBTdRB1

提督�Wで空母４隻に爆撃機600機搭載したら飛行場が一瞬で壊滅してﾜﾛﾀw

673 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 17:58:37 ID:Xf8P7xvO

600機いれば一回の攻撃で艦隊二つくらい壊滅するからね・・・

674 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 19:06:19 ID:RR9Nq+dy

信濃級をもとにした装甲、速力、搭載機マックス空母4隻×3個艦隊で
敵艦隊を1回の攻撃で被害5機で勝ったのはワロタw

でも爆撃1800機ってすごすぎ…

675 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 19:32:35 ID:09L6bqQw

空母、戦艦、重巡での派手な戦いも好きだが、軽巡、駆逐艦による
モレスビー強襲のほうが好き。

676 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 20:31:10 ID:AJ5ozZ9x

これって面白い？？このシリーズやったことねえんだけど

677 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 20:35:33 ID:09L6bqQw

艦艇が好きなら面白いかもしれない。
そうでないなら信長とかのほうが良いかも。

678 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 20:38:42 ID:/vOO9vBC

高雄や足柄、那智や北上なんかに愛着が無いならやめとけ

679 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 20:47:26 ID:AJ5ozZ9x

すみません。。。。そこまでは愛着ないです。
ありがとうございました。

680 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 21:45:16 ID:YKpA2qH0

>>676
第2次大戦に興味があるか無いかが最大のポイントだな。
678とちと言いすぎ。

681 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 22:50:41 ID:9CqU/nCQ

大和萌えでもとりあえずは面白い

682 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 22:53:26 ID:yJq6IgVt

欠点あるけど、おもしろいお。

683 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 22:54:01 ID:yu5rsJFG

陸軍としては、2をお勧めする。
4からやると飽きが早い。

684 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 23:38:37 ID:wEDlBj+a

4は別のゲームだからな。
今日から廃人になると腰を据えてやるなら、1のオープニング見てから2か3だが、
暇つぶしにと手軽にやるなら4だな。

685 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 23:42:22 ID:mh8jv5yF

�Vって、陸軍の将軍を基地に配置できるんだが、あきらかに聨合艦隊司令長官
のやることじゃないだろ。

686 ：名無し曰く、：2005/12/26(月) 23:42:22 ID:tRntzn1v

DSかPSPで出れば、通信対戦で面白そうなんだが。

687 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 14:59:39 ID:MPrfswZd

確かに、対人戦だと面白いかも知れん
問題は、キャンペーン1つ終わるまでに掛かる時間が途轍もない事だけｗ
ＰＴＡから名指しで非難され可燃ね

688 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 15:50:45 ID:Bw3OPNKo

容量不足による、ゲームの質低下が問題だ。

689 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 16:03:15 ID:F4ESgWlp

問題ないだろ。元はフロッピー数枚のゲームだし。

690 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 16:11:33 ID:fekqX4mq

サターン版2は300-400MBぐらいだった。
PSPとかDSの限界容量ってどんなもん？

691 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 16:23:11 ID:F4ESgWlp

PSPのUMD規格は最大容量1.8GB。
ただし、現行で出てるのは大きくても700Mほどだったハズ。
DSは最大1Gbit(128MB)だったかな？

PCとの連動やら記憶容量やら考えるとPSPのが良さそうなんだけど、いかんせん光学メディアはロード時間が・・・・
そもそもSS版って中身CD-DAがほとんどを占めてなかったっけ？

692 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 19:04:13 ID:Bw3OPNKo

SF版提督をプレイした方々ならご存じでしょうが、次ターンまでの読み込みに画面下部に通過する意味のない空母といったら…通信対戦ともなれば携帯電話並の予感がしてさぁ。

693 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 20:27:43 ID:MpsJPADS

提督�T・大和特攻・難易度10

質量ともに圧倒的な米軍の猛攻にウンザリ

694 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 21:58:42 ID:Bw3OPNKo

意外に初代がバランスとれてたりするよな

695 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 22:42:37 ID:YPRSl3EO

初代は面白いけど、航空攻撃が弱いのがちょっと・・・
南雲艦隊の全力攻撃で戦艦一隻さえ沈まなかった時は泣いた

696 ：名無し曰く、：2005/12/27(火) 23:22:13 ID:cM3L09Qr

初代は面白いが、航空システムが・・・
やはり�U以降じゃないか？

697 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 00:14:12 ID:BTxn5aN3

よくよく考えると、やはり初代が一番なのかな。しずみやすさ、にくさ共にいいバランスだし艦の重みと航空攻撃の恐ろしさ、見えない敵潜の驚異、発見された時の驚異。原点回帰もいいと思う。

698 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 00:17:11 ID:J/DzZpEG

思い出も混じって美化されていると思うけど、
やっぱり初代が一番楽しかった。
何度も繰り返しやったのは初代だけ。

699 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 00:33:48 ID:XeXNbKAq

提督�Wで紀伊型戦艦ベース（装甲･耐久力MAX）で戦ったら敵の51cm砲弾(高性能炸薬)３〜４発で撃沈された… 装甲･耐久力をMAXにしても所詮、51cm砲弾には敵わないのか(-д-)

700 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 01:02:41 ID:BoMeJoCq

紀伊はただで際 建造期間が長いのに紀伊ベースに設計するとさらに長くなるから俺は金剛をベースに51�p砲積んで量産型として仕様してる。

701 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 01:15:52 ID:BoMeJoCq

�Tは自作の海図に緯度とか書き込んで 入ってくる索敵情報から敵艦の位置や移動方角を予想して空爆させたりで 作戦らしかったから楽しかったな〜。

702 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 01:25:56 ID:XeXNbKAq

700>なるほど… その方がいいかもしれませんねぇ〜 多大な建造費と鉄鋼量、建造期間を費やしてあっさり撃沈されたら虚しいですもんね…

703 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 01:26:58 ID:NLjlERzR

>>701
そうそう。
索的には引っかからないけど、敵艦隊はここにいるはずだ！っていう予想をたてて
攻撃隊を発進させるところなんか、今思うと妙にリアル。

704 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 01:47:35 ID:XeXNbKAq

提督�Tですか… 攻撃隊を発進させたものの敵艦隊を発見できず、逆に反撃を受けて撃沈された事が結構あったなぁ〜 しかも敵の索敵はほぼ100%だったような気もするし

705 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 02:31:35 ID:z/jw4NDB

�Vは攻撃隊を発進させると速攻で到達するのが萎えた
こちらの攻撃機の速度（当然一番遅いのに合わせる）と距離で到達時間が変ってくるようにしてくれればなあ。
あと、終盤は航続と速度に特化するよう設計した彩雲が遥か遠くの敵艦隊を勝手に見つけるので奇襲を受けにくくなるねえ…
富嶽に偵察をつけると発見報告がうざくなるくらい毎日敵艦隊を見つけてくれる。ただ
大量に配備すると燃料消費が半端じゃないし勝手に撃墜されたりするので勿体無いといえば勿体無い。

706 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 03:02:46 ID:LBRdBVxl

初代のMD版は、敵の機雷と破壊工作が激しすぎた。インチキしすぎだろ。

707 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 03:32:38 ID:XeXNbKAq

伝染病にかかって士気が大幅にさがった事もありましたな。たしか疲労99と士気０で艦隊が消滅したような… 話が変わるけど今、映画男たちの大和のＣＭやってたけど、大和マジでカッコイイーー 映画観に行きてぇー

708 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 04:00:56 ID:BoMeJoCq

�Vの援軍で登場するドイツ艦隊はハッキリ言って意味無いなぁ！ 哨戒任務も足遅いし…。大体 登場する頃には日本優勢だし！

709 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 04:04:38 ID:duogHLaf

>>697
航空機が、艦船に包囲されて動けないのは問題ありかと。

710 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 06:07:20 ID:BoMeJoCq

�Tで確か空母改装して対地ロケット弾搭載出来たよね？ あれってその後のシリーズに採用されて無いのは不評だったのかな？

それともコーエーの実験的な物かぁ？
俺も試しに改装して使ってみたけど弾に限りが在ったりで使いずらかったのは確かだね！

711 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 07:15:52 ID:BTxn5aN3

707
あの映画みたほうがいいよただ、あまりにも悲惨すぎて途中ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。ゲームやってんのが申し訳なくなってくる。ちなみに右でも左でもない。

712 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 07:18:15 ID:BTxn5aN3

そういえば、初代の工作員もいい仕事してたよな。住民扇動→ゲリラ最強だな。

713 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 07:20:02 ID:BTxn5aN3

ちなみにロケット弾はほとんど意味がない。新戦搭載に改装した方がずっと有意義だ。

714 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 07:32:10 ID:RpKzfmq/

PS2版IVをたまに引っ張り出して遊んでたんだが、
本日w/PKの存在を知った浦島な俺。
ヤフオク見たけど出品なし。
楽天で中古探したら1万以上。
どーゆーことよ？
誰も手放さないほど良ゲーってことか？
もう買いたくてたまらん！
てか買えるのか！？

715 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 07:40:43 ID:/nWM+AZx

単なる最新作補正
買う必要無し

716 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 07:41:45 ID:xebnlsI3

俺は今更だが�VのPK探してる。当然何処にも無いのだが…。
ところで�WのPKならモバイル　ゲオ　に有ったよ。

717 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 07:44:14 ID:duogHLaf

>>713
伊勢型航空戦艦に搭載すると、結構使えた。

718 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 08:00:03 ID:RpKzfmq/

>>715
amazonのレビューにもそう書いてあるし、そうなんかなぁとは思ったんだが、
要するに売れなかったから中古もないんかな。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>716
ｻﾝｸｽ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも買うんだろうな俺…

719 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 08:16:40 ID:oWf11CpK

>>713
ロケット弾は戦艦と巡洋艦に積んで基地攻撃の露払いに使ってる
まぁ確かにその威力を過大に期待してはだめだが

�Tはやっぱりアメリカの新型艦船大増産が、当時の日米国力差を実感させてくれる
ところで、アメリカが新型爆弾使ってきたりしないよな？

720 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 10:24:16 ID:/nWM+AZx

>>718
PS2でしょ
三国�\、天下創世、太閤�X
このなかで未プレイのがあるならこっち買った方がいい
持ってるならもう止めだてはせん

721 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 10:39:11 ID:AZCNJS2k

PS2でその3択はどれもキツイ気がするんだが・・・・
太閤Vで二階堂見て笑うくらいかなぁ・・・

PC版太閤Vなら自信を持ってお勧めできるんだけどな( ´∀`)

722 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 10:59:01 ID:BoMeJoCq

�VのPKなんてあるの？ 内容は何が追加されてるん？

723 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 11:39:00 ID:XhJN7eR6

>>722

365 名前： ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ [sage] 投稿日： 2005/04/03(日) 01:14:30 ID:???
>>363
こんな感じ。
COMの思考能力とか、その辺はよく分かんない。多分変わってないんだろうけど・・・

架空シナリオ
○白紙開戦計画 　1941/11/26開始、機動艦隊の単冠湾出撃前まで遡って開戦時までの下準備が行える
○最高技術達成 　戦況・戦力はシナリオ１と同じ。技術力のみ最高値
○ﾛﾝﾒﾙ軍団征東　1942/02/?? ロンメルがエジプトの英軍を破り、インドまで進出。コロンボがドイツの支配下に
○日英同盟再び 　1920年に第二次日英同盟が締結。日英蘭豪枢軸軍vs米独連合軍により太平洋戦争へ
○1941ソ連参戦　 日ソ中立条約を破棄し、ソ連は開戦と同時に日本へ宣戦布告
○奇襲失敗　　　　日本は真珠湾攻撃に失敗、正規空母4隻を失った状態で戦争へ突入
○大和3番艦竣工 ミッドウェイ海戦は日本の勝利で終わり、大和級3番艦信濃が竣工。更に4番艦紀伊が建造中

追加シナリオ
○ｽﾗﾊﾞﾔ沖海戦
○ｾｲﾛﾝ島沖海戦
○珊瑚海海戦
○第2次ｿﾛﾓﾝ海戦
○南太平洋海戦
○第3次ｿﾛﾓﾝ海戦
○ﾌﾞ島沖海戦

●追加イベント各種(メナド空挺作戦とか陸奥爆沈とか)
●隣接基地であれば母港からの輸送を待たずに手動で物資の移動が可能
●PUKお約束の艦艇・航空機エディタ
●海戦辞典(データベース)：太平洋で発生した30種類強(?)の海戦の戦闘起因、戦闘結果を地図を用いて解説

提督の決断�T〜�V　第３艦隊
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1107057463/l50

724 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 14:16:21 ID:ZKxaVvPN

ロケット弾攻撃ってのは、熟練度で結構変わるからな…＞戦果
終盤使い道に困る軽空母四隻をロケット弾搭載にして、訓練し捲くって投入すると…
武装度99→1まで下がるので機雷以外のダメージをほとんど受けずに基地攻撃出来る
ＲＪ両適用にして、戦闘機を在る程度積んどくのがコツかな…

725 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 14:27:45 ID:XeXNbKAq

711>そ、そうなんですか… とりあえず仕事が落ち着いたら見に行こうかと思ってます。

726 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 14:42:21 ID:AZCNJS2k

>>725
× 711>
○ >>711

727 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 15:03:13 ID:XeXNbKAq

726 指摘どうもありがとうございます。以後気をつけてますm(_ _)m

728 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 16:19:13 ID:ArcunvaG

>>727
× 726 指摘どうもありがとうございます。以後気をつけてますm(_ _)m
○ >>726様 指摘どうもありがとうございます。以後気をつけてすm(_ _)m

729 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 17:19:19 ID:XeXNbKAq

かさねがさねスミマセン。このスレの書き込みにまだなれてないもので…

730 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 17:35:55 ID:Ow7Rg4x9

やっぱ、新作出すなら陸軍を動かしたいヤシが多いから
提督の決断から帝国の決断に名称変更した方が良い。

731 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 18:26:47 ID:Q6krJ2Ta

そんな名前の小説があったよね

732 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 18:29:30 ID:WkxQqcBJ

だから帝国無双にしろと…隠しキャラはもちろん
やんごとなきさるお方。

733 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 18:46:20 ID:duogHLaf

帝國の野望

734 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 19:08:16 ID:NLjlERzR

�Xは、やっぱり対戦機能じゃないか？
日米が太平洋で戦っている隙を突いて、ドイツ軍でプレーしたい。

735 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 20:42:37 ID:oWf11CpK

>>732
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

736 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 21:33:16 ID:ArcunvaG

提督の決断�W ファンディスク
提督の決断�W P.S
提督の決断�W P.C.
提督の決断�W WhiteSeason クリスマス限定版
提督の決断�W SummerVacation
山口多門のわすれもの
提督の決断�W 温泉編
提督の決断�W Four　Seasons
提督の決断�X

737 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 22:05:00 ID:hWOvMvj4

思い通りならぬ陸軍、政府、海軍上層部が
あるから面白い。

てかあくまで『提督の決断』だし
新しくWW�Uシミュレーションスレでも立ててくれ

738 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 23:28:31 ID:XeXNbKAq

それって某ゲームのパクリですか…(-_-")

739 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 23:55:59 ID:ArcunvaG

まったく動きが無いよりは、曲芸商法やってくれたほうがマシに思えてきてなぁ・・・・最近は。
PUK2とかでいいから、ここにあがってるような要望取り入れてリメイクしてほしい。

740 ：名無し曰く、：2005/12/28(水) 23:59:30 ID:G50E7I5p

３が一番面白かった

741 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 00:08:00 ID:8sBjslXC

>>736　曲芸乙！

742 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 00:12:47 ID:raso+1Ui

739
自分は�Tをリメイクして欲しいですね。Ｘ68版なら昔持っていたんですけどね

743 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 00:16:49 ID:/khfchcn

同感

744 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 04:54:14 ID:nKjM1nSr BE:257789164-

IIIだのIVだの。。。
やはり提督の決断は無印(98版)さいこー!
ロス占領してシスコに新型爆弾投下しますたがナニか?(笑)
大和特攻から米艦隊殲滅しますたがナニか?（走召木亥火暴）
Ｘ６８Ｋ版はサンプリング読み込むのに時間かかるし、
ファミコン版はあうと・おぶ・眼中だったな(笑)

745 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 05:36:24 ID:poKFVy/K

無印って何？

746 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 06:07:32 ID:J2Qr8cN2

無印は1の事だろう。
米潜水艦がどこかに隠れたお陰で全拠点落としてもクリアできなかった、幻の名作。

747 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 08:59:20 ID:Ex4U43E1

潜水艦国家か・・・日本が「やまと」ならアメリカは「グリーンビル」かな。

748 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 12:08:30 ID:raso+1Ui

744
新型爆弾投下ですか…あれってすべてのパラメータが０になるので当時、かなり引きましたね。何かやってはならない事をしてしまった気分に…(-.-;)

749 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 12:13:32 ID:raso+1Ui

あ、言い忘れたけど、Ｘ68版は読み込みに時間かかったけどＢＧＭは全機種の中では最高でした。当時、大型コンポに繋げて臨場感に浸ってました(*^_^*)

750 ：名無し曰く、：2005/12/29(木) 14:25:49 ID:aUjjv8JT

>>746
全拠点落としたら、ゲームクリア条件満たしてないか？
↓の何れかをクリアしたら良かったろ？
・敵艦隊の全滅
・全拠点の制圧

751 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 21:13:24 ID:1KfVOlDF

ここsage進行でしたっけ？

752 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 21:16:24 ID:39X+NtN7

一応、sage傾向だが…
ageても構わないとは思うが、広告貼りだとか妙な粘着が居付くから上げない方が良いとは思うんだな〜

753 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 21:21:56 ID:1KfVOlDF

>>752
了解しました。ここ、よく覗かせてもらってます。
滅多にレスはしないんですが一応sageでレスします。また来ます。

754 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 21:34:32 ID:7m3zBsJN

sageってどんな意味なんですか？

755 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 21:48:58 ID:scVUgJzQ

エロゲメーカーにアージュ(age)っていうメーカーがある。そこのマブラブというゲームは、発売延期をしまくることで有名なんだ。
ためしに「延期」でぐぐってごらん。一番上がそれさ。で、sageっていうのは、このageにsをつけた。
s延期＞senki＞戦記。戦記物のスレではsageってメール欄に入れるのがマナーではないんだ。

756 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 22:43:38 ID:nmwmKKv4

ＳＦＣ版の�Uでショートシナリオ進行中に、キャンペーンシナリオの作戦目標
を達成してしまい、戦争が終わってしまう、つまりゲームが強制的にそこで
終えられてしまうんですが、うまい回避方法はないものでしょうか？

757 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 23:07:34 ID:F/tk3Wi3

どのショートシナリオで
どんな事をしてたら目標達成しちゃったの？

758 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 23:14:26 ID:nmwmKKv4

2月19日開始・アメリカ側の沖縄戦のショートシナリオで、
作戦目標は『大和撃沈＋沖縄占領（４月１１日まで）』

沖縄はあっさり占領したのですが、
大和含む第一艦隊が全然見つからなくて
適当に油田地帯やらインドシナ攻略するうちに生産力が１８００を
超えたとかで、ゲームが終了してしまいました。
（ちなみに、大和艦隊はアッツ島を攻略してらっしゃいました。
　かなり香ばしい艦長だと思います。どうりで見つからないわけですw）

回避策はあるでしょうか・・？

759 ：名無し曰く、：2005/12/30(金) 23:50:41 ID:qaWcGnZt

渡哲也だからな

760 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 02:06:56 ID:FM2W6/u3

>>758
つか、そんなシナリオわざわざ延ばして楽しいか？

761 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 05:31:02 ID:FOUFLMrw

人それぞれじゃね？

762 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 08:20:23 ID:xRIUwV9D

サドじゃね？

763 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 09:04:02 ID:UCVnQZCY

>>758
＞生産力が１８００を超えたとかで、ゲームが終了してしまいました。

拠点の占領をひかえる。

764 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 09:48:57 ID:9z0M9phP

３のPS版ってロード遅い？　イラっとくる？

765 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 12:14:12 ID:uvT9iK+l

>>764
そうでもない。

766 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 14:09:02 ID:FOUFLMrw

今年ももう終わりか…‥
来年こそ�X出るといいなぁ・・・

767 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 14:25:43 ID:OlBFTOtX

特亜べったりの肥がそんなコトすると思ってるやつは素人。

768 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 15:34:39 ID:9z0M9phP

PSの３買ってきた。　これ凄いね。陸海の軍人の経歴とか。
ロードも気にならないし、最初に声が入ってるし。

>>765
ありがとう

769 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 16:56:58 ID:FOUFLMrw

>>767
意味わかんねーけど、荒らし？

770 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 16:58:40 ID:/AsOhrp0

荒れるほど人がいねーつうの

771 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 17:06:45 ID:FOUFLMrw

いるじゃん

772 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 19:16:07 ID:jCX76aVs

みんなドラえもん見てるか？

773 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 19:51:24 ID:FOUFLMrw

PRIDEの方を見てマス
おおーーっと!!藤田、逆転負けだあぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーー

774 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 20:36:45 ID:zBqLg/C3

あんなドラえもん最終回でもない限り見ねーよ。
あんなのいっそ大和の主砲でも喰らって散れ

775 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 20:45:01 ID:iD/zmk1f

しずかちゃんに主砲をぶち込みたい。

776 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 20:52:09 ID:FOUFLMrw

三式弾？

777 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 21:16:59 ID:yyCiONsr

NHK教育見てる？

778 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 21:22:23 ID:xRIUwV9D

どらえもん　ノビタの真珠湾攻撃　なら見る。

779 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 23:12:50 ID:9z0M9phP

３の陸ステータスって陸軍だけしか上げても意味無いの？

780 ：名無し曰く、：2005/12/31(土) 23:13:32 ID:Rmg/Ajk0

そんな映画あったっけ

781 ：名無し曰く、：2006/01/01(日) 00:52:16 ID:QRrxy+Jh

あけおめ ことよろ

782 ：名無し曰く、：2006/01/01(日) 01:15:14 ID:H0mBNyFb

他社から取りあえずそっくりなゲーム出してほしい。
ｺｰｴｰはどう動くか？

まあ当然裁判で勝たれ、賠償で
そんな事するとこないか…

783 ：名無し曰く、：2006/01/01(日) 02:38:51 ID:kKP/AKtg

メジャーなメーカーにしては渋すぎるゲームを他のメーカーが作るのは
難しいと思うな。

784 ：名無し曰く、：2006/01/01(日) 03:05:20 ID:GgcB7ivG

>>779
陸ステータスってことはどゆこと？
要塞度とか飛行場規模とかのことか？

785 ：名無し曰く、：2006/01/01(日) 03:16:34 ID:kLbotD2Z

>>784
提督連中の「陸戦」パラメータじゃないか？

>>779
陸上部隊の攻撃・防御補正。らしい
自分で操作してる時はそれほど感じないが、陸戦の戦闘報告なんか見るとかなり差が出てる。

中華大陸奥地への進撃、航空兵力の無い小島での上陸部隊迎撃、あたりの担当者は高い方がよさげ。

786 ：名無し曰く、：2006/01/01(日) 03:53:41 ID:SI1ZRLye

新年の祝砲発射

787 ：名無し曰く、：2006/01/01(日) 04:51:44 ID:GgcB7ivG

>>785
ああそのことか。
うん。陸上戦闘において大事だからこの能力は高いほうがいいね。

788 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 00:26:44 ID:t13SQS0c

PS1でやるならII・IIIのどっちお勧めですか？

789 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 00:51:37 ID:GwdrEHYo

>>788
�Vの方が面白い、操作は簡単だから（漏れはね）
�U…持ってはいるものの、やらずじまい…orz

�Uの方が面白いとの評価だよ

790 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 05:13:47 ID:qzBsD0UC

どのゲームでもそうだが、後からでた方が進行はスムーズになる。
�Uはマップ上のカーソルが動かしにくい。
航空機や艦船の各種データは当然�Vが充実しているがサウンドは�U、ゲームはどちらも面白い。

俺は、�V≧�U。

791 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 13:03:58 ID:DUPwFkJq

>>788
初心者なら�Uは止めとけ。
難しいし、命令細かくて混乱するし、説明書見ても知りたいこと載ってないし
委任にするとバカだし、時間がたつの遅くてイライラする。
�Vがシンプルで面白い。
委任にしてもソコソコ戦果上げてくれるから
日にちたつの早くてテンポよく進む。
ここでは�Uの評価が高いがどうも好きになれない。
�Uから買ってたらこのシリーズ買わなかったな。
ギレンの野望とか戦闘国家好きなら�Vだな。

792 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 13:37:20 ID:fNIA661l

PS版の�Uは確かにやる気起き無いが
DOS版の�Uはサクサクの神ゲー(言い過ぎ)なんですよ
機会があったら是非

793 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 13:43:15 ID:hF5wLs8j

�Tシリーズで最初の提督能力決めるのムカついたなー、
それだけでリタイヤした事もあったよ。
ほんと、提督能、決ダーン！

794 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 13:53:12 ID:hF5wLs8j

FC2版の�Uは面白かったよ！
日本でプレイしてぜん潜水艦隊をギルバートに集結させる。
アメリカ全艦隊をパクパクパクパク墨から墨まで食べ放題だから。

795 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 14:00:19 ID:hF5wLs8j

�Tシリーズで最初の提督能力決めるのムカついたなー、
それだけでリタイヤした事もあったよ。
ほんと、提督能、決ダーン！

796 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 16:38:08 ID:z8EKr1zX

>>793,795
何で間おいてから同じこと二回言った？

797 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 22:28:44 ID:a22l1h4d

多分、携帯から打ったんじゃね？
画面すぐ切り変わないから勘違いしたかと…

798 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 22:47:37 ID:DUPwFkJq

恋愛番長に怒られるぞ。

799 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 23:00:20 ID:/Phgjw/5

３のほうがシンプルという意見が聞けるとはなー。
２をずいぶんやりこんだあと、中古で３を買ってきたものの、
どうも操作になじめずに何度か挑戦しては挫折を繰り返していたんだ。

もういっぺんチャレンジしてみるか。

800 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 23:10:31 ID:a22l1h4d

>>798
恋愛番長って誰デスカ？

801 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 23:22:57 ID:hF5wLs8j

>797
まったくその通りでございますだー。
失礼。

802 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 23:33:39 ID:JyOYcbN3

�Wの書き込みが少ないね

803 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 23:41:30 ID:hF5wLs8j

>802
俺�W持ってるけど、あれ多分みんな嫌ってる奴多いと思う…。
そのうち�Wの批判が出てくるだろうから。(^o^)丿

804 ：名無し曰く、：2006/01/02(月) 23:55:58 ID:BBq9Bj5A

>>803
それまでからガラッと変わっちゃったからね。自分もどちらかといえば好きじゃないけど、ドイツやイギリス陣営でもプレイできたのは
よかったな。

805 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 00:04:21 ID:hF5wLs8j

＞804
おれも個人的には好きだよ。オープニングと日本、アメリカでプレイ
する時のサウンドは良いね！ジーンと来るよ。いかにも『海軍！』
て感じだね。

806 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 00:33:40 ID:Ov+K+HxX

３は２より簡単に基地占領できちゃうのか。
航空に10かけてるけど富嶽完成する前にクリアしちゃいそう。

807 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 03:11:39 ID:XIDioUPC

�Vで、年数が経つにつれ石油が少なくなってくる。
なんとか減少を抑えたいけど、何をすればいいの？
実質的な時間制限で、どうにもならないのかな。

808 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 03:27:07 ID:H4z8HCes

>>807
戦艦などの大型艦を使わないようにする。

809 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 11:38:55 ID:tvIiI3JZ

�Wですが、ドイツでプレイして、すべてを敵に回してクリアできますかね？
ちなみにイギリス・アメリカは意外と簡単にクリアしました。
日本は大苦戦したが何とかクリアしました。

810 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 12:00:59 ID:ztejums9

日本より楽

811 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 12:43:23 ID:dbEuIIZO

私もやってみました。
資源が多いのと、敵の進行ルートが１本なので、日本よりドイツの方が楽でした。

812 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 13:01:01 ID:Egf5VKxH

でも�Wは一気大遠征出来ないのと、奇襲攻撃出来ないのがやっくなんだよねー。
島には飛行場しかないし…、港湾施設や陸兵駐屯地もあればもっと良かったなー。

813 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 13:05:47 ID:DktRzWXL

「太平洋の嵐」並みに資源になやむテイケツやってみたいな

814 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 15:02:43 ID:GG6Cr4C1

>>812
(;ﾟдﾟ)ヤック!?デカルチャ??

815 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 16:51:54 ID:qXzzbRhX

無印の米軍で新型爆弾を開発して
クレとサセボに落とした人はいますか？

816 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 19:34:39 ID:iYoNCXFM

>>815

日本軍で開発してハワイ・ロサンゼルス・サンフランシスコに投下したことはあります

817 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 19:55:03 ID:0Im0Qg40

>>816
HWからSF,LAへは届かなかったと思ったけど？

818 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 20:37:40 ID:PMBcSJ/4

>>815
落としました。

819 ：名無し曰く、：2006/01/03(火) 20:40:31 ID:LprDqYUG

>>815
どういう意味だ？？

820 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 00:20:58 ID:sbevK4QX

俺もやったことあるよ。ハワイに長爆配備すれば良いんじゃないっけ？

821 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 00:24:29 ID:sbevK4QX

俺なんか北京とマニラにも投下した記憶があったような…。

822 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 01:52:23 ID:U58l9jHb

ウチの鬼嫁に落としたい

823 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 01:58:59 ID:TB0C2cXb

>>817
あ、それはロサンゼルスを占領してサンフランシスコに投下
次のプレイではサンフランシスコを占領してロサンゼルスに投下

という意味で。


ところで家電ショップに行ったら定番シリーズが二本パックになって売ってるのがあった
三国志とか信長の野望は合ったけど提督の決断だけはなかった

824 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 02:04:36 ID:sbevK4QX

コーエーゲームでも信長や三国志は人気あるけど提督はマニアしか
知らないからなー…。

825 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 02:11:50 ID:sbevK4QX

俺の個人的な経験だけど、�Tでハワイ占領はロケット弾開発して攻撃しないと落とせなかったなー。

826 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 03:56:43 ID:aVE1MmGo

戦争も後半になると、自国が圧倒的になっちゃって、、、
ふと気まぐれに戦艦３０隻を建造して適当に戦線投入して磨り潰してみたり。
その３０隻が全滅してもまた３０隻作ればいいとなったり。
巡洋艦などゴミ扱い

ついに飽きたので最初からスタートしてみる。
すると資源が少なくて、戦艦どころか駆逐艦１隻の建造も慎重に検討
重巡ともなれば１隻１隻が超貴重品で愛着も半端ではない
提督さんたちには悪いが、開戦初期の苦しい戦況のほうがおもしろい

827 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 11:40:11 ID:mlXp9fBi

>>818
いますぐ千羽鶴を折りなさい

>>825
まぁ落とせないってことはないけど、ロケット弾で武装度と耐久度を
めいっぱい減らしておけば楽になるわな

828 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 12:15:41 ID:aVE1MmGo

ＰＳ２版のＩＶ（ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ版）だが、自軍がアメリカ軍で、
モンタナ級の大型戦艦４８隻（１６隻×３個艦隊）を日本近海に突入させたら、
日本側は大小艦艇あわせて１５個艦隊（およそ２００隻）でお出迎え。

呉港付近の非常に狭い海域に敵味方２５０隻もの艦艇が入り乱れ、
おたがいゼロ距離（ｸﾞﾗﾌｨｯｸ上では艦体が重なり合ってしまっている）で見境いなく
主砲を撃ち放ち続ける姿は壮観を通り越して奇怪ですらあった。

829 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 13:28:09 ID:sbevK4QX

�Uでは開戦して日本全艦隊一気にハワイめざして占領した事もあったけど。

830 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 13:46:31 ID:K+m+caKk

板違いになるようで申し訳ないですが
太平洋戦記２
太平洋の嵐３
提督が簡単になってきたのでこのどちらかを買おうと思ってるわけだが
どっちのが面白いと思う？さらにもっとお勧めのヤツあれば皆さんヨロ。

831 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 14:25:04 ID:sbevK4QX

＞830
大戦略太平洋の嵐（だっけ？）が良いんじゃない？

832 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 14:43:31 ID:K+m+caKk

>>831
ソレは「大戦略」シリーズなの？「太平洋の嵐」とは別物？

833 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 14:58:22 ID:1e9WDytf

>>832
太平洋の嵐の事じゃない？
大戦略出してるSSαが発売元だから混同してるんでしょ。

で、「太平洋戦記」と「太平洋の嵐」はどっちも同じ。ゲーム性もバグの多さも。

手に入りやすさは太平洋の嵐、修正パッチの多さは太平洋戦記。
好きな方を選べばよろし。

834 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 15:03:10 ID:K+m+caKk

>>833
参考にする。わざわざ�dクス。

835 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 15:10:48 ID:sbevK4QX

何かパクゲーが色々あるから俺も分かんないや^^;
コーエー以外は興味ないし…。

836 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 15:31:34 ID:uHHMotM2

航空機の生産ラインに余裕を持たせて、物資や石油や予算が不足しなければ
とりあえず国民生産力は落ちないのですか？

837 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 15:48:24 ID:1e9WDytf

>>834
つーか、バグだらけで醍酢味満載のゲームにを選ぶより、HoI2がいいんじゃね？日本語版出たし。

838 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 15:49:28 ID:1e9WDytf

にをって何だよ。(´･ω･`)

839 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 18:02:08 ID:sbevK4QX

�Wってさー、生産委任すると適当な艦船製造して来るけど
バランスちゃんと考えてるのかなー？

840 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 18:28:05 ID:f+pQ8GEe

保有艦種比率はきまっとるよ

841 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 20:27:39 ID:2tpwg10J

…どんな比率なんだろうか？軽空母はいらんのに…。

842 ：名無し曰く、：2006/01/04(水) 23:20:45 ID:bEZC6W+d

３なんだけど
瑞雲が稼動してるのに索敵してくれないんだけど
何でなの？　600km/hで航続が2700だけど。

843 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 00:01:45 ID:Orp8v3It

単に練度と機数の問題で発見できてないだけじゃね？

844 ：830ですが・・：2006/01/05(木) 00:08:00 ID:ZX4XVLTk

HoI2もいいかなと思ったが俺は「提決」シリーズみたいなやつがいいんで
結局太平洋の嵐３に決定、近くに売ってなかったんでアマゾンで購入しますた。
意見くれた皆さんありです。

845 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 01:48:14 ID:8+XoSIh/

>>843
そうなんだ。　錬度も99だし基地に提督もいるから不思議だった。
10機稼動してるけど、30か40ぐらいに増やしてみるよ。ありがとう。

846 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 02:15:02 ID:+SPuLlvp

やっぱ帝国海軍の航空機はメチャかっこいいが装甲薄くて乗りたくねぇ〜

自殺機マンセー

847 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 02:16:21 ID:Vw1J6zb1

索敵機のスピードは発見率に関係があるの？
ちなみに３です。

848 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 09:08:55 ID:6vDDqTrj

前線だと１０機だと数が足りないぞ
３０くらいでまぁまぁ

849 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 09:38:05 ID:ik/HhqQs

PS2版IVPKの漢字入力で「翔」の字が見つからないんだYO!

850 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 12:05:48 ID:GMoPsGKn

�Wで敵艦隊だけ撃滅させて撤退させたら、全艦（８隻）損傷無し４０ノットなのにもかかわらず
１日目の１３時頃に海域の端に到達してから全艦離脱まで３日目の２０時頃までかかった。
もちろん、その間に航空基地の敵機によって数隻が餌食に。
せっかく無傷で全艦海域の端まで到達したのに、端から目の前の海域外に出るまでに１日以
上かかるなんて糞すぎ！

851 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 13:21:39 ID:zoNZNKEJ

>>849
彗の字もない
翔鶴･彗星改はつくれないwww

852 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 13:28:59 ID:BIl0lykC

同情します。対策としては、
艦隊編成をばらして1隻づつにする。
撤退と行き先指定を交互に操作する。
これで本当に撤退を嫌がるフネは1、2艦しかないことがわかります。
ガチでリロード無しでやっている場合は、
ワレ舵故障、又はジャイロ・磁気コンパス共に異常と理解すれば良いです。
残念だが犬に噛まれたと思えばリアリティが有ります。

853 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 18:14:09 ID:KWtVnrmS

�Wで全航空機 全艦船の使用不可にしてクリアしたら思わぬ報償がもらえた☆

854 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 18:26:17 ID:+epzhGfT

肥だからしょうがない。

855 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 18:45:01 ID:ITbuvYsM

>>853
それだと何を使うんだ？？

856 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 18:57:59 ID:z7JjtiyY

�Uで、日本軍をギリギリの状態から起死回生させる
プレイをしているのですが、どうにも国民生産力が下がって
困っています。ぼちぼち敵基地を占領していますし、
それなりに敵艦隊を追っかけ廻して、徐々に沈めています。
しかし、このままだと数ヶ月程度で国民生産力が０になる見込みです。

国民生産力はどうしたらあがるのでしょう？
（基地を占領しても、艦隊や航空機を撃破しても下げ止まらない）

857 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 19:00:10 ID:Orp8v3It

>>855
隠し艦隊だろ。

858 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 19:06:40 ID:KWtVnrmS

ドイツ一国だけ敵にして攻撃はイギリス アメリカに任せて日本はただ見てるだけ。 だから航空機も艦船も必要ない。 それでも報償は…がもらえた！

859 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 19:08:36 ID:ITbuvYsM

>>858
なるほど、なっとく。

860 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 19:15:14 ID:DxglSr8a

>>856
たしか、陸上ユニットを作ると減ったように記憶してる。
作戦会議のときに主導権を握って、陸上ユニット（陸軍師団＆陸戦隊）の新規編成を０にする。
陸軍はやたらと作りたがるので、他の議題は陸軍案に同意しても、陸上ユニットの編成は０にする。
国力に余裕ができれば、１個師団づつ作っていく。

861 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 19:23:14 ID:z7JjtiyY

>>860
なるほど。しかし、最近では国力が低いので
新規師団や陸戦隊は編成されてません。議題自体が見送られてます。
『現在の国民生産力から判断して、とても徴兵など望めぬ状態である』
とか言われます。
それでも、地味に２、３ずつくらい毎月生産力が減っていきます。

そもそも、国民生産力を上げる要因は何なのでしょう？

862 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 19:41:25 ID:Y0bDF3fo

今年の目標

大和型だけを大増産して全艦大和型にしてみる。

863 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 20:23:13 ID:zoNZNKEJ

大和型の威厳がなくなる。せめて金剛型にしとけ

864 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 21:23:35 ID:yseKGddn

あんな旧式戦艦量産してどうする。

865 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 21:24:16 ID:O1WVm5G/

秋月量産

866 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 21:26:32 ID:yseKGddn

あのゲーム駆逐艦が不利だからな。

867 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 21:50:30 ID:ubAA0yc1

>>866
駆逐艦は、夜戦で圧倒的に強かったよ。
ゲーム序盤に、駆逐艦中心の部隊が、プリンスオブウェールズを中核と
するイギリス艦隊に襲われたが、敵が近づいてきて勝手に雷撃喰らって
味方は全く無傷でイギリス艦隊を全滅させたことがある。

868 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 21:52:48 ID:zoNZNKEJ

>>864
お気に召さなかったか？じゃあ扶桑型に訂正。くびれた艦橋萌えww

869 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 22:17:23 ID:r84xz1Sj

�Vと�Wってどっちがおもしろいですかね？
値段だと中古でも�Vのほうが高くて（パワーアップは5000、通常が2000でした
�Wは3500ぐらいでした。
レス見てると�Vのほうが人気はあると思うんですが、値段見ると考えてしまいます。
通常でも十分面白いなら決断がつくのですが・・・

870 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 22:26:21 ID:zoNZNKEJ

戦術に関しては�W
戦略に関しては�V
ド派手な艦隊戦をしたければ�Wを勧める。

871 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 23:26:05 ID:hbef5VcS

>>869
ＰＳ２版の�W＆ＰＫは地雷なんで、ゲームとして楽しみたいなら避けろよ
ＰＳ2版の�Wは戦術画面を眺めて楽しむ環境ソフトだｗ
（ゲームとしては致命的なバグ…仕様では在るが、バグとしか呼び様の無いモノが入ってる）

古参からの提決ユーザーなら３を進める
戦略ＳＬＧとして適当な難度と内容だからね

戦略ＳＬＧ？菜にそれ？美味しい？ってなＳＬＧ初心者なら４を進める
派手な海戦とライトゲーマーが好みそうな安易な設定＆難度だ
正直、提決�W薦めるくらいなら、鋼鉄の咆哮シリーズ薦めたい

872 ：名無し曰く、：2006/01/05(木) 23:42:39 ID:ITbuvYsM

�Vと�Wはまったく類似性のない別ゲーだからなぁ・・・
�Vはシュミレーションだが、�Wはアクションゲーといっていいだろう。

873 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 01:41:26 ID:aKmVqr80

�V最近買ったけどあたりだった。
値段が高いままなのもうなずける。
ただ飛行機より艦船が好きと言う人には向かないかもしれない。

874 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 04:02:48 ID:POuZZMd/

�V以前は、ヘックス制だし、グラフィックはショボいし、中途半端に陸軍動かせるし(海軍の
ゲームなのに)、ゲームとしても中途半端で未熟な感じだ。
�Wはリアルタイム制を採用し、艦隊ごとに操作を委任出来、グラフィックもなかなか
雰囲気が出ている。沈めた艦の沈没場所が各海域マップの中に沈没要因と一緒にマーカーで
詳細に表示される機能もマニアにとってはたまらない。また、PK版では伊・仏艦隊が使え、
揚陸艦や海兵隊(海軍陸戦隊？)も登場し、開発されてはいたが実戦使用されなかった新兵器も
出現する。あと「提督エディタ」とかいうツールで提督を自由に作る事が出来る。また、コーエー
HPではPK版未収録の追加シナリオも購入できる。
経済的余裕のある人には、是非�Wの方を購入する事をお薦めしたい。

875 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 05:22:46 ID:gOfjM4UF

もうさ、SuperPowerUpKitとかの名前でイイから、リメイクしてよ。

海域の広さを4倍以上(海戦開始時に艦隊の配置が変にならないように／海戦時にいきなり会敵しないように)
海戦時の各種データ表示領域はウィンドウ形式にして配置カスタマイズ可能、戦域現況表示領域をUXGAとかで広く使えるように
迎撃機の発艦タイミングを手動でもOKに(迎撃機を2以上に分割して常時直援できるように)
海戦時の潜水艦の性能修正(浮上/潜水)

最低コレだけでグンと面白くなるだろに。

あとはPUKらしく、

艦艇の建造期間をカスタマイズ可能に(全艦種3.5倍とか設定できるように)
陸地が全くないところに海域追加(奇襲用経路。相手が隠密行動時は、偵察機を持つ艦艇を多数配置しないと確率低下。レーダー補正あり)

とか。

876 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 09:57:41 ID:neMHvsui

>>869
�Vはどこで売ってたの？中古店？

877 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 09:58:50 ID:A1oEArrg

3が異様に高いと思ったらPS版の話か。

878 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 10:25:46 ID:4/m4vJLK

>>861
公式のハンドブックに書いてあった。
国政費と国家用物資を多くすれば、ゆるやかに上昇する。
国政費は最低５０００、国家用物資は最低１００００。
これより下だと国民生産力が下がる。

拠点を数多く確保しないと、ジリ貧になるようです。

879 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 10:26:02 ID:N9AIPmkj

>>858
＞ドイツ一国だけ敵にして攻撃はイギリス アメリカに任せて・・・
俺もそれでやったけど何も報奨もらえんかったよ。２国vs２国でやったらもらえた。

880 ：879：2006/01/06(金) 10:31:39 ID:N9AIPmkj

↑
どっちも隠し艦隊のみ使用だったのに。何でだろ。

881 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 12:50:07 ID:The2bgGT

�WだとかPKとかさあ……

882 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 15:27:10 ID:aOflIFXP

>>851
彗星の｢彗｣は、｢け｣で探したら見つかった。
どうやら｢けい｣と読むらしい。
｢翔｣が見当たらないのは初めて知った。

883 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 15:29:30 ID:aOflIFXP

↑書いてから気付いた、間違いだ。
正直すまんかった・・・orz

884 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 16:42:15 ID:A1oEArrg

慧と彗を見間違えたんだな。

885 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 16:45:15 ID:hM5WvMqG

879> 俺それで隠し艦隊の報償もらったんだけど…？

886 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 18:07:30 ID:plDo2Eyk

彗　←電探に見えるｗ

887 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 18:27:40 ID:f3JISLXk

電探って言い方だと性能が悪そうだw

888 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 18:59:49 ID:SSdwSN19

>>849
PS版�Vにならあるんだが…
以下、�Vで「翔」を探している人へ
「改名」→「新規作成」→「漢字」→「２」という順にいってくれ。
ちなみに、「彗」もあるぞ。

889 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 19:35:27 ID:ppTN9NqK

>>879
例えば空母報奨が欲しければ、空母使用不可で敵国空母を一定数…
100隻？以上撃沈しないと報奨は出現するが白文字確定しない罠有。
どうも鋼鉄の咆哮方式を採用しているらしい。
独タコ殴りプレイだとこれが足りないパターンに嵌り易く、その昔ドツボに落ちた経験有。
全部の報奨が確定していないと、全ての兵器を使用制限（複数回に分割可との事）し、
隠し艦隊のみでクリアの最後の報奨が獲得出来ないらしい。

鋼鉄のシナスタッフが作ったって事なのかな？。

890 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 20:01:47 ID:f3JISLXk

>>888
たしかPS版�WでもPKじゃない方なら、翔も彗もあったよね？

891 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 21:11:05 ID:6dgWiWLN

>>890
ノーマルIVでも見つけられなかった
「しょう」「かける」「とぶ」以外で何て読んだか憶えてないかい？

892 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 21:25:42 ID:pZTXTLdQ

翔：ショウ・ゾウ・か（ける）・と（ぶ）
彗：スイ・ズイ・ほうき

893 ：892：2006/01/06(金) 21:26:22 ID:pZTXTLdQ

恐らく出せないとは思うが…

894 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 22:00:33 ID:f3JISLXk

>>893
スマ━━━━ン!!!
m(_ _)m
俺も今探したら無かった。�Vと勘違いしてたかも…

今から特攻機に乗って沖縄沖へ行ってくる･･････ (*_*)

895 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 22:20:54 ID:ASFMToKm

おみやげ頼む

896 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 22:40:20 ID:f3JISLXk

うん 大和の砲弾持ってくる…

897 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 22:51:32 ID:szrD68tT

ノーマルだとランダム名から使ってあるの選んで一部消すって方法で「翔」は使えるとか聞いたが・・・

898 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 23:00:47 ID:f3JISLXk

それだ━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━多分…

899 ：名無し曰く、：2006/01/06(金) 23:59:59 ID:u0va26h5

>>891
「翔」はPS2版IVの通常版ならある
ただしこの字だけ画面上では字形がいびつに崩れた変なｸﾞﾗﾌｨｯｸになってるよ
後期の製品では削除された可能性あり
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ版だと命名画面では字は無いけど、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝではなくｼｮｰﾄｹﾞｰﾑで始めると空母「翔鶴」が
在籍している。同様の例としては空母冲鷹の冲（にすいに中）の字。
「翔」「彗」以外には鳳凰の「凰」、龍驤の「驤」、凛としたの「凛」、田中眞紀子の「眞」など。
これらの漢字は、俺が命名しようとして探したが見つからず挫折したもの。

900 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 01:27:49 ID:D8i/1JcQ

節目の９００げとー

901 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 15:12:48 ID:f4o81AGr

IV PKのPS2版やってるんだけど、
PC版でも報奨の内容や条件て同じですか？

（多分）最後のを出して呆れた今日この頃

902 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 15:55:35 ID:pNiI6G41

PC版はたしか報奨は無かった気がするが…
誰か知っている人いる？

903 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 17:18:10 ID:EK783oUM

>>902
任せろ！
ＰＳ２版４とＰＣ版�W＋ＰＫしか持って無いから報奨が解からんがｗ

>>901
提督の決断�WはＰＣ版とＰＳ２版で大きく異なる
当然ＰＫの内容も異なる
取敢えず、スクショの違い↓
ＰＣ版
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/images/tei4_02.jpg
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/images/tei4_03.jpg
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/images/tei4_06.jpg
ＰＳ２版
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/images/tei4ps2_01b.jpg
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/images/tei4ps2_02b.jpg
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/tei4/images/tei4ps2_05b.jpg

ゲーム性として大きく違うのが、ＰＳ２版だとリアルな海戦風の戦術画面なのにＰＣ版は衛星から見てるような２Ｄマップ
一見、ＰＣ版って何が良いんだと思うかも知れないが、戦術マップ上で艦隊を分割再編成して委任すると言った事が出来る上、団子にならない
例えば、空母４・戦艦４・巡洋艦＆駆逐艦８の艦隊で攻め込んだ場合、ＰＳ２版だと纏まって行動する（個別に撤退指示ができるが…）だけ
ＰＣ版では、空母４+駆逐艦2／戦艦４／巡洋艦＆駆逐艦３／巡洋艦＆駆逐艦３と分割した上で、個別に任務を割り振り委任出来る

さて、肝心の『報奨』に付いてだが…
隠し艦隊を含む、報奨は全てＰＳ２版だけの要素です
ＰＣ版では、
　・新兵器（アングルドデッキなど）の追加
　・揚陸艦の追加
　・ショートシナリオの追加
　　（ショートシナリオに合わせて新艦型も追加してる…八八艦隊構想の船とか、フランス艦とか…大して意味は無いけどｗ）
　・提督のステータス・顔グラを変更出来る、提督エディタの追加
以上です！

904 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 17:39:04 ID:pNiI6G41

>>903
お見事!! ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
それにしても八八計画艦だけでもｸﾞﾗﾌｨｯｸ変えて欲しかったｗ

905 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 17:49:04 ID:Jb7qY0sm

まじでか。ＰＳ２版のが見た目おもろそう。
ＰＣ版しかやったときなかった。。。

桜花で逝ってきまー＾＾

906 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 18:28:47 ID:EK783oUM

>>905
見た目は凄い面白そうなんだけどね…
アレは罠だよ！罠！！

画面見て艦隊運動を眺めてるだけで良いなら構わないんだが、団子になって右往左往してる所を、敵部隊に襲撃されて
虎の子の艦隊が、ボコスカ沈められる苦行を強いられる…
…地雷だよな〜

907 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 18:49:57 ID:pNiI6G41

戦艦で砲撃戦をしかける時は一艦隊８隻以内に押えて単縦陣にするのがポイントかな…
そうするとダンゴになりにくくなり、たとえ敵の兵力が上回っていても艦隊運動でカバーできる…若干ﾃｸﾆｯｸが必要だが・・・

908 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 19:43:19 ID:w5QaRX2X

PS2版はいいできだと思うけどな。
メディアがCD-ROMであることをのぞけば…

909 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 20:45:08 ID:f4o81AGr

>>903
ありがと！
PS2版PKの1万円以上という価格設定に腹を立てたこともあったけど、
報奨使えたから許してやることにしますよ。

ダンゴも慣れたらあまり気にならなくなってきた。
買った当時はコントローラー投げたこともあったけど、不思議なもので。

910 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 22:08:14 ID:2migrWy1

まあ、ダンゴも分かってしまえば対処のしようもあるしね。
分からんかったころはなんで操作できないのかさっぱり理解できんかったが。

911 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 22:16:04 ID:CGCaOkrp

３で友好が99なのにソ連が同盟国になってくれないんだけど
どうしてですか？

912 ：名無し曰く、：2006/01/07(土) 23:07:48 ID:EK783oUM

条件があるんだ＞ソ連参戦
詳しい条件は忘れたが、工業力と時期だったハズ

913 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 00:03:43 ID:1uMBLiuw

思えば提督４をやりたいがためにＰＳ２を買ったんだよな。あのグラフィックは当時、かなり衝撃的だった。
５もそうだったらいいな〜〜〜〜

914 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 00:12:47 ID:+qKHh1Wv

>>911
日本とソ連の国力差が600以上、かつ、日本の国民生産力が300以下。
(日本の基地生産力が合計いくつ以下、日本との友好度いくつ以下っていう条件もあったような気がする。)

まず、この条件を満たしてソ連を連合国側として参戦させる必要がある。
アメリカなら参戦した時点で同盟国だが、日本の場合は参戦条件を満たした後にソ連との友好度をあげて枢軸側に寝返るよう持って行く必要がある。

日本でソ連を同盟国にするのはまず無理と思っていい。
(´ー`).oO(プレイヤーの根性のほうが先に尽きるよ)

915 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 03:55:14 ID:bK9/VbtC

�V以前は、ヘックス制だし、グラフィックはショボいし、中途半端に陸軍動かせるし(海軍の
ゲームなのに)、ゲームとしても中途半端で未熟な感じだ。
�Wはリアルタイム制を採用し、艦隊ごとに操作を委任出来、グラフィックもなかなか
雰囲気が出ている。沈めた艦の沈没場所が各海域マップの中に沈没要因と一緒にマーカーで
詳細に表示される機能もマニアにとってはたまらない。また、PK版では伊・仏艦隊が使え、
揚陸艦や海兵隊(海軍陸戦隊？)も登場し、開発されてはいたが実戦使用されなかった新兵器も
出現する。あと「提督エディタ」とかいうツールで提督を自由に作る事が出来る。また、コーエー
HPではPK版未収録の追加シナリオも購入できる。
経済的余裕のある人には、是非�Wの方を購入する事をお薦めしたい。

916 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 04:10:12 ID:Pvts9M8Q

>>874>>915
何を2度書いてるんだ？
それと、ヘックス制は悪い点じゃないだろ、俺はHEXのが好き。
グラフィックは実質昔のゲームだからしょうがない。
陸軍を動かせるのがマイナス要素なのはおかしい、それいったら４のが未熟というか未完成品なイメージのが強い。
その証拠に艦隊がダンゴになったり（PS2版は余計にね）、初期配置の艦隊が陸地で分断されたりする。
マニアにとっては〜というくだりがあるけど、４ほどマニアよりライトユーザー向けなものは無いだろう、明らかに１〜３のがマニア向け。

というか長文になるから止めるけど、悪い点を上げたら１〜３より４のほうが多く出せるぞ。

917 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 04:42:19 ID:PcvKb+Ra

団子になるってのは要するにあれの事だろう？艦隊を隅とか陸地に接近し過ぎると混乱して言う事聞かなくなるって事だろ？
その注意書きは説明書にかいてある事だし、それもそれで現実感があって良いんじゃないの？＞915よー、おれはあんたの
見方だぜー！

918 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 04:49:53 ID:PcvKb+Ra

て言うか俺提督シリーズ全部好き！(*^。^*)

919 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 05:17:46 ID:OiHni7cO

PS2版は、グラフィックがリアル。
精密プラモデルをそのままＣＧ化したような立体映像で海戦が進行、アナログスティックをグリグリ
動かして視点の移動や拡大縮小も思いのまま。
艦船の砲塔はちゃんと回転するし、発砲時の爆炎や被弾したときの黒煙もいちいち出るなど芸が細かい。
敵機が艦隊上空に殺到したときは味方の対空機銃がいっせいに撃ち出されて空が曳航弾の光に染まる。
朝焼けや夕焼けの美しさは特筆もので、太陽を背に大海原をしずしずと進む大艦隊はいかにも頼もしい。

コーエーの見解
通常版 ・ ・ ・ 文字通り通常の製品版
パワーアップキット ・ ・ ・ 新しい魅力を詰め込んだ特別版
実相
通常版 ・ ・ ・ 機能制限おためしベータ版
パワーアップキット ・ ・ ・ これが完成品

920 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 10:04:27 ID:Tm8Kj/Gr

要するにPKが出てから買えばいいのだ。




できねぇ…

921 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 10:14:50 ID:1vggY94U

>>916
915はだれも同意してくれなかったことが悔しいんでしょｗ
実際、うなずけるところはないしｗ

922 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 10:22:17 ID:p6gTBT24

会議編てのはどう？
戦闘は一切なくて、永遠に会議だけ…ｗ

923 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 11:28:05 ID:pfZxT6LW

↑
サウンドノベルww

924 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 12:42:17 ID:K66F5iEp

�W！？
はあ？

925 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 14:37:47 ID:bq/g9C/f

っていうか連合艦隊司令長官ならまだしも、
軍令部総長とか海軍大臣が主人公になると
デスクワーク一本やりになるからなｗ
銀英伝�W状態の提決はヤだなあ。

926 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 15:30:29 ID:emMDjmDf

これまでに得られた、次回作への要望の要点としては、

・グラフィックはPS2版IV、基本システムはIII、会議はIIをそれぞれ発展させて組み合わせる
・大戦前夜の建艦競争時代と国際軍縮会議も盛り込む
・陸軍復活
・参加国追加（フランス、イタリア、ソビエト連邦、中華民国など）
・通信機能で世界中の提決ファンたちと対戦できる

これらを実現すれば、おそらく８０万本はいく。化ければ２００万本。

927 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 15:45:11 ID:AQifxCcV

　会議システムってやっぱカードバトル？
　カードバトルは駆け引きを再現できていていいと思うけど。

928 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 15:48:37 ID:KRMBcLkO

>>926
シナ市場を失いたく無い肥の企業判断の前には、
あそこまで歴史認識の食い違ってるシナ戦線を盛り込むのは無念だがまず無理かと。
陸軍は大陸無しなら何とか…　なるのか？
実質、現状ではIVの発展系が限度ですってシグナルをユーザーが涙を呑んで受け入れるか否かかと。
一度、トラトラトラみたいな海戦キャンペーン物にして見るのも１つの手だと思うけどね。

929 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 16:10:05 ID:1vggY94U

提督はシナで売るなよ・・・

930 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 16:35:27 ID:+qKHh1Wv

>>929
売るんじゃなくて、作るほう

931 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 17:49:16 ID:PcvKb+Ra

>926
次回作は現代版提決ってのも面白いんじゃないか？
トマホークや対艦ミサイルが飛び交うような。

932 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 18:45:08 ID:uutggXWw

レシプロ機、ディーゼルだから燃えるわけで。断じて萌えるではない。

933 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 20:28:31 ID:CbByrXXr

米空母はマローダー等の重爆を搭載する事もあったのにゲームでは再現されていない。
次回作では是非とも再現して欲しい。飛行場攻撃に使う分には１ｔ爆弾では物足りない。

934 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 20:58:57 ID:PcvKb+Ra

確かに史実ではそれも実現したけど、あれは特殊戦法でありまして…、
重爆系は悪までも陸上機にするべきだと思うよ。もし、搭載可能にしてしまえば、
艦上型陸上型関係なしに搭載可能になってしまってますます糞になっちゃいそー。

935 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 21:56:38 ID:LymTwgbV

重爆搭載はある時期（シナリオ）だけのイベントで処理したらいいかも。
常時搭載可はまずいよな。

936 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 22:36:08 ID:q7KcR819

こんなに期待されてるのに、コーエー側では動きがない

それどころか、このシリーズを「なかったこと」にしたい節すら感じられる

937 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 22:44:57 ID:Sy4f5T7M

>>935 確かに、しかも全部返って来れないし。

938 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 22:45:31 ID:PcvKb+Ra

コーエーはうちらの雑談目にしてるんだろーか？

939 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 23:00:54 ID:pfZxT6LW

硫黄島版ロードランナー「トンネルを掘ろう」
ラバウル版シムシティ「畑を耕そう」とかどう？

940 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 23:02:58 ID:nXavxeNO

�Tえらくはまったけど�Uと�Vは今一つなじめなかったワイが数年ぶりでPS2版�W勝った。
巷の評判でどんな駄作かと思ったけど結構遊べるじゃん。個人的には�Tの次に好き

941 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 23:10:21 ID:PcvKb+Ra

俺なんか唯一�Vだけやった事ねーんだ。だから�Vの味だけ分からんのよ。

942 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 23:17:42 ID:nXavxeNO

>>941
�Tのサクサク感が好きだった俺には�Vはちょっときつかった。
やり込めば違うんだろうけどその前に投げてしまった。
�Wは色々改善点はあるけどその面だけは�Tに近い味がある。

943 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 23:22:31 ID:+qKHh1Wv

>>941
今なら定番シリーズで手軽に買えるから買ってみたら？

944 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 23:22:45 ID:PcvKb+Ra

＞942
ははは！まったく持って同じだ！俺も�V買った事あるけど、何か馴染めなくて
捨てちまったよ。�Tは確かにかなり嵌ったね！

945 ：名無し曰く、：2006/01/08(日) 23:28:35 ID:PcvKb+Ra

＞943
実は最近再度絶対クリアーしてやろう思ってまた買ったんだけど…やっぱ愛称合わないせいか
手放してしまいやしたー。m(__)m

946 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 00:25:56 ID:fyV9r1kN

>>926
勝手にまとめるな。
単なる個人意見だろ！

俺はとりあえず�T�U�V路線。
�Wは「咆哮」若しくは「無双」シリーズにいってくれ。

947 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 00:50:58 ID:2GXu+JLH

>>946
おめぇウゼェ。死んでろ。

948 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 00:53:39 ID:Km1IJmZL

提督無双はさすがに無理だろ。女キャラがいない。

949 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 02:06:26 ID:wcCPqxbB

>>948
大丈夫だろ。艦は全部女性扱いになるし。

950 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 04:07:04 ID:MMHIqmh/

>>946
同意
�T�U�V路線
補助艦の拡張（工作艦、海防艦、駆潜艇、水上機母艦）

951 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 04:13:36 ID:FYNoygKe

個人的にはキャビンに協力要請してＨＬＧと紺碧２ＡＤＶの一部を流用して作って欲しい
具体的には架空機とか…
電征が欲しい！
水上機とかも多いしね

952 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 05:05:25 ID:i13Tjju5

輸送艦や油槽艦も一人前の艦船として扱って欲しい。

953 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 11:57:59 ID:nd4rwd9V

�Wは団子よりも、時々艦載機が空荷で出撃するのが理解できない。
「着艦！」の報告があってすぐに「出撃」命令を出した時によく発生。
目標上空をただスルーして対空砲火で数機撃墜されて帰ってくる。ｗ

954 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 12:01:27 ID:wcCPqxbB

すぐ出撃させたからだろ。

955 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 12:32:10 ID:gS/Ki0gw

>>951-953
肥に無茶な期待はするな・・・

対象はあくまでライトユーザーなんだから・・・・

956 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 15:27:09 ID:V1PLamFA

まあライトユーザー向けだろうな。
ヘビーユーザー軍とヲタは他をあたってくださいｳｪｰﾊﾊﾊﾊ
って感じなんだろうな＞肥

あ、提督無双はお願いします。女体化ﾊｧﾊｧ

957 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 15:29:11 ID:nzzVwXRw

光栄で3の廉価版注文してみたんだけど、これはPukつきなのか？

958 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:39:24 ID:VvHvnjQp

>>953
�Wのことは忘れてください。
それよりも、住人少ない割にもう直ぐ1000な訳だが

959 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:40:22 ID:V1PLamFA

980ぐらいでいいだろ

960 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:07:50 ID:LszOhNoD

しかし新作出ないね。
III、IVいつ出たのかもう忘れたよ

961 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 19:20:52 ID:y6VtSpmE

>>951
「噴式零戦」がいい

962 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 20:40:25 ID:WD4Ina5f

ちと戻るが、本土空襲の為陸攻を艦載機として使用する発想、ギリギリの燃料、アメリカにもハルゼイのように勇猛で日本の提督のような奴がいたんだな。　　唯一アメリカが、日本のような無謀な作戦を行ったわけで。

963 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 20:43:54 ID:WD4Ina5f

結果的にはミッドウェイに繋がったのも時の運だねぇ　　　　　( -_-)

964 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 21:06:12 ID:2GXu+JLH

まぁIWの一環名わけで

965 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 23:38:09 ID:o1SHKRoG

�Wで、偵察機の目標地点を変更するたびに発艦作業が最初からやり直しになる点が
納得いかない。攻撃隊の兵装転換は上手く再現されているが、護衛機だけで攻撃に
行けるのはどうかと思う。

966 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 23:40:30 ID:o1SHKRoG

�Wで、偵察機の目標地点を変更するたびに発艦作業が最初からやり直しになる点が
納得いかない。攻撃隊の兵装転換は上手く再現されているが、護衛機だけで攻撃に
行けるのはどうかと思う。

967 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 23:41:56 ID:o1SHKRoG

>>965-966
重複してしまった。

968 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 23:56:52 ID:sLPb6G2Z

�Wの航空戦艦が飛行甲板から砲撃出来るのはなぁ〜！笑えなぃ(-_-;

969 ：名無し曰く、：2006/01/10(火) 04:59:52 ID:VHyz1RY5

>>968
それなんてチート？

970 ：名無し曰く、：2006/01/10(火) 13:42:44 ID:lEMPp+vw

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　　　　　　）　　 　＞>　　　　　./　!
【佐倉広夢】
「また良スレ建てたのね。>>1さんは天才ね♪」
「>>2さん、２日間だけ僕の恋人になって」
「>>3さん、デートしよ、ね！いいでしょ。デート、デート♪」
「>>4さん、あま〜いアイスクリーム食べに行こ♪」
「>>5さん、やっぱり女の子がいいの？男の子の僕は嫌いなの？」

971 ：名無し曰く、：2006/01/11(水) 10:25:31 ID:zPdzYJGk

�Tのロケット弾は砲撃パラで威力が変わるので、軽空母に大量に搭載しても意味がない。
巡洋艦か戦艦の搭載量を増やして打ち込めば、２回攻撃位で母港でも武装度０になる。
電探も一艦隊に一つあれば十分だったり。予備として２艦ぐらいは載せときたいけどな。

972 ：名無し曰く、：2006/01/11(水) 14:34:10 ID:di7JbU8z

電波照準機は戦艦には全艦装備させておきたいけどね

973 ：名無し曰く、：2006/01/11(水) 17:17:34 ID:052xkjll

>>971
実際もそうだったわけだから、ある種リアル

974 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 00:00:41 ID:njNjEms9

提督といったら�Tかな。
やっぱり第１艦隊出撃でしょう？乗ってる！って感じしない？あの緊迫感がいいね。
呉帰ったときはホッとする。
特に大和特攻のシナリオの悲劇さが一番実感できるのは�T。
２以降はコマ動かしている感じで萎える。。別ものととらえたほうがいいような。

975 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 00:14:26 ID:h2JwJvYB

スレ違いだけど、日露時代のゲームってないですか？ 日本海海戦とかやりたくない？

976 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 00:17:21 ID:apD8paaQ

確か『日露戦争』ってのがあったね。
廉価版も出てたけど。音楽がいいっていう話。
最近はトンと見かけなくなったな。

977 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 00:24:23 ID:cNMmPA7V

「日露戦争　ゲーム」でググッたら出てくるね。
http://www.general-support.co.jp/pro/pro18.html

>>975
レポよろ。
良ければ買おうかなｗ

978 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 02:43:55 ID:nZ5H4WyQ

>>971
…アレ？
PC98版だけど、広域マップからの攻撃は1隻5発発射で、基地武装度1発命中に付き-1でなかったけ…？

979 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 09:59:27 ID:yPK6dl3X

>>975
大昔、エポック社だったか、バンダイだったかは忘れたけど、
日露戦争や日本海海戦のボードゲームがあった。

980 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 10:11:33 ID:/JAj7oRU

提督の決断�T〜�Vはいざ知らず、�Wでなら日露戦争の設定は簡単だろうに、
黒海(ボスボラス・ダーダネルス海峡又はクリミア半島)のマップを加えて
PUK2で作ってくれればいいんだけど。
ああ飛行場の代わりは沿岸要塞ね。12、15、24cmの海岸砲を備えている。

日露戦争や(第一次)世界大戦でこそ日、露や独が世界中駆け巡るんだけどな。

981 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 12:14:01 ID:2HrP5uiC

もうそろそろ、「将軍の決断」が発売される予感

むたぐち〜〜〜

982 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 17:00:47 ID:JWCHPfCE

ｲﾝﾊﾟｰﾙ 作戦 実行中
作戦残り日数あと 34　日
食糧残り日数あと　2　日分

作戦を続行しますか？
→はい
　いいえ

983 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 17:26:54 ID:QRxGmrTi

海軍がまじウザい
戦艦4隻とか無駄に高いもん建造してんじゃねえｗｗあーほら輸送船なくなったろうが
なんで銀河じゃなくて一式陸攻ばっか配備するかな
上陸戦の時も陸軍は乗船拒否とか途中の島に置き去りとか平気でするし

984 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 18:04:57 ID:8yT+k5sh

ｲﾝﾊﾟｰﾙ　作戦を実行中
作戦残り日数あと　30　日
食糧残り日数あと　0　日分

第　31　師団が作戦縮小の具申をしています
承諾しますか？
　はい
→いいえ

985 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 19:07:01 ID:zI1TT8KV

ここの皆様方は日本海軍だけでqualityupの方がいいのでしょうか？
やっぱ俺は独逸海軍が欲しいんだよな
シャルンホルスト・グナイゼナウ姉妹萌え
>>980次スレ

986 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 19:39:25 ID:mKuox9S4

霊戦なんたらとかわけわからん機体を海軍は貴重な工場を独占して生産しておるう！！
そんなものは一切不要だ！！そもそも大東亜決戦の主役は我ら陸軍だというものをいまいましい海軍め！！

987 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 19:57:06 ID:5br6+Mzu

よりによって牟田口かよ（ｗ
マレーの虎こと山下将軍や硫黄島の栗林将軍にしてくれよ

988 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 21:46:38 ID:XEWT2JpF

じゃあ参謀の決断で。満州事変キャンペーンもアリでよろ。

989 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 22:24:59 ID:yOloMx9F

ミッドウェイやハワイが陥落していたら、二式大艇も機能していたんだかなぁ。

990 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 22:25:16 ID:OSRCGPnw

米英と戦うはめになったのは、関東軍をはじめ陸軍のせい。海軍には親米英派の将校が
多かったが、陸軍の無計画な侵攻作戦のおかげで、日米決戦を余儀なくされてしまった。
日本陸軍は単に弱かっただけでなく、世界の戦略状況を全く把握していなかったのだ。
ドイツ軍のTiger�T一台で、日本軍戦車20〜30台は破壊できたと思われる。

991 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 22:46:47 ID:eKPXo2RP

>>990
下士官兵の質は世界最高。准士官、士官の質は今ひとつ。高級幕僚の過半は役立たず。
そんな陸軍に仕立て上げてしまったのは山縣元帥だったりする。
明治の陸軍は火力万能主義だったのだがね。日露戦争時の第二軍が珍妙な事をやって
以来、（予算が無い事を糊塗するために）歩兵操典を改訂しちまった訳だ。

問題ある高級幕僚の例として、辻とか牟田口とか言われるが、海軍にも神憑り重徳さんが居たりするし。

板違いついでだから言ってしまうが、日米決戦を引き起こした最大の原因は松岡駐独大使。
吉田茂（当時駐英大使）の戦後政策は一概に評価できないが、駐英大使時代の判断は的確だったな。

992 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 22:48:30 ID:/UtjJ3A8

>>990
はいはい、ご高説乙。

993 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:05:18 ID:D6zMPLbO

994 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:07:54 ID:D6zMPLbO

995 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:11:33 ID:D6zMPLbO

もうすぐ　埋めたて完了だが
干鳥屋さんが　〆てね　（＾＾；）

わたしゃ　それに興味はないので。。。。

996 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:13:10 ID:D6zMPLbO

　

997 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:14:23 ID:D6zMPLbO

　

998 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:20:09 ID:D6zMPLbO

では　たのんだぞ　〆　　（＾＾）

999 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:22:18 ID:D6zMPLbO

〆　スターート　（＾＾）　誰か埋めてね

1000 ：名無し曰く、：2006/01/12(木) 23:24:02 ID:/UtjJ3A8

１０００か？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。