1 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:48:40 SEj81JIU: ●前スレ　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　13世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1128528947/

■ Paradox Entertainment 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic)　1836-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp

■ 過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■ 姉妹スレParadox 16世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113440539/

■ パッチ ■

◆ 正式リリースパッチ (1.03c)
　　素の英語版(1.00)からいきなり1.03cにはupdateできない。
　　http://www.paradoxplaza.com/files/patches/vic/Victoria_english_103.exe
　　を最初に当て、Ver1.03にする必要がある。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168517
　　購入時期次第ではパッチが当たっている可能性もある為、事前に確認する事。

◆ 日本語化パッチ・テキスト
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/

◆うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
2 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:50:00 SEj81JIU: ◆ VICのチートコード（英語）
　　http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Cheats

◆Windowed Mode（ウィンドウ・モード化、日本語版EXEには適用不可）
　　http://www.geocities.jp/soukan_n/

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
http://www.cyberfront.co.jp/

■ ＦＡＱ ■

Ｑどこで購入できますか?
Ａ日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑデモはありますか？
Ａ残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>1

　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑゲームのことをもっと詳しく知りたい。
ＡまずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。
3 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:51:00 SEj81JIU: ■ 関連サイト ■

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　 (VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/
　英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　（VickyWiki）http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD)■

◆ Darkrenown's All in one mod （イベントバグフィクス等）
　　http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Darkrenown%27s_All_in_one_mod

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ VIC用イベントビルダー
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130189

◆ The Worldwide Era of Peace （第一次世界大戦後の世界)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897
4 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:51:51 SEj81JIU: 1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
5 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:52:28 SEj81JIU: 【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのＲＧＯ生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員ＰＯＰ１つに対して１つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのＲＧＯで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のＰＯＰの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のＰＯＰも変わらない。
非自国文化ＰＯＰの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。

ゲームで流れるクラシックの曲。
英語のVictoriaWiki（VickyWiki）のVictoriaの曲目一覧

ttp://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing
6 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:53:18 SEj81JIU: ただいま　幕末ＭＯＤ　強化期間中！！俺たちは解読班さんを応援してます。
(時々、注文をつけまくったりしてますが私は元気です)

幕末ＭＯＤ　追加国家一覧
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0195.jpg

支那分裂ＭＯＤの製作者さん、ビザンツＭＯＤの製作者さんも続け！！
俺たちは文句も言うが評価もする！！熱いＭＯＤをぶつけてこい！受け止めてやるぜ！！
7 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 02:04:20 Xzib8GVO: >>1
乙であります！
8 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 03:33:28 x4Db0NLS: 　　　　　　　　　ハ　ラ　シ　ョ　～～～～～～～～～～～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　　　　　. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌウォトカ:::ﾄ､＼　　ウラーーーー！
　　　　　　　　　　 // ウォトカ::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/トカ ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　
. 　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　ウォl '´　　　　｀)'｀ヽヾ;＼
　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';'★:::＼　　　　
. 　　／|:::★;';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、　
　　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
9 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 08:56:07 Pfxg6+D+: おつ
10 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 10:01:17 fn+DLx1O: 幕末ＭＯＤ入れて、公武合体で文明化して、
朝鮮、ヴェトナム・カンボジア・シャム・ブルネイをＢＢＲを上げないように、分割併合した。(ＢＢＲ値一桁)
医療制度は最高度、そのほかの社会制度は「少々」
工業は3000以上で世界一、そのほかＲＧＯ多数。
富裕層(税率30％)からの税収が、全収入の5割を超え、自由放任主義で関税率は低くても、収支は+1000/日以上
比較的平穏だったわが領地、1990年代後半に入り、
なぜか反乱祭り！
何が原因なのだろう？反乱値を抑える技術を発明しても、目に見えた効果はない感じだし、
wikiを読みましたが、今ひとつ要領を得ないので、対応策のアドバイスがありましたら、よろしくお願いします
11 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 10:06:29 uP4Eg3DE: 【14世の即位】

我が国でVictoria14世が即位した。
新国王は国威発揚のため新宮殿の建設を決意した。

a.ヴェルサイユ宮殿を建設しよう！
　
　資金　-150000
威信　+500
　第1身分の急進性　-5
　第2身分の急進性　-10
　第3身分の急進性　+10
　
b.いや、資金を社会保障に投入する！
　
　我が国の医療制度は良好となった！
　資金　-150000
　国威　+100
　第1身分の急進性　+5
　第2身分の急進性　+5
　第3身分の急進性　-10　
12 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 10:24:36 Da3SHvAL: >>10
政治改革が進んでいない。
分捕った領土内のPOPの愛国心がまだ残っている。
…かな？

闘争性（急進性）が0でも起きる時があるのでよく分からなかったり。
でも90年代頃なら政治改革の可能性の方が強い。
君主国じゃなく立憲君主国にしないと暴動が起こりやすいとかあるし。
13 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 11:16:10 oL7cpd81: http://shop.7dream.com/product.asp?gt=01&g=200102121&p=0327113&order%5Fby=ORDER+BY+order%5Fstart%5Fdate+DESC&page%5Fnumber=6
14 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 11:24:10 fn+DLx1O: >>13
椅子、とかいうゲームの広告。板違い
15 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 12:34:20 RD7m2L9S: 清国軍の調整をするのならば
日清戦争の期間中だけ軍の質を落とし、
下関講和後また回復すればよいと思います。

それから1861年の日本のAIはどうもnip_restの方です。
戦列艦ばかり作って腹立つので、 military → navy → line
の比率を下げてます。
ロシアの admiral のターゲットを朝鮮近海に800くらいで設定すると
難易度最高の場合、朝鮮一発併合、艦隊結集ですた。
16 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 12:39:28 M9odGnD1: 単に動員できる兵力を減らすだけで充分だと思いますよ。
17 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 13:42:52 e06sDHuC: >>16
そんな制限、AIスクリプトだけで出来たっけ？
中国の人口を10分の１にする。とかそういう荒業はなしなしの方向で。ぜひ
18 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 13:51:45 RD7m2L9S: >>16、17
max_garrison_prop = 0.2
min_garrison_prop = 0.1

ですね。
19 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 14:28:11 7vV+wjo5: http://hayasoft.com/hiko/paradox/
うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。
20 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 17:22:58 fn+DLx1O: >>15
アドバイス、ありがとうございます。

選挙を普通選挙にしたり、最低賃金を向上したりしてるんですが、
政体が一向に「君主制」から「立憲君主制」に変化しませぬ。
幕末ＭＯＤで公武合体で文明化、幕府が存在したままだと、立憲君主政体には変化しないンでしょうか？
21 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 17:42:44 D51eusSb: >>20
そもそも、普通選挙では立憲君主制にならないような。

地主選挙・富裕層選挙with集会の自由で立憲君主制にするか、
普通選挙with集会の自由・政党の制限なしで民主制にするか。

ttp://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Governments_and_How_to_Change_Them
22 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 18:01:17 fn+DLx1O: >>21
ありがとうございます。
英語Wikiを読解してみます、シンプル英語で書かれているので、結構読めますね。
23 名前：解読班 投稿日：2005/10/28(金) 18:05:47 cNChi8bI: >>20
大日本帝国憲法公布は日本のイベントなので
公武合体で幕府を続けると立憲君主制にはならないっす

>>21にも書いてあるけど
自由集会、普通選挙、政党の制限無しにすれば
共通イベントで立憲君主制になるハズ（確か）
24 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 18:10:09 YImRLqzm: >>21
たしか、国によって決まるんじゃなかったっけ？
ロシアだと普通選挙でも立憲君主制になったような・・・。
間違えてたらｽﾏｿ
25 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 21:04:10 AHjOJ8YD: 南米統一した我がブラジルをアメリカと戦争させてＣＰＵに任せてみた
アメリカは陸軍をあんまりもってなかったらしく、侵攻もゆっくりだったが
かわりに、米に独立保証してたイギリス様が宣戦布告、即上陸してきた。
消耗をものともせずリオデジャネイロに向かって進む240万の人柱・・
すさまじい、そして男らしい攻めっぷりだったｗ
海軍を作ってないブラジルは上陸してくる敵に右往左往してた　ｶﾜｲｿｽ
26 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:08:24 XRPCvB+z: 中国プレイしてたけど自力文明化余裕ですな
植民で威信稼げるしイベント戦争なんのその
英露にぼこられつつも1860くらいで文明化
列強の末席に
人が多いのはやっぱそれだけで強いや
英露とやりあうにはまだつらいけど
27 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:35:16 Xbim4frZ: HMS Governmenって日本語でどう解釈すればいい？
そもそもHMSとはなんぞや。
28 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:37:45 Xbim4frZ: ×governmen
○government
29 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:41:31 6f03S5kK: >>27
HMS - Her [His] Majesty's Ship 英国軍艦

手元の英語辞書に載ってましたが
30 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:58:51 KXIRLZSe: 偶然俺も昨日そのページ読んでて、ＨＭＳって何だ？って疑問を持った。
昨日は、勅令と議会制じゃない制度ね、って段階で納得してたけど、
いまtxst.csv検索かけたら

PARLIAMENTARISM;議会制;;;;;;;;;;X
HMS_GOVERNMENT;王政;;;;;;;;;;X
LAWS_BY_DECREE;勅令制度;;;;;;;;;;X

こうなってた。だから、王政の事だな。
まぁ、HMSがどういう略語なのかまったくわからないわけだが
31 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 01:13:04 vcLbkkfo: >>29 ,30
HMSはこの場合たぶんHer Majesty's Serviceに訳して
Her Majesty's Service Government ＝王の威厳によって提供される内閣＞王政
という訳になるかと。
32 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 01:16:11 TOfIZkT0: ・HMS
1.Her Majesty's Ship
　…陛下の軍艦。
　　軍艦以外にも「英国女王（国王）陛下の」として様々な単語に付く序詞としても使用される。
　　（略語のSの部分が他の言葉を指すことになる）

2.ヘキソース一燐酸分路
　…六炭糖（hexose）の一種である代謝物質。

・HMS Government
　立憲君主の中でも、憲法でその権力を制限された英国型政府形態と解釈。
　wikiでは制限王政として訳されている。
　フランクフルト議会の提案を受けたプロイセン→ドイツもこれになる。
　
　ところで「立憲君主・議会制」では与党の変更で急進性が変化せず、
　HMSでは1上昇する。一見議会制のほうが王の権力が強いように見えてしまう。
　しかし、議会制では「国民に選ばれた（国会などの所謂）議会が行政府の組閣を行う」
　ということを表していると考えれば、国民が納得して急進性が上昇しないのも頷ける。
　逆に勅令制では、独裁者への反発として急進性が2上昇する。
　議会に権力を制限されながらも、ある程度の権限と責務を王が持つHMSでは、
　その中間形態として急進性が1上昇している、ということを表しているのではなかろうか。
33 名前：27 投稿日：2005/10/29(土) 01:18:30 Xbim4frZ: うん。
自分は逆で普段英語版なので日本語wikiで王制となっているのを読んで
日本語版だか日本語パッチではそう訳されていると理解。

今検索した結果、英軍艦関連の情報が殆どだから
英国軍艦＝当時のイギリスの象徴ってことで
「当時のイギリスの議会制」みたいな意味で納得するべきなのかなと。
実際イギリスがHMS governmentだし。

まぁよくある使い方でもなさそうな。
34 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 02:28:16 xEoVvSlL: 新ｽﾚ立ったついでに聞くんだけど、このｽﾚでのMODの標準って何？
幕末MODとかAll in one modとかは良く聞くんだけど、
実際には皆どんなMOD入れてるの？
35 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 02:32:20 XRPCvB+z: その二つとあとは自作調整MOD
36 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 02:41:22 6v9J1qID: All in one modとVIP
37 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 02:50:18 Yf1XqqMd: イギリス様からオーストラリアを分捕ってみたらオーストラリア西部に恐ろしい数のロシア移民がなだれこんで
POP数だけならベンガルの２倍ぐらいになってあっという間にロシア文化になっちまった
なんじゃこりゃー
38 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 03:31:13 xEoVvSlL: >>35 >>36
㌧クス。

色々調べてみたけど、結局、
All in one mod、幕末MOD、欧州強化MOD、中国分裂MOD、ドイツ統一補助
を入れてみるよ。

VIPも捨てがたいけど追加国家の関係から競合しそうだしなぁ・・・。
39 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 06:25:46 0P1yqIoF: >>27-33

証拠は無いが、政体を示すならHer Majesty's……

Sovereignty

以外はちょっと考えられない。
40 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 09:24:55 5QNjQ11s: やっちまった…wikiに上げようと思った
All in one modの翻訳を全て消しちまった…氏にてえ。

All in one modのテキスト自体に翻訳文を載せてたから直接被害は無いが、
一から抜き出す気力はねえ。もういいや鬱。
41 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 10:48:42 7luSEQwB: エイリアンが発生しませぬ！

幕末ＭＯＤ12(0248zip)で、バージョン最新、神パッチ済
徳川で始めて、公武合体で文明化。
来るエイリアン来襲にそなえ、着々と国力を蓄えていたのだが

「ロシアにツングースカ…　発生」　「すごい爆発だった」の時と
　　　　　　　　　　　　　　　　　「宇宙船の残骸を発見した」の時があるのだけど、
エイリアン国家が発生しませぬ。
どして？
42 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 12:05:16 eIWFw4a7: >>11
C.イギリスと戦争
43 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 12:35:16 01sD/GMD: >>40
ガンガレ>>40氏！

みんなが翻訳版All in one modで
プレーできれば間違いなく神になれる！
44 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 12:36:41 5QNjQ11s: >>41
それは領土設定がベンガルになっているから…
revolt.txtをワロニアの領土設定を変えればいい。

WLL = {
date = { day = 1 month = january year = 1700 }
expirydate = { day = 31 month = december year = 1720 }
minimum = { 495 }
extra = { }
capital = 495
culture = {

}
religion = sunni
literacy = -1
ai = "EILAN.ai"
primitive = no
}

ただゲーム途中から反映されるかは不明。
多分駄目かも…
45 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 12:39:21 5QNjQ11s: >>43
じゃあとりあえず翻訳文だけでもwikiにのせちゃう？
原文は削除しちゃったし、翻訳があっているか分からないけど。
46 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 12:41:22 OLdIkeh6: ワシントン直撃とかサンクトペテルブルク直撃できちゃうなあ。
お船はどうにかならんのかしら。
47 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 13:10:33 ORVuHli2: >>46
領地に隣接している海に、機雷敷設を可能にする。(ランダムで10～100ダメージ)
港からの航海距離による戦力低下を導入(HOI1のLogistic Distancesみたいに)
艦隊が船舶出来る港を現実の規模に基づいて限定する。（ロシア極東の港はウラジオのみ、とか)
ウラジオ以北やノルウェー以北などの海ではスタックペナルティーでダメージを受けるようにする。
艦砲射撃のアドバンテージを戦艦一隻5パーセント、ド級10パーセントとする。

海上封鎖をされた側は、世界市場からの輸入出量が最小で3分の1に減少する。
これだけで、艦隊の扱いがかなり現実的になると思う。

あとはシステム上IFなんだが、海岸砲台を移動力0の固定ユニットとして設置可能にする。
隣接している海に敵艦が襲来すると、敵艦と砲台の間で戦闘開始。
構築するにはセメントと大砲と木材が必要だが、解体すると幾らか戻ってくる。
砲台の能力は陸軍の砲兵技術に左右される（つまり砲兵旅団扱い)
48 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 13:11:39 5QNjQ11s: All in one modの意訳の一部をwikiに乗せた。
翻訳があっているかは知らない。
ttp://wiki.fdiary.net/Victoria/?All+in+one+mod%CB%DD%CC%F5
49 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 13:31:39 eIWFw4a7: >>48
All in one modの翻訳

心優しい48氏が翻訳をした。

威信+10000
50 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 13:46:19 PDo/zCBR: 大体あってるんじゃないでしょうか
ほぼ直訳ですし

私も翻訳ってか日本語に置き換えてるけど
意訳しまくりで人に見せられないっすね
適当にフォント設定にあうように半角空白混ぜてるし
51 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 13:54:39 kRucN6Hr: エイリアンが出るように幕末MODを修正しました。
幕末MOD12b
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0252.zip
52 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 14:38:21 w/rAy/ti: >>51
幕末MOD入れると、エイリアンも必ず出てきちゃうということ？
53 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 15:26:41 F6DIJHX1: それは「幕末MOD」というよりも「エイリアンMOD」と言うべきかと。
54 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 15:45:11 ErDyEH9r: >>52
「エイリアン国家データ」のフォルダ入れなきゃ大丈夫だろ
55 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 15:48:20 Xbim4frZ: 幕末どころか終末MODだな
56 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 15:55:33 Qm8tM/1F: wikiのリンク先からからAll in one modをDLして
みたんだけど、解凍したら中身からっぽなんだけど
なんでだろ？
57 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 15:56:11 Qm8tM/1F: 変な日本語だorz
58 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 16:09:14 iD5bfixR: >>55
つ[座布団]
59 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 16:34:53 pnpBawv9: なんか中流階級の税金だけ異様に少ないことに気がついた
資本家と貴族って上流階級だよね
中流って、聖職者と将校だけなのかな
工員や事務員って下層階級に入ってるの?
60 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 16:43:16 ilnZX1sy: そいや日本語版、価格改定版が出るんだね…
61 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 16:44:38 XRPCvB+z: 解凍ソフトかライブラリ古いんじゃ
三日前に新パソにいれたたときはなんともなかったよ
62 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 16:52:29 iD5bfixR: 商業技術が弱いからだと思われ。あと工員が下層、事務員が中層。
工場調べて工員が事務員より多かったりしたら逆にするように心がけよう。

万単位の大popは事務員に、千単位の小POPは工員に。
商業技術も開発して20個くらいの1886イタリアでこんな感じ。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0240.jpg

月あたりの研究点増えるしマジオススメ。
63 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 17:36:12 kRucN6Hr: >>52
必ず出てくるってわけじゃなく
ツングースイベントでB.[宇宙船の残骸が見つかる]でエイリアンが出てくる。

今まではツングースイベントで宇宙船の残骸が見つかっても何も起きなかった。
wll指定国家がエイリアンじゃなくベンガルになっていたから。
64 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 18:05:10 yGz02RvF: >>59
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0241.jpg
工業力が10000点超えるとこんぐらいまで伸びます伸びます。
大事なRGO従事者と将来的な将校・資本家用POP以外は
全部変換して構わないと思う。
65 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 18:11:38 TOfIZkT0: >>64
予備兵とかは使わない感じですか？
66 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 19:19:24 h5oZWl1d: >>59
中流
事務員　聖職者　将校

工員は下層民
資本家や工員と違って中流はそんなにPOP作らないからなあ
自然増もあまりないし

つかそのイタリア人口いくつやねんな
67 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 19:40:18 kRucN6Hr: All in one modの翻訳全文掲載終了。
突貫でやったから疲れた。
後は煮るなり焼くなり好きにしてくれい。
68 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 19:55:51 ZS6Bzne3: >>66
両シチリア王国が55年にイタリア統一して、
1911年現在、南北イタ公だけで1億7000万人（幾らなんでも増えすぎ）。
他が２億で、3億6600万のロシアを抑えて僅差の人口トップだった。
ベンガル日本中国ボルネオ島込みだから自慢にもなりませんが。

>>67
乙、激しく乙！
69 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 19:56:17 B/yw0bKt: >>51
おつかれさま、てしぇきゅ！
70 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 21:15:20 8CwO12Ml: 序盤に資本家作っても意味ない？全然工場の出力上がらないんだけど。
それに中盤以降に作っても特に目に見えた変化がない。
71 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 21:18:12 5HGZOMaH: >>70
スイスでやってみなさい。ふしぎなちからがくわわるくわわる！！
72 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 21:21:36 h5oZWl1d: 資本家で工場の生産力上がるけどあくまで割合なんで
もともと生産力なければそんなにあがんないよ
列強以外は序盤に資本家作ってもうまみないかも
税収はおいしいけどね
73 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 21:38:17 kRucN6Hr: >>72
一回の収入が6とか7とかの
領地2.3の非文明国の小国だと税収はかなり美味しい。
資本家が1POPを作るだけで（2つ以上いても意味がない）
収入が3ぐらい増えて伸びる切欠になる。
74 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 21:39:36 Qm8tM/1F: ALLと幕末MODいれたらエラーでだめだった

インスコやり直して、英語版の日本語化してるんだけど
いままでは、スレのテンプレにのってるでやってたから
今度は神パッチからの日本語化してみたんだけどできないよ
助けてー
75 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 21:42:59 kRucN6Hr: >>74
そして、どんなエラーが出るのか書いて。
後エラーがどんな状況の時に出るのか書いて。
どんな順番でどう入れたか詳細に書いてみて。
76 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 21:47:21 Sa1EJwaw: ああ俺も神パッチ→all→幕末入れたらダメだった
ゲーム開始して1日経つと落ちたな
神パッチ入れなければ落ちないから神パッチはあきらめた
77 名前：74 投稿日：2005/10/29(土) 22:01:45 Qm8tM/1F: >どんなエラーが出るのか書いて。
>後エラーがどんな状況の時に出るのか書いて。
エラー内容控えておくの忘れました、すんません
エラーが起こった場所は、シナリオGC選んで日本を選択後
シナリオ読込み中にエラーになりました

>どんな順番でどう入れたか詳細に書いてみて
・テンプレで日本語化
・ALLいれる
・幕末を入れる（wikiにあったので、event.txtは上書きせず挿入する）
・これでゲームスタートしました

神パッチは
・1.03あてる
・1.03Cを神パッチ処理（したつもりかも？）
・ゲームスタートで文字化け
78 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 22:17:07 7oVfxPdi: >>77
シナリオ読み込み中のエラーなら原因表示されるでしょ？
書いてあるとおりの対処をすればいいんだよ。
79 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 22:23:48 kRucN6Hr: ＞シナリオ読込み中にエラーになりました
まず、これだな。
この英語の文章の通りに対処すればいい。
分からなかったら、紙に控えて書き込んでくれ。
80 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 22:27:56 kRucN6Hr: >>77
全て併用しても問題ないはずだから（実際俺も併用しているが問題は無い）
ひとづつつ対処していけば解決するはず。

①神パッチを入れた時点で正しく動いているか確認する。
②次にAll in one modを入れた時点で正しく動いているか確認する。
③最後に幕末MODを入れて正しく動作するか確認をする。
81 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 22:38:07 h5oZWl1d: たしかtype = 6 id = 12612の重複
leaderのid割り振りミスかな？
幕末MODを最新のにしたらいつの間にか直ってた

CF版＋神パッチ　MOD-DIRにてall-in-one 幕末MOD 自作追加イベントを利用
82 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 23:31:59 01sD/GMD: >>67
激しく乙！
>>67に万歳三唱が発生！
83 名前：74 投稿日：2005/10/30(日) 00:10:24 j0BkWJac: お騒がせしました
日本語化＋ALL+幕末入れて、少し動かせましたが
特に問題はでていないので大丈夫かと

・スレテンプレのやつで日本語化
・ALL入れる
・幕末入れる
この順番なら単に上書きしていけばいんですよね？
前回エラーでたのは、この順番でいれていく際に
event.txtを上書きではなくて、付け足した為っぽいです
幕末MODは、ALLのが内包されてるんですね

>67さん
乙です
この訳文をコピペしていけば良いのですか？
84 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 00:26:07 gtQHd6jW: >>83
別人だけど。
日本語表示されないところだけ入れてやればよいと思われ。
あなたが使ってるcsvファイルに対応の訳語があるものもある入っているだろうし、
それも併せて書き換えると表示された時に違和感を感じると思われ。
85 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 00:40:54 Q//+AABW: >>84
いや、いや、いや、それだと駄目です（汗）
英文はtxtファイルに直接書いてあるんでcsvファイル指定になってないから。
直接各txtファイルに書き込んでください。

>>83
コピペするのは訳文の中だけにして
後はコピペしない方がいいかも。
86 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 00:41:56 raBrCqPc: 上にあったが、資本家って1プロヴィンスに複数POPいても意味が無いのか？

そうだとしたら、俺のスイスは・・・死ねるorz 労働力を返してくれよぉ
87 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 00:57:31 vmFXh+VN: スイスの人口を10倍にしてスタート！
だめだバカみてーに強すぎｗｗｗｗﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗｗ
88 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 00:58:51 gtQHd6jW: >>85
共通翻訳に載ってることまで訳文として入れてたから、
日本語csv持ってれば不要、と書けばよかっただろうか。
89 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 01:16:35 +UZab1cr: なぁ、ｴｲﾘｱﾝMODのイベントテキスト見てたんだけどさぁ

desc = "圧倒的なエイリアンの科学力の前にオーストリアは沈黙した。
各主要都市は廃塵と化し生きとし生き物は消滅した。"

この「生きとし生き物」ってすげー違和感あんの俺だけか？
「生きとし生ける物」じゃないのか、普通
90 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 01:25:49 LDMmZnag: >>86
俺は今まで
最新バージョンのVicは資本家の生産ボーナスで、
州ごと（プロヴィンスごとじゃない）に限界値がついてるから、
同じ場所に2つ以上作ることに、意味が無いわけじゃないって解釈だったんだけど
間違ってたんだろうか？英語だったんで間違って理解してたのかもしれないけどな
たしか州ごとに50万人(識字率UPでそれ以下になる）とか書いてあったはずなんだが
91 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 01:49:05 Q//+AABW: >>86
>>73の話は複数の資本家が全く意味が無いってことじゃなくて、
非文明小国だと二つも資本家POPを作るメリットがほとんど無いってこと。
1つだけなら今まで無かった資本家税率+がついてウマーだけど、
2つ目以降はそんなにつかないし、逆に労働力が失われて収入がマイナスになる。
識学率や研究ポイント、工業生産（そもそも序盤の非文明小国にそんなものは無い）
上昇のメリットよりデメリットの方がはるかに大きい。

>>89
んだな。後で直しておく。
92 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 03:59:58 Tpeem4cZ: 根性でクラクフのPOPを400にまで増やしてスタート!!(人口一億超
だめだ激しくつまらん('A`)
93 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 11:21:22 gtQHd6jW: wikiのドイツ統一シナリオの人へ。

遊び系のMODなんでどうでもいいかもしらんけど、
PRUがGERになった時に南ドイツ人が主要文化に入るのは、
PRU側の各eventでなく、GER側のevent.txtの3010で一括して判定しているので、
それを殺さないと「ドイツになる」→「南ドイツ文化を付加」でNOを選んでも、
結局は南ドイツ文化は加わるよ。
94 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 11:33:06 waUqxn8+: >>93
随分古い話をもってくると思ったら
wikiの方に今までUPされたMODが全部紹介されているのか。

日本のMODなんてほとんど無いと思っていたら
こうして並べてみると結構あるのな。
95 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 11:42:09 gtQHd6jW: >>94
ん？もしかして誰かが勝手に紹介しまくってるの？
2次利用がOKなのと、アップされた配布物を直リンで「どうぞ落としてOK」ってのは、
別なような気がすんだけど、いいんかな。
96 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 11:48:33 HchCfq3X: >>95
wikiのMOD配布コーナー
97 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 11:49:05 HchCfq3X: どうでもいい話題でageちまったｏｒｚ
98 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 11:49:52 gtQHd6jW: >>96
93=95なんで、それを見てきて言ってるわけっす。
99 名前：ドイツ統一シナリオ作者 投稿日：2005/10/30(日) 13:31:33 raBrCqPc: >>93
正直、気が付かなかった・・・。
ネタ的に急造したお遊びMODなので、そこまで手が回ったってことで勘弁。(Ver.0.90だし・・・

Readmeにある通り、オリジナルから改変したという事と改変箇所の概要を明記すれば、
MODそのものの改変も再配布も自由なので、不具合等を誰か改善して頂ければ助かります。

・・・しかし、今MOD配布コーナー見てきたが、本当にちょっとした物まで紹介されてて少しﾜﾛﾀｗ
まぁ勝手に紹介する分には問題ないと思うけどね。
不味かったら「うぷろだのXXXX番」といった表記の仕方でもいいし・・・
100 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 13:33:52 6hZd98k/: 資本家のボーナス

１、基礎収入の増（生産と関係なく増える）←小国にはこれがでかい
２、工業生産ブースト
３、研究点増加

各POには生産とは関係ない基礎収入があるから、
中国とは人口多いだけで笑える収入になってる。
当然階層高いほど基礎収入は高い。
（基礎収入はRGO・工場の生産に従事しなくても、
ワールドマーケットの売上が無くてもある）
101 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 14:47:57 gtQHd6jW: >>99
>不味かったら「うぷろだのXXXX番」といった表記の仕方でもいいし・・・

なんでも載せれるwikiだけに、そっちのほうが良い気が。
神パッチや海外modもその形式で紹介してるし、自分で作って配布するのでなければ。
てか、他人のMODというかプログラムとか画像とか、普通そうしますよね。
102 名前：99 投稿日：2005/10/30(日) 15:25:22 raBrCqPc: 間違った・・・訂正。
×：そこまで手が回ったってことで
○：そこまで手が回らなかったってことで
103 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 15:35:10 5neW1Dd/: 今アマゾンで日本語版を注文した初心者です。
価格改訂版まてませんでしたよ

で、パッチのインストール、日本語版での順番は
公式パッチ→Darkrenown's All in one mod→地図関係バグフィクス→幕末MOD

であってますか？
104 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 15:41:24 wOylmMPF: 幕末は入れるの好き好きだろ
105 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:02:18 re6/zw30: >>103
いいんじゃないのそれで。

>>104
何で切れているのか分からん。
106 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:04:12 AXTLSY0d: 根拠の無い「普通そうします」ワロス
製作者からクレームでもこない限り、wikiは好きにすればいいかと
紹介されると何か不都合でもあるのか？
107 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:05:08 5neW1Dd/: どうもです。
さぁ、中国を切り刻むぞう
108 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:15:05 wOylmMPF: >>105
全然きれて無い
幕末はバグ修正するもんじゃなくてイベント加えるもんだろ？
「パッチのインストール」て質問だからさ
109 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:22:50 oGl9Yvvl: >>101
>他人のMODというかプログラムとか画像とか、普通そうしますよね。
リンク先を見ても分からない人がいるなんてなあ。

専用サイトや専用掲示板があれば俺もそうしたよ。
海外のVIPや大戦間平和MODも直リンしてないだろ？

乗せているのは個人サイトや専用掲示版（ここにはリンクはできんだろ）
では無く2chで紹介したMODのみ＝不特定多数の人を対象にしたもの。
そして2chの性質上一般に紹介リンクしてもOKだと解釈した。
また実際に個々の説明書を確認して特定の場所以外の紹介リンクの禁止をしているかどうかも確認した。

ま、逆に個人サイトではない誰でも変更wikiだからこそOKだと思ったけどね。
ぶっちゃけ作者が「これ掲載すんな！」と思えばいつでも削除できるし。警告も自由にできる。
君が「これは駄目だろ」と思ったら、ここに書き込まずに直しちゃえよ。
そして「直リンはどうかと思いましたので…」って書けばOKだろ？
110 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:34:40 P25h+m9j: >>101
>>106にも書いてあるが、作者から駄目だしがあったのならともかく、
勝手に義憤にかられたあげく
＞普通そうします。
とか書くな。作者さんの誰かが駄目だといったのか？
誰も被害者がいないのに勝手に「○○は差別表現だ」と
騒ぐどこかの市民団体みたいだな。
111 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:56:42 UqJox5cS: >>101
まあ、あれだ。「勝手に○○してもいいの？」と権利問題を持ち出すと
場が荒れたあげく馬鹿を呼び込んでスレが崩壊することも良くあることだ。
CKスレみたいにな。

しかも、どちらかといえば作者が文句を言わなければ、どうでもいいレベルの話だ。
「直リンは作者からの文句が無ければOK」
これだけの話だ。作者以外の人間が口出しをするのは筋違い。
以上、この問題はこれで終わり！

↓後は何事も無かったかの如くどーぞ。
112 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 16:59:50 j6hEqGWr: 【スレッドが荒れている】

MOD公開に対しての些細な意見の食い違いから感情的な対立に発展した。
このままでは争いが泥沼化してしまうだろう。

a.妥協案を提示する
　
　資金　-100

b.MODなど廃止してしまえ！

　MOD公開停止
　全スレ住民の急進性　+10
　Victoria14世スレで反乱！

c.華麗にスルーしよう

　効果なし
113 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 17:12:42 ENjNMcQD: d Ask CK thread for help('A`)
114 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 17:13:18 Cd5y9Dd9: >>112
>a.妥協案を提示する
>　　資金　-100
ちょっとﾜﾗﾀｗ
スレが荒らされたくなかったら、俺に金をよこせって、か。
なるほど、これなら直リン如きで必死に叩くわけだ！
靖国を叩く中韓と同じだね！

…ハッ思わずネタを！
クソッ、これから始まる俺の華麗なるスルー劇を邪魔しやがって！
115 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 17:21:24 AXTLSY0d: 無理矢理特アネタにすんなよｗ
wiki荒らされても困るしさ
116 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 17:26:19 Ob6TE+jg: 同じVic好きとして仲良くしようよ。

Vic好きはただえさえアジア少数民族なんだから。
117 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 17:36:53 ZdlsgMYD: >>114
ｖｉｃやった事無いアホは巣にお帰り。
118 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 17:55:36 wnpCJX+O: >>117
VICをやらない半島版の人間が、
たまたまこのスレにきて、
たまたま同じ時間に、
たまたまこのネタをみて書き込んだ。

としたら、これはこれで凄いことなのかもしれない。運命？
119 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 18:08:55 FNJNqKgJ: >>114
ｖｉｃやった事あるアホでも巣にお帰り。
120 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 18:15:38 0szbggTD: 1000以上あるイギリス様の軍事力をはねのけて
衛星国化に成功。civ3の皇帝初クリアぐらいに満足でけた。
121 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 18:44:33 f73pmhnE: おめでとん。何処の国で傀儡化したの？
ハワイでやったら俺の中で神認定よ。
122 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 18:54:46 HchCfq3X: >>121
エイリアン
123 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 19:16:24 f73pmhnE: >>122
人類の敵ﾊｹｰﾝ！
124 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 19:27:32 GOqL3sIT: ハワイか。
相手がイギリスだと、全住民が資本家ではじめから独立国で相手が志村だったとしても難しいだろうな。
志村神の人でもハワイは厳しいかも。
125 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 19:34:14 mmZOcs3l: ハワイはマジでなんもできん
文明化も不可能だと思う
シムラーはまだ植民地戦争可能だからな
126 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 19:36:35 TaD3w5CX: 一応海に面してるから
金と資源と指導力が溜まった時に奇跡的にアフリカの殖民施設が一箇所でも開いてれば可能性はある
あとはベンガルと交換して定石踏めば文明化はできんこともない
まあ金も資源も指導力もないが
127 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 20:01:18 f73pmhnE: ハワイやバリは技術して領土と交換ってことも考えたが
非文明国はだいたい保有領土が中核州だから交換できないんだよね…
文明国は技術が進んでいるから技術交換は無理だし。

領土が二つ以上あればイギリス様と友好を深めて
わらしべ長者作戦でいけるんだけどね…
128 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 21:26:20 nXklYniN: チラシの裏

イタリア統一イベントＭＯＤの強化　フランス事大ＡＩ・自力統一ＡＩの作成
中華イベント（主に日清戦争の近代装備の中国海軍・陸軍のヘタレの再現）
西洋各国のアフリカ・中国・アジア植民地化の再現
英国政府　自由・保守党による政策を再現（ＡＩの変更　内政・拡張主義ＡＩなど）
129 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 22:56:05 gtQHd6jW: >>110
いや義憤とかじゃなくて、ダウソ板じゃないんだから最低限のことやっとかないと
まずいだろ、と思ったということ。文句とか来てwiki自体削除とか嫌だし。

>>111
>「直リンは作者からの文句が無ければOK」
>これだけの話だ。作者以外の人間が口出しをするのは筋違い。
>以上、この問題はこれで終わり！

それもそれで一方的な見解だと思うけど、wikiをそれで通すってことなのかい。

>>112
荒れてるというか、直リンに対して意見だして、意見交換だと思うけど。
嫌なら2chなんでスルーよろ。
130 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:26:49 AXTLSY0d: 以後スルーで
131 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:30:31 g1ezSPh2: ギリシャでコンスタンティノープル奪回！
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0243.jpg
132 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:33:13 38S97EYL: >>129
>それもそれで一方的な見解だと思うけど
一方的ではなくそれが基本的な考え方。
当事者じゃない人間が口を挟んだりしゃしゃり出ることじゃない。
お前の「普通の考え方」は当事者の意見を無視した「余計なお世話」レベルの話。
波風を立てることはことはあっても収まる事は無い。

お前さんは思ったことをすぐ口に出してしゃべる人間じゃないか？
自分の意見を言う前に、もう少し頭をつかって考えることを覚えた方がいい。

以後スルーで。
133 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:38:18 gtQHd6jW: >>132
>一方的ではなくそれが基本的な考え方。
>当事者じゃない人間が口を挟んだりしゃしゃり出ることじゃない。

ん～、それって著作権とか配布とか2次利用とか改変とかのお約束を無視した、
「あなたの基本的な考え方」かもしれないけど、「人類の基本的」じゃないでしょ。

>お前さんは思ったことをすぐ口に出してしゃべる人間じゃないか？
>自分の意見を言う前に、もう少し頭をつかって考えることを覚えた方がいい。

あれ言えばいいのかな。オマエガナー
134 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:42:56 AXTLSY0d: 以後スルーで
135 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:48:39 yTarlxop: >>129
>最低限のことやっとかないとまずいだろ、と思ったということ。
文句を言われたらそこの部分を修正するだけで済むだろ。
何でwiki削除まで思考が飛ぶんだ？…と思ったら。
>「ん～、それって著作権とか配布とか2次利用とか改変とかのお約束を無視した、
>「あなたの基本的な考え方」かもしれないけど、「人類の基本的」じゃないでしょ。
…ただのアレだったのか。真面目に考えて損した。
…まあいいや、もう出てくるなよ。

以後スルーで
136 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:51:24 gtQHd6jW: >文句を言われたらそこの部分を修正するだけで済むだろ。
迷惑かけたりかかったり、文句言われないように、wiki作ってこうと考えないのかい・・・

>…ただのアレだったのか。真面目に考えて損した。
ただのプログラマーです。
137 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/30(日) 23:54:17 Gx2qVNde: 大国による戦争の調停っていうシステムが欲しいな、と思ったのであった。
138 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 00:09:30 OpNBkwM/: >>136
終わった話題を蒸し返したり、わざわざ返事をしたり、
今の貴方はプログラマーでは無く、ただの嵐ですよ。
その自覚あります？

言われたから反論をした…じゃ2chネラーじゃなく、ただの厨房です。
なぜなら貴方が反論した結果、良スレを機能停止にしようとしているからです。

そう、分かりますよね。この場合「スルー」という偉大な手があります。
言われても我慢。それが良識のある人間、素晴らしき2chネラー
貴方が自分自身を嵐だと自覚していないのなら、
是非スルーという素晴らしい手法をとることをお勧めします。
139 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 00:19:21 dYNubzCQ: >>138
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今日のIDはこれなんで、消す方どうぞ。

終わった話題と認識していないので、レスに対してこちらの考察を出しているだけです。
肯定出来る考え方であれば同意に、納得しかねる考え方であれば反論になります。

「スルー」推奨であれば、是非あなたがどうぞ。
「wikiに掲載されることを念頭にネットに発表されたものでない」成果物を
そのまま直リンで紹介するのはどうか？と書いているだけです。

「ネットは自衛」の原則から、著作側が手段を講じるだけでなく、
他者が「ごたごたに巻き込まれない自衛」として、配布されたものに対して
直接のリンクでなく、紹介という形でページへのリンクやサイトトップへのリンクを
貼ったりします。そうしませんか？という意見です。

スルーご希望の方は、「2chの自衛」の一種として、IDあぼ～んでどうぞ。
140 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 00:46:01 rnkN0+TJ: >>139
下らん。議論の為の議論なら別な所でやれ。
無意味にスレを消費するのも、あぼ～んの言葉を見るのも目障りだ。

お前の目的は「他者を予測不能な危険や権利から守る」事じゃなく
単に自分の意見を押し付け相手を論破したいだけのようだな。
俺がお前の立場で自分の主張が全面的に正しいと信じているなら
議論なんて悠長なことをしないで、一刻も早くwikiを編集するがね。
議論はそれからでも遅くはないはずだ。

が、お前はそうせず
自説の正しさだけを証明しようとして議論しようとしている。アホか。
そもそもこの場を混乱させているにも関わらず
>迷惑かけたりかかったり、文句言われないように、
と書くこと自体がナンセンスだ。頭は大丈夫か？
プログラマーがこの程度の知恵しか無いのでは日本のソフトの質が落ちるわけだ。
141 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:07:18 dYNubzCQ: >お前の目的は「他者を予測不能な危険や権利から守る」事じゃなく
>単に自分の意見を押し付け相手を論破したいだけのようだな。
>俺がお前の立場で自分の主張が全面的に正しいと信じているなら
>議論なんて悠長なことをしないで、一刻も早くwikiを編集するがね。
>議論はそれからでも遅くはないはずだ。

今回、アップローダーの物への直リンという形で一斉に書き込まれた。
誰でも書き込めるwikiだけに、取り決めなりなんらかの同意なりが無ければ、
今後も普通に起こることが予想される。その都度の対処療法だけでは不足と思われた。
だからここに書き込んだ。

>自説の正しさだけを証明しようとして議論しようとしている。アホか。
>そもそもこの場を混乱させているにも関わらず

納得の行く意見がないどころか、意見自体が乏しいわけだが。
それ以前にそもそも書かれていることの大半が「スルー」などのこれで終わり系。

>下らん。議論の為の議論なら別な所でやれ。
>無意味にスレを消費するのも、あぼ～んの言葉を見るのも目障りだ。

普通に議論する気があるのだけんども？
それ以前にあぼ～んを見るのも目障りって、私の掲示板でもないがあなたの掲示板でもない。
共通ルールとして「スルーかあぼ～ん」があるのに、それを目障り言うなら、
2chに来なければいいじゃない。

>>迷惑かけたりかかったり、文句言われないように、
>と書くこと自体がナンセンスだ。頭は大丈夫か？
>プログラマーがこの程度の知恵しか無いのでは日本のソフトの質が落ちるわけだ。

議論内容なしで、その手のことしか書き込めないご自分が荒らしですよ。
142 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:10:12 LnIOFQCC: >>140

>…ただのアレだったのか。
に対して
>ただのプログラマーです。
と答える奴がまともとは思えん。国語力に問題ありすぎ。
一部の劣悪なサンプルを基準に日本のソフトウェアレベルを語るのはやめて。
143 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:16:19 dYNubzCQ: >>142
別にやりとりの枝葉を取り上げられてもなぁ。
じゃあペンネーム「只野アレ」でもなんでのいいですよ。
144 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:17:51 z4vSv9zT: 面白いなｗ
145 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:18:11 5tuHg9z2: 何だ、この流れ　(´・ω・｀)
146 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:18:31 LD3TQaEx: ソコト文明化きついな。
エゲレス様への文通費を稼ぐだけで手一杯だよ。
何とかして資本家を作らないとな。
しかしソコトのプロヴィンス貧しすぎ。
日本がいかに恵まれているか（と同時に維新前まではいかにカモか）がよくわかる。
147 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:28:00 z4vSv9zT: >>143
今まで見てきたが、引き際も分からないみたいだから説明するよ。
>議論なんて悠長なことをしないで、一刻も早くwikiを編集するがね。
そもそもこれを書かれた時点で、終わっているんだよ。

>誰でも書き込めるwikiだけに、取り決めなりなんらかの同意なりが無ければ、
と、書いているが、wikiのコーナーに、この一文を書けば済むことじゃないか。
>危険だと思いましたの直リンは止めました。
>このけんにつきましては以下のスレで議論したいと思います。
これだけで勝手に書く奴はいなくなるだろ？
まさかこの程度も考え付かなかったて事はないよな？
同じ人種として恥ずかしいから、もう止めろよ。な？
148 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:33:32 dYNubzCQ: >>147
なんの取り決めもなければ、対処療法だと書いてるんだけど。

>議論なんて悠長なことをしないで、一刻も早くwikiを編集するがね。
>そもそもこれを書かれた時点で、終わっているんだよ。

>このけんにつきましては以下のスレで議論したいと思います。
>これだけで勝手に書く奴はいなくなるだろ？

あなたの思考回路でそうかもしれないけど、
ネットで、wikiで、そうと到底思えないんだけど。

>まさかこの程度も考え付かなかったて事はないよな？
>同じ人種として恥ずかしいから、もう止めろよ。な？

自分の頭脳や同様の考え方をする人間の価値を高く、
そうでなければ低く取りたいかのような書き方だけど、
その書き方、同じ人種として恥ずかしいですよ。
ﾌﾟｹﾞﾗとか入れたほうがいいですか？
149 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:36:00 V+BKDTb5: おまいらクランと遊ぶのも程々にしとけよ。
150 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:37:58 dYNubzCQ: >>149
ごめんなさい。クランと思われるものはなるたけ避けてレスします。
でも全部が全部遊んでるつもりじゃないんですよ。
151 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:43:25 6fbLD56a: いちいち煩い連中だな。
俺が作ったMODを俺がWIKIに載せてるだけで何でこんなに騒ぐんだ？
152 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 01:56:10 dYNubzCQ: >>151
２ちゃんねるの書き込みだと誰が制作者かも分からないし。

あなたが>>99と同一人物で、あえて>>151を書いたのか、
>>99が偽物で、>>151が騙り、あるいはその逆、あるいはともに騙りもあるし。

記載者・転載者が本人だと言っても、それこそプロバイダに問い合わせたりや、
書き込みのログからIPなどの各種データを調べないことには、不明となる。

無用な混乱を避ける意味でも、私は直リンはどうか、と思うわけで、
賛成・反対のレスを待ったりもしています。
153 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 03:00:20 aj7AQk7r: 無用の混乱って>>152みたいなレスが書き込まれること？
154 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 03:11:56 dYNubzCQ: >>153
風呂出て寝ようとしてたところに、無用のレスありがとう。

なんていうか、読み返してみて思ったんだけど、
とっととwikiを自分で改変しなかったから私が駄目だとか、
そういうことでなくて、wiki掲載を前提としていない過去の配布物を
勝手に直リンすること自体の是非をもう少し問いたいんだけどね。
155 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 03:13:35 LD3TQaEx: そんなことよりぽまいら中央アメリカやろうぜ中央アメリカ。
目標はカリブ海統一で。ソコトや志村よりはまだ楽かも。
156 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 03:18:38 jf9hEC0y: >>152
直リンと2次配布は議論をわけようや。

直リンは著作権的に確実に白。どんどんやってよし。
てゆーか、配布を中止したくなったらうぷろだから消せばええやんけ

2次配布は、著作権者の意向しだいやな。
僕は２ｃｈにアップしておいて、かつ２次配布しないでのReadme.txtも付加せずにいたのなら
2次配布OKと言ったも同然と思うてますが、ここは今は議論しないほうが荒れへんのちゃうかな
157 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 03:35:59 KcaurSrv: せっかく120でムリヤリ話題ふって
121のGJレスで流れ変わったのに台無しだな。
158 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 03:36:50 dYNubzCQ: >>156
著作権的な考え方から言えば、分けるべきだと思います。
ただ「成果物の紹介」を「直リン」するから2次配布問題になるのが問題と思われ。
（「ここにこんなもんあるよ～」という紹介なら、慣例から言って白になる）

>僕は２ｃｈにアップしておいて、かつ２次配布しないでのReadme.txtも付加せずにいたのなら
>2次配布OKと言ったも同然と思うてますが、ここは今は議論しないほうが荒れへんのちゃうかな

「同じく著作権者の意向次第」と思ってますが、
「きっと全員そう！」と言い切れない以上、微妙だなぁと。
例えば絵やプログラムの形態の配布については、
無料配布・2次配布に普段はOKの意向の人でも、
「うわ～、昔自分こんなこっぱずかしいことやってたんだ。穴があったら埋め消したい」と
考えるような場合などもあるし。

2chもwikiも、制作者がずっと居続ける、見続けるということもないでしょうし、
victoria自体から離れていることもあるでしょうから、
たんに法律的な問題だけでなく、一種気を使う意味でも、直リン二次配布は避けたほうが
いいかなぁと思っています。ただ「2次配布OKも同然」の制作者のほうが多いだろうなぁという
こと自体は同意です。
159 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 03:48:35 OS4QZeOu: Wikiの南軍AAR見て北米分断ﾊｧﾊｧしたもんでおととい買ってきたんだが
南北戦争どうやっても勝てない('ё`)

Wikiにゃワシントンとフィラデルフィア陥落でイベント発生して講和とあるが
何度もやり直してド根性でワシントン抜いてフィラデルフィアまで突貫したがイベントが発生しない・・・・
ヤケを起こしたリー将軍がNYまで北軍のﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷをドツキ回して突撃したがそれでもダメだ。
そこまでいって兵力の差でどうにもならなくなったもんで投げた('A`)

とりあえず初心者向けのベルギーで始めて貿易だの内政だの勉強しつつやってるが楽しいなこれ
160 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 04:15:11 6xEXmJbX: ベルギー慣れたらトランスヴァールでアフリカ開拓史ｵﾇﾇﾒ
収入がどんどん増えていくのが好きならスイスで引き篭もりｵﾇﾇﾒ
161 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 04:23:38 557l/mpf: 鉄道繋ぐのが好きならロシアｵﾇﾇﾇ
162 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 05:47:15 OS4QZeOu: やっべトランスヴァールでアフリカ打通5000ｷﾛも良さげだが
ロシアでひたすら電車でGOも面白そうだ

やりたい国とやりたいことは腐るほどあるが時間が足りない <('A`;;)> ｷｮｳﾓﾈﾌﾞｿｸﾀﾞ
163 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 05:53:31 hZpe64+D: >>159
北米分断するならＧＣから始められるテキサス。
1861年までに国力整えて南部連合成立と同時に合衆国に侵攻しる。

人口少ないし、開始早々メキシコと戦争状態でﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。
164 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 05:58:03 1M25gVkd: 地図関係バグフィクス入れてるんだけど
ここに幕末強化MOD重ねたら地図関係バグフィクス分は消えちゃって修正されたデータは消えて手動入力しないといけないの？
わかりにくい質問ですまんが教えて偉い人orz
165 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 07:31:34 6BLbD1/w: >>164
幕末強化MODの後から地図関係バグフィクスを入れてやってるけど、今のところは問題無く動いてる
地図関係バグフィクス＞幕末強化MODの順で不具合があるようなら、
その後からもう一度地図関係バグフィクスを入れればいいんじゃないかな
166 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 07:54:28 SsnOB6jf: ジョホールでマレー半島統一達成！
随分セコイ目標だが俺的には大満足。

次はアチェでスマトラ統一を目指すか。
しかし、オランダのコア州だったりするから面倒だな…
167 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 08:00:13 QX9j7k2o: シャムとフランスが30年位ずっと戦ってて笑える。
仏領インドシナ全部占領されてるのに一向に諦めずにプロイセンと戦ってるそんな同盟国フランス
168 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 08:44:52 7gLGDHyA: スウェーデンで独（未統一）とねんごろになりつつプレイしてて技術交換しながら
独仏戦争勝利。独が勝つも統一しなくてがっかり。あぁそういやオーストリアと戦争して
なかったじゃん。と思いつつ就寝。
>>131
ハァハァかわいいよギリシャ
ギリシャかわいいよ
169 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 08:54:03 cKIqtWx5: >ハァハァかわいいよギリシャ
「なんでローマ帝国にならないんだ！」
>>168はそう呟き布団を濡らすのであった。

そういえばビザンツＭＯＤの中の人は製作を止めちゃったんだろうか？
「向うの方にもうあるんだ」とか言ってたしな…
製作途中でもいいからUPしてくれないかな…俺変わりにやってもいいし。
170 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 09:03:18 Q0SnL/Qd: エイリアン、って案外弱いかも。
ロス家を半分くらい攻め取ったところで講和してしまい、和平期間終了後のロス家に逆襲されて虫の息。
中国戦線に関してもおんなじ感じ。
挙句の果て、ロス家と当時同盟国だったプロイセンに首都プロヴィンスを攻め取られて、併合されてたよ。
そもそも、講和に応じるのがＳＦ(少し不思議）だよ。
講和に応じない、もしくは、講和に応じたとしても、威信なんてお構いなしに、次の瞬間には攻め込んでるくらいの強硬さがほしかった。。。
171 名前：169 投稿日：2005/10/31(月) 09:16:02 BwVIlCiB: ああそうだ。ならムーも幕末MODに入れましょうかね。
ネタも前スレで沢山でてますし国旗も作者さんの作ったのがある。
ムーMOD作者さんの許可さえ頂ければエイリアンとムーが混在する真実の世界に（ry

>>170
エイリアンは弱小or強国モードがあるんですね。
弱小モード：ロシアと中国と講和を結んでしまう。
中級モード：ロシアと講和を結んでしまう。
強国モード：ロシアと中国を滅ぼす。
所詮、固有民族も中核州もないの異星のエイリアンです。
中途半端に講和すると補給もままならず、あっさりと滅亡します。
そのため最初の3つの選択のどれかを選ぶことでエイリアンの強さがガラリと変わります。
172 名前：169 投稿日：2005/10/31(月) 09:18:28 BwVIlCiB: >>170
ちなみにエイリアンAIは好戦度200で講和拒否レベルが最大になってます。
それでもロシアの四分の三を制圧すると五割の確率ぐらいで講和に応じちゃうんですね。
中国と講和を結ぶ確率も、大体三割か四割ぐらいかな？
173 名前：170 投稿日：2005/10/31(月) 09:25:46 Q0SnL/Qd: >>171
弱小or強国モード？？？
最初の３つの選択？？？
なんだかよくわかりませんが、イベントソースでも解析しなおして、強国モードの強さを味わってみようとおもいます！
でも、もちろん、ヒントとか、歓迎します
174 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 10:02:48 oa5wFiK7: ロス家ってロスチャイルドじゃなくて露助の事か。
最近良く出てきて紛らわしいからロシアか露助って書いてくれ。
175 名前：169 投稿日：2005/10/31(月) 10:18:21 VNQMGZgf: >>173
紛らわしい書き方をしてしまった。メンゴ。

明確に強さを指定するイベント選択があるわけでは無く
最初のロシア＆中国との戦争結果によってエイリアンの強さが変わるって事。
大雑把に言えば、ロシアを滅ぼすが滅ぼさないかでエイリアンの強さが全く違う。

と言うわけで、エイリアンの強さを思う存分味わいたい時は
ロシア併合イベント[R地区ノ制圧完了]を早く起るようにすればいい。でも死ねるよ。
176 名前：170 投稿日：2005/10/31(月) 10:27:40 Q0SnL/Qd: >>175
つまり、日ノ本国等でプレイしている場合、
密約同盟(?)でロシアに宣戦布告して、サンクトペテルブルク等占領して、
横槍入れてロシア併合イベント[R地区ノ制圧完了]を早く起るようにすればいいンですねぇ…

>>174
私もこの板を眺め始めたころは「ロス家ってなに？ロスチャイルド？ロサンゼルスの略？」って悩みました。。。
以後、気をつけたいと思いますが、ＩＭＥで「ろすけ」と入力すると、「ロス家」となって、そのままになることも多々あるとおもいます、ごめんなさい、許してください。
177 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 13:27:55 v/so03Us: るろ～すきぃ
178 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 13:49:23 CmXtWq9z: >>171
>ああそうだ。ならムーも幕末MODに入れましょうかね
こう言っては何だが…
一体幕末MODはどこへと向っているんだろうか…
179 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 16:18:01 RbcRqnOn: つかmodとしては分けたほうがいんじゃないのかね
作者の自由ではあるけどさ
180 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 17:22:51 V+BKDTb5: >>163
テキサスでやってるんだけど住人全部を兵士にしても動員力が足りません。
メキシコも講和してくれないからどうにもならん。
181 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 17:33:48 Jo4kwGeV: 工業製品の中でおすすめの製品ありますか？
あとベンガルパワーというのはただたんにベンガル人地区のPOP数が多いって事でしょうか？
182 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 17:55:56 PSn8lt48: >180
何そのパラグアイ
183 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 18:20:49 8k6BoN35: >>181
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0244.jpg
閣下！鋼鉄・高級服・高級家具・重火器（大砲）・樽（戦車）・
機械部品・電気部品・汽船団あたりが儲けがデカイです！
ただしどれもこれもバカみたいに原料を消費します！

ベンガルは兵士供給源に加えて収入源として重宝できます！
中核州POPを節約するのにうってつけです！
アジア系の独立国なら、ステート化して工場が作れてしまう反則ワザ付きです！
184 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 18:31:09 Jo4kwGeV: >>183
大変助かりました、ありがとうございます。
ベンガルはその地区のPOP数が多いため、兵士に転向させ兵力を増やせるという事でしょうか？
185 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 18:39:29 hfyQie+D: 畜生、中央アメリカ連邦もReliablity回復の記述がねえ
おかしいと思ったんだ、畜生
186 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 19:05:44 h7YdT3uQ: 中央アメリカ連邦はたいがい解体するけど
今回のプレイはなぜか分離独立する各国をのきなみ再併合してやがる
なにごとだ
187 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 19:16:53 Lo5hRwLc: >>184
POP数どころか単体の大きさも段違いだから。
８万９万サイズのがわらわらしてるから。

「これで勝てねば貴様は無能だ」
　　　―　シャア・アズナブル　―
188 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 19:20:39 6xEXmJbX: 更にベンガル周辺には破産常連国がわらわらいるからな
189 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 19:44:34 h75QWX1E: >>159
今更ですが、南軍AARの書き主です。
あのAARは、VICのバージョンがまだ若い頃（1.03bかβパッチ無し1.03c）に書いた代物です。
実はAARのUP後も、パッチが出る度に南軍での生き残りができるかの検証はしていましたが、
最新パッチではサドンデス勝利の判定条件がかなり厳しくなっている様子です。

データを仔細に検証した訳ではありませんが、どうやら土地の占領だけでなく、
彼我の軍事力の比較も行った上で、イベント発生の有無をCPUが判断しているみたいです。
（試しにWashingtonとPhiladelphiaを占領した状態のセーブデータから
合衆国軍のデータのみ全削除してロードした所、即座に講和イベントが発生しました）
190 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 20:13:27 PG9n+QOm: >>189
確かに。トルコで南軍を支援していたが、
主要都市を占領しただけでなく、かなり北軍をボコらないとイベントが起きなかったな。
南北戦争の講和イベントって、多すぎる犠牲？イベント以外にいくつか無かった？

しかし、南軍有利で講和させてから数十年。
人口1/9、工業力1/30、軍事力1/2・・・南部弱い。
191 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 21:17:00 OS4QZeOu: >>189
これはまた書き主御自らご丁寧にどうも㌧ｸｽ。
兵力差まで勘案して講和イベントのトリガ轢くか否か判断してるとですか・・・・

あの物量の差でどうしろと('A`)
Nevilleでベンガル取っても1861シナリオじゃベンガル神の加護は無かったしもうだめぽ。
南軍プレイはもっと腕上げるまで止めとこう・・・・

ついでに>>163の勧めに従ってテキサスで始めたらメキシコのどん百姓に軽く捻られる件について。
192 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 21:34:01 hfhQ4nVO: >>191
アラモを忘れるな！　の敢闘精神で頑張って下さい。
193 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 21:40:31 V+BKDTb5: >>182
はいロペツ戦争。
しかしパラグアイって凄いねマジで。成年男子が全滅するまで戦争するって有り得ないよな…
軍人も反乱起こして講和しようと思わなかったのかねえ。
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix-2/lopez.html
194 名前：189 投稿日：2005/10/31(月) 22:05:04 zrI7XHEj: >>190
>南北戦争の講和イベントって、多すぎる犠牲？イベント以外にいくつか無かった？
1864年の大統領選挙でLincolnでなくMcClellanが勝つと、
講和を呼びかけてくるイベント(McClellan Asks for Peace)がありますね。
ただ、条件が occupied = { country = USA data = 20 }とあるので、
現状のゲームバランスだと単独で殴りあっているだけでは
南部本土の防衛すらおぼつかない有り様ですから、かなり難しいと思われます。

>>191
根こそぎ総動員しても、合衆国に全くかなわない国力差は泣けてきますね。
現行バージョンだと、私の腕の無さもありますがManassas割譲で講和を結ぶのが一番まともな結果でした。
5年後の休戦明けに即刻宣戦されて、最後はタコ殴りにされちゃいましたが…。
195 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/31(月) 22:12:35 s1rOpJYT: >>193
もうロベツは嫌に成る程上がってるからもう飽きた
196 名前：163 投稿日：2005/11/01(火) 02:40:18 bE5VmWdk: >>191
本当にテキサスでやるとは思わなかった。
今は反省している。白紙和平で許して欲しい。

一応、難易度最高で北米分断は可能だったので慣れてきたらぜひ試して見てくれ。
当方の環境は英語版1.03+日本化神パッチ+幕末MOD。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0245.jpg

メキシコとの戦争はあえて首都を占領させて向こうからの白紙和平で許してもらった。
まあ、それでも威信-57くらったが。
197 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 02:59:28 tQvmlHnh: >>191は>>196に宣戦布告。
>>197は独立保障に基づき>>196に宣戦布告。

英語版のGreat War は日本語版だとやっぱり大戦なのか？
198 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 03:11:41 2KtHlt6d: 何じゃコリャ…
どういった経緯でこうなったのか、教えて欲しい

ｱﾒと同盟して、メキシコ攻めて、その後イギリスと戦争
その後、英と南部と同盟してアメぼこ殴り？
199 名前：163 投稿日：2005/11/01(火) 04:11:59 bE5VmWdk: >>198
いや、合衆国とは同盟しなかったハズ。
①イギリスと同盟してメキシコ攻め。
②1861年の南部連合成立と同時に独立保障を掛けて合衆国に宣戦。
　　とりあえず南部連合を維持させる。
③合衆国がメキシコに宣戦。これ以上合衆国の勢力拡大は許せないのでテキサスはイギリス、
　　南部連合と組んで合衆国に宣戦。独立保障をしていたフランスがアメリカ側で参戦。
　　合衆国とメキシコは和平。
④押せ押せムードで戦っているとコロンビア、デザレット、カルフォニアが同時に合衆国から独立。
　　この時の状態が>>196のSS。
⑤合衆国全域を連合軍で占領。と同時に南部連合と合衆国が白紙和平して、なぜか東海岸で
　　ニューイングランドが独立。

かくして北米大陸は戦国時代を迎えましたとさ。

>>197
屈辱和平でいいから許して。orz
200 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 09:40:38 ZM+zr1Hy: >>196
テキサスの現米大統領に見せたらまんざらでもない反応しそうな成果だ。グッジョブ
201 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 11:30:48 d2LCUpxn: さすがテキサスは何でもでかいな！
202 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 11:51:45 XaWaV3Qm: 買って半年。
フランスが大嫌いになりました。あの二枚舌野郎め！
（主にベルギー・スイス・両シチリア王国でプレイ）
203 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 12:13:26 tdPn3Vhd: >>196
あまり出ない（と思う）「大きすぎる犠牲？」合衆国版ですね。
この状態でもハバナで戦艦メーンが沈むことになるのかな…楽しそうな米西戦争が見られそう。
204 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 12:33:44 jy51G+kE: 突然、音楽が鳴らなくなったのですが、再インスコしかないでしょうか？
205 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 12:50:22 3sVjJLnK: フォルダに設定する奴があるけどそれで音楽offになってないかチェック汁
206 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 12:55:14 jy51G+kE: >>205
フォルダのどこでしょうか。
207 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 13:08:48 3sVjJLnK: victoriaのあるフォルダにVictoria_Settings.exeってあるっしょ
つかその程度なんで見ないんだ・・・
スタートメニューにもconfigurationってあるし・・・
208 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 13:45:21 jzrQbmRM: >>202
ベンガルいかがすか～？おまけで独立保証も付けますよ～？
そして開戦すれば反乱祭りでアイルランドが離脱したとしても、
僕らが勝つまで殴るのを止めないッ！
･･･そんなイギリス様と比べるとフランスは何とも食えませんな
フランスの尻馬に乗ってちゃっかり領土増やしているスペインも微妙に腹立たしい。
209 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 14:07:44 17KuEneh: >>208
ユーラシア大陸やアフリカ大陸・アジアで列強各国が国力・戦力を削りあっている間、
メキシコから国力を吸い上げ、着々と戦力を蓄え、
スペインからフィリピンを取り上げたのを皮切りに、エジプト等にまで手を染め、
最終的に威信・工業力・軍事力すべてで1位を取るアメ公は嫌いだ。
次回のプレイでは、アメ公の上行く勢いでメキシコを喰って、アメを滅ぼすぞ！
210 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 14:42:07 6EQ5wz+X: 問題はアメに先んじて重巡洋艦を作れるか否かだ。
211 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 15:14:42 ewiQ+sno: GCスタートと同時に英操作してベンガル独立、でその後は放置
1867年現在、英軍事力89、クリミアぼろ負け
212 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 15:35:10 PqBf9i6L: クリミア戦争で漏れ担当のスウェーデンを筆頭に
英・土・仏・普・墺によってたかってボコられて威信マイナスまで急降下した露助が
未だに列強の座にででんと座ってる。ﾏｼﾞ外道。

フィンランド全域にエストニアとリトアニア地域の一部とポーランドを一気に失ったのに・・・・
213 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 15:45:44 f4H5vxAQ: >209
中央アメリカです・・・。
イギリスの尻馬に乗ってメキシコから戦勝点０なのに賠償金をせしめました・・・。
その金を元手にイギリスが取得したユカタンを譲り受けて工業化しました・・・。
独占構造なのに鋼鉄工場も鉄道も資本家もあります。貧乏な州はなかとです。
まだ金が余っていたので衛星国のニカラグアをつぶす予定です・・・。
途中にあったちっこいのはもうつぶしてしまいました。
イギリスの尻馬に乗って中央アメリカの再統一を目指します・・・。
中央アメリカです・・・。
214 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 16:01:32 17KuEneh: >>210
一応、潜水艦の大量生産(100単位）で対抗する予定です。
墨西哥を亜米利加に変わって喰うことが出来れば、
亜米利加は大軍を支えるだけの兵站が賄えない、
ってふんでるんですが、甘いですか？

>>213
ヒロシ風で笑えました！
215 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 17:16:38 gZ1iANZP: 音楽をアニソンだらけにして悦に入るダメな俺。
216 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 17:16:50 ok1X7Rqb: 今wikiで政党日本語化頑張ってる人がいるけど、完全日本語版なら
政党日本語だよな！？
217 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 17:29:55 urPwR6Jv: >>216
そりゃそうだ
218 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 19:40:38 rOCL5SmM: >>216
victoria日本語版は
ランダムリーダーも全世界の政党も全て日本語化されている。

日本語で遊びたいなら日本語版を買えばいいと思うが
あえてソレを拒否してまで英語版を翻訳してやろうという
Wikiの作者の気概は称賛に値すると思う。

素晴らしいアホだな（褒め言葉）
219 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 19:46:41 uIv1e5ZW: 俺はランダムリーダーと政党は英語のままの方が好きだからそのままにしてるけど、
Wikiで頑張ってる奴は素直に応援するよ
安いSix-Packから入る人で日本語至上主義な人には歓迎されるかもしれんしね
220 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 20:38:34 I3kBeLs9: 日本語版買ってからSix-Packの存在に気付いた俺は…
そうだ、HoI２を買えばいいじゃないか！
221 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 20:58:25 aas021pj: >>220
>日本語版買ってからSix-Packの存在に気付いた俺は…
いいじゃん。
政党や各国の将軍、ランダムリーダーまで翻訳されているんだし。
それにEU2やHOIを単品で買うより遥かに安上がりだからいいじゃないか。

そんな事を言ったら、日本語版が出ないと諦めてHOIを買い、
EU2日本語版がでると喜びEU2AC日本語版を買い、なおかつVIC日本語版まで買って
肝心のEU2が手に入らず、これ一つ購入するためにSix-Packまで買った俺の立場はどうなるよ？
222 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 22:27:01 3fn47Ic/: >>221の威信に+1
223 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 22:31:10 7+HKeIOC: >>221

つ援助金　＋３０￡
224 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 22:45:49 ssUEM0g8: 俺のトルコ艦隊が黒海の露と消えた件について
225 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 22:50:59 ucxPstLm: >>224
助けてイギえもん！　露助が僕の事を苛めるよ！　と訴えなされ。
226 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 22:59:57 3BJwC5Hx: >>224
「あいのおもいで」があれば、無事に通れるはず。
227 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 23:16:40 HQLyS5VE: スイス重武装中立プレイは楽しいね。
ひたすら工業に投資し、余剰金で軍事拡張。
墺領北イタリアを技術と引き換えに手に入れ、海軍力も強化。
あともう少し・・・あともう少しでアメリカ様に海軍力が届くぞ・・・。

てな感じで軍事力も気合も十分。
こんなに宣戦布告が待ち遠しいのは初めてだｗ
228 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 23:26:14 O3dDbEQA: ヨーロッパとアメリカ大陸には中国人を寄せ付けない結界でも張ってるんだろうか
229 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 23:31:54 BkvuTVCO: >>228
アメリカ大陸には結構来てるよ
230 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/01(火) 23:45:52 QB3KIPCj: 俺の戦艦がオーストリア艦隊を次から次へと海の藻屑に変えて楽しすぎす
オーストリアにけんか売って同盟国蹂躙しながらイタリア東で艦隊潰すの楽しすぎ
231 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 00:07:04 z6Z0VQnH: 日本語版でもフィンランドかどこかに、どうしても解らなかったのか和訳されていない政党があったはず。
232 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 00:12:42 aHw7eYvj: >>227
メキシコかスペインに独立保障出しておくと確実ｗ
233 名前：227 投稿日：2005/11/02(水) 00:57:16 nVPlBTHH: >>232
それだ！！ｗ

あともう少し軍事力を強化したらメキシコに独立保証かけてきます。
対米戦争楽しみだなぁﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ（古い

と言いたいところなんだけど、独立保証をかけるのは果たして中立なのかと言う疑問が・・・。
このプレイの基本的スタンスを崩しかねないだけに、熟考の上決定する事にします。
234 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 03:06:36 vtkzXqD0: メキシコでメリケン野朗をボコりたいんですが、いつも返り討ちにあってしまいます。
対策としては↓を考えたのですがどれが一番いいですか？

１、英国さまからベンガル購入

２、中国に沿岸領土預けて移民GET

３、序盤にメリケンをボコッて賠償金GET。その金で工業化。
235 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 06:37:46 NoYmb/t7: なんで沿岸領土？
236 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 08:43:22 PpuEqLj8: 沿岸は縁起が良いから。

スウェーデンの失地つかフィンランド領を未統一ドイツと一緒に露助凹ってゲッツし
海軍力を増強していざイギリス様と開戦。

壊滅したorz
237 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 09:00:53 pLRFf8WK: >>233
ボクんところの縄張りの通行料、高いのねん
ボクの親友、ってほどぢゃないけど、知り合いの人もとりあえず大切な仲間かもしれないから、そこの通行料も高いのねん。。。

武装中立範囲を拡げる、という重武装中立のスタンスの拡大解釈は如何でしょう？
と書きつつ、ん～、でも、やはり、、、
最近、某日ノ本国の地味ン党が草案の日本国憲法で自営体を防衛軍と称するのと相通ずるものを感じて、
違和感ないこともないなぁ。。。
238 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 12:29:53 uGqrh3Vk: >>237
つまりお前はこう言いたいわけだ。
自衛隊は『連戦連勝無敵皇軍』あるいは『バーニングデビルアポカリプスサタンドラグーン』
……と改名すべき、と。
239 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 13:10:18 Vzuip5iv: >>238
ちゃうだろｗ
強いて言うなら「先制防衛軍」とかだろ。
「我国の防衛の為に、我国を侵略する恐れのある国は全て先制防衛させて頂きます！」

ま、国防軍といっても
常に攻めまくっている某ドイツとか某D帝国とかあるわけなのだが。
240 名前：237 投稿日：2005/11/02(水) 13:20:14 pLRFf8WK: 第九条
①日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使、，国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
②前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

この理想は大切。
しかし現実世界では、理想と現実のバランスが大事で一筋縄ではい。
気楽に(?)拡大解釈したり、既成事実を容認するために(?)安易に憲法改正してほしくない、と思ってる。
かと言って、すでにあるものを無に帰すには自営体は大きくなりすぎで、、、
国際情勢不安が広がると軍拡する、って誰かが言ったとかいわないとか、日ノ本丸の舵取りは難しいと、想像されます。

せめてゲームの世界だけでも、重武装中立外交のみで、戦火を交えることのない世界を貫徹してほしいな、
と考えてたら、あんな書き込みになりました。
>>238氏のいい様は心外です。

個人的には227氏には是非、重武装中立外交のみで、戦火交えることなく、全部門１位を目指してほしい。
241 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 13:31:21 Vzuip5iv: >>240
戦わぬ民族に栄光などありえぬわ！
それとも経済だけで侵出するのが平和だと言うつもりか？
笑わせるな！貴様が儲けた分、どこかが搾取されているのだ！

貴様の平和理論なぞ屑だ！
搾取され続けるインド保護国の人達や
巧みな契約で国ごと英国に乗っ取られた小国の王に言ってみろ！
「でもいいじゃないですか、銃で撃たれたわけじゃないんですから」とな！

そんな夢想に浸るのなら全ての人が平等にすごせる共産主義
世界同時革命を目指すべき！共産主義こそ、まさに人類普遍の幸せの帰結だ！
242 名前：237 投稿日：2005/11/02(水) 13:33:58 pLRFf8WK: >>240
意見の相違は誰にでもあり、
最後の一行以外は板違いな発言と思われるので、
以後スルーでお願いします。
243 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 13:45:56 VtKHWnRA: ゲームと現実の区別もつかないのｋ

それか、現実世界が自分の思い通りにならないから
ゲームに閉じこもるのｋ

なんか「有名アーティストのコンサート会場で護憲運動しよう！」といってる奴ら並に
うざい。
場違いだと分かってるなら最初から書くなよ。
「場違い」と書くことは免罪符にならん。
244 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 13:47:00 Kr1Bp4vY: >>242
君の意見は全くその通りだが
そろそろsageを覚えておいてくれんかね。

パラド関係スレではageを行いスレを荒らす基地外がいるんで
（たまに普通人を装うから始末におえない）
このままage続けると、またage房か！スルーしろ！ってことになるぞ。
245 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 13:52:08 Kr1Bp4vY: >>243
×それか、現実世界が自分の思い通りにならないから
○現実世界で思い通りにならないから、ゲームでは思い通りにやる。
が、正しい。
間違っちゃいないわな「世界同時革命」や
「非武装中立」なんてゲームでしか出来ないしｗ
246 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 14:15:40 msF80BdG: 243はVICをエロゲーか何かだと認識しているんだと思われ
247 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 14:20:02 BPfUnuMv: 237みたいに現実をエロゲーか何かだと認識するよりはいいんジャマイカ・・・
248 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 14:20:21 uvznIh0S: 政治の話は政治関係の板でやってくれ。
正直言って邪魔だ。
249 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 14:26:42 EnmynSpy: >>231
日本語版では訳しきれずに原語をカタカナでそのまんま書いたのもいくつかあるしね。
例えばペルシャの政党がシャヒスト派なんて訳されてるけど、
あれは「シャー」にistをつけた単語なんで、シャー派もしくは王党派とでも訳すのが適当かと。
250 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 15:24:45 UTgzwc4s: さて、アマゾンからそろそろこのゲームが届くわけですが
Wikiに載ってるの以外で最初のプレイでお勧めの国とかありますか？
251 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 15:42:21 L9z9efal: つ[アルゼンチン]
まったり植民地施設作って領有宣言。
気が向いたら周辺諸国と戦争。
252 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 15:45:12 Qo+98E6Z: > シャー派とでも

なにその赤い彗星党！
253 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 15:48:44 phq7FZvG: つ[中央アメリカ]
このゲームの本質がわかります。
254 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 15:49:35 uCKeWEkb: >>250
つ「日本」
人材豊富。金もウハウハ。明治維新で一気に文明国＆技術入手。
しかも回りが、石器時代と同レベルなので侵略し放題。

成り上がり度は史上最高。
ただ、序盤が何もすることが無い
（慣れると色々できるようになるけど。
255 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 15:51:23 1o0Fiho9: イオニア諸島とかどうかな・・・・ｗ
同じ路線でハイチとかもあるな
256 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 16:00:54 1o0Fiho9: ところで俺はいつも世界マップ、勢力地図にしてあるから各国の領土はいつも色しか表示されないんだが
みんなの気に入ってる色の国ってどんなのがあるんだろうな

俺のお気に入りはブラジル(緑っぽい青）と中国(薄い黄色）なんだが
どっちも自分でプレイしたことはないけどな・・・・
真っ赤の日本で他国を征服したくなってくるのは、色のせいとしか思えない
257 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 16:11:17 UTgzwc4s: アドバイスサンクスです。

歴史の勉強しつつがんばってみるとですよ
258 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 16:17:02 RfiO/tvS: バイエルンの色が好き
259 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 16:55:14 L9z9efal: 嫌いな色ならロス家の緑。
ムカムカする。
260 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 17:10:18 wZDqmnC6: 楽しいのはｻﾙﾃﾞｰﾆｬかな
最初は小さいから領土管理楽だし
文明国だからやれること多いし
歴史イベントもほどほど
自力でイタリア統一成功する頃にはかなり理解が深まってるだろう
フランスの二枚舌っぷりとかｵｰｽﾄﾘｱの陸軍のわきっぷらとか
261 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 17:33:18 phq7FZvG: 青のプロイセンがドイツになると
灰色になっちゃうのがイヤ。
262 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 17:51:34 uvznIh0S: オスマントルコの色は許せない
263 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 18:36:38 9PbxLJt0: 「ベルギーは道路ではない、国だ」
と獅子吼しつつ有事には大国の狭間で悶絶プレイ。のベルギー。
憲法を制定するも文明国の仲間入りすらできず、
最後には雨の資本家に乗っ取られるハワイ。
一瞥もくれられることなくロシアのコサックに蹂躙される中央アジア諸国。
Ｍプレイならこの三つ。初心者はこれらに隣接する国かな。
264 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 18:36:53 LlAe/yE1: >>261
フランスと戦争始めると、ちょっと見づらいしねえ。
265 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 18:52:15 4hdsw37v: >>263
ベルギーは、イギリス様とさえ仲良くしてBBRさえ上げなきゃ、どうとでもなる。
それに比べて下二つは・・・
どっちかというと、グルジアとかモンテネグロとかの方がいいよ。
266 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 19:35:47 uCKeWEkb: >>265
グルジアは海外領土を得られるかどうかが生死の境目だな。
海外領土さえ得られれば、とりあえず滅亡の目は失われる。

後は英国様と同盟を結べれば…
267 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 20:20:13 rWp89iqF: >>265
ここでマガラシ人のマダガスカルですよ。
なんと領土が四つもある。　工業力は－だけどな。
268 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/11/02(水) 22:32:36 Q/t7Mwhj: 大国が非文明国を平和的に(経済的に)侵略することも出来ると良かった。

植民地戦争より安くつく。BBRも上がりにくい。
そのかわり別の大国が軍事侵攻すると権益を全て失う。そのときは開戦理由を得る。
そういう選択肢があると、
いろいろバリエーションのある戦略を楽しめそうだ。
269 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 22:33:40 RfiO/tvS: むしろ経済戦争を仕掛けてやりたい
270 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 22:56:19 6CB0e+tz: 非文明国が文明化するイベントを自分で作って遊んでる人とかいる？
271 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 23:19:09 cJIXAg6h: 非文明のチョッパリは黙ってるﾆﾀﾞ
ｳｪﾊﾊﾊﾊ
とか言いながら朝鮮でプレイしてみた。

まあ、俺は嫌韓な人間だが
炭とか鉄とか結構資源があって結構お勧め。
272 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/02(水) 23:38:27 eFFyggI+: >>270
もとから存在するじゃん？
威信１００工業力５０軍事１０で
273 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 00:05:08 WIGTmEDa: 最近は中国で愚民を搾取しまくりながら文明化タイムアタックをするのがマイブーム
おらおら木材よこせ
274 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 00:19:24 ZIfqcybu: 朝鮮プレイといえば司令官に金李朴崔鄭の5大姓が全然出てこないのがなんとも…
275 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 01:48:39 h2xKH9pv: >>274
幕末MODのランダムリーダーファイルに中韓の漢字名があるぞ。
出てくるかどうかはランダムだけど。
それより標準でキムという名前が無いのがなんとも。

俺のような韓国ファンには扱いが軽いのが今ひとつだな。
有志のMODも無ければイベントもほとんど出やしねえ。
276 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 01:57:52 WIGTmEDa: 無修正状態が朝鮮人大量MODみたいなもんだし
277 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 02:08:54 qEhGLWZC: >>268
なんかザ・サードワールドウオーみたいだ。
似たようなの他にもあるかもしれないけど。
278 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 02:36:34 h2xKH9pv: >>277
あのゲームの経済支配は最悪だったな。

国際信用度の低い中ソなんて、最初からバリバリ侵略してくるから
いくら中小国を経済支配しても奴等に攻められて元の木阿弥。
279 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 06:06:56 u7LjjXdU: 日本プレイで中国手を出すと結局損な気がする。
ロシアの前面に立たされて兵力増強せにゃならんし、国防費教育費かかるし。
やっぱり朝鮮の付け根を堅守してたほうがいいと思った。

とかいって、フィリピンとインドネシア奪ったらBadboyが77('A`)
280 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 07:26:07 Uf+HPfJL: >>279
けど、中国の北京よりしたの方のプロヴィンス美味しいよ。
ＰＯＰ数３０とかざらにあるし。勝利点100％越のプロヴィンスもある。
日本でやるなら絶対にお徳だと思うんだが。
281 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 09:09:37 VTn7SEFQ: このゲーム中央アメリカでも列強入りできるんだな。
志村が文明化した例もある今となってはあまり驚きもないけど。
282 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 09:24:58 JTQrWz6t: >>281
前にエルサルバドルで、アメリカに対抗できるか実験プレイした事がある。
結局列強4位になったところで飽きてやめたけどね。
283 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 11:35:39 eAVm+OeB: 幕末MODに入ってる"db\party"のフォルダの中身って、
神パッチのMOD-DIRじゃ機能しないのかな。

朝廷や徳川幕府でやって
政党が出てこなかった。
284 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 14:05:29 RdGfGcyM: >>276
朝鮮人が多いってのも、あれだな…
朝鮮ファンが全員そうかは知らんが、少なくとも俺は
弱兵でひいひい言いながら何とか敵（日本とか）を追い出すプレイが好き。

そういう意味ではVIC朝鮮は人口修正ファイルを入れて、日本と戦うと面白いけど
肝心の隣国ロシアがテラ強すぎて追い出しプレイが出来ない…破滅街道まっしぐらで、もうﾇﾙﾎﾟ
285 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 14:25:09 OOTquQTw: 幕末MODで、西南戦争が起きたらイギリス様に日向とられた。
286 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 14:54:51 cMG9royR: >>285
薩摩が独立するよりマシ。
287 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 16:04:01 OOTquQTw: その後、薩摩に戦争へ引きずり込まれるし、沖縄も台湾も持っていかれるし。
蝦夷はおとなしいのに。
288 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 16:18:18 1lZBgsdm: 133 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 15:44:16 ID:EmUyCAah
参考までにGamespotでの各ゲームのポイント一覧
http://www.gamespot.com/index.html

EU2：8.5
Victoria：6.3
HoI1：7.0
HoI2：8,3
CK：8.2

あからさまにVictoriaの点が低いけど、当然だよ。
複雑すぎる。これやる奴の神経を疑うよ。

134 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 15:58:13 ID:YCpgWoDS
ちなみにGamespy（最高５点）

EU2CotN：4
Victoria：1　　←！
HoI：4
HoI2：4.5
CK：3

ビクトリアやる奴は池沼だろｗ

こんなこと書いてましたよ
289 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 16:31:44 H2sBufaX: 大抵の人間が共通の住人であろうスレでこんなあからさまな捏造をするとは
ずいぶんと粗悪な釣り餌ですね( ´_ゝ｀)
290 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 16:33:18 RuxfQknP: カエル野郎がクリミア戦争で全軍出払って本土ガラ空き。
クリミア戦争終結したのを見計らって宣戦布告、電撃戦でパリを陥落させてﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽ三つゲット。

こういうのがあるからベルギーはやめられねぇぜﾋｬｯﾊｰ

でもプロイセンが国境線にえらい師団集めてきててﾃﾗｺﾜｽ
おとなしく露助と喧嘩してろﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
291 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 18:47:15 kgD8nTso: 幕末MODで蝦夷共和国にボロ負けしたぜ･･･
艦隊半壊、陸軍も何度も函館から追い返され、最後は地道に関係改善して同盟に持ち込んだイギリス様が征伐してくださった。

ちょｗｗイギリスｗｗｗ蝦夷併合とかまじ簡便ｗｗｗｗ俺の蝦夷三州をどうするつもりだ！
っNeville
俺ﾖﾜｽ
292 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 18:52:03 9gV4HNBS: >>291
状況が目に浮かんできてﾜﾛｽｗ

イギリス様マジ暴走超特急
293 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 19:13:27 cMG9royR: 幕末MODを入れて他国でプレイしていると
いつの間にか日英が同盟を結んでいて蝦夷共和国をボコボコにしているのな。

せっかく海軍力で勝っているのに蝦夷共和国ﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ。
294 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 19:16:09 OOTquQTw: ウチの蝦夷は函館しかないくせに露助から千島貰ってた。
樺太千島交換条約って、交換じゃないぞそれ。
295 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 19:34:00 d5EGDt6y: >>287
そういう風に作ったのは、樹立までの基本思想が違うから。
蝦夷共和国＝自分たちで好きにするから、もう構わないで！お願い！
薩摩＝今の日本は不満だらけだ！もっと俺達の声を聞きやがれ！

薩摩が五月蝿いのは、あくまでも自分達の思想通りに日本を動かそうとしているから。
悪気があってやっているわけではないので、西郷どんの顔に免じて許してやってくだあさい。
296 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 19:44:48 TTzBDh/h: 俺はやっぱり明治天皇陛下の日本がいいよ・・
297 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 19:59:26 NYSi77f+: Janitscharsって何？
298 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 20:11:20 8ST8KZKD: イェニチェリ、の複数形だと思います。
299 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 21:26:08 7UBRFN81: 幕末MODのAIムガール帝国強すぎ。
1902年で工業力7000超えやがった…
300 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 22:21:26 MeZ/1uXS: 薩摩と言えばさ、仮に西郷が生き残ったとして、七十代まで生きられたかね？
軍服は特注のでかい奴を使わなければいけないぐらいの肥満体だったのに。
いや、薩摩イベントの中の西郷の死亡時の年齢が七十二歳だからさ。
301 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 22:46:59 TTzBDh/h: 西郷はいらないが大久保利通は長寿であって欲しかった
302 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 22:57:33 7uidSD8t: >>300
イベントが大往生って話だから70代なんだろうけど実際はﾜｶﾝﾈ。

西郷さんのふぐりは病気でタヌキの金玉と同じぐらい膨れていたという話もあるし
色々と病気持ちみたいだから生きてても寝たきりじゃないかね。
ただ西郷さんの場合は生きている事自体に意味があるんだと思うが、どうだろう？

>>301
同意。あと十年生きていてくれれば…
しかし清濁併せ呑むのはいいが濁が強すぎて人気が無いのはｶﾜｲｿｽ
303 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 23:00:18 gAu6Qbxv: なんかしらんが足尾銅山イベントで選択肢のところにカーソルもってくと強制終了してしまう･･･幕末MODとは関係ないかな？
イベント関連のエラーとかは出ずただ終了するんだorz
304 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 23:10:56 7uidSD8t: >>303
前にも同じ質問があったな。
過去スレを見てきたらどうだろう？
305 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 23:33:33 9gV4HNBS: >>303
関係大有り。

C:\Program Files\CYBERFRONT\Victoria\db\events
に行ってBakuMOD15.txt開いて日本・奥羽列藩・幕府用の三箇所ある行
command = { type = resource_value which = IRON value = 35 where = 1646 }
を消すと落ちなくなる。落ちてすぐVIC起動すると修正前のBakuMOD15.txtを読み込んだままの
時があるからPC再起動しとこう。

神パッチ不使用だとこれで多分解決。俺の環境だと解決。
306 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 23:39:20 gAu6Qbxv: >>304
Thx。見てきたが無かった。
とりあえず日本をあきらめてシチリアでまったり生めよ増やせよしてくるよ
307 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 23:40:21 hQiIfBX4: >>303
>>304にも書いてあるが、神パッチを入れないと動作しない命令文が幾つかある。
幕末MODに限らず、他のMODでも幾つかある命令文でダウンする場合もある
一文を削除するのも手だが、神パッチが導入できる環境なら導入しておいた方がいい。

というか説明書やwikiに神パッチを入れるようにと書いてあるやんけ。
308 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 23:41:34 LhgkGjmF: ALL　IN　ONE　モッドをダウンロードしてきて
拡張子がRARだったらかLhaca+ で解凍したんだけど
カラのｄｂフォルダとｓｃｅｎａｒｉｏｓフォルダしか出ないんだけどどうすりゃいいの？
309 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/03(木) 23:59:35 RhMVPeRr: winrarで解凍すべし
310 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 00:06:18 ZX+9zO1C: modは色々入れてるが落ちんのは幕末だけだな。
311 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 00:09:26 Txx8Zpgb: べつに幕末が落ちるんじゃなくて日本人プレイヤーの環境がバラバラなんだよ
312 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 00:10:13 euhnL+Ed: >>309

thx
313 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 00:12:54 VWGQlZf9: >>305
解決しました。Thx
314 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 00:38:02 aWr+GOD8: 何だか幕末ＭＯＤ入れないと平和だなぁ。
日本で増殖用ＰＯＰを培養してまったり殖産興業してまつ。
315 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 00:45:33 S/K6DOpr: >>310
幕末MODだけじゃなく日本追加イベントでも朝鮮近代化イベントで死ぬほど落ちていたぞ。
日本人の作ったイベントは幕末MODに統一されたから幕末MODだけバグがあるように見えるけどな。

そもそもwikiや説明書にあれほど神パッチor日本語版推奨になっているのに
彼等はどこに目をつけているのだろうか？それとも神パッチを入れられない理由があるのか？
316 名前：幕末MODの中人 投稿日：2005/11/04(金) 01:06:32 kT3yTADF: >>305
神パッチを入れないと1882年になったら強制終了しません？

それとは別に、神パッチを入れても1903年になんか強制終了するような…
調べてみたが幕末MODのイベントはどれもひっかかってないしな…
関係あるのかないのか。

そもそも、50～60％の確率で強制終了せずに
そのままゲームが続くこともある。なんだか良く分からない…
ドイツ統一イベント？う～ん。分からん。
>>315
入れ方がわからないとか。
317 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 01:08:05 Txx8Zpgb: >>310
さらに言うなら国産MODはその国のプレイヤーが最初にテストするんだから落ちるでいいやん・・・。
お前はまともなHPに上げられたMOD落として入れてるだけじゃないのかと
318 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 01:11:08 gVCAjoeb: というか、まず神パッチがどれなのか分からないとか…それはないよなぁ
319 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 01:31:30 W9HU+4GZ: 全く別問題だけど、古いノートと新しいデスクトップの両方に神パッチ入れようとした結果、
ノートの方では起動途中でエラーも出さずにハングする。
起動自体にメモリを食ったりするとかある？
320 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 01:33:08 WyFXmdOF: 神パッチとか以前にバージョン違いでトラブってんじゃねえの？
1.03と1.03cは結構違うからな
321 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 01:47:53 ZX+9zO1C: >>315
俺が言ってるのは足利選択カーソル落ち。

>>316
二台のPCにVIC入れてるが落ちない。
フォントの好み、日本語版のバグ解明用と最インスコ時の手軽さで入れてない。＞神

1882以降でも俺の環境だと落ちない。というかゲーム後半になるとメモリ消費がVICだけで
700MB突破するのが臭い。512のサブマシンだと1914シナリオは起動不可な時がある。

しかし幕末落ちる原因突き止めるだけで馬関西人に絡まれるのはムカつくな。
322 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 02:01:18 tG1BOr1J: 幕末MOD、朝鮮がアメリカに攻められてるんですが。
ロシアとアメリカで分割って、時代先取りすぎ。
323 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 02:23:33 LMjkHuKg: >>321
>俺が言ってるのは足利選択カーソル落ち。
つまりtype = resource_value の命令文を入れて落ちるのは幕末MODだけだと？
さすがに>>310の文面ではそこまで読みきれんかったな。主語を入れてくれると助かる。

>しかし幕末落ちる原因突き止めるだけで馬関西人に絡まれるのはムカつくな。
まあﾓﾁﾂｹ。
あんさんのようにちゃんと理由があって神パッチを入れないのならともかく
同封の説明書もwikiもろくに読まずに「落ちる落ちる」と書く奴らも多いからな。
324 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 09:44:12 H0oCi23o: >>322
アメリカと朝鮮の戦争イベント中に
ロシアが攻めてくるとそういう事もあるな。

俺のときは中国VS英国との戦争が途中で勃発し
朝鮮に米国と英国が雪崩れ込んだときがあったｗ
325 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 15:49:14 PTJaMvOZ: ピエモンテで開始直後鉄のRGOが国内に無く、輸入も困難という問題にどんな風に対処してますか？
326 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 15:54:19 fKdUOXP4: >>325
鉄を使わない工場を選んで建てる
327 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 16:00:27 15m+itGI: >>325
パルマに宣戦。
328 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 16:04:57 4FjYCXeH: ｲﾀﾘｱ統一事業に乗り出したらたいがいの資源揃うけどな
特にｼﾁﾘｱの硫黄が嬉しい
ｲﾀﾘｱ統一には他国の介入避けたいし
ｲﾍﾞﾝﾄ戦争は回避だな
329 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 16:12:25 KmMoYBsK: 鉄は中盤くらいで安定供給できるからそれで工場拡大、増築。

もっと鉄が欲しくなったらイギリスあたりの植民地を買収。何気に朝鮮半島が鉄と
石炭の供給地なのでとっとと植民地化するのも手ではあるかも。

アフリカ北部でも鉄は少し取れるからあそこも早めに取っておこう。
330 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 16:28:53 wFl3oAJK: RGOの生産量だけで事足りたことなんて無い。
331 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 16:31:50 UPJCgSvq: 大ドイツ成立すると鉄なんか腐るほど生産できる。
332 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 16:33:09 PTJaMvOZ: 色々アドバイスありがとうございます
333 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:10:10 4K6NFSd4: ちょいとMOD製作者さんたちに提案。
最近作成者が増えてきてるみたいだけど、今後作成者同士でIDが被ることがあるかもしれないので、
作ったファイルのIDリストも同梱してくれないでしょうか？
334 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:41:45 l6GJ5Khn: >最近作成者が増えてきてるみたいだけど、
本当か？

wikiにちょっと提案されているもの以外は、
幕末MODとシナ分裂MODぐらいしか見たことないが。
335 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:43:44 l6GJ5Khn: ああ、でもIDリスト作成に反対しているわけじゃないぞ。
それはやった方がいいな。うん。

それよりwikiのその他コーナーが消えているみたいだな。
編集履歴を見ると、なんかしようとして間違って消したみたいだ。
やれやれ、直しておくぞ。
336 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:43:53 DEyMwbMt: 一昨日日本語版がとどいてうはうはしながら始めた初心者ですが
日本語版パッチ＞All in one mod＞幕末MOD
といれて足利銅山イベントで上の選択肢にカーソルをあわせると無条件で落ちます
これって下の選択し選べばOK？
337 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:48:14 R8igGPC+: 皆さん、英国でプレイしたことはありますか？
「面倒そうだからやっていない」という方のために次のzipを用意しました。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0257.zip

我らが女王陛下の若いころの画像です。
gfx/interfaces/leaders.bmpに貼り付けて下さい。

おまけに、レベル表示付きの鉄道の画像も付けました。
338 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:51:23 R8igGPC+: >>336
>>303 ,305 あたり。

ちなみに、神パッチ = 公式1.03c + 日本語化
339 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:57:02 vvURGxKY: >>333
幕末MODの使用イベントIDは
ID26650～27375

後でwikiにのせとく。
340 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 17:58:00 DEyMwbMt: >>338
どもです。
それにしてもイギリス様はすごいっすね
341 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 18:07:46 wAOsL5mf: >>337
GJ！女王陛下(；´д`）ﾊｧﾊｧ

探すとこんなサイトもあった。女王の御姿がいっぱい。
ttp://www.btinternet.com/~sbishop100/
342 名前：337 投稿日：2005/11/04(金) 19:11:44 R8igGPC+: >>341
ちなみに、VickyWikiのトップの画像は、女王陛下ではなくて長女のものみたい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%BA

彼女の愛称がVickyだからわざとなのかな？
夫のフリードリヒ3世もかっこいいなあ。
343 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 19:41:34 kTrS9s/T: ところで、ワイナリーと発泡酒は儲かるのか？
現在(1850スペイン)の利益が-8ポンド位で、ガラスを自給している状態。

フランスやスペイン・イタリアでプレイしていると、無性に作りたくなるんだけど。
344 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 20:12:24 rBUzPW+5: >>343
儲からないけど住民の充足率上げるのに生産してる
345 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 20:14:26 mNgCjhdU: 弩級戦艦の建艦競争でイギリス様を上回ったが、
130隻建造したところでプレイヤーの心が挫けた。
数ヶ月後にはまたイギリス様に軍事点で抜かれた。
直接戦争でもせんとイギリス様に軍事点で勝つのは厳しいな、
精神的に。
346 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 20:18:46 vvURGxKY: >>343
ジョホールで遊んだ時はそこそこ儲かっていたな。

もっとも、その時はかなり特殊な状況で
何故か鋼鉄があぶれ機械化部品が異常に余っていたりと、
妙な市場が形成されていたけど。
347 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 21:08:24 ygvG7Fsg: >>345
弩級戦艦を年50隻体制で作っても、5年で威信+250軍事点+250(?)ってぐらいだし、
”高い”難度の軍事点の膨張に待ったを掛けれるほど作りきれんと思う。

軍事点稼ぎはやっぱ歩兵（と予備役）でしょ。コストが違う。
楽したいならやっぱ戦争、弩級戦艦の200もあればイギリス海軍全滅。

>>341
やべ、超萌えるお（*＾ω＾）
348 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 21:13:37 bdMaSUtT: >>343
細かいようだが発泡酒じゃなくて蒸留酒な
349 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 21:47:00 1+EdujWF: 序盤で、あれ？なんかいつもと違って全然買えないなぁってときは
ＣＰＵがその工場をつくってないってせいもあるんだろうが
もともとあったＣＰＵの工場が破壊されたんだと俺は解釈してる

決して俺の国威が低いせいじゃないはずだ･･･orz
350 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 22:33:10 cJ617ypk: 中国を文明化するにはチートで金増やすだけでおｋ？
351 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 22:33:17 elsngPak: 愚民どもが必需品を購入するのも国威順？
中国プレイやってるとなんかそこらじゅうで反乱祭り起こってるんだが
352 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 22:58:28 bFo5Vgq+: >>350
まじめに人海戦術やるだけでおｋ
353 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 23:10:43 5mFYe1SF: フランスでリアルに反乱が起こってる件について
354 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 23:11:33 NWdqEYao: >>353
イラクではずっと「恩知らずどもが(ry」状態だけどな。
355 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 23:24:59 I2+Y9xpN: 東欧から急進性MAXの事務員が移住してきて工場に空きがないから行く先々で反乱おこしまくり。
騎兵突っ込ませてもぐら叩き状態。急進性高い移民は管理がめんどい。
356 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/04(金) 23:58:27 bFo5Vgq+: オランダとかも大変だよなぁ。
労働力としてイスラム教徒が移民してきて、今や総人口1600万人に対して、
イスラム教徒が100万人。
最近は「奴らは文化的侵略者だ！」の選択肢を選ぶたびに内乱状態ですよ。
357 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 00:02:26 na0oHmWE: 克服できればすごい国力アップだろうけどね。
文化にイスラム教徒を追加だ。
358 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 00:20:35 bjPmn1de: EU2みたいに宗教寛容度があれば…
そして日本みたいに宗教寛容度が全て100ならあるいは…
え？日本の宗教寛容度オール100はバグですか。そうですか。
359 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 00:28:39 nhEtqp6x: >>344

あれ？

自国で生産しても市民は結局ワールドマーケットで物を手に入れるから
結局、関税はかかるんじゃなかったっけ？

それとも、自国で生産すると住民の充足率あがる何かしらの要素があるの？
360 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 00:59:43 kyjQggK9: >>359
国民は自国品を優先購入＆自国品は無関税

ＯＫ？
361 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 01:04:25 3TFY8X4e: >>360
あれ？
バージョンによって違うのではなかったかしら？
362 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 01:19:40 vJ9KLZAW: セメント・鉄鋼の汚職が連発in日本
363 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 01:40:36 lX999KTx: バージョンによって違うけど自国で生産して、輸出を行っている物資は
国民が入手しやすい
364 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 01:53:12 c+VqBBWT: >>356
（異文化の）人間が徒党を組んで権利を主張しだすとどうしても軋轢が
結局それで得をしてるのは一部のヤクザまがいの連中ばっかりなものだから
日本だって在日問題があるけどそれより問題はずっと深いんだろうな
365 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 01:53:19 KHjDBMtB: 自国生産だと無関税なんで最初期には収入がおちるな
366 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 01:55:26 KHjDBMtB: >>364
どうかな、欧州の連中は階級や民族による差別を徹底するし、分割統治の伝統
もあるから日本よりも軋轢が小さいかも（というより徹底的に弾圧するな...）
367 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 01:58:12 xoNUKUIp: 自国の権益よりも理想を追求した結果だから自業自得。
もっと移民呼んで欧州にはアフリカ・中東の一地方に成り下がってもらいたい。
368 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/11/05(土) 02:10:03 RljnOLkg: >333 ,335

つまりこういうツールがあれば良い?
イベントID重複チェックツール Ver. 1.0
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/
369 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 03:09:40 9yCzF9lr: >>367
こんな世界か。
ttp://www.liar.co.jp/seven_world.html
370 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 04:09:17 zCdyqdmH: このゲーム、SS撮るにはどうしたらいいｎでしょうか？
371 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 06:38:40 zCdyqdmH: 自己解決しました
372 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 09:06:40 dzLGETU+: >368
おおっ!
373 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 17:13:28 6dbVp/HV: 以前は確かに歩兵師団に軽騎兵旅団を附属させられたと思ったんだけど…
妄想だったのかな。
374 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 18:28:53 VHEpfzHu: 過去は忘れて現在を見つめなきゃ！
375 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 20:25:48 X02d5sfj: 幕末MODの中華民国、あっというまに工業点4桁になってしまうんだけど。
376 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 21:09:55 4KJhAENt: それにしてもCOMの動きはいやらしいな。
同盟国の手柄を横取りするような動きばっかで。
377 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 22:00:44 B/qW3SW7: >>373
パッチ無しの状態ではできた。
378 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/05(土) 22:36:07 hPXhgnoD: 我がフランスはイスラム系の人口が増えすぎて不安定であります。ああ、暴動が・・・
379 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 00:28:58 /6zbTNp3: うまい工業化のやり方が全然わからない
ここでレスされてるような収入まで全然行かないよ

誰か一回セーブデータあげてみてくれまいか？
おながい…(;´･ω･`)
380 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 00:31:59 vLjOzDX5: 工業力って工場作ってそこに人入れることであげるんだよね？
どうやってアメリカとかは工業力1000とかやってるんだろう
381 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 00:59:08 tnoixdcr: >>380
人いらない
382 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 01:03:39 vLjOzDX5: 工場作るだけでいいの？
でもそれだと全然工業点増えてないような……
383 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 01:12:55 +F3BTNio: 鉄道も重要かと。
384 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 01:17:29 qwch9SBS: 日本で一通り全部の品目を作ってみれば、
何作れば儲かるのか大体わかると思う。

日本はPOP豊富で色々試せるし、失業中の中産階級も
しっかり移動するし、資源も一通り揃ってるしで言うことないや。
385 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 01:26:03 3nf6hMuy: んー儲けを出すんならやっぱセオリーどおり資本家＋線路MAX、事務員山盛りで製鉄工場拡張しまくり
だとおもうけどなぁ
工場拡張してもＰＯＰが増えてくれないよーって時は、ＲＧＯにいる人が少なくてもいいからプロヴィンスが
多いステートに最初に工場たてるようにしたほうがいいよ
となりの州で規模の大きいＰＯＰを工員にするとばらばらになっていっぱい工員ＰＯＰが出来上がるぞ
あと自国の文化になってるＰＯＰは生産性が・・・ってこれはあんまり気にしなくてもいいか
人海戦術でどうとでもなるし
386 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 01:47:08 qwch9SBS: 作りすぎても値崩れで利益下がったりするし
そこそこ儲かるものを手広くやってもいい気がする。

>>183で日に69の鋼鉄を作ってるけど、単価が17￡まで落ちて
美味しさ半減な感じ。ま、難易度高いと何作っても供給過多だけどね。
387 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 02:19:04 /6zbTNp3: >>386
あんた、何でこんなPOPいるですか！
うちのイタリアは７５年現在で工場勤務は２００POPもいないですよ！
どうやったらこんなになるですか！
388 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 02:53:28 qwch9SBS: >>387
つ【シチリアプレイ】

エクセルのA1に3000万を入力してA2に"=A1*1.03"を入力、
んでそれを70行目ぐらいまでコピーすると２億行っちゃうんですよ。
ステキな数字だと思いませんか（*´д｀）ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
389 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/11/06(日) 03:17:26 CoGbgo1z: じゃ、うちのVictoria USA AARから3つほど
# かなり前にプレイしたものだけど
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/temp/VictoriaUSAAAR.zip
390 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 04:07:25 hI8uK2a2: >>379
うｐロダ上げてくれるならいいけどね
391 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 04:31:03 QtQFpvqo: ちょっと思いついたので、ロシア国民の大半を農奴にして急激な工業発展を防ぐMODを作ってみたよ。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0258.zip

イベントフォルダに放り込み、events.txtで読み込み指定すると導入できます。
GCでプレイ開始してください。

まだテスト段階ですが、十分な効果があることが判明すれば、
農奴解放関連の動き等をイベントとして追加したいと思いますので、
時間のある方、テストをしていただければ助かります。
392 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 05:01:09 /6zbTNp3: >>389
早速落として見てみたけど、なんで資本家作らないのかﾜｶﾗﾅｽ…(´･ω･`)

>>390
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
ここ使わせてもらっちゃだめですか？
普通に圧縮すれば１Mくらいになるし、ｷﾝｷﾝに工業化されたデータなら
他にも参考にしたいと思う人もいると思うのだけれども・・・
百聞は一見に何たらとも言いますし…
393 名前：カーゲーペー 投稿日：2005/11/06(日) 09:21:51 7JYquHGJ: >>392
>早速落として見てみたけど、なんで資本家作らないのかﾜｶﾗﾅｽ…(´･ω･`)
君、プルジュワーだね？
ちょっとシベリアまで一緒に来てもらおうか。
394 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/11/06(日) 11:15:49 CoGbgo1z: >392
いや、資本家の効果の大きさを認識してなかったんですよ。
「工場を動かすと国庫収入が減るのはなんで?」とか
そんな基本的なことも分かってなかった頃のデータなので
395 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 12:11:24 x5MEOMuZ: >>392はユコスの元社長と相部屋です。
396 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 12:27:15 Fw1V80h/: 何となく記事を見つけたので張り。

日露戦争　東郷平八郎と露艦隊司令長官のひ孫同士が対面
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051106-00000005-maip-soci

ひ孫同士が握手したから何？と思わなくもない。
そういや「信長と光秀の子孫が和解の握手」何てのもやってたな。
それはそうと東郷さんのひ孫さんも軍人なんだねえ。
397 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 12:50:05 D/shA/iJ: >>396
何？と思ったんだったら別にここにはらなくても、と思わなくもない。
398 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 13:11:38 qNY8cyHH: 幕末ＭＯＤ、上でも誰か書いてたけどムガールの工業力すごいな。
なんであんなに工業力が高くなるんだろ？
399 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 13:26:11 AMeJfjLY: インドの上半分がムガール領になるからジャマイカ？
ノーマルでムガール興隆orEU2コンバートだと、
そこまで領土を得る事ができないし。

そのためには英国と戦い生き残ることが前提だけどね。
400 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 13:35:04 AMeJfjLY: ちなみにムガール帝国で遊ぶ時は
セポイの叛乱イベントで独立したムガール帝国を選ぶのが一番やりやすい。

デリーの住民の半分を兵士にして、歩兵を10個師団まで増やしたら
亀のようにデリーに籠城すればOK.
インド各地の民衆の叛乱で英国は対応できずに疲弊しまくり。
2.3年もすれば、さすがの英国も白紙和平を受諾する。

借金が10万20万もあっても、インドの北半分を得られれば馬鹿みたいな量のPOP基本税だけで
楽勝に返済できる。まじ楽勝。ただ民衆の叛乱次第だから運の要素が結構デカイけどね。
401 名前：398 投稿日：2005/11/06(日) 13:46:13 qNY8cyHH: >>399
なるほど、そんな理由が有るんだ、ありがとう。
しかし、流石に先進諸国の２倍とかの工業力だとまずいから、データのいじり方
とか調べて調整できるか考えてみようかなぁ…
402 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 14:02:24 6csKlNI+: 中国がアヘン戦争の講和粘るか粘らないかが
重要と思った＞ムガール
403 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 15:21:14 LK940szL: ムガルの運命は後ロシアがどこまで南進するかだな。
1857頃イギリスとロシアがやり合ってればウマーだが、
今のロシア弱体化MODだとそこまでロシアは出てこない
･･･かな？
404 名前：391 投稿日：2005/11/06(日) 15:26:28 QtQFpvqo: スルーされるとは中々厳しい・・・。
405 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 15:32:07 tRN9uRKP: >>404
いや、感想書くにはしばらくゲームしないと分かんないから。。
すこしだけお時間くださいませ
406 名前：391 投稿日：2005/11/06(日) 15:33:10 QtQFpvqo: 早まったのはこっちか・・・ｽﾏﾝ
407 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 16:08:15 S127H4gk: 難易度高めでスイスプレイもなかなか面白いな。
44年で工業力100行ってるのに列強に手が届かん。
408 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 16:17:57 Fhp99G2k: Victoriaのシステムだとアジア国家が文明国入りすると強くなりすぎるからな
なんせ人口が桁違いだし
自文化POPも腐るほどいるから

日本以外で文明化はやっぱおかしなことになるな
409 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 16:26:35 rCFWHIU7: イベントで文明化する場合、日本同様初歩技術を無条件で与えられるけど、
自力開発させた方がいいと思うね。
日本の場合は江戸時代の技術が過小評価だからバランスとれるけど。
410 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 16:32:46 JdNYNi05: 確かにアジア国家は強いな。
特にペルシアは、アジアのステート化が可能で自国文化にアラビアがあるから
アフリカ北部もステート化できる。文明化も日本より早いし最強じゃね？

もっともロシア南下さえ何とかできればの話だが。
411 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 17:06:44 sBqzydmv: インド諸国も技術を過小評価されていることに変わりないからまあ良いんじゃないの。
そもそもソコト、ズールー、マダガスカル、バリ、ハワイ辺り以外はみな過小評価されてるしね。
412 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 17:13:18 CV4KGu1W: 欧州国家の支配下に入ったところは軒並み評価が低いな。
言葉はわるいが未開の原住民と同れべるだ。

>>409
日本はなあ…
そうでなくても「日本強すぎてバランスおかしいぜ！」
って言う人達もいるしねえ…

ま、日本に限らず文明化した国ってのは結構簡単なんだけど、
こういう人達って日本以外で遊ばないのかな。
413 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 17:21:47 Fhp99G2k: 日本以外は当時の資料なんてろくにないからだろ？
とくに植民地にされてたアジア諸国なんか資料なさげだ

日本は国内で大半の資源をまかなえるのがでかいんだよな
つっても中盤までは列強とやりあう能力まったくないけど
414 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 17:22:26 N8PRiSJe: >>391
event.txtで読み込み指定って言うのがよく分からないの(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
415 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 17:23:40 9CMf4z6H: インド圏アラビア圏と中国と日本ぐらいしか記録っぽいもの残って無い気がする
いやつーかそれでも水車すら知らんのはごく一部の非文明国だと思う
416 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 17:31:17 LeFV73aZ: >>414
イベントは\db\のevent.txtの中に記述されたパスのものを読み込むから
そこに落としてきたテキストの名前を書くか既存のテキストにコピペが必要
417 名前：391 投稿日：2005/11/06(日) 17:54:33 QtQFpvqo: >>414
導入方法は、
①解凍して出てきた MOD_RUS.txt を db\events フォルダにコピー
②db\events.txt を開き、適当なところに以下の行をコピペ

event = "db\events\MOD_RUS.txt"

③Vicを起動し、適当な国家でGCを開始。

コレでいけるはず。
削除する時は逆の手順でいけるはずだが、
66年に完全に農奴解放される前にこのMODを削除してしまうと
そのセーブデータではロシアの大部分のPOPが奴隷のまま解放されないので注意。

・・・不親切でｽﾏｿorz
418 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 19:00:43 N8PRiSJe: ありがとうできたお。
早速ペルシャでやってみよう
419 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 19:20:34 2YonSFen: 所属文明ごとにPOPの生産性に差を付ければいいんじゃない？
中国人やインド人は人口は多いけど生産性は五分の一にするとか。日本も当時のイギリス人とかに比べれば生産性を低くしてもいいだろうし。
420 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 19:35:22 dUJBlril: それが識字率でしょ。ただ、文盲POPも先進国に移民するなり識字率100%になっちゃうけど。
421 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 19:36:51 1Eff6Cgd: サルデーニャでイタリア統一プレイ。
順調に北部の小国を併合、教皇領を衛星国化。
さらに、統一戦争に備え、イギリス様＆トルコとの同盟まで締結。
これでオーストリアや裏切り者フランスと戦争になっても大丈夫！

と意気込んでたら、フランスが教皇領支持しやがった＿|￣|○
422 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 19:40:51 6csKlNI+: 前スレでも話題に上ってたけど、
識字率とかの教育水準でPOPの生産性に
格差を付けられる仕組みがあったらいいんだが。

今のシステムだと人口多い国が有利すぎ。
423 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 20:00:52 cVgJ0u3c: >>422
そんなことをしたら
「今でも分かり難いのに、これ以上分かり難くしてどうする！」
と、ヨーロピアンの人達に非難ごーごーですよ？
424 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 20:00:56 CLYHvyg8: 識字率が国家に付随してるのがおかしいんだよな
POPに付随させるべき
国家の識字率は、非ステートの平均でいいかと
425 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 20:01:08 zmml3n8l: 小国だと職業別人口比率を容易に変えて技術点ageやすいから結構有利だと思ふ。
大国の非コア州と交換できるわ彼女はできるわでうはうは。

軍事点は得られにくいけど威信と植民地で上位に食い込みやすいし。

ただし、非文明国の小国は大国のおやつ。
426 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 20:05:33 6ZxczpKJ: ベルギープレイで日本併合してみたんだがPOPの割合が自国民を超えてしもうた。
どっちが本国民なんだか･･･
427 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 20:12:18 CLYHvyg8: ハワイでやると移民で7割日系になるよ
2割がメリケン、もともとのハワイ系は1割に
428 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 20:17:48 zmml3n8l: 日本の移民を受け入れたところでホイ併合。たいてい国威が-300くらいになってるから
ハワイは美味しい美味しい。と思いつつ植民地戦争しかけるのを忘れてイベントで
アメリカにとられるorz
429 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 21:02:26 FYUveORv: >>426
住む場所が違うから無問題
430 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 21:35:41 9CMf4z6H: 研究たまらねー拡張できねーイギリス様が攻めてくる
「うわこれどないすんじゃ」
ってな感じだったけど、慣れると強すぎてどうでもよくなってくるな
431 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 21:50:18 1JnLErps: なかなか毒ガスとか出来ないときがあるけど本当にランダム？
432 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 21:54:06 09FUbXg8: 真っ先に縦深防御開発したつもりが
20世紀近くまで出なかったことある＞毒ガス

というか毒ガス先行できたこと一度も無い気がする
いつもAI様ファーストで嫌なタイミングで宣戦布告してくるよ
433 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 22:01:13 6zhsXwgT: 毒ガスなんてできんの？
434 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 22:09:30 zmml3n8l: 既成軍団の戦闘時に毒ガスボーナス追加されるだけ。毒ガスで自国民の反乱鎮圧。

まるでZがんｄ（DeclarationofWar.wav
435 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 22:10:24 x5MEOMuZ: >>426
オーストリアもイギリスも仲間ですよ
436 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 22:21:35 kfWvLgeB: ベンガル取ったり中華移民技使ってもそうだな
437 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 22:34:23 6ZxczpKJ: アメリカで日本併合+太平洋の島を植民地化してみたんだが、
なんだか奥州への中国人とロシア人移民が多すぎてRGOの拡張追いつかん
つーか日本で鉄が日に26ほど硫黄も同じほど取れるって･･･
南米虐め（主にペルーとかペルーとか）の意味がなくなってしもたよ。
438 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 22:42:44 Iuro7YsG: 日本が鉱物資源に乏しい国だということを忘れさせてくれるな。
439 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 22:54:56 zmml3n8l: 人数と資源量が比例するってのがアレだな。絶対量を決めてある程度とっちゃうと枯渇するとか
あるとリアルやも。面白いかは別として。
440 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:05:30 TAlUEcNc: 全希少資源が枯渇した後我々は何処へ攻めればいいんﾃﾞｨｽｶ
441 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:07:03 WQ566MUa: 宇宙しか考えられない
442 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:17:48 zmml3n8l: エイリアンと決戦だな
443 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:26:07 9CMf4z6H: 大阪人ならエイリアンだろうが生身で粉砕するので大丈夫
444 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:35:59 zmml3n8l: 大阪に伝わるたこ焼きは火星人を撃退したときの産物だしな。連中は人外には強い
445 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:45:14 bseNSjqC: 大阪第八連隊の伝説を知らないのか？
イタリア軍にもひけを取らないヘタレぶりだぞ。
446 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:49:38 2XwPoB9c: 第八連隊ヘタレ説は大した根拠も無いデマ説。
むしろ殊勲の連隊だし。
447 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:49:47 Y66T/5Sl: >>445
今度出るDVDで宇宙戦争を見ろ
448 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:50:02 zmml3n8l: 某映画で合衆国がずたずたにされてる中で奴らは返り討ちにした実績が（ｒｙ
449 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/06(日) 23:53:50 WQ566MUa: たしか三体倒したんだっけトライポッドｗ
450 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 00:00:08 CLYHvyg8: 日本は怪獣倒すのに慣れてるのさ
451 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 00:44:58 qr4aAo5o: ttp://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFS120050614001/

これか
452 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 00:55:41 evio9BDf: ゴム産地が手に入ったんだけど、
電気部品、電話、戦車って儲かるの？

儲からないんだったら他国に売ってしまおうかと思ってるんだが。
453 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 00:59:17 2TVUMNXb: ガメラが救ってくれたのさ
454 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 01:00:52 2TVUMNXb: >>452
電気部品や電話なら儲けはあるが、戦車はきついとおもう。前提になる製品が大杉
455 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 01:03:27 ETaF8zK/: ガメラはゴム製ってことだな。
456 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 01:10:45 BJqvl/rU: ガメラが必要なら
まずムー帝国を（ry
457 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 01:25:04 evio9BDf: 戦車は軍事目的だけっていうことか・・・

とりあえず電話の生産のためゴム産地は取っておくけど、
電話＆電気部品って衣料品＆高級服と比べてどれくらい儲かる？
458 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 02:05:31 NpY75Ni0: 衣類が供給過多で値崩れ、あるいは染料や絹が安定供給できない場合。
その時は電機関係作ってもいいんじゃね？　という程度か。
初期投資がデカいから、回収できるか微妙。
一番儲かるのは戦車だと思うんだがなぁ……。
459 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 02:13:26 im8viT+y: 基本価格で服ばかり作ってて家具あんまり作ったこと無いんだけど
衣類/高級服と比べて生産効率高いとかあるの？

戦車は、自動車工場があんまり儲からなくて
戦車でどかっと稼げる感じ。飛行機はマジで終わってる。
460 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 02:23:25 evio9BDf: ありがとう。かなり参考になったよ。
まず電話を生産して、余裕があったら戦車に参入することに決定。
と言う事でとりあえずゴムはキープかな。
461 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 02:35:49 4I5SEO5n: >戦車でどかっと稼げる
イギリスとかアメリカが大量に戦車旅団作っていそうで恐いな
軍需産業は建艦競争したり新規陸軍歩兵師団とか作らない限りはそこまで力を入れてない。
工場の拡張はしとくだけしておいて戦時になったら鬼神のごとく軍需品を生産し、
人と金がある限り新規陸軍師団を作って前線に送り込む感じ
作戦は常にプラン17なので激しく効率悪い　orz
462 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 02:35:50 z8/i1fkI: 飛行機、展開次第では結構重宝してる。
値崩れの機械部品を吸収して高く売れるし、
戦車や汽船、転換資材は使用されると輸出収入が減るけど、
飛行機はそれ自体で完結していて輸出以外に消費されようがないんで、
国庫収入を安定させることが出来るし。
463 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 02:37:22 lXXYZW9s: むしろ電気系作る頃には日収1000－2000は行ってるもんだと思うが。
464 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 02:40:00 z8/i1fkI: 小国開始プレイだとそこまで余裕ないっす。
技術売りながら必死に土地確保。
465 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 03:52:10 UB3Pdd27: ベンガルに付随して、バランス壊してるのはイギリスの衛星国だな
同盟解消してるだけで関係よくなってくじゃん、あれがな・・・
あれなかったらインド諸国プレイは相当マゾイんだろうけども
466 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 04:53:42 nv7a3vsX: 　代表なくして課税なしが政治における大原則。朝鮮が日本
の植民地でないと言うには、朝鮮に政治的権利を与える必要がある。
日本本土の国民には一定の政治権利が認められ政治に民意が反映
されるのに、朝鮮の国民には政治的権利が認められないでは朝鮮は
植民地としか言えない。

　すべての国民に政治的権利を認めるのは、政治に国民の声を
反映させることによって政府に対する不満を押さえるため。これが
国家に国民を結集させるためのナショナリズムが行き着いた政治の形。
　ナショナリズムを日本が追求するなら、朝鮮・台湾を含めた日本の
統治下のすべての国民に政治的権利を与える必要がある。
そうしないと国民に政治的権利を拡張していった政治体制自体が
間違っていたことになってしまう。
　朝鮮・台湾の国民に政治的権利が拡張できないと言うなら、
ショナリズムに基く日本国の構成員として朝鮮・台湾を認めていない
ことになってしまう。つまり、朝鮮・台湾の国民を植民地人として
位置づけていることになる。

　植民地であるかないかの分水嶺は、政治が植民地を差別的に
扱うかどうかにある。差別的取扱いをさせる由縁は、植民地人の
政治的権利を奪い、政治によって実現される諸権利を剥奪する
ところにある。政治的諸権利をあらかじめ禁止された朝鮮・台湾は、
植民地と定義するしかないし、そこで行われた諸政策は植民地人の
利益を政治的に反映させるしくみになっていなかった以上、植民地
政策と解釈するしかない。
467 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 05:25:53 0JpGi/Op: 今まで管理しやすい中･小国ばっかでやってたんだが、少し操作に慣れてきたもんだから
初めて大国のプロイセンでやってみて、AAR参考にしながら色々やってみてるんだが・・・・
すげぇなこれ。税金15/0/19の関税MAXだけど1849年に借金の利子が一日250￡ｵｰﾊﾞｰでも余裕の黒字。
ベルギーだのオランダだのスウェーデンだのの中･小国だと一日250￡も利子あったら600%破産してるよ…

その分しょっぱなからBBRがﾔｳﾞｧｲことになってるが・・・・・
っていうかカエル野郎少しもちつけと。30超えた瞬間に宣戦布告すんじゃねぇと小一時間
468 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 06:06:57 9Uz1YsU7: 　こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのは誰だろう。
　それはペルシャとトルコだ。トルコはおびえるペルシャをひしと抱きかかえている。

トルコ　　　　「ペルシャよ、なぜ顔を隠すのだ」
レオ十世　　　「トルコにはロシアが見えないの。帽子をかぶって、黒い衣を着ている・・・」
カール五世　　　「あれはイギリスだ・・・」
ロシア　　　　「カフカス頂戴。」
ペルシャ　　　「トルコ！トルコ！きこえないの。ロシアがぼくの領土を狙ってるよ。」
トルコ　　　　「落ち着きなさい、敗血症持ちが戯言をほざいているだけだよ。」
イギリス　　　「頑張って生き残ってね。僕らも狙ってるから」
ペルシャ　　「トルコ！トルコ！見えないの、あの暗いところにロシアの同類が！」
トルコ　　　「見えるよ。だが、立場上何も言えないんだ。」
ロシア　　　「救えないよ、ペルシャ。お前の非文明さは度し難い。クリミアで負けようがしったことか！」
ペルシャ　　「トルコ！トルコ！ロシアがぼくを批判する！ルターがぼくをひどい目にあわせる！」

　トルコはぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐペルシャを両腕に抱え、やっとの思いでメソポタミアに軍を進めた・・・
　欧州列強に縋り付いても、ペルシャは守れなかった。
469 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 06:07:53 9Uz1YsU7: しまった・・・。ペルシャ湾に沈んでくる
470 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 06:51:37 ETaF8zK/: ♪でろでろでろでろ……
>>468はついに息絶えぬ。罪よのぅフランス＝シューベルト。ロシアの娘は美人だぞ、乙。
471 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 07:29:48 WWNSrfc0: 中国プレイ、アヘン戦争で講話できない('A`)
そのまま同盟関係の露助に引きずられて大戦に突入
エゲレスと植民地戦争＋大戦なんて訳のわからない関係に・・・

誰か助けてorz
472 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 12:19:48 aykeLC+3: >>466
あえて釣られてみるが、戦前、朝鮮人だけど国会議員になった人って何人か居るぞ。
473 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 12:27:26 nv7a3vsX: >>472
それは内地の選挙です。
朝鮮台湾など外地には選挙区は設置されていません。
474 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 12:43:22 aykeLC+3: >>473
お前レス早いなｗｗ

植民地は選挙権ないのか。
そういや確かに、人口数百万の文明国で同じくらいの植民地ゲットしても
選挙結果あんま変わらねえ気がするな。
思いっきり主義とか異なるのに。
475 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 12:57:53 DpMw/40x: 政治意識が低かったんじゃないの？人口比率で保守が圧倒してても自由が勝つことがけっこうある。

しばらくプレイして政治意識が高まれば反映されるかもしれない。
476 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 13:00:32 x7jzbDOa: 政治意識って何なの？
あれが上がるとどうなるの。
477 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 13:06:06 RuQKkYqN: ステート化しなきゃ住民に選挙権ないんじゃないのか?
478 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 14:02:20 c9xT6i8Z: 植民地に選挙権があったら
ベンガル労働党とか結成されそうで怖い
479 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 14:35:57 bOpeo712: >>478
安心したまえ総督。
我々にはこれがあるではないか。

つ「解散命令」
480 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 14:42:47 Bx1dv+iM: 陛下、我が国総選挙の最新の出口調査を報告致します

自由党　　　　　14％
保守党　　　　　10％
ベンガル労働党　35％
華僑共和連合　　41％
481 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 14:57:30 RuQKkYqN: つかその手の新政党結成ｲﾍﾞﾝﾄ作ってもおもしろそうだな
特定の地域を領有してたら
やたら自由主義または社会主義な政党が結成される
んなｲﾍﾞﾝﾄが作れるか調べてみよう
482 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:04:18 nv7a3vsX: 対等合邦を主張していた韓国の一進会も
併合後は邪魔になったので解散させられちゃったね
483 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:16:26 NpY75Ni0: >>482
しつこいよキムチ。
そういう話がしたきゃハングル板へ行け、
ファビョった後でさえも相手してくれるから。
484 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:19:04 kzp2QRGc: 実際、対等合邦自体が無理あるからな。

銀行の統廃合と同じで、何だかんだ言っても
結局力のある方に吸収されるような状態だし。
まあ、スペインみたいに百年かけて日朝の皇室が
婚姻を繰り返して一族同然レベルまで親密にならんと無理だて。
485 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:21:05 LC8J7BWO: 半島ネタは専門板でやってくれ

先日購入して日本で始めたばかりなのだがイギリス様の無敵っぷりに失禁しそうです
486 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:21:15 kzp2QRGc: >>483
朝鮮そのものスレから消したいのか？
幾らなんでも過剰反応しすぎ。
487 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:21:53 x7jzbDOa: >>485
ロシアの無限の力でうんこちびるよ
488 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:26:21 PI6dka/c: イギリス様が百個師団ばかり貸してくれるのはいいんだが、合体させたり分離させたりできないのがウザイ。
489 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 15:27:30 V+tZ+Ezb: >>488
なら解散させれば良いと思うよ！
490 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 17:11:49 O+aFTnAj: イギリス様の援軍は有り難いんだけどな。植民地戦争なんてイギリス様の派遣軍だけで戦い抜ける。

しかしもうｲﾗﾈっつってんのにｶﾞﾝｶﾞﾝ派遣し続けられるという罠。小国にはｵﾇﾇﾒできない。
っつーかイギリス様もう勘弁してください。派遣軍養う予算のせいで大赤字です('A`)
491 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 17:15:36 MXbyvyvr: >>490
そのつど返せ
小国では軍の維持費で死ぬ
492 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 17:23:43 O+aFTnAj: >>491
一度に6個とか8個とか10個師団ドカっと派遣されるともう返すのﾏﾝﾄﾞｸｻくなる…
しかもロンドンと周囲の港にアホほど軍団ｽﾀｯｸしてるからカーソル合わすと無茶苦茶重くなるおまけつき

っていうかこれ絶対嫌がらせだ。英国ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
493 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 18:54:55 IeSDELce: イオニア諸島でやってるけどイギリス様の援軍には助けられたよ。

イタリア方面からフランスに進軍したが足止めくらい消耗戦に。
その時、イギリス様が本土の精鋭30個師団を貸してくれたので輸送船団を
ノルマンディー方面に急行させて電撃的に上陸→パリ占領→賠償金と領土ゲット。
女王陛下万歳！

しかし、賠償金は旨いな月30000＄ほど入ってくるよ。
494 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 19:20:35 x7jzbDOa: >>493
＞イオニア諸島

な、なんだってー！（ＡＡ略
ＡＡＲキボンヌ
495 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 20:09:20 IeSDELce: >>494
長くなりそうなんで、序盤にやった事だけ。
設定：難易度最高。土地の交換はなし、販売のみ可。
開始直後、イギリス様に独立戦争を挑む。もちろん兵士が一人もいないので首都占領される。
しかし、イオニアはもう一つ島があるのでゲームオーバーにはならない。
イギリス様から和平提案されたので受諾。
領土は失わずにすんだが、威信が大幅にマイナスに。
だが、独立を勝ち取ることには成功。
初めからある物資を売って＄を貯め、首都唯一のPOPを資本家に。
輸送船を5作る。
隣の島の4万程のPOPを兵士に変換。歩兵4個師団を雇う。
アジア遠征、アチェとジョホール併合。
威信回復のため、中央アメリカのホンジュラスを衛星国に。
ここで、威信がプラスなってイギリス様と交渉できるようになる。

あとはSSで許して。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0247.jpg
496 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 20:14:23 NSC+MBa2: さあ、今すぐトラキアを征服して、ビザンツになるんだ。
497 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 20:21:42 IeSDELce: 了解！主力の大阪民兵を突撃させてくる。(`・ω・´)
498 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 21:09:25 bCEClZn+: ドイツ統一補助イベント入れてみたら、オーストリアの国旗が何か変な三色旗に変わったんだけど……
イベントの記述ミスかも知れんので一応報告しとく。
499 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 21:22:37 rrRlHS5T: トリポリが財政破綻！
500 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 21:36:54 hAV1uSdj: 俺がフランスに20個貸してやったら即解散させて2個師団まで減らしやがらんの
もうねアホカト
501 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 22:17:51 x7jzbDOa: イギリスに10個師団貸してやったら山岳に立てこもるモルトケの23個師団に特攻させてやんの。
見事に玉砕ですよﾊﾊﾊ･･･
502 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 22:31:52 WjCWx2M4: イオニア諸島でもやればなんとかなるもんなんだなあ。
自分がやったときは、世界を見つめるだけで終わったけど。

自分と関係ないところでは、イギリスがオーストリアと大戦やってたときに、講和したら、アドリア海東岸がイオニア諸島領になってて驚いた事はあったが。
503 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 22:37:37 hAV1uSdj: 俺はメッシーナがトルコ領になっているのに驚いた
504 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 22:42:39 MbGsiqij: イギリスとかアメリカとかロシアとか大国でやってると局地的におかしなことになるからおもしろす
505 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 22:56:47 l7GHcnTL: フランスで自由主義革命の嵐
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-3226,54-707204@51-704172,0.html
506 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 22:58:38 bSuC31oL: >>495
島国だと独立しやすいのかな。
セルビアだとトルコが怖くてなにもできない…。
クリミア戦争あたりを待つしかないのかなあ。
507 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 23:06:55 Md641owY: ギリシアがモルダヴィアの衛星国になったのを目撃したｗ
508 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 23:15:38 wE8rcktn: スイスでやってるとイギリス様が正義の味方に見えてくるな。
フランスやオーストリアが宣戦布告してきても、
「開戦も辞さない構えを見せて威嚇しよう！」なんていって体を張って止めてくれる。
>505
なんかリアルでヨーロッパに社会主義革命がおきてますな。
509 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 23:18:49 IeSDELce: >>506
イオニアでやる前、同じトルコの衛星国のモルダヴィアでやってみた。
騎兵10個師団雇ってトルコがエジプトと開戦すると同時に宣戦布告。
ワラキア、セルビアを電撃的に併合。
勢いに任せ、イスタンブール目指して進軍するも、途中で阻まれ部隊全滅。
ボコボコにされていくつかの領地を取られて和平。
併合した国の領地がいくつか残ったけど、戦費でみごとに破産。

領地が三つ以下になると併合されちゃうので、セルビアでやるなら
ワラキアを併合しないと多分滅ぶと思う。
あと、セルビアは人的資源が少ないのでワラキア併合さえきついかもしれん。
510 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/11/07(月) 23:28:19 y4pJrjCM: 民族主義の政党があると良いね

ベンガルを植民地化→選挙権がないのでベンガルPOPの急進性が上がる
ベンガルを州に昇格→ベンガル民主党が議席を取って、本国POPが反発する
となればいい縛りになりそうだ
511 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 23:41:18 IeSDELce: それと、わざと首都を占領させて他の地域を死守して向こうから和平を切り出してくるのを
待つのもいいかも試練。
首都占領すると勝ち誇って和平提案してくる確立が高い気がする。
512 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/07(月) 23:52:06 teI+8lfL: >>498
多分二重帝国の国旗。
ゆえに問題ないと思われ。
513 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 00:24:28 2gB4gMmZ: すごい今更かも知れないけど、社会保障の予算って
ゼロでも、政治意識が高まるだけだから上げる必要なし？
514 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 00:36:21 vZUUTCs2: >>513
社会保障費が0￡/日の時でも、予算の目盛りを右側にしといたほうが良い
んじゃなかったっけ？俺はいつもそうしてるぞ。
515 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:08:02 m2zwGWGL: >>505
フランスまだ非常事態宣言とかしないんだね
516 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:19:37 xpaUccVD: オーストリアです
ベンガルパワーを使う自分に嫌気がさしたとです

オーストリアです
プロシアを倒したら、なんだかドイツ統一の使命感に燃えてきたとです

オーストリアです
そしたらなんとなくイタリア統一の使命感に燃えてきたとです

オーストリアです
オスマントルコに宣戦布告したら英仏がついてきたので慌ててセーブ＆ロードしたとです

オーストリアです
ｻﾙﾃﾞｨｰﾆｬと半島をローマまで進軍したところでベンガル20％北イタリア19％南独16％とついに三位になったとです

オーストリアです
BBを下げるためにウクライナをつくったらロシアに丸飲みされたとです。
恐くて指をくわえて見てたとです

オーストリアです
ロシアのために万里の長城in墺露国境をつくったとです

オーストリアです
自由化してるのに議会政治になりません！
517 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:21:43 HARkaOSB: >>514
５１３は
「年金とか医療とか、改善していくと毎日の出費に金がかかってしょうがない
ここは予算配分をゼロにしてもいいんじゃね？」と。

医療は配分を５０％より低くすると、人口増加効果が減ったと思う。
他は知らない。
518 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:29:29 A3xtZQXG: ロシア弱体化案もいいが、オーストリアもなんとかならんかな
序盤強いのはいいが、衰退してくれないと、らしくない
スラブ系各民族で独立運動イベントとか作って急進性上げるぐらいしかないかのう
519 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:34:41 xTGY5jI5: オーストリアは陸軍だけだしヨーロッパ国家以外には脅威じゃないと思うけどな
ロシアフランスあたりと一緒に介入したらボコれない？
520 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:36:50 2gxqTPFQ: ドイツ統一補助MODですが、使用方法の

>１．同梱のdeutsch.txtをdb\eventsフォルダにコピー
>２．db\events.txtファイルにevent = "db\aievents\deutsch.txt"の一行を追加

これ間違ってませんか？
aieventsというディレクトリは無いんですが・・・。
CFの日本語版なんですけど英語版にはあるんでしょうか。
とりあえずaieventsディレクトリを作ってそちらに入れてあるのですが・・・
効いてるのかなぁ
521 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:43:40 A3xtZQXG: いや、自分がオーストリア担当したときに、楽すぎだったから
522 名前：作者投稿日：2005/11/08(火) 01:44:09 vsieece2: >>512
元々のイベントファイルでも二重帝国イベントで国旗が変わるようなコマンドが入ってるんだけど、
どうもバグで起動しないっぽいのでついでに修正しておいた。
ちなみに>>512氏の言うとおりあれは二重帝国の国旗。

>>520
こっちのミス。正しくは
「２．db\events.txtファイルにevent = "db\events\deutsch.txt"の一行を追加」
523 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 01:45:13 2gxqTPFQ: >>522
ありがとうございます。修正しておきます。
524 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 02:44:48 f/Jy8mXA: >>521
序盤の騒ぎでわざと反乱軍に身を委ねる
525 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 04:00:28 qySn82/r: ドイツプレイでイギリスと戦争してみたんだが、そのなんというか、
ハーネ湾とかに機雷敷設したくなるほどわらわらわらわらイギリス海軍が、
やってきて激しくモグラ叩き状態に　
潜水艦の建造が間に合わん
526 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 09:45:09 PlGaT3Sv: >>509
オスマントルコはアブデュルメジト1世の改革で大量の正規軍を得るので
開始直後の方が戦いやすかったりする。はずれを引くまで粘る手もあるけど。
で、モルタヴィアで開始直後に動員をかけてヴァラキアの首都に居座ってたら、
ロードスとミティリに付きで和平を申し出てきてくれた。
これでロシア・オーストリアと同盟を組めるようになるので何とかなるんじゃないかと。
527 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 16:57:10 vztRbAFK: >>505
「パリは燃えている！」ってかんじだなぁ
大臣の発言で急進性大幅ＵＰとか、VICみたいだ

フランスの人から見たら冗談じゃねーよってかんじだろうけどな
ほんと日本に生まれてよかった
528 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 17:28:39 OWEmys27: ドイツでイギリス様を属国にしたーー！
529 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 17:53:17 oSTnffiz: >>528
即刻うｐだ
530 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 18:08:32 rlNPGohs: イギリス様と組んでたら、メキシコ＆アメリカ連合と喧嘩のご招待→
首都占領でカルフォルニア辺りゲットだぜ。
ロシア様と組んでたら、プロシアと喧嘩のご招待(イギリス様とフランス様もうちの仲間)→
ダンチヒ周辺ゲットだぜ。

コバンザメ生活マンセー
531 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 18:09:23 vZUUTCs2: >>527
Vicの場合、原因が特定の人種とかの場合、しばらく鎮圧してれば居なくなるので無問題（おい
532 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 18:10:46 vZUUTCs2: >>530
>首都占領でカルフォルニア辺りゲットだぜ。

アメリカ様から目を付けられますた。
533 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 18:19:00 rlNPGohs: >>532
いざとなればイギリス様と領土交換で香港を
いざとなればアメリカ様と領土交換でハワイを

いや、メキシコと連合国が頑張ってるぞ
連合国がボロボロなのに、メキシコががら空きのシカゴまで進出しそうな勢いw
だから、只でさえ楽なメキシコの首都を楽に落とせた
534 名前：528 投稿日：2005/11/08(火) 20:09:16 OWEmys27: http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0248.jpg
>>529
この後に属国化しますた
535 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 20:16:44 uS+0m8iC: (　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　オーストリア･･･
536 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 20:18:17 2FCv9czS: １週間ほどプレイしたけどいまいちコツが掴めないなこのゲーム。
マンパワーってどういう意味があるの？チート使っても何も変わらないし…
537 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 20:21:52 xpaUccVD: >>535
そっちかよ！
538 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 20:23:11 8zTGb1jq: >>534
統一イタリアﾓｴｽ
539 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 20:52:47 Nfc+dZhT: オーストリアってドイツになれるの？
540 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 20:59:35 vztRbAFK: なる、WIKIのやりかたで3段階目まで行けば。
ただ、それだとオーストリア自体はいろいろ分割されてしまうので
オーストリアの領土全部を手に入れるんなら独立した国をまた併合する必要があるな
541 名前：528 投稿日：2005/11/08(火) 21:07:29 OWEmys27: サルディーニャに徹底的に軍事援助して統一してもらいましたから。
イギリス属国にしたからヨーロッパの国全て大ドイツ帝国の属国ｗ次は
アメリカでも狙うかな
542 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 21:08:39 vztRbAFK: >536
かの戦国時代の武将、武田信玄はこんな言葉を残しています
「人は石垣、人は城」

よくわからないことを言うのはこの辺にして
とりあえず資本家を作るとこからじゃないかな、覇道の最初は
コツっていってもいろいろなのがからんで細かいからな、このゲーム
まあチマチマやっていって、あれやこれや試行錯誤してくといいよ
543 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 21:49:08 x+KRKx8L: >>515
キタコレ！やばいだろ・・・
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051108/y20051108it14.html
544 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 21:53:41 2odgI2Kt: >>536
というかいきなり升かよｗ

manpowerは、現状の兵士POPと防衛費で
算出される最高の値まで数値を回復させるってもので、
ゼロから人が湧いてでる有難いものじゃない。

兵士を湯水のように使いたいならベ（自主規制）
545 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 22:12:29 uS+0m8iC: 死んだ分だけすぐ再生するヤンキーとか
文字通り無から沸いてくるような中国人とか
546 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 22:22:53 A3xtZQXG: ヤンキーは再生じゃなくて欧州から補充
547 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 23:20:43 FZ+GLZQy: COM担当のサルディーニャが統一戦争発動させると、100%カエル野郎に寝首をかかれる件について。

これで5度目だ。ｲﾀ公ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
そしてカエル野郎ﾏｼﾞ外道('A`)

やっぱイタリア諸邦も統一戦争に負けるとプロイセンみたいに統一イベントsleepされたりすんの？
sleeepされないならｲﾀ公のケツひっぱたいて無理矢理統一させてやりたいが・・・・
548 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 23:26:53 uS+0m8iC: 負けようが統一戦争前だろうが、いつでもどこでも該当のプロヴィンスを占領もしくは併合しさえすればそこでイタリア発見のはず
549 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 23:55:38 xpaUccVD: 南ドイツ同盟をつくるイベントってどれ？
メモ帳の海で迷子になりますた。
550 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/08(火) 23:58:41 FZ+GLZQy: >>548
㌧ｸｽ。イタ公のケツ叩いて統一させるよ。
やっぱドイツとしてはイタリアが同盟相手じゃないとな。うん。
551 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 00:15:19 R8J9gsHs: >>550
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/tugi3.gif
552 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 00:22:12 VMLVNToh: >>540
ｻﾝｸｽ、いまからオーストリアで初プレイ決定。
553 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 00:40:13 wRiYJjrP: >>551
ごめんよくわかんない
なんて書いてあるの?
554 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 00:42:20 wRiYJjrP: >>552
ん、ちょっとまて、そっちだと事情が違うんじゃないか？ｗ
イベントをオーストリア側でやるってことはつまり
合流の選択を押した瞬間にげーむおーｂ・・・
555 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 00:45:48 +Jgsi6/v: >>553
次の戦争はイタリア抜きでやろうぜ。多分。
まあVicの時代だとどちらかというと、次の戦争はオスマン抜きでやろうぜ、という感じの気もしますが。
556 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 01:04:09 WN0ispzf: GCのプロイセンでAAR通りにドイツ諸邦侵攻
属国のハノーファー
宣戦してこなかったザクセン
攻めきれなかったバーデン・ヴュルテンベルク・バイエルン
これ以外全部併合してしまったんだけど
プロイセンはドイツになれますか？
このまま続けるかどうか迷っていますorz
557 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 01:51:13 hYaV2O3s: >>556
1851年の時点で、その食べ残しの独逸諸邦が全て君主制or全て立憲君主制/民主制なら全然問題ない。
っていうか独逸諸邦全部併合すると、BBRがﾔｳﾞｧｲことになって結局帳尻で何個か諸邦独立させるハメになる。

ただし、統一イベントで独逸加入の誘いを断る諸邦が出る場合もあるので注意。
558 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 03:25:34 sXDBV7h1: 特定のプロヴィンスだけ人口増加率upってセーブデータ弄れば可能？
559 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 09:27:23 7U8vQPgI: 将軍どもが段々と行政官とか製図家とか頭がいいとか、
なんだかデスクワーク系の集団になっていったり、
生まれついての指導者とかカリスマ的とか、
宗教家の巣窟みたいなのに落ち着いていくのは、自然ですか？

それでも足りないと、信頼と衝撃頼みで旧弊家が騎兵を任されたりとか。
560 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 09:32:01 FcDT0tOI: それ以上に反動分子の暗躍に頭を悩ませているのは漏れだけで良いですか？

一個軍を師団にしないとドミノ理論の如く蔓延してカヴァー無理。
561 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 10:33:04 TUkalYVR: 本来第１歩兵隊となるべきところを
１位．歩兵隊になっている場合、どこに問題があるのでしょうか。
562 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 12:17:20 JHSd2LX4: >>561
神パッチ
563 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 12:27:50 BmP67YhK: 上のほうでセルビアやってた者です。

ロシア様と同盟結んでいたせいかあっさり独立してしまいました。
トルコと同盟解消し、同時に宣戦布告。
セルビア、ロシア、プロシア、ギリシア vs オスマンとなりました。
隣のワラキアが攻めてきて、動員するのを忘れていたので慌てて動員。
動員完了後、ワラキアを衛星国化し(1プロヴィンス獲得)、トルコからの講和申し入れを受諾。
…７プロヴィンスもくれました(ロシアはモルダヴィアを併合と4プロヴィンス獲得)。

結局４ヶ月、3000人の被害でプロヴィンス数が約3倍に。
これなら早めに独立戦争やればよかった…。
564 名前：563 投稿日：2005/11/09(水) 12:32:14 BmP67YhK: あと、将軍のAttritionは低いほうがいいのを始めて知りました。
今まで低いやつは解雇していたよ…。orz

他に低いほうがいい能力ってありますか？
565 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 13:29:41 TUkalYVR: >>562
すみません。対策はないですか？
566 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 14:32:33 7U8vQPgI: >>564
細かいことだけど、占領地の反乱対策部隊は衝撃高めで火力低めが良いかも。
なるべく民衆を殺さずに反乱を抑えたい時とか。
567 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 14:53:09 mVDKy3if: オーストリアが最初から最後までメッテルニヒ派が政権握るってどうよ。
メッテルニヒは1859年に死ぬのに。
568 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 15:30:08 mVDKy3if: 納得がいかないので三月革命イベント作成中
勤務時間なのになにやってるんだろ
569 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 16:08:43 BaBxNAQS: >>561
日本語と英語の違いであり本質的にはいじれない
翻訳を書き直すと国威などの順位表記が変わってしまう
日本語版ではその辺をいじっているようだが英語版は1stなどでまとめてあるためどうにもならない
諦めるかサイバーフロントの日本語版を使用するかしかない

能力があれば自分で改造できるのかもしれないけどそこまでの改造能力はとてつもないしな
570 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 17:01:21 wRiYJjrP: カリブの島々に統一国家を作りたかったのでハイチでプレイ
植民地にされてる領邦を大国にペコペコしながらいただいていく
･･はずが、諸事情によりパラグアイの領土をブラジルから頂き、そして南米のいざこざにまきこまれ
植民地戦争で戦ってる英仏両国をそれに巻き込んだ･･･ｗ
植民地(旧パラグアイ領）では戦ってるのに独立国家の領土では共闘する2国、なんかかわいいぜ

あとムガール帝国がイギリス様と五分に張り合って列強入りしてたり
ロシアに攻められ領土割譲までされてるオスマンが
終戦した次の瞬間に今度はロシアと一緒になってプロイセンを攻めてたり
なかなか素敵な19世紀になってきてる
571 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 17:30:50 xuh2a5F6: ハイチプレイなら民主化＆福祉完備して移民ＧＥＴするのも結構おいしい。
民主化すれば全部の政党の少数民族政策が完全な市民権なんでドイツや東欧から移民が大量にくる。
あとは資本家の育成すれば収入もＵＰして、まったり民主国家プレイが楽しめるよ。
572 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 17:59:50 4/IYDrvc: 12月2日に出る価格改定版を買おうと思ってるんだけど、
上級者向けとか紹介されてるのを見たから、どうしようか迷ってる。
RTS初心者でも楽しめる？このゲーム。
573 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 18:25:10 sACiCTOz: >>572
RTSとはちょっと違う
574 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 18:28:26 z2fl/zlh: １９世紀～２０世紀にかけてのドタバタが好きなら買い。
参加するも良し、傍観するも良し
575 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 18:28:40 wRiYJjrP: >>571
なんかちっちゃいＰＯＰがちょこちょこ来てるのはわかってたけど
少数派の政策が影響してたのか、しらなかったよ

>>572
うーん俺はCIVとかSMACとかもやってたけど、そういうのとは一味違うゲームだからな
最初は本当に何していいのかわからんから、楽しくないかもな･･･
何がどうなってるのかわかってくれば、いろいろいじれて楽しいんだが、
そもそも慣れるのにかなり時間がかかるだろうな
まあ一回やってはいおしまいなゲームじゃないから
慣れてもずっと楽しめてお得っちゃお得なんだが
576 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 18:37:53 4/IYDrvc: hmm...
577 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:06:43 BmP67YhK: >>572
停止中にも命令できたりするので、完全リアルタイムじゃないです。
個人的には「イタリアできたー」とかを傍観するのが楽しい。

…(プレイヤーが手を出さずに)CSAが残るのは見たことないけど。
578 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:27:22 qA8RLGVN: ＞…(プレイヤーが手を出さずに)CSAが残るのは見たことないけど。
俺は、グルジアとペルシアと朝鮮が最後まで残っていたのは
見たことが無いな。

鬼畜ロシアの野望～世界編といって言いゲームだ。
たまに英国に逆侵略を受ける姿が可愛いよロシア。
579 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:29:15 4/IYDrvc: 世界史に詳しいと楽しめそうだね。
とりあえず、長く遊べるみたいなので手出してみます。
580 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:29:20 lppGcr3a: ロシアが中央アジアからイギリス様に思いっきり攻められてシベリアと本国とが分割されてたなぁ
581 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:30:49 qA8RLGVN: ＞565
txtファイルを開き
置換えで”位;”を”;”に一括置換え。
後は上書きでOK.

さすがに「置換えって何ですか？」って質問は受け付けないから。
分からなかったら、パソコン教室に通ってけれ。
582 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:32:23 +Jgsi6/v: 南部連合は（当然）合衆国との関係が悪いから、第一戦で講和できても5年後に第二戦が始まって滅亡するんですよね…
南部連合との講和は合衆国の実質的敗北だとみなして“合衆国の威信が急落”のようなイベントを作ればいけるかも？
583 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:45:34 7vZxrbac: >>572
最初見たとき、あまりにも要素の細かさに眼がくらんで、
何してよいのか判らなくなるね。
実のところ、気にしなきゃならんのはそれほど多くない。
慣れれば操作は快適だよ。
この時代はあんまり詳しくなかったけど、１９世紀～２０世紀の革命の歴史を追体験出来るんで
歴史好きには充分楽しめると思うよ。
584 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 19:53:36 kPRg6VF5: >>582
威信の失墜なあ
CPU対CPUだとReliablity低下とMilitancy上昇くらいじゃ多分止まんないとおもあれ
飽きたセーブでﾒﾘｹﾝいじめてみたけど破産しようが反乱祭り起こそうが屁でもない

あそこに積極的に喧嘩売るのもメキシコとCSAしかないし
イギリス様とは仲良し、露助は遠い、何より渡洋侵攻能力が
スペインと揉めるのは結構後だし力不足という
585 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 20:04:16 fy0q3jF0: >>584
ならば、イギリスの南部への更なる接近と合衆国との友好度の大幅ダウン、合衆国での非戦主義の蔓延と言う風に対策を施せば合衆国の再侵攻を止められるだろうか？
586 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 20:14:00 9Pc6pr24: 最近実生活で威信の失墜が起きてマイナスになりそうです
587 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 20:16:33 kPRg6VF5: CPU対CPUと前提して
止まる…かなあ、一時的ならともかく
外交方針てAIファイル弄らにゃ無理かも
いや、一時的にプレイヤーと交代してイギリスと同盟結ばせてみた事あるけど
5年後に再締結した試しがないのよ
588 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 20:26:04 TUkalYVR: >>562
>>569
>>581
みなさんありがとうございました。
元通りでなくても、「5 艦隊」も何か感じいいです。
下手クソでスマソですが礼に既存弄りの顔グラうpします。
589 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 20:43:38 O+ovhS/L: >>584
オレゴン条約で英米戦争が発生した場合に、
CSAが成立と同時に英国と同盟組むイベントを作ればいいんじゃないか？

一度、英国と組んで南北戦争に参戦したコトがあるが、
ＵＳＡの戦力が程良く分散して、かなり拮抗した戦いになった。
590 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 20:57:37 Hbdc3sx9: ノートン陛下に賭けよう。
591 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/11/09(水) 20:59:20 BAxNhd89: >586
尖閣諸島と竹島あたりに領有宣言して威信を上げろ
592 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:01:11 BaBxNAQS: いまやってるプレイだとペルシアが文明化して中国食いまくり
593 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:20:43 mVDKy3if: 俺王国で急進勤務党から穏健勤務党へと政権交代が発生しますた
さらにニート党の支持率が急速に上がっています
594 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:23:43 SKSod64X: 近所のパソコンショップ（デオデオ）でこの日本語版見つけてしまった。
しかし価格が6500円。

買おうか買うまいか悩んでいたので運命の出会いだと思ったんだが、
価格が微妙。買うべきか買わざるべきか…。
595 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:27:46 CfSzvWLe: >>591
書斎を領有宣言したら威信が失墜しました
596 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:35:06 MO5Qripp: >>594
買っちゃえ買っちゃえ！
597 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:38:57 R8J9gsHs: その値段なら6パックの方がいいと思われ。
もしくは12月まで我慢。
598 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:41:56 5Nug9YGE: >>597
12月に何かあるの？HOI2日本語版？
599 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:44:16 SKSod64X: >>596
あー、公式ＨＰ見直したら定価5000円と書いてあるのですが？
600 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:46:43 R8J9gsHs: 5000円に価格改定されるのは12月2日から。
601 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 21:46:50 BaBxNAQS: 廉価版が出る予定だっけか
待つのも手

いますぐ欲しいなら値段は気にしない方向で
602 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/09(水) 23:14:40 asJU/ise: 漏れは1980円で買った。
603 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 00:29:24 Myh2vP/0: >>602
kwsk
604 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 02:44:37 N1mQkb2l: >603
ヴィクトリアのＶの字も知らない頃痴呆の中古屋にレトロゲー探しに行った時偶然に見かけて査収。
得ろげの海に浮かぶ一般の孤塁にて偶然に手に入れた。完全日本語版だった。
つまりは縁だよ、縁。ただでさえ得ろげメインの店しかない場所だったし。
しかし統一ドイツ強いな。あっという間にイギリスが抜かれて現在ぶっちぎりの列強一位だよ。
605 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 02:59:40 E6lZknXo: 地方のゲーム屋は
たまに神ゲーを捨て値で売っていることもあるしな。
606 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 03:21:06 Uf0zJNfm: ベルジャム併合したいけど英仏独の独立保障が怖くてベルジャムに宣戦布告できない　orz
海軍力とかなら負けないけど植民地とか守るのがめんどい･･･
アフリカ大陸のかなりを所有してるだけによけいめんどい･･･
607 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 04:13:54 N0RRlEVS: >>604の「縁」の漢字を普通にみどりと読んで、VICの箱って緑色だっけ？とか悩んじまった
何かおれ色々だめっぽい…

って、これだけだとあれだから、今回やってるイタリアプレイの感想
エジプト潰してオス帝に北アフリカ領土との交換持ちかけ、アフリカに工場ゲット
その後、ドイツ（北も南もくっついてない、弱ドイツ）をぼこにして
プロイセンの東端辺りを割譲させる。
そいつらを工員にして、イタリアに渡るさまを見ようと思ったら、北アフリカに
行きやがった…
本土こいよ、あほ！！
608 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 04:21:30 s0gx9zV4: ペルジャムって何処よ。
推測するにトルコでペルシャの事を指しているのか。
609 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 04:30:51 s0gx9zV4: やはりペルジャム等という名前の国は見つからない。ただの誤記なのか・・？
いや待て、落ち着くんだ。ペルシャもしくはペルーと何かのくっつけているのか？
という事はシャムか？だが、それならばペルシャムになる筈であるし、そちらの方が艶かしい。
ではシャムではない・・？アフリカの多数を保持という事はやはりアフリカ国家・・。ダメだ！植民地と相手国は関係無い！
そもそもジャの付く国家でbで終わる名前の物が見つからないではないか。
これはどういうことだ。何かの暗号？それとも隠語なのか？何か重要な事が隠されている筈だ。
クールになれ！クールになるんだ！
610 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 05:01:30 p3vpZQXM: 独立保障から考えてベルギーだろ。
611 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 05:27:52 N0RRlEVS: >>610
お前クールだな
612 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 08:57:16 RwLq28Qo: 移民を増やすのには福祉政策がよければ税金や関税は関係なし？
613 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 09:31:41 eWWjRU/+: 自由主義と完全市民権じゃね？
614 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 09:36:30 UiylhDeo: とりあえず政党政策をいじるか、
新規政党追加すればよし。
615 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 10:24:58 W6Cc3UfT: 俺のスイス領日本はイタリア人で溢れてる。
616 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 10:40:04 mhs2tj/4: 日本で維新前文明化に挑戦しているのだが、戦列艦１０隻作っても軍事点１０越えないぞ。
兵質が現地民兵しか作れないのだがそのせいか？それとも帆船を開発する必要があるのか？
何か非文明国なのに列強入りしてるし・・・。わけわからん。
617 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 11:19:40 sMhn/Q3q: >616
wikiに書いてあったと思うが？
618 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 12:14:23 mhs2tj/4: >617
えーと、つまりwikiの現地民兵の軍事点ペナルティ8分の1が海上ユニットにも適用されるのであれば
10隻作って上昇分が1というのは理解できるが、海軍の項に「陸軍と同様植民地兵は～」
と書いてあるならともかく海軍に但し書きはなく、末尾にも非文明国では戦列艦とあるが
戦列艦建造にかかる費用を考慮すならフリントロック非正規兵80個師団でも大差ないと思われるため、
もしも海上ユニットの軍事点も兵質に左右されるのであればあてが外れた、って話。
それならば日本や中国のような大人口を擁する国であればイベント外文明化の方法も違ってくるので、
wikiの記事を記述通りに解釈するのであればわけがわからないということ。
海軍なら人的資源がマイナスでも作れたのでそれを海軍の項に併記してあるならわかるが、
海軍の項目には海軍でも人的資源は必要としか記載されていない。
619 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 12:16:48 beLDlWN0: http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0252.jpg

残り13年でどこまでいけるか････
フランス300師団保有ｵｿﾛｼｽ
620 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 12:22:04 Myh2vP/0: >>618
結論からいうと、海軍も8分の1。
単に陸軍と違って大量生産しやすいというだけのことだと思われ。

イベントで、新兵が出てくるのを期待しる！
621 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 12:26:05 mhs2tj/4: >620
了解。騎兵一個来てるから、フリントロック歩兵70個作って文明化したら速攻で解体することにする。
622 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 12:34:03 beLDlWN0: http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051109AT2M0901A09112005.html

カンザス州の事務員の研究ポイント上昇率-50％
カンザス州の宗教家の研究ポイント上昇率50％

アメリカ合衆国の事務員の研究ポイント上昇率-30％
アメリカ合衆国の宗教家の研究ポイント上昇率30％
623 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 14:28:43 zB8KsSXa: >>622
お国柄だよなぁ、こういうのは
化石は古代ギリシャの時代からすでに知られてたらしいが
その後のヨーロッパでは「ノアの箱舟のときの犠牲になった生物の残骸」ってことにされて
長いこと古生物の研究の妨げになってたらしいからな
624 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 15:02:15 QnfLpAUI: ある程度の人口がいる国家ならイベント新兵で稼げるけど
ホンキで終わってる国は正規兵の維持費払えないしな

無理やりどっか殖民して列強と同盟結んで兵士借りるという手もないではないが
625 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 15:04:30 iKOEMZH5: 世界中に影響を与えるイベントは、国の数だけイベントを作るしか無いのかな。
626 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 15:25:08 QnfLpAUI: 国指定なしにイベント作ればどの国でも発生するんじゃね？
自由主義革命とかあの辺参考にしたら？
627 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 15:28:37 NVcYtnH2: >>623
私は知り合いの米国人から
「進化論なんか勉強している日本人は、
キリスト教を信じないから駄目だっていうんだよ」
という、よくわからない叱咤だか同情を受けましたが、何か？
ちなみにそいつは大学…ｹﾞﾌｹﾞﾌ…

>>625
どういうイベントかによる。
628 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 15:30:07 NVcYtnH2: >>626
国指定無しにすると、確かに世界中の全ての国で発生するが
あくまでもプレイヤーの操作する国家のみ発生する。
629 名前：628 投稿日：2005/11/10(木) 15:32:03 NVcYtnH2: と思ったが俺の勘違いかも。
単にランダムイベントはログに残らないだけか。
630 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 16:29:50 I4pwi8Y0: やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、ソニーBMGへ。
このrootkitはサービスだから、まずインストールして落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このソフトウェアの仕様を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この機能をいれたんだ。

じゃあ、個人情報を聞こうか。

【国際】SONY BMG、rootkit的DRMめぐり訴えられる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131601503/
631 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 19:55:06 beLDlWN0: やあ　（´・ω・｀)

ロシアだ。元気に産業革命してるか？
この歩兵師団はサービスだから、まず我らの侵略を受けて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この侵略を受けたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「弱肉強食」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう食うか食われるかの気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
侵略したんだ。

じゃあ、領土を頂こうか。
632 名前：ペルシア 投稿日：2005/11/10(木) 20:05:58 H6M2Qnbj: ヽ(`Д´)ﾉ
633 名前：グルジア 投稿日：2005/11/10(木) 20:37:22 Am3369Tb: (`Д)　＜　…
634 名前：ヒヴァ 投稿日：2005/11/10(木) 20:42:53 1dm3Ua+j: (´・ω・｀)
635 名前：ブハラ 投稿日：2005/11/10(木) 20:44:48 32OJKpHR: ('A`)
636 名前：中国投稿日：2005/11/10(木) 21:11:12 zB8KsSXa: (　ﾟдﾟ)
637 名前：イギリス 投稿日：2005/11/10(木) 21:35:11 f5KFKRx6: (´ｰ`)y-~~
638 名前：朝鮮投稿日：2005/11/10(木) 21:43:20 SDiqpIJK: <；｀Д´>　ｱｲｺﾞｰ
639 名前：日本投稿日：2005/11/10(木) 22:14:59 EtFwnMtL: (；ﾟДﾟ) ￢=ー,|━ドキドキ…
/ __つ_几O'~￣
640 名前：プロシア 投稿日：2005/11/10(木) 22:19:56 IPnlVQXZ: 丶`∀´ノﾆﾔ…
641 名前：エジプト 投稿日：2005/11/10(木) 22:38:15 8KmtMIDf: (-_-)
642 名前：トルコ 投稿日：2005/11/10(木) 22:44:07 +peoVd9R: 救援要請age
643 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 22:45:45 rlvN5qL4: VICTORIA VIP AIの改造　幕末ＭOD対応をあげとく

メリケンさん・イタリー　フランスなどが強くなるぞ
ついでにロ助さん・女王陛下が強くなるのであしからず

http://hayasoft.com/hiko/paradox/
644 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 23:07:19 f5KFKRx6: >>643
できればどのように改善されたか詳細を
645 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 23:35:40 rlvN5qL4: >>643です。644さんすいません。
一つは先進国ロシア・イギリス・フランス・日本などは首都・戦略拠点・
（イギリス・シンガポール　ロシア　旅順など）
敵対国・大国　（フランス・ドイツ間　オーストリア・ロシア間など）
に要塞を建設しまくります。
２つは先進国が中国に侵攻しまくる点です。（イタリア・アメリカも含む）
３つはイタリア・フランス・ドイツ・アメリカ（ロシアは例外『中国同盟の時は除く）
がニダーさんに進攻しやすくなってますので非文明国の日本の人は注意して下さい。
646 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/10(木) 23:56:04 Myh2vP/0: 今北。631-642の流れに激しくﾜﾛﾀ
647 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 00:06:24 jy8y+3ia: >>631-642
ハゲワラ
648 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 00:31:17 L0BzvfRp: >>631-642
Civスレに迷い込んだのかとｵﾓﾀｗ
649 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 01:52:46 08hoBIQd: >>391を試した人いる？
vicの奴隷は兵士に出来ないから、ロシア農奴の表現としては微妙に思うんだけど。
650 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 02:03:01 Gp85EGDp: シナも愚民の大半は奴隷のような気がする
651 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 02:21:58 8al0MN5e: >>391
落としたはいいがロシアでプレイするのがめんどくさい俺ガイル
いやテストだけなら操作せずにまったりみてればいいってのはわかるんだが
多分始めたらすぐ植民地たてまくったり資本家作りまくっちゃったりしちゃうと思うんで････
652 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 02:22:49 +ULcOSG1: >>649
クリミア戦争で回りにタコなぐりされて、ずいぶん塩らしくなりました。
ありえない位に。
そのかわり、オーストリアが強大化したんですけど・・・
653 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 02:50:51 UO0SITGr: スルーされていたと思ってたらテストしてくれている人がいて感激です。
（・・・感想をひたすら待っていた俺orz

>>651
とりあえず、AIロシアの行動をある程度抑制するためのMODという位置付けで製作したので、
導入後はいつも通り「ロシア以外」の国で遊んでもらえればOKです。

>>652
やはり周辺国の調整も必要ですね。
オーストリアとトルコとの兼ね合いもうまく纏めたい所です。
654 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 03:02:11 B6L97RAj: デフォのオーストリアの陸軍技術が気に入らん
第一次大戦でもへっぽこ陸軍じゃなかったのかと小一時間
655 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 03:49:14 VvBQpPm4: スレ見てて思うんだけど、ある程度史実に沿ったかたちの世界を望む人はVIPいれりゃあいいと思うんだけどなあ。
ドイツ統一やイタリア統一とか大体するし、植民地やアフリカ分割もそれらしくなるし。
656 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 04:11:28 OLTFOwIC: まあ、英語とか、英語とか、英語とかの問題がある
657 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 06:17:27 VvBQpPm4: イベントが英語で出るだけでも駄目なのか……。
658 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 09:28:53 0lsxeW80: 英語が出てもＯＫなんて人は稀だと思うが。
659 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 09:55:10 R7Y3BQdS: >>657
普通は逆だろ。

メニューなんて記号だから英語でも大丈夫だが
イベント文章はちゃんと読まないと意味が分からない分英語だと嫌がる人が多い。
VICはイベント文章以外は有志の翻訳が終わっていたが、
やっぱり日本語版が売れていたのが現実。
660 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 09:57:03 IhMAI7lR: そうでもない
661 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 10:01:08 4BXtKC24: 俺らは日本語のネイティヴ
662 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 10:17:20 Tall5RgQ: VIPは幕末MODと併用が出来ないのがつらいね。
国コードなんか毎回足りないんだから、パラドも最初から20.30入れろよ。
と贅沢な悩みを書いてみるクロガネーゼな俺様。
663 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 10:29:24 Tall5RgQ: >>653
>やはり周辺国の調整も必要ですね。
ロシアが弱くなるだけならいいんだけどね。
下手すると中国に負ける時もあるからな…

トルコとはわりとグダグダに戦っているけど
オーストリアがなあ…

無条件和平ぐらいならともかく
領土を削り取られるロシアを見たくないという贅沢な俺様
664 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 10:32:39 4mQ5/x0r: すいません、EU2VICのやり方についてどなたか御教示頂けないでしょうか。
さくらエディタを使っているのですが、いまいちうまく行かないのです。
665 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 12:02:59 t5FM53i9: >>655
ここ数日ずっとサーバ落ちてない？
再インストしたのにVIP落とせなくて遊んでない俺ガイル
666 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 12:18:31 U3iuNcth: >>665
いつものことだ。一々書くほどのもんじゃない。
達観しろ。カンフーは風だ。
667 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 12:44:32 F1zieOzO: >>665
coremod.orgは数日じゃなく月単位でずっと落ちてる。
なのでVIPの他HoIのCOREもミラーされてるのでそっちをどぞ。

VIPミラーリンク
ttp://www.europa-universalis.com/forum/showpost.php?p=3824871&postcount=1
（一応Paradox公式鯖落ち時用に直接）
ttp://victoria.nsen.ch/external/VIP/0.4/

おまけCORE
ttp://core.eufi.org/downloads.htm
668 名前：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 投稿日：2005/11/11(金) 12:46:16 Pdm/ekNK: いやあ、それにしてもパラドックス製品のスレは殆ど死んでしまいましたね。
みなさん、このスレは死守してくださいね。

いや、死守しろ、絶対に。
669 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 12:46:39 ZpimIW0w: ランダムイベントで列強が非文明国に武器・産業の進出する。ぼったくりイベント作れ
ないかな？できたら帝国主義ぽくって萌えるのだが・・
670 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 12:47:19 kUfq00R7: なに言ってんだ上のアホは
671 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 13:01:55 NgbtXI4s: おそらく、非文明国の産業を乗っ取れたらいいのにと言っているのかと。
ドイツにとってのトルコのバグダット鉄道みたいなものじゃない？
沿線が利権になってたらしい。いや、どうでもよかったごめんなさい。
672 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 13:03:53 ecA44tuk: >>670
「お前のせいだろうが！」と言って欲しい演技性人格障害の構ってチャン。
なのでスルー推奨。
673 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 13:38:56 OVm0qd7u: NGワード推奨「イスラエル５世」
674 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 14:38:19 t5FM53i9: >>667
ありがとうありがとう(つд｀;)
オブイェークト
675 名前：イｽラエル５世 ◆zEiO0doWi6 投稿日：2005/11/11(金) 14:46:37 Pdm/ekNK: VICTORIAのWIKI殆ど俺が作ったのに・・・・
676 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 16:16:55 GbxHRwrL: ドイツにならない。。。
イタリアの様には行かないのか。。。　(´・ω・`)
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0253.jpg
677 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 16:36:41 OVm0qd7u: >>676
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0189.jpg
デジャヴのようだな。

パラドはプロイセン以外でのドイツ統一は想定していないのかしら。
678 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 16:50:52 U3iuNcth: >>669
出来るよ。
条件はランダムで国指定なし。
蒸気船20隻以上で戦艦製造技術を保有しているとか。

本当は「戦艦を保有している」とかの条件の方がいいんだろうけど
艦種による部隊削除命令コマンドが無いから、残念ながら出来ない。
679 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 16:54:48 tF3PTtZS: >>676
何気にスイスまでとってるおちゃめな閣下様ですね
680 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 17:01:12 GbxHRwrL: スイスってなんかドイツぽいと思ったから滅ぼした。
あとは、オーストリア滅ぼして大ドイツ気分に浸るとするよ。
681 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 17:35:39 g8B6s6b1: いいじゃないかドイツにならなくても。
言ってみれば島津が徳川幕府になるようなもんさ。
682 名前：サルディーニャ・ピエモンテ王国へ 投稿日：2005/11/11(金) 17:36:06 pP1+lgcK: やあ　（´・ω・｀)

ナポレオン三世だ。元気に統一事業してるか？
この軍事同盟は空手形だから、まずオーストリアの侵略を受けて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この「援助ゼロ」の通告を受けたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「弱小国の悲哀」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう食うか食われるかの気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
援助要請を無視したんだ。

じゃあ、単独和平させてもらおうか。
683 名前：教皇領 投稿日：2005/11/11(金) 18:12:04 SzE9hKam: (´・ω・｀)
684 名前：スペイン 投稿日：2005/11/11(金) 18:15:46 KId8MSMF: (´ｰ`)y-~~
685 名前：両シチリア王国 投稿日：2005/11/11(金) 18:24:10 l2zSGFgi: (　ﾟдﾟ)
686 名前：サルデ 投稿日：2005/11/11(金) 18:29:53 BBrffm19: （´ﾟДﾟ｀)
687 名前：フランツ=ヨゼフ1世 投稿日：2005/11/11(金) 18:46:13 0MR1A2IL: (´･∀･`)
688 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 19:14:39 cxqsjwDn: 日本で1857年6月文明化を達成。取得技術はなし。パラドは非文明国が嫌いのようだ。
例によって師団の軍事点が微妙にマイナスされる仕様のため、フリント歩兵を100ばかり作る。
結果として文明化の後始末、有態に言って余剰兵員の削除を完了するのに64年までかかった。
これにより文明化による技術取得がない条件下での日本プレイに際してはイベントによる文明化が最も効率的であり、
自力での文明化は只管教育に投資しつつ60年維新を待つよりは効率的だが、教育と工業化を同時に遂行しつつ
維新と同時に医療費を最大にして殖産興業に励むほうが余程効率的であることが判明した。
以上チラシの裏。
689 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 19:31:21 1UktCwLv: >>688
乙。
VIPだと軍事点は5でよかったはずなので、ちょっとはましなんだろうね。
…それでもイベント待ったほうがいいんだろうけど。
690 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 19:32:18 uiMD2gHe: よっしゃ1839年にイタリア発見ﾋｬﾎｰｩ
・・・・さて溜まった借金返済しなきゃorz=3
691 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 19:45:09 cxqsjwDn: >689
いや、５ならかなり話が違ってくる。それなら52～3年辺りにできたかも。
一番時間を食ったのが小銃の備蓄で、その環境の整備と工業点確保を両立させるため
貰う技術を工業系に絞り、機械部品工場による資材の確保と弾薬、鋼材、また
資源及び人員ローテーションの為の代替勤務先を確保しても年産100くらいだったから。
それでも大半は国際市場から賄わざるを得なかったが、原資が要らない工場生産の期間と
分けることでかなりの時間を歩兵の費用蓄積に充てることはできた。
ただ、今回は国産の生活必需品をある程度不足させたためか関税収入が一日5～60くらいあったから、
国際市場の機嫌如何で条件が大きく変わってくる。だから基本的にはやはりイベントだな。
692 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 20:21:15 XoguQfS4: 実際パラドは非文明国というか木っ端のような勢力が嫌いなんじゃないかと邪推してます。
全勢力でプレイできるという売りがパラドのゲームデザインを大きく制限していますしね。
693 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 20:26:01 KGmJMUzk: vicはプレイ可能国を列強と準列強に限るべきだったと思う。
非文明国も建前上プレイ可能にしたためにいろいろバランスに問題がでてる気がする。
694 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 20:44:12 cdeBDPf4: >>692-693
勘違いしている奴がいるが、元々パラドのゲームは全勢力で遊べるようにしてなかった。
選択を一部の強国のみにしていた所「小国でも遊べるように汁！」というユーザーの熱心な要望で
仕方が無く遊べるようにしたという経緯がある。

だからパラドは今でも小国はオマケ程度にしか考えていない。
バランスもクソも無い、しかもVICでは雑魚国は喰われるだけの時（ry
695 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 20:51:48 E5xSYwZ8: それをいうならHOIの方がすげーよ
696 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 20:58:19 K0bgonHO: 折角建てた機械部品工場の収支がマイナスなのは何故ですか？
697 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 21:04:00 Gp85EGDp: POPがヘボい
規模が小さい
資本家がいない
材料が無い
698 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 21:12:44 K0bgonHO: >>697
返答ありがとうございます。
POPに関しての指摘は早速変更してみます。
699 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 21:25:13 4YZkKWfB: >>692
ちょっとまて、よく考えるんだ。パラドックスのゲームのウリは歴史の再現だから、
小国が食われていくのは当たり前。HOIのポーランド如く、努力が殆ど無駄なゲームバランスは当然だ。

このＶＩＣ「帝国主義」の時代において、小国（非文明国）の八割以上が次々と列強に征服and植民地されていった。
小国（非文明国）が中堅国家まで成り上がった例はタイ（日本は例外）以外無い。

>>694の言うように、普通アチェやシムラーでプレイなんて想定していないだろ。
小国で楽にプレイしたいなら自分でイベントを作ればいい。

英国ごますりベンガルでなんとかなる上征服されない時もあるから、まだまだ小国に甘いバランスだと思うけどな。
700 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 21:33:04 OVm0qd7u: >>699
>英国ごますりベンガルでなんとかなる上征服されない時もあるから、まだまだ小国に甘いバランスだと思うけどな。

同意。Vicはパラドゲーの中で最も小国に甘いゲームだと思う。
EU2やCKでは小国は翻弄されるばかり。
HoIでは中堅国ですら遊ぶ余地も無い。

そういう「攻略の余地がある」という意味で敢えて言えば、
パラドゲーの中で最も肥ゲーに近いと思う。Vicは。
701 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 22:26:24 TKybKE4p: ・・・無理矢理速攻イタリア統一したはいいが工場が軒並み赤字だ畜生

資本家作る→借金増える→利子で赤字→収入増やす為に資本家増やす→借金（ry
のスパイラルに陥ってどうしようもねぇ。無理矢理黒字にしようと思うと教育費まで削るハメになる

やっぱり機械部品取って足場固めてから統一しないと経済回せないのか・・・・('A`)
702 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 22:28:24 ZpimIW0w: ＡＩファイルをさらに改造してうっｐしときました。ついでに文明化
イベントも簡単な条件できるようにしときました。
703 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 22:51:35 UO0SITGr: >>702
簡単に文明化されても良いのかという疑問が・・・。
704 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 22:52:50 GbxHRwrL: >>701
アチェやチュニスなどの小国の領地をゲットして売りさばく。
705 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 23:02:59 BBrffm19: 超国家発見！
絶頂期のイギリス様と30年間戦い続ける鬼っぷり
…いやまあルアンプラバンなんだけどね
あそこ飛び地だもんで
706 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 23:24:15 2CXeYb1E: >>701
中国に攻め込んで賠償金・石炭・鉄をかっぱらってこい
707 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/11(金) 23:28:10 4YZkKWfB: >>701
いや、ここはあえて軍備強化だな。
赤字の工場を閉鎖してＰＯＰを兵士に変換。教育費を削り、治安維持費は０。
細々とした収入でひたすら師団を増やし、軍備の強化を図る。

そして１８６６年の普墺戦争に参戦してオーストリアを挟撃するんだ。
動員と常備軍含めて５０師団ほど投入できれば、圧倒的な数的優勢でつっこめる。
ビスマルクより先にウィーンまで進軍して大量の賠償金かっぽってこい。

自分はこの後↓
「鉄道引く→工場作る→余剰ＰＯＰを工員・事務員にする→資本家作る→墺から北伊領回収」
の繰り返しで、アメリカに次ぐ２位まで登りつめたよ。

絹・石炭・鉄が採れる未回収のイタリアを取り戻すために、墺と何度か戦争する必要があるので
イタリアでは統一後も軍備強化は必須だと思う。逆にあちらから攻撃される時もあるから。
708 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 00:26:18 wQoCRDUM: >動員と常備軍含めて５０師団ほど投入できれば、圧倒的な数的優勢でつっこめる。

オーストリアが本能に目覚めていなければだがな・・・。

俺はサルデーニャ→統一戦争でイタリアのプレイ中だが、オーストリアが
クリミア戦争に参戦して陸軍急増。
統一戦争は乗り切ったからよいものの、普墺戦争では当然のようにプロイセン
をぼこり、着々と成長中しています・・・orz

頑張って露普土伊同盟とか組んで予防戦争といくか、それとも仏伊同盟を
頼りに攻められない程度の戦力でしのぐか、難しいところだ。
709 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 00:43:14 tK+we9v7: オーストリアってクリミア戦争かシュレスヴィヒ問題で
大体目覚めてる気がする…。

未回収の墺領北イタリアを貰うと、余計な工場が大量に手に入ってむかつく。
セーブデータ弄ってヴェネツィアとイストリアの工場を潰した俺は負け組み。
710 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 01:08:17 c9gKmmZC: 俺のときは統一戦争でミラノのみゲットして、その次の戦争で衛星国にした
全然確変しなくて５０個師団くらいしかいなかったなぁ、ｵｰｽﾄﾘｱ

>>708
オーストリアがバイエルンとかも、スイスの上辺りでフランスと国境接してるなら
仏露伊の包囲網作って攻めこめ

ところで、海軍て最終的にﾄﾞｷｭﾝ建艦一本槍になるんだけど、潜水艦とか
巡洋艦とかつくったほうがいいのかしらん？
水雷攻撃がどう言う効果があるのかわからん
711 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 01:15:26 G4ZsPJZ3: 朝廷でやって幕府の鉄甲艦鎮めるのに戦列艦10隻作らされた…
712 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 01:30:05 yO2poN/Q: オーストリアほとんどの確率で200個師団くらい繰り出してくるからどうにもならん
ロス家普通に押し込むし
イタリア統一前のサルデーニャに攻められたときはほんと投げそうになったよ
全土がフランス軍の応援を受けてすら真っ白に
713 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 01:35:28 tK+we9v7: >>710
難易度次第かなあ。普通でやってるなら潜水艦99に
水雷攻撃+4の提督のっけて突っ込ませるのが楽しい。

「高い」のスタックペナルティ影響下では駆逐艦付きDQNの20スタックが一番つおい。
714 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 01:43:15 2ZUiIdIb: でも連中海越えれないんだよね
715 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 01:54:47 c9gKmmZC: >>713
うほっ、良い事聞いた
それってどっかのページに書いてあったの？
自分で感得したのなら頭が下がるわ
716 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 01:55:15 YY0Gfb0G: 何の脈絡もないが
99991人のPOPが翌月分裂するのを見て喜んでいるのは俺だけですか?
717 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 06:00:15 HNvcBi4A: VIP0.5の情報出てきてるね。
ビザンツMODまで入れるとは思わんかった。
718 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 13:20:23 PN6exzRc: 朝廷で徳川併合すると強制終了になっちまった
719 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 13:23:50 G4ZsPJZ3: 朝廷でやってると江戸城開城拒否で泥沼の内戦になることがあるね
720 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 13:41:55 Hcd6j7Ug: 水戸浦和神奈川を頂いて江戸を隔離したら萩に遷都しやがった。
721 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 13:51:51 7MKfE+wQ: ＭＯＤ無し日本プレイ。非文明国時代にロシアが千島の割譲と賠償金支払いに応じる。
イギリスの尻馬補正があるとはいえ、これは維新前としては余りにも美味しすぎる。
お陰で60年5月の時点で貯金が40万も出来てしまった。
今にしてわかりました。イギリスはおいしいとはこういうことなのですねリン○ウ先生。
お陰で維新後三ヶ月目にして既に列強。アフリカにどかどかと進出してもまだ余裕がある。
余り余裕があるのでイギリスからまた技術を貰ったら今度は軍備を固める余裕が出来た。
軍事力三位になったところで何故かオランダが宣戦布告してきたのでインドネシアで80年早くオランダをぼこる。
維新後10年経ちますが今ではどうみても大国です。本当にありがとうございました。
以上チラシの裏。てゆーか日本ﾃﾗﾂﾖｽ。
722 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 14:57:30 RK+TuA7O: ＭＯＤ無し日本なら、オランダの衛星国から革命起こして、６０年前に自力で文明国入りが出来るから、
もっと強くなれますよ。
自分がやったときは、５３か５４年には文明国になったから、うまい人はもっと早くなれるんだろうなぁ・・・
723 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 16:12:47 dQ4QoaNN: 日本は強いな…

漏れ、初プレイ日本でマニュアル片手にもたもたプレイしたけど
普通に列強（六位）で終わった…
724 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 16:33:23 gCuokpEp: 工業力１万まで行ったけど、アメリカが２万なので列強二位。
オスマンとかロシアとか、移民送りすぎだ。
725 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 17:06:12 GZT2pEVE: 東南アジアのオランダ領根こそぎ頂くと、BBレートがヤバイ罠。
ある程度は同盟国に割譲させて、買い戻すのがいいのかね。
726 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 17:12:32 2ZUiIdIb: オランダは植民地戦争吹っかけた上で本拠地に引き篭もってくるからな
あれはBBRプレゼントの嫌がらせとしか思えない
727 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 17:15:50 aUGaF7F+: >>726
俺はそのままオランダ本国に攻め込んだ。
結果俺中心に欧州大戦発生あひゃ
728 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 17:23:32 z9SppFB4: 誰か日本語版でマルチプレイしない？
729 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 17:38:47 D+7EnWlO: >>728
マルチプレイするなら集合時間頼む

ついでに誰かnodiscプレイの仕方ｷﾎﾞﾝ
730 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 17:57:24 Az1d0hF4: 半年振りに起動させてみたが、やはり面白い。
仏蘭西はいいね。心が洗われるよ。幕末MODとか入れてみたが
NPCがプレイしてても東アジアは面白いことになるのかな？
毎度無理してでも中国に領地を持つのが信条なんだが影響は出る？
731 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 20:23:48 0YKGNwXR: 領土交換といえばスペインは実にいい根性をしているなあ。
1500円で1プロヴィンス寄越せって何だよ。折角友好度上げたのに連打してくんじゃねーよ全く。
でこちらから領土交換持ちかけた時には友好度最大でも等価交換にも応じやしない。
ことスペインに限っては交渉よりも公傷のほうが話が早いかも。
732 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 20:32:54 2ZUiIdIb: クラクフです･･･
手が滑ってプロイセンに謝罪を要求してわずか２年でこの世から消滅しました･･･
クラクフです･･･
オーストリアが暴走し始めました･･･いつこちらに矛先が向くのか気が気じゃないです･･･
クラクフです･･･
友達のアンハルト君がプロシアの連中に併合されてしまいました･･･
クラクフです･･･
733 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 20:53:43 tYbT9vjT: オーストリアの兵士のうえに国旗がでてこなくなった･･･
734 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 21:15:46 GZT2pEVE: >>732
衛星国ポーランドをつくるんだ。
735 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 21:38:17 a7wJ01Wk: >>731
でも、チキンだお。
日本プレイ時に植民地紛争吹っかけられて、フィリピン全部占領したのにアフリカ領土攻めてこず、
「フィリピン全部やるから、勘弁してちょパエリヤ」って言われてﾎﾟｶｰﾝ
736 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 22:00:42 ZkMolJ27: ジブラルタル、パナマ、スエズ、余裕があればシンガポール辺りに
潜水艦でも放置しときゃ勝手に沈んでくれるし
737 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 22:53:07 4yBp48r4: >>731
1500￡はベンガルプレイに対するプレイヤー側のハンデのようなもんです。
まだ建設し終わってない殖民施設とか狙ってくるし・・・
738 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 23:18:30 2ZUiIdIb: 太平洋あたりだと日本が非文明国の分際で同じ事やってきてクソうざい
明治維新まで大人しくヒキっててください
739 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 23:21:27 JUpqAHww: マルチやらんの？
740 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 23:23:18 0YKGNwXR: >738
コンピュータは大体史実に沿って殖民してるので余裕があるところは誰も引きこもらない。
どうしてもＣＯＭをヒキらせたければ設定弄って俺帝国建設ＭＯＤでも作ってみると面白いかも。
ゲームとしてはほぼ確実につまらなくなるけど。
741 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/12(土) 23:53:55 qZ1IKPhi: >>740
それにしてもアフリカから太平洋に至るまで殖民しまくる
ロシア様をどうにかしてくれませんかね。
742 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 00:12:00 OdtjOLjR: 島プレイシリーズ
ハイチに引き続きチート満載ハワイでポリネシア王国をつくってみた

もろい、もろすぎるハワイ。。。
主要文化のポリネシア人、ちょっと気を抜くとＰＯＰが消えそう･･･
同化政策をいじって増やそうかと思っても
太平洋の小島にわざわざ来たくないのか、中の国民以外見向きもしない･･･
といって工場作って釣ってみたら主要文化をあっさり塗り替えるし････
743 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 00:12:08 nQWk7mBg: ロシアが殖民しまくるのは港が凍るのを再現できてないからと
バルト海及びダーダネルス海峡の通行を再現できてないからと思う
744 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 00:26:01 jf7cpbou: 空白地に植民施設建てられるなら、領土内で移民募って、自国植民して文化拡げたいなあ。
745 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 01:11:39 gatxIHDc: セーブデータ弄ったらベルギーとオーストリアと中東諸国とロシアしかないんですが･･･
普通にブリテン島に植民地施設建てられます
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0254.jpg
746 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 01:32:03 Cr+qT5hv: なにその原始時代
747 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 02:01:44 jf7cpbou: カエサルとか出てくるのか？
748 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 02:11:35 xMGNbHqX: >>745
ﾜﾛﾀｗ是非うｐを
749 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 02:30:18 c43oFT0M: >>745
欧州に一体何があった(((((('A`;;)))))) ｶﾞﾀﾌﾞﾙ
750 名前：745 投稿日：2005/11/13(日) 02:43:36 gatxIHDc: >>748
正常なセーブデータではないのでうｐしづらい･･･

>>749
5大陸中国が存在するのはユーラシア大陸onlyです。
北アメリカ大陸には植民地施設が建っていますが、
それを建てた『国』が無いので自国の植民地施設の建造が可能です
751 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 02:57:52 OdtjOLjR: ＰＯＰはどうなってるんだそれ・・・ｗ
752 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 03:33:14 6g4rP0do: 弄ってみた
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0273.zip
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0255.jpg

もっと酷い事に…(´･ω･`)
753 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 03:41:37 Cr+qT5hv: いっそ中国と日本除いた非文明国だけの曙MODでも作るか
754 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 03:58:32 0ssOSZxk: ＥＵ２にあったＦＡＮＴＡＳＩＡみたいな感じで、
全国首都だけ殖民競争希望

木材とセメントは世界市場に100万個備蓄しておいて。
755 名前：745 投稿日：2005/11/13(日) 04:01:52 gatxIHDc: >>753
MOD作るのはいいけど国際市場に第二次生産物が流れてこないから、
植民地施設の建造は工場を初めから持ってる国ならいざ知らず
資源が無いからなかなか建造出来ないよ？

ついでに世界は露･墺･普･土で分割されますた　('A`)
そんな中DQN戦艦持ってるベルギーとです･･･
守ってくれる大国が居ないとです･･･
756 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 05:34:27 OdtjOLjR: >>754
おもしろそうだが、殖民競争になると、きっと沿岸部はすべて、アフリカみたいに
プレイヤーの努力が無ければ永遠に殖民施設のままになる気がするなｗ
757 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 15:35:14 MLSKkdzF: シャムがいつのまにか文明化してた。
すげー。ロードしてみたら陸軍技術17までいってるし、大砲工場やら爆薬工場やらいっぱいだし
758 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 17:43:25 ZAmr4VCf: >>757
幕末MODじゃね？入れるとシャム文明化するよ。
759 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 18:32:18 nLVyVNIF: シャム文明化と言えばさ、チャクリー改革が一応の成就を見たのは、
守旧派のドンと言われた摂政チュナン・ブンナーク（1882年没）と彼が擁立したウィチャイチャーン副王（1885年没）が死んで、
守旧派の力、特にブンナーク家の勢力が弱まった後だから、1885年に文明化を達成した方が良いかも。
ブンナーク家健在の時は迂闊な行動をすれば即クーデターの危険があって改革に着手出来なかったし。デフォルトの1868年では早すぎると思う。
760 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 18:38:36 xMGNbHqX: チュラロンコーンだっけ？
世界史のレポートの題材で書かされた記憶があるなぁ。
チャクリー改革懐かしい。
761 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 19:14:35 6QmjhwHJ: ゲームでは文明化と一括りになってるが、タイと（やるとして）エチオピアでは
近代化といっても事情が違うって話を聞いたことがある。
タイは元々河川流域と物流を支配していた王室が、米の大プランテーションと
立憲君主制と英仏の緩衝地帯としての忍耐強い外交で独立を維持したが、
エチオピアは既に大人口を抱えていたショアの君主メネリクが対立していたイスラム王朝を
合併して建設された、と「ナイルとニジェールの間に」って本にはある。
この辺りの違いをゲームに反映できれば面白そうだが、それをやると別のゲームになりそうな気もする。
762 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 19:45:17 apimO17C: ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
バイエルンで、プロイセン以南、墺以北のドイツ諸国をほぼ飲み込んだのに、不正落ちしやがったあああああ
戦争まえのセーブデータしかないよ・・・
763 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/11/13(日) 19:57:31 R6vhEO1X: そんなときのために
ばっくあっぷっぷですよ
764 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 20:33:37 KivUqT6n: 日本で文明開化前に研究するのって無駄？
765 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:02:19 c3FNyfKg: ムダじゃないけど、個人的には維新まで研究ポイント貯めてから
技術交換して貰う方が好き。
766 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:15:57 Fra10RhJ: 391のロシア弱体化MOD、All in one mod＋幕末MOD＋欧州MOD併用に突っ込んで
トランスヴァールでプレイ、１９２０年までプレイしたけど、ロシアが得た領土はトルコ
領数個と、中国のアイグン条約辺りの部分、アフガニスタンあたり（ペルシアは無傷）で
した。
ただ、珍しくドイツ統一にならなかったので、統一してたらドイツの圧迫が有るのかな？
一応、報告までに
767 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:19:15 IlZmHxDr: イベント発動トリガーで、
①ブルガリアが衛星国でない
②例外として、トルコの衛星国の場合は①は取り消される

というトリガーを作りたいんだけどどうすればいい？
768 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:21:36 WnLQcGVS: 露助が弱体化できれば、トルコ/オーストリア/シナも弱体化できるな
769 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:37:38 JlkKhaV+: イギリスも後半にかけての経済的に弱体イベントが欲しいなぁと思う
プレイヤーの腕かＣＰＵの選択次第によっては回避できるイベント系でさ。
色々考えてるんだけどイマイチ良いのが思い浮かばない
まあ、思い浮かんでもＭＯＤ作れる技量が俺にあるのか疑問だが・・・
770 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:40:33 vLJUy2RA: >>764
焼け石に水の気もしないでもないが民間銀行だけは開発する。
あとは定石どおり資本家を10%近くまで作って金と技術ポイントを貯めつつ
空白植民地に手をだして維新に備えてる。
771 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:45:24 Cr+qT5hv: イェブティ取れればエチオピア蹂躙してる
772 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 21:59:23 KivUqT6n: >>765　>>770
サンクス

のんびり朝鮮を攻めてたらロシアがものすごい勢いで南下してきました。なんですかあれ＞＜
773 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 22:00:35 90za2hmF: WikiのAll in one mod翻訳の通りに訳文入れてみたけど
あれで全部ってわけじゃないみたいね。

まだ結構英語の文章出てくる。
774 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 22:01:00 6QmjhwHJ: >764
・数年間教育費も防衛費もうっちゃって太平洋とアフリカに蝗よろしく殖民開始。
・外交を英国一本に絞り、プロヴィンスの少ない州とその周りのプロヴィンスに施設を建てたら、
・州の領有を主張し英国に交換可能部品と取引の自由と引き換えにドナドナする。
・製鉄工場、資本家を作ったら教育費を最大に。機械部品工場と事務員等は追々まったりと作る。
・太平洋を領有宣言するかはお好みで。ペリーは門前払い汁。
これであなたも維新と同時に列強入り。
775 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 22:07:57 beS7lA2O: >>769
インド独立運動でも起こせばいいんじゃね？
あの辺反乱率バカスカ上げてさ
インドに新興国家乱立しまくればイギリスは弱体化すると思う
776 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 22:13:09 Cr+qT5hv: 普通にベンガルを衛生国化だけでいいよ
それでわらしべも回避できるし
777 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 22:19:37 EtduuxlO: 幕末ＭＯＤのセポイの乱入れると確実に弱体化するがな。
セポイの乱終了、見たことない・・・orz
778 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 22:29:11 ZAmr4VCf: >>777
見たよ。セポイの乱でムガールがデリーだけ独立→秒殺のコンボ。
イギリス様は南米を縦断したり、最後まで強大でした。
ロシアとの植民地戦争で泥沼になって、終了時のランキングでは
3位か4位だったけど。
779 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 22:31:44 0ssOSZxk: >>767

ＯＲ（
ＮＯＴ（ブルガリア＝衛星国）
ブルガリア＝トルコの衛星国
）

でいいんじゃね？
780 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 23:03:15 IlZmHxDr: >>779
サンクスコ
781 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/13(日) 23:55:06 s6lk5xgd: >>764
文化系開発したら、学者の亡命とかと連鎖して威信値ウハウハで文明化前に列強になった事がある。
782 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 00:47:04 bi8P54g+: randomの後の数値は起き易さを示しているのは判るんだけど
数字が大きいほうが起き易い？
それとも逆？
783 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 00:49:14 MuI1kkr6: type = trigger whichによるイベントの連鎖って、
無限に続けて使用できる？

8回ぐらい続けたいんだけどできるかな？
784 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 01:14:26 J3L43Uud: >>783
ドイツ統一MODとかを見れば分かると思うけど、
いくらでもできるはず。
785 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 01:15:03 J3L43Uud: 間違ったorz

ドイツ統一シナリオね
786 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 02:14:11 5UDd8d7o: 福祉費用って最低限度に設定しても移民は集まるみたいね。
ハイチプレイしてんだけど高レベルの社会改革して少数派政策が完全な市民権の政党にすると
福祉に掛かる費用のバーを一番左に倒しても関係なく移民が集まった。60年代で領土拡大一切なしで人口500万人くらい。
一日で800人くらい移民してきて速攻で同化。工場０でも一日の収入は30ポンドくらいある。
787 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 02:17:00 AN1ZbuZx: >>777
たぶんセポイの叛乱が終わらないのは幕末MODの旧版だから。
セポイの叛乱が→ムガールが北インドを伴って独立という凄まじい仕様だった。

現在のバージョンの幕末MODだと、
デリーだけ独立してイギリス様に瞬殺される。
788 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 02:26:21 DbXDEdFb: ベンガルを主要文化ベンガリーなイギリスの衛星国にしてみた
やっべ下手な独立国より豊かだこいつら
789 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 02:39:10 VJJhf6++: ボスニアとか朝鮮みたいに、経済的には損だけど、
安全保障上の理由から衛星国にせざる得ない状況ってのは再現できないもんか。

>>788
ベンガルマンパワー無しだとイギリス様が露助に負けないか？
もし他国によるベンガル利用を阻止したいだけなら、
インドをイギリスの中核州にするとか。オランダの東南アジアみたいに。
790 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 02:43:30 V1vT2FMc: ベンガルパワーがあっても負ける俺の同盟国イギリス
791 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 02:47:46 DbXDEdFb: ロシアの無限力はすごいよな
やっぱ人口のいくらかを奴隷にしてやらないと無理か
792 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 02:52:43 2fCbNRtD: >>791
個人的にはアイグン条約 → 中華移民増加 → コーカサスに一大工業地帯ウマーな流れをなんとかしてほすぃ
793 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 03:18:02 Sm2cVIRX: いっそのこと、ロシアを非文明国にしてしまったらどうよ。
クリミア戦争の敗北でで文明化、って具合に。
794 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 04:12:17 m+PJuFBe: 最低必需品、日用品、贅沢品とは具体的に何を指しているのですか？
795 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 04:35:45 70V3I2hx: >>794
最低必需品：ちんぽ　まんこ
日用品：コンドーム・ティッシュ…etc
贅沢品：バイブ・ローション…etc
と思う
796 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 04:38:17 2fCbNRtD: >>794
POPごとに違う。
POPの詳細をみると、どれが日常品でどれが贅沢品か書いてある。

普段は気にする必要は無くて、やたら不満度が高いPOPのごきげんをとるために
どれが赤い（足りてない）かなー。とか見るぐらい
797 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 04:56:41 ItyjAFCg: >>787
新バージョンでつ。
たいてい中国と延々と戦争やってて、その隙に勢力拡大。
イギリス本隊が到着するころにはいつくか勢力食われてて、一発併合も出来ない有様。
んでムガール復活・・・と。

>>791
ロシアよか、中国こそ奴隷が必要な気がする。
798 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 08:03:51 PUf8IlAI: アメリカに喧嘩を売ったものの全然マンパワー足りなかったベルギーが着ましたよ。
インドか中国持ってないと進撃できんわ、あれ。

>>797
確かにロシアを非文明化したら中国が暴走しまくるかもな。
けど、中国とインド、次点でロシアにアメリカ辺りは
無茶なマンパワー持ってないとそれらしくない。
799 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 12:43:44 J/+A311a: ならば、前にも出ていたがAIの場合は
組織力をマイナス40ぐらいにするイベントを導入するしかあるまい。
それでも数で押し切られるかもしれんが。
800 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 12:44:04 oluH5ryw: すみません、教えてください。
このゲームやってみたいのですが、何年までプレイできるのでしょうか。
開始年に関しての記述はあちこちでみるのですが、
終了年に関してはどこにもみうけられません。
ご教授よろしくお願い申し上げます。
801 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 12:47:27 k6fMIkjd: >>800
デフォルトは1920年まで。

改造すれば8000年くらいまで可能…だっけか。
私は2000年にしているけど、イベントなどがなくなるので、
正直1950年くらいで飽きる。
802 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 12:49:01 n3gTA386: >>643
幕末MOD対応AI入れてメキシコでプレイしたんだが、
メキシコがアメリカ西部を領有、国境も接してるのに、
アメが一向に攻めてこない、軍隊も作らない(1873
年時点で軍事点3)のは仕様？
803 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 12:55:03 oluH5ryw: >>801
即レスどうもありがとうございました。
シヴィ中毒なのでできるだけ長くプレイできるほうがよいなと思い質問させてもらいました。
WWⅠ以降は世界が変わるので詳細なシミュレートを目指せば当然かもしれませんね。
廉価版が発売されるのが楽しみです。
804 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 13:43:24 2vYo47dl: >>801
横レスｽﾏｿ
どこを改造したら2000年まで遊べるようになるん？
805 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 14:38:22 k6fMIkjd: >>804
ttp://future_world_studio.tripod.com/index.html
の Victoria 1.03c Unlimited Time Patch かな。

日本語版に当てられるかどうかは知らない。
詳しくは、NTLあたりで過去スレ検索してください。
806 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 15:16:35 NW0c/Alg: 【皇族の結婚】

我が国の皇族の一族に連なる方のご結婚がきまり
2005年11月15日、その結婚式が盛大に行われた。
国民はその素晴らしい出来事に喜んだ。
　
　資金　-500
　威信　+10
　大震災の起動

・素晴らしい

【大震災】

関東、中部において予想されていた大震災が発生した。
被害は甚大で関東の工場は倒壊し、江戸は火の海となった。
が、時の首相は京都に居たため被害を免れ迅速な救助活動が
行われた。

資金　-1000000
威信+10
関東、中部の工場が消滅
関東の資産家がすべて事務員に
関東の住人の急進性に+5

・なんと言うことだ

【◆　紀宮（サーヤ）さまの公務と地震　８　◆】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1131788416/
807 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 15:19:53 1QJ3CFl1: >>806
のタブーに触れたカキコにより日本の保守派の急進性が５上昇
808 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 17:09:42 icCB20ZB: 世界のＩＤが載った世界地図はないのかな？ＡＩの行動作成がしやすくなるの
ですが、知っている人はいませんか？？
809 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 17:52:11 bi8P54g+: 英語版Wikiにあるよ
810 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 18:22:07 JbOs8VW2: 第一次世界大戦シナリオを忠実に再現するMOD製作中

日本やイタリア、ギリシャ、ルーマニアの連合国参戦
ブルガリアの中央同盟国参戦
オーストリアとトルコの解体
連合国勝利後（ベルサイユ条約）のポーランド、チェコ、セルビア（ユーゴスラビア）、ルーマニア、ギリシャの領土変化
シベリア出兵

等々いろいろ作ってる
811 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 18:39:32 9Tgt3J/h: >810
日本に師団か観戦武官辺りを派遣するかどうかで研究点の上昇率が変わるイベントも入れてくれ。
あと艦隊を派遣して国威が上がるイベントとか、講和会議での民族自決についてのイベントとか。
812 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 19:19:57 y3sVRq+c: >>810
大日本帝国軍欧州派遣団とかそういう感じのイベントがあると良いかも。
813 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 19:34:41 pDtIdtbM: 処理としては動員力グーンと減った後、しばらくしてから予備役として登場？
814 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 20:20:33 x+jgBReN: 調べたけど日本語版ではモッズできないようだ。
ちくしょー、敢えて高い日本語版を買うてしもうた。
モッズで遊ぼうと思ったら英語版を買った方が正解だったのか。
英語で改造なんてここは頭いい人が多いね。
815 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 20:40:30 7qW1GPt0: スエズ運河がいつまで経っても開通しません
ていうか話も来ません・・アフリカを回ってアジアに行くのは面倒だ！
816 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 20:58:09 uIJgZeVh: >>814
神パッチ内のReadme嫁。
日本語版買った判断を感謝することになるはず。
817 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 21:24:28 VJJhf6++: どうせ無印EU2やりたくなって6pack買うだろうけど。
818 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 21:32:40 lVm5M5Uh: 日本語版買って数日後にイベント全部和訳されて、その後無印EUIIとHoIやりたくて結局6-pack買った俺が来ましたよ？
何か目から水が出てきたけど気にしない(;´Д⊂
819 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 22:38:04 LsxBJFzU: sixbox買ってEU2遊び倒したからVicやってみてるんだが難しいな。
初回プレイ→毎月-200￡以上の赤字で倒産

プロイセンAARやって金には困らなくなったけど。
人的資源常にマイナスで兵士雇えん('A`)
兵士と将校が殆どいないせいか！と思ったけどPOP4種類とかしかいないし。
1POP8万の農民を3万労働者、1万兵士、3万事務員、1万工員とかに分割する方法ってないよね？

あんなに難しかったEU2が実は、光栄的わかりやすさに満ちたゲームだったんだなと。
820 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 23:32:27 HM+MMbhk: 無い。
VICだとで外交併合目標が他国の属国になって頭抱えなくて済むから嬉しい
821 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/14(月) 23:41:33 pDtIdtbM: >>819
開始直後にポーズ
産業の見直し、（需要と供給を反映させた）輸出輸入の設定
（初期状態だと輸出無しだったと思うから貿易収支ゼロだったりする）と
やや卑怯臭いけど関税MAXをやらないとﾃﾗｷﾋﾞｼｽだよ
822 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 00:55:36 XoEYAKlv: ロシアとかあまり弱体化させるとプレイヤーが楽だから
発送の転換で他の国を強化することでバランスとったらどうかね

1861年のスペインなんてバグであれだけ人口いるのに弱すぎ・・・
列強以外の国のＡＩをまともにすればバランスとれないかな？
823 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 01:05:45 tFMDxvyZ: 一度ロシアの借款返済利率を1,5に設定して、
尚且つ資金を-100にしたら1ヵ月後位に毎日財政破綻という事態に･･･
824 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 01:10:11 JPAMPXqV: >>822
ロシアは突出してるので弄りやすい。
周りをロシアのレベルに引き上げるのは、作業的に大変。
ゲームのシステム上、大人口を擁する国が強くなりすぎなので、
それなりのハンデは必要かと・・・
825 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 01:24:03 WHBhMCsO: 露土戦争からベルリン条約までをコツコツと制作中。
いかんせん、資料もwikiと工房歴史教科書ぐらいだし、なによりもめんどうくさい。
サンステファノ条約からベルリン条約までの期間をどうやってとるかで悩み中。
ＣＯＭは都合良く和平してくれないからﾑｽﾞｶｼｽ
826 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 13:46:51 SCuXX9sJ: >>825
安心しろ。俺なんて講談社「漫画日本の歴史」（旧版）
しかもっていなかったが幕末MODを完成させたぞ。

君ならやれる！君だからやれる！
827 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 16:16:45 Xu6kCSnv: >>826
(・∀・)ｶｺｲｲ!!
828 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 17:20:59 G9mAdQlQ: 23日に1.04リリースの可能性あり。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=219616
829 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 17:35:49 5BAAFGmI: >>828
HoI2も1.3が出るしパッチラッシュで喜べるのは
英語版プレイヤーばかりですね。

CFにとっては正念場か。
830 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 17:36:26 oGO8hVXm: にほんごばんのぱっちはどれくらいおくれるんだろうねぇ
831 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 17:36:41 UxhSVyLK: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
832 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 17:42:10 O366J00Q: 南米国家ってほとんどの国が限定的市民権止まりなんで移民がそれほど集まんね。
おまけに国民が保守的なんで自由主義政党が勝てない orz
何気に南北アメリカ大陸の国で一番移民集めやすいのはハイチな気がする。
833 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 18:09:27 TPTa09cL: command = { type = pop_growth_mod value = hoge }

の人口増加率ってな表示+0.27%の内部10%増加(1000以下切り捨て)がMAXなんだな。
ハワイに100万都市作ろうと思ったのにｗｗｗｗｗｗ

ちなみにGCのエロゲスとか露助とか人大杉な国家は素でMAXの10%増加になってる。
発明(？)の医療関係とか改善の全く意味無い最初っから全開のチートっぷり…。
834 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 18:15:35 ZpXqzGUd: >>828
神パッチはそのままでいけるのだろうか・・・。
もしいけなかったら、作者様、どうか対応をお願いします。
835 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 18:17:28 nq9MT4J2: >>833
バグなのかな？
836 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 19:57:32 4H9UCAxt: >>832
だったら自分で保守派かつ完全市民権の政党を作ればいいじゃない。
もっとも、日本政党ＭＯＤの存在も知らず、

佐幕保守派・佐幕改革派・開国派・尊皇攘夷派・公武合体派・討幕派（以上幕末期）
内治派・武断派・復古派・自由民権運動穏健派・自由民権運動過激派・自由党・立憲改進党（以上大日本帝国憲法発布前）
超然主義派・保守穏健派・憲政会・立憲政友会・立憲民政党（本当は昭和初期政党だが確固たる二大政党が欲しかった）社会主義穏健派・社会主義過激派・軍国主義派（以上大日本帝国憲法発布後）

これだけの政党を政策とか必死こいて考えて作ってしまったのは私だけでいいが。
837 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 20:42:07 6YFuY7OT: >>825
command = { type = peace which = tag }
でCOMが都合よく和平してくれる。
838 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 20:59:21 g9n+JMXy: 南米で中米諸国とメキシコボコっていてふと欧州を見たら
統一ドイツの半分とオーストリアの３分の２ぐらいが緑色に染まっている件について
839 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 21:15:08 NbcmNZEH: フランスでやってるんだけど、普仏戦争が起きたら負けないと
統一ドイツ誕生しないのかな？帝政は維持したいんだよね。
ドイツ統一強化補助は入れてる
840 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 21:22:46 WHBhMCsO: >>837
サンクスコ！
サンクスコは昔インカ文明今ペルー（意味不明
841 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 21:59:11 /C1xZbAX: >>840
つーか、wikiのMOD更新コマンド一覧の中にあるべしゃ。
ちなみにアルベシャは(ry
842 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:12:25 8T+Vqk/n: 最近Vic始めた人間なんですけど、
つか、パソコンゲーム始めた人間なんですけど、
どうしてパッチをあてるんですか？
もう売れたんだからそのままにしておけばいいのにと思ってしまうのは素人なんでしょうか。
843 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:19:28 g9n+JMXy: そういう殿様商売やってるところは潰れて
パッチを用意してくれるところが残っているだけの事
844 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:24:33 3sTOuB4L: EU2ACなんか悲惨だよな
845 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:26:51 8T+Vqk/n: それはまあ心情的には分かるんですが、日本だとありえないですよね。
実際に日本ではうまく売り抜けたところが勝ち残っていますし。
海外のゲーム性作者はあついですね。
MODとか組み込んだら一生遊べそう。

ダレスしつれいしました。
846 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:31:23 g9n+JMXy: 日本のはコンシューマーと同じ感覚で作ってるからじゃね
847 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:35:17 4H9UCAxt: >>843
＞殿様商売

……無双シリーズが駄目になったら、コーエーはどうするんだろうな。
848 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:37:13 ersrPx0Y: >>842
開発してる会社がきっちりテストして製品を完成させるのはしんどいから。
ネットが発達していなかった昔はパッチを配るなんてムチャクチャ金が
かかるから出来なかったが、今はWebサイトに置いておけばユーザーが
勝手に拾って行くから楽勝だ。

だから、未完成のまま発売してしまい、ユーザーにテストさせて
バグを潰したりバランスを調整していったり、という商法が成立する。
Paradoxは上記を積極的にやってしまう、わりとひどい会社だが、
日本の某社のようにロクに動作もしないゲームを発売してしまう
ところと比べれば百万倍マシだな。
849 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:41:39 XvcdJ8JR: コー○ーだなｗ

しかも有料でPKパッチとくるから悪質。
850 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:42:58 SM9UY1WB: >>847
エロゲー会社に戻れば。

と突き放してみるテスト。意外とそっちの方が上手かったり
チンギスで世界中の女を…げふげふ…

>>844
EU2ACは所詮香港の代理店が手がけたもんだからな。
途中で気力が尽きたのか、中共の妨害をうけたのか
発動コマンドも無い中途半端なイベントも幾つもある。

東南アジアの会社にまともなゲームを期待しちゃいけねえ
851 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:43:22 q8gQ3LsF: しすてむそふとあるふあーも。
852 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:44:14 g9n+JMXy: 本社が乗り気でも代理店にやる気が無いパターンは良くあるよな
カプコンなんかそりゃもう酷い
853 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:44:53 4H9UCAxt: >>850
そんな事を言うなよ。
「チンギス・ハーン５マダー？」と言う空しい気持ちがぶり返してくるじゃないか。
854 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:44:56 SM9UY1WB: >>849
君はSS○とか○気とかいうゲーム会社を知っておるかね？
有料パッチどころか、新作か追加verと（ry

下には下があるもんだ。
855 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:52:58 JPAMPXqV: >>853
いつまでもチン５出さないから、ここにたどり着いた。
案外意心地が良かったので、すっかり居ついてしまった。
もう肥に戻る気はない・・・
856 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:54:50 fKTToaKl: これは良い悪いじゃなくて考え方の違い。
POPを積極的に参加させる事でコストを抑えることが出来るし
彼らのpluralityを生かす事で結果的により高い完成度に出来、
完成度についてのrebellionを抑えることが出来る（！）
constitutional-monarchyとdemocracyの違いみたいな。
857 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:59:36 RAZHX6Nw: >>848
しかし考えてみるとPCゲームは恵まれているな。
コンシュマーなんて幾らバグがあっても回収どころか告知もしないで売りっぱなし。
電話連絡でようやく返品に応じるという悪質さ。
有料βどころか詐欺のレベルだな。
どこのスーパーロホ"ﾂﾄ大戦とは言わないが。

>>853・855
ﾅｶｰﾏ。チンギスを思い出すと切ないね。。
分かれた恋人を思い出す初冬の夜…そんな気分。
858 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:59:41 M5QB8RkT: 今更なんですが英語版での時間無制限のＭＯＤがメンバーパスで取得できないのですが、何方か他にある所を知っている人いますか？
859 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 22:59:56 fKTToaKl: ×結果的により完成度に出来、
○POPの支持を集める事が出来、
860 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 23:08:55 4H9UCAxt: >>857
そして、「続編マダー？」の列に太閤立志伝も加わりそうな予感がする……。＿|￣|○
スパロボは、外伝クラスのバグでもなければ「な、なにをするだァーッ」の様なバグにニヤニヤする程度の余裕を持てば良いんですよ。
861 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 23:11:40 t5ZESczO: 俺もチンギスで世界史に嵌まってこのゲームに入った口だ
11c～16cくらいの世界征服種付けゲームどこか作ってくれんかな
862 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 23:19:07 rqjbAHVm: >>861
クルセイダーキングスCKがあるじゃないか！
激しくバグゲーだが…＿|￣|○
863 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 23:22:35 TPTa09cL: ヨーロッパは常に群雄割拠で羨ましいな。
家康が余計なことしなきゃ今頃どんな世の中になってたんだか。
864 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 23:29:00 Vrtqv6lV: ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/up1099.png
無双　の　収穫が下がりました
コマンド
内政
↓
開発
↓
ﾆｱ「歴史三部作　を　廃止」
ユーザー　曰く
「ほかに　することは　ないのですか」
今の肥はこんな感じか。もうこれは画像みたいなの作らなきゃだめかもわからんね。
光栄は遠くなりにけり。月日は流れわたしは移る。洋ゲーに・・・。
国産の歴史ゲーを買い支えたいのは山々なんだけどね。今の肥ではね。
865 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 23:32:46 I5wSxXXA: >>860
太閤立志伝は、4作目で止まってるやつが多い中
5作目が出たから、続くんじゃないかなぁ。
ファンもそこそこ多そうだし。
866 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/15(火) 23:44:05 QXiFnorN: そういや、太閤立志伝しか買ってねえな…
まあ、いいや。そろそろチンギスor光栄の話は止めようぜ。
どんどんスレがネガティブな方向になっていってるし…

ついでに俺もネガティブになっていくし…
ああ、チンギス5マダー？（しつこい）
867 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 00:07:10 P3B4fJuJ: 提督の決断はﾖｶﾀ
868 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 00:38:56 EuR1UU/j: 提決だって止まってるじゃねえかｗ
チン5も太閤もいいがここは間を取ってランペで

まあ実際、蛇蝎のごとくｺｰｴｰを嫌ってる我らも
上の続編が出た場合、口惜しいがやっぱりプレイするわけで…
ああ畜生、悔しいから誰か萌え絵CKでも作ってくれ
869 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 00:42:37 CPmTgaXZ: 肥じゃないが、統一の続編はもう絶対絶対絶対に買わない。絶対絶対絶対。絶対。

そしてVicの1.04よりも、EU2の1.09が気になる俺ガイル。
870 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 00:43:48 WTSxsiUB: おまえらまとめてコーエースレでやれよ
ヴィクトリアと全く関係ないじゃないか
871 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 01:01:25 beDVgHbW: 時間無制限の見つけたがバージョンが1.03ｂだからできない・・・
872 名前：866 投稿日：2005/11/16(水) 01:17:47 Q2x4ZLi/: >>870
馬鹿野郎！
だから俺がさっき言ったじゃねえか！
それなのにこいつらきたら…

…ぬるぽ
873 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 01:33:55 jiX+MxqD: >>872
ガッ
874 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 04:06:12 3gf+RW7S: おおパッチがでるのか
もうたまらんまってられん
ぱっちぱっちぱっちぱっち
ニップレスニップレスニップレスニップレス
おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！
875 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 04:15:42 zd9sBC47: 昨日のNHK教育「高校講座日本史」は自由民権運動。
明治初年頃の政党の特徴と成り立ちがよくわかってよかったぞ。
再放送を期待せよ。
876 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 04:21:33 hbK6h933: >>870
肥スレは阿呆な社員がウザい
877 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 04:26:52 yr0OfmHT: 移民じゃ移民じゃ！コーエースレからの移民じゃ！
何々種類は農民？強制送還！
878 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 06:49:49 LM/fbshP: 肥は信者も阿呆だよ
879 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 07:41:19 rCYFZHBv: >>861
種付け部分以外なら戦国史の13Cシナリオでどうだ。
880 名前：騎兵師団 投稿日：2005/11/16(水) 09:10:04 SbY/qTk/: 急進性の高い肥信者が移住してきたと聞いてやってきました！
881 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 11:28:07 5IMtVV3s: コーエーは太閤のようなRPSLG以外、存在意義ない。
君主プレイ（国家プレイ）なら洋ゲーの方が圧倒的にいい。
個人的にはPARADOXとTOTALWARの中間くらいのゲームが欲しい。
HOI,VICはともかく、EUはもう少し戦術色があった方がいい。
882 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 11:46:32 Ay5HekqE: 陸軍には経験値あるけど
海軍には経験値ないんですね。。。
883 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 13:52:23 FGoGAu+7: HoI2もでることだし、CKもサイバーフロントが出してくれんかな・・・
アジアチャプターズとか銘打てば販売権は大丈夫だろうし
884 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 15:32:42 zkNYWkHA: > アジアチャプターズとか銘打てば販売権は大丈夫だろうし
ちょっとまてw
885 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 17:34:53 W35GjoVY: それは　ＣＫには　ヨーロッパいがいの　プロビンスが　ないことを　しったうえでの　しうちか？
886 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 17:47:31 3Op6veYB: モンゴル軍はアジアだから問題ない。

・・・苦しいな･･･
887 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 17:57:11 LuscwX9d: ここでCKの話はやめよう
肥信者よりも来て欲しくない漏れっちが来る。
888 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 18:49:42 CiUjQXNW: Vic1.04ではairplaneで空爆が可能

だと、いいな…
889 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 19:22:15 3Op6veYB: 【空爆】

わがスレッドに異端者が発生した。
彼は航空機で空爆がしたいと言っている。
　
a.スレッドが違うぞ
　　・Vicの終了
　　・HOI/HOI2の起動
　　・888の急進性-2
890 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 19:29:13 l3TCl+8+: 【世界的大企業によるコンピュータウィルスの散布】

　世界的に名の知れた大企業がユーザのコンピュータに
悪意のあるプログラムを仕掛け、個人情報を集めている
ことが明らかになった。
　さらにそのプログラムに便乗して悪意のあるプログラムに
ネットワークは侵食されつつある。
　マスコミはその企業からの広告が止まることを恐れ、消
費者にそのことを伝えようともしなかった。
　
a.その企業に制裁を。顧客にすべてを伝えよ

b.それがｿﾆｰｸｵﾘﾃｨ
891 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 20:06:56 qRThLaED: >>890

「a.その企業に制裁を。顧客にすべてを伝えよ」を選択
892 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 20:26:30 KnyJiO3b: 　上流階級の徴税効率に-10%
893 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 20:26:43 3LJJskzB: 【眠い】

かなりの睡魔が襲ってきた。どうするか

a.寝てしまおう
俺の健康度が一時的に1あがる
自宅州の電気代がさがる

b.いいや、いろいろとやらないといけないことがあるのでまだ寝ない
俺の健康度が一時的に1あがる
遅刻イベントのトリガーオン
894 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 20:33:02 /jad8joC: Sonyは常にデザインが洗練され、夢や革新性に富む独創的な製品を出すことを義務とし、
それを実行している。また、独創性だけでなく、確かな技術力があり、多くの消費者からの
信頼と敬愛を集めている。今回も革新的な商品を作ったけど、一部の人が理解できないから
叩いているだけ。
ほとんどの人はルートキットなんて知らないし、「Sonyだから仕方ないな」って許してくれますよ。
895 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 20:55:00 +ZDFfBmi: ゲーム機に力入れすぎたのかしらないけど
今のソニーは任天堂の悪いところをほとんど継承しているような気がする
896 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 21:32:01 CPmTgaXZ: s○syにはあの国のあの法則が発動したことで分かってます
897 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 21:43:20 u0o8wxqj: なんかバグが多いと聞くと、日本語版に手を出すのが怖くなってきたな……。

しかし果たして自分の英語力で、英語版ヴィクの複雑なシステムを使いきれるかどうか……。
898 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:13:46 AojbmEzE: フランスさん、お願いですから教皇領を衛星国化しないでくださいorz
899 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:18:21 ttK8sYrR: アメリカ・イギリス向こうに回し世界戦争してるロシア様。
５年も経ってるのに戦争による消耗が一桁ってなんですか
900 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:22:21 KYmoHHwg: ルアンブラバンと戦争状態が続いているプロイセン殿。
20年近くやってるとはいえ、戦闘実態ないのに、消耗100%ってなんですか
901 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:30:11 BNXQGm0b: その戦を観戦している>>900殿。
そもそもルアンブラバンってどこですか
902 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:32:57 ZVjCJU8u: >>901
シャムとアンナンの隣国で初めから飛び地がある

一発でわかる俺もどうかと思うが
903 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:35:54 8gXu1EZp: >>898
教皇領に宣戦布告、超速攻で首都占領衛星国化汁。平和条約切れたら関係切って即いただき。
>>901
タイとベトナムの間にある国じゃね？あそこに手を出す列強がたいてい泥沼に陥ってる。
領地が飛び地＆ベトナムが邪魔で侵攻不可
904 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:36:24 KYmoHHwg: >>901
ブラバンかプラバンか、呼び方は自信ないが。
アンナンとタイの間あたりにある。
二プロヴィンスだけだけど、首都ともう一プロヴィンスが飛び地。

ビルマを併合したプロイセンが攻め込んだっぽいけど、飛び地を占領できず、戦闘が止まったまま二十年ちかく。
905 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:44:02 8gXu1EZp: >>901
が世界大戦に巻き込まれますた
906 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 22:46:40 5JutPoIN: ルアンブラバンって本当はシャムの属国のはずなのに
ゲームでは独立国かよ！

と幕末MOD製作中に無駄知識ばかり貯めた俺がきましたよ。
ところで中国分裂MODの作者さんはシャムや自由民権運動のイベントを
作るとおっしゃられたが続けていらしているのかしらん？
907 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 23:12:52 P3B4fJuJ: >>906
マジレスすると
決して無駄知識ではないぞ。
廃人として
908 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 23:16:14 qBmZMYNR: EU2グランドキャンペーンを始めて即セーブ。
VICにもってってリトアニアが暴れる様子をぼーっと眺めてる漏れ。
909 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 23:21:52 FTfHnZq0: ああ、リトアニアって強いよな。すげーと思ってたらいつのまにかポーランドに吸収されたみたいだけど。
910 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 23:28:05 8gXu1EZp: あんなに強かったリトアニアが落ちぶれてVICだと登場すらしないわ
HOI2だとすぐソ連に吸収されるわで哀れ。
911 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 23:33:22 zdk/iuMm: あんなに強かったオーストリアだって、HOI2になると・・・
912 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/16(水) 23:44:29 4VuaDM9T: 史実どおりに統一された時の
ドイツ（第二）帝国の形ってなんかかっこ良くない？

右（東）に銃口を向けたピストルみたいで、
ちょうどロシアにピストルを突きつけてるように見える。

現在の実際の領土は第一次/二次大戦で
東部領土を失いすぎて丸っこくなってしまったが。

せめてゲームの中ではオーストリアを含めた
大ドイツ主義の領土で統一させてやりたい。
913 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 00:08:01 cJE/7w6e: 外交官への侮辱
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132134491/l50

先月、我が国の大使がひどい侮辱を受けた。
これは我が国そのものに対する侮辱だ。今や我が国は笑い者にされている。
関係の悪化はもちろん、国威の失墜にもつながりかねない由々しき事態だ。

A:言語道断だ！謝罪を要求する！
威信 +1
中国との関係 -100

B:あえて何事もなかったように振る舞え！
威信 -5
中国との関係 -10

つA！A！A！
914 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 00:11:43 6B3MnwK0: >>912
確かにな。
それに忘れてはいけないのが、首都ベルリンの立地。
今のドイツ領土の形からすると端に寄り過ぎている感じがするが、
この時代のドイツ領の形からすると何とも美しい場所にある。
915 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 00:23:08 Vhy4GNUt: 西のアルザスも忘れないでくれ。
ドイツにあればドイツが大きく見え、フランスがへこんでる。
逆もそうだ。ライン川もあるしそりゃとりあうよ
916 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 00:42:18 Sct1S7O0: 中欧最強と呼ばれ、しかもポーランドと合邦してますます手がつけられなくなったポーランド・リトアニア連合王国。
嘗てはドイツ騎士団をタンネンベルク会戦で粉砕し、その後に出来たプロイセンも服属。
ロシア領深くに攻め入って一時はロシアをも併合する可能性があった大国。
しかし落ちぶれた後は悲惨だった……。
917 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 00:52:38 woHRry8k: >>916
ヤゲェヴォ朝が子供がいなくて絶えて、選挙王制になったのが
没落の原因だったっけかな？

しかしもしこの時ヤゲェヴォ朝が絶えてなかったら
想像すると楽しいが、

案外ナポレオンあたりに滅ぼされたりなんかして…
918 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 00:53:10 OyrC/ahy: >>897
別にパッチ当てれば英語版も日本語版も同じものだけど・・・
ＭＱのＥＵ２アジアチャプターズと勘違いしてない？
919 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 01:13:03 MWzj3xJj: しかし普通にプロイセンは強いな。
ドイツ統一だけで止めとこうとしても気付いたら周辺国ボコってしまう…
これだけの国力があったら福祉国家プレイなんてできない。
920 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 01:19:28 ELiehhN4: >>918
前からいるパラド全般の日本語版の信用を無くそうと頑張っている人だろ。
違ってもスレやwikiを読んでない単なるお転婆さんだから気にするな。
921 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 02:37:19 11uIgwE+: >>917
むしろロシア・スウェーデン・プロイセンの強国化による相対的な弱体化や
新大陸の安い農産物により貿易による収入が減少したこと、
コサックの反乱なんかのほうが原因としては大きいんじゃないか？
選挙王政がポーランド継承戦争のような列強の介入を招き、
国内の分裂を進めたのも事実だけれど。

ポーランド好きとしてはこの辺の話題は辛い('A`)
922 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 02:39:35 nt2ZCB3t: >>919
しかしプロイセンプレイに慣れると、
つい他国でプレイした時にもプロイセンのノリで経済回して借金地獄という罠。素人にｈ
923 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 02:44:41 y8riVd8+: 伝説巨神ロスケ接触篇/発動篇
924 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 04:14:14 lsDGmnmX: EU2で世界の1/3を手にした我がオスマン帝国。
ﾄﾞｷﾜｸしながらコンバート・・・。

ちょｗｗｗｗｗプロヴィンス950とか無理ｗｗｗｗｗ
ほとんどの州が工場無しだし、工場建てていくだけで100年経ちそうな罠。
925 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 07:32:29 ZOUbfC/z: つまりスタートしたらセーブして英・米が鉄道レベルを2まで引き下げ、
機械部品・電気部品・戦車・弩級戦艦・戦艦・巡洋艦など作らぬようにし
既にある工場はすべて消し、英の同盟を全て消し、主要な欧州国家は全て好戦性100の上
互いに憎みあうよう書き換えれば世界は混沌の渦に落ちていくと。そういうことですか？
926 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 10:14:47 d4x9GYs5: >>924
ハワイで傍観プレイ
927 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 10:47:39 MZAp0900: VICの1.03cってこれまでにリリースされたの１つだけですか？
それともEU2みたいに同じ1.03cにも何月何日バージョンとか細かくあるんでしょうか？
英語版インストールしたらメニュー画面の右上に1.03cってあるんですが、これで最新なのかどうかわからないので・・。
.
928 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 10:59:58 WIRIvRUp: >>927
>VICの1.03cってこれまでにリリースされたの１つだけですか？
この文章を見たとき、一瞬
「どこのチャイナから書き込みしたんだ？」
と思ってしまった。

よく読むと間違っていないんだが…う～む。疲れているのか。
929 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 12:28:33 d4x9GYs5: >>927
１週間後に1.04が出るらしいので気にしなくてもいいんでは？
930 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 12:42:24 xtrJAL0O: >>906
作ってはみたけどゲームバランスを考えてボツにした。
イベントを作るだけなら簡単だけど、バランスを取るのは難しいと思う。

・シャム
史実通りにインドシナがフランス領になってるとは限らない。
時にはビルマがロシア領になってることもあるので、英仏との関係するイベントが作りにくい。

・自由民権運動
1880年代には大半のプレイヤーが立憲君主制にしてるだろうから、作る意義がなさそう。
既に立憲君主制にしてるのに自由民権運動が起こるようでは萎える。

・太平天国の乱
戦争の長期化とともにやたらと清も太平天国も軍を量産してしまう。
その結果終結時には却って清の軍事力が強化されることになってしまって都合が悪い。
931 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 12:43:06 zeIi8j4I: 1.04早くやりたいなあ。

　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）
932 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 13:24:05 2F7CgAPv: パッチ1.04での改良点予想

・POPシステムが廃止されました。
・ゲームはヴィクトリア女王が亡くなる1901年1月で終了します。
・日本の有志により作成された幕末MODが採用されました。
・隠れ文明、アトランティスでのプレイが可能になりました。
933 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 13:38:31 mBmxXSKk: 衛星国を建国当初から文明国にするにはどうしたら良いのだろうか。
誰かボスケテ。僕の衛星国がロシアに食われている
934 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 13:40:37 zeIi8j4I: >>933
wiki嫁
935 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 14:06:44 WAIVSFtw: パッチくるの？
hoi2に続いてだな
936 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 17:54:31 2MFLHwsF: 幕末MODの一番早い文明化は
BakuMOD０A.txtのイベントですか？
937 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 19:39:58 jvpchKhH: >>930
そうですか…残念！
私も作りましたが太平天国は面倒ですしね。
セポイの叛乱のように、一地方で独立→周辺地域が叛乱の渦。
っていう風につくらないとアカンのかなあ…

>>936
年代でいうなら降嫁→攘夷決行（米国に宣戦布告）→戦争終結で公武合体。
が一番早い。しかも米国は南北戦争中なので大抵勝てる。ｳﾏｰ
938 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 19:54:19 mYRhIZkA: みんなはどの国が好き？
俺はなんだかんだいっても朝鮮ｗ
939 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 19:57:55 p7lV37vm: なんだかんだいっても日本、という俺はやっぱりアレだな。
940 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 19:58:33 Sct1S7O0: >>938
何せ四千万人も人が居るからな。労働力が確保出来て何よりだ。
941 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 20:09:06 QSaXC4Lv: >>938
俺はスウェーデンだな
942 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 20:17:22 c9BCoLsP: 俺はロシアかな。
幕末MODのお陰でアジアもとりやすくなったし。
英米にさえ気をつければ恐いものなし。
943 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 20:32:15 nt2ZCB3t: >>938
南部連合ﾓｴｽ
ﾁｰﾄしないとマジどうにもならないくらいの勢いだけどﾓｴｽ
独立勝ち取ってもやっぱり苦難続きなのもﾓｴｽ

>>941とかぶるがスウェーデンもいいな。ｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱ連邦とかもうたまらん

しかしプロイセンで国威山盛り輸入ウハウハプレイばっかだったが
国威無いと輸入全然上手くいかなくてキツいな・・・・・
鉄が輸入出来ないもんだから何もかも上手くいかん。
944 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 20:57:33 4oRR7kch: >>943
ﾅｶｰﾏ
C.S.A!　C.S.A!
デイビスﾀﾝの画像入れてﾊｧﾊｧしてまつ。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0260.bmp
945 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 21:40:55 lBlU3EGu: >>938
クラクフでポーランド買取プレイ
946 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 22:07:02 x5VLPJev: bmpｷﾀｰ
947 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 22:23:13 X9gUSLf/: 　B　／　　　 ∩＿＿＿∩　　　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ≫　B　≪
　M　≪　　　 /　　●　　　● |　　　≫　・　≪
　・　 ≪　　 |　　///( _●_)//ミ　　 ≫M　≪
　P　≪　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　・　≪
　！ ≪　／＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫　P　≪
　　　≪　＼|-─●─●-/　／　　　≫　！　≪
MMM＼　　|　　　　　　 /￣　　　　　／MMM＼
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)
948 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 22:29:17 sP0fMfP+: >>944
うわなにそれメチャかっこいい
949 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 22:39:06 y8riVd8+: どことなく日本のマシリトっぽい髪型とアメリカのブッシュっぽい顔立ち
950 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 22:52:24 cJE/7w6e: >>942
俺もロシア大好き。有り余る国力を有しているくせにイギリス様に
ドキドキするプレイを繰り広げている。
時間が必要なのが唯一の難点だが。
951 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 22:53:47 0FKqwuGH: >938
俺も朝鮮ww侵略するときの気合の入り方が違うね
国土がどんどん蹂躙されてくような負け戦でも朝鮮なら楽しめる
952 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 23:37:25 nt2ZCB3t: うほっいいディビス
南部連合ﾏﾝｾｰ

・・・・将軍は軒並み使えるんだけどなぁ。やっぱ兵隊（っていうか人口）の数がなぁ。もう少し何とかなぁ。
せめてテキサスあたり主要文化に入れてくださいparadox先生('A`)∩
953 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/17(木) 23:59:02 dhL4qPRJ: たまには崩壊イベントしかない中ア連も思い出してあげてください
954 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 00:01:54 NfIx7J1X: 三年連続で軍隊が反乱起こされたのは俺だけで良い。
よりによって砲兵旅団付きが……orz
955 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 00:15:26 V2Vdx/y+: 1.04だとHoI2みたいに同盟国としか技術取引できないとか
自国の中核州は取引対象にできないとかになるんだろうね。
956 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 00:16:04 UuThhkxv: 時々でいいので、アメリカにボコられる以外存在意義の無いメキシコの事を(ry
957 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 00:44:39 5hjZa5X1: ボコられるというか
インチキ臭いイベントが…
958 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 00:48:23 iSzJJg1P: 「準中核州」を作って欲しい。
簡単に言うと「ステートに出来ない中核州」みたいな物。

英領インドとかアフリカとかをそんな感じにしてもらえると、
ベンガルプレイのようなプレイヤーの優位が無くなって良い。
959 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 01:11:50 WBAyXzo4: 中核州って、ステート化の条件だったか？

俺は移譲/割譲された土地を非ステートにして欲しい。
960 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 01:20:05 Aw9+/D4W: イベントのトリガーやコマンドとして変数と数値の代入が使えるようになると嬉しいな。
961 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 01:39:48 1EdBsWE6: >>958
ベンガルプレイは小国の最後の手段だしなぁ・・・
プレイヤーが自制すればいいだけの話しだし。
962 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 02:25:37 l0BDiSxw: >>958
というかベンガルを英国の中核州に指定汁
ま、何にしても中国様があるけ（ry
963 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 02:31:15 zv3sdSm9: >>944
初心者な質問でｽﾏﾝが、この君主ｸﾞﾗはどこで手に入るんで?
当方日本語版でやってるんですが、こんな若いｳﾞｨｸﾄﾘｱたん見たことないです。
つーかオバハンだしなあ。
964 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 02:44:16 Eu9BHPyQ: ベンガルを手を出しにくい土地にしたいのなら、VIPを入れればいいじゃない。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0261.jpg
965 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 02:50:35 E+kqUOsx: こうなったからにはオーストリアもマリア・テレジアに変えようぜ。勿論若い頃だ。
966 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 03:24:55 3e0KVPwn: マリア・テレジア・ヴァンピレスＭＯＤか？
どんな世界なんだろうな。
やっぱりオーストリアには処女を確保するための人間牧場があったりすんのかな？
967 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 11:37:06 73u7E25I: 若い頃のマリアテレジアは妖精。
968 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 11:48:58 x65cev3V: 妖精から妖怪へ
969 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 12:00:55 HPMeXL6v: マリアテレジアの娘は電波系妖精
970 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 12:14:13 QTlfexW0: ttp://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/portrait/MariaT2.jpg

これか(*´д`)
971 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 12:27:41 5hjZa5X1: デコ娘だな
972 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 12:46:59 HRkMCmpw: フランス元首はポンパドゥール夫人でお願いします
973 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 13:51:06 UuThhkxv: 日本の国家元首は昭和天皇（晩年）でお願いします。
974 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 14:07:04 J7T6lRCk: >>944
そのleaders.bmpをUP!UP!
975 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 17:27:45 l9laYQ9u: 琉球の君主も変えて欲しいなあ
976 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 19:39:11 YWSJKwTd: トランスヴァールプレイとクラクフプレイやったんで
次はもう少し弱い国という事でハイチ選んだんだけど
政治体制と地理的要因で移民がきまくりんぐで普通につえーな
977 名前：944 投稿日：2005/11/18(金) 20:17:15 Xazq1V7+: うぷろだに乗せました。

これは主要国のリーダーを肖像画か写真を採り込んだ物に描き換えたファイルです。
人物をそのままに、デフォルトのイメージに近い物を選びました。
例えば、このファイルをそのまま使ってもCSAイメージのリー将軍がデイビス大統領に変わる事はありません。
ヴィクトリアも然りで、中年のイメージです。
この点はparadoxの選択に忠実って事で、ひとつ。

同梱されているフォルダ内の三つのファイルをleadersファイルの米/CSA/英の位置に貼り付けると
それぞれのイメージがウィルソン大統領/デイビス大統領/ヴィクトリア（娘時代）に変わります。

因みに、前に貼った画像は製作していた時の物なので、よく見ると違ってる人もいます。
ビスマルクは戴冠式専用一張羅を着ちゃったり。まぁこれは直ぐ判るけど。
　
最期に。ファイルをそのまま使うとこんな感じ。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0262.jpg
978 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 21:23:52 LctnOeta: >977

さっそく落とさせてもらいました。
感謝。
979 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 21:38:51 l5jY0D9c: ttp://byonabi.haru.gs/ma2/html/aaa_2.html

VIC再開したくなりますた
980 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 22:00:52 l9laYQ9u: 風刺画？おもろいなｗ
981 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 22:04:59 +oUx+uSf: なんかトルコ強そうだな、その絵
982 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 22:16:14 3IaolpBP: ウォトカにハゲワロ
983 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 22:18:45 YWSJKwTd: ロシア文化のPOPは蒸留酒が２倍必要とかでもよさそうだ
984 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 23:34:01 zb+ZnhVH: >>983
二倍じゃ間違いなく足りないと思っている俺ｶﾞｲﾙ

南北イタリアPOPはワインが不足すると生産性四分の一とかもありか？
985 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 23:39:10 YWSJKwTd: 日本人将校POPは米がなくなると「精神力」という謎の物資を生産し始めます
986 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/18(金) 23:52:15 rIK0KhSJ: ロシア兵は気温の数値を上回るウオッカを必要とするらしい。
987 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 00:20:55 ciiVC2c4: >>979
403になって見えない・・・俺だけ？orz
988 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 00:50:56 ZorjAD9R: 多分そう。まだurl押すと見れるし。
989 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 01:12:36 OT/6BwtK: ロシアのウオッカの消費量が少ないのは2月なんだとさ
990 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 01:30:19 WhUbiI8M: すみません、初心者なのですが教えてください。
輸入しようとしても２０年も購入されない品物があるのですが
なぜでしょうか？
991 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 01:36:25 MPjY0nSO: >>990
それは貴国が国際社会で重んじられていないということに他ならない。

ところで15世の即位ってまだだっけ？
992 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 01:39:37 WhUbiI8M: >>991
なるほど
日本でプレイしているのですが、植民地作るのに必要な
木材が30年も買えなかったもので・・・
993 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 01:40:54 qaYULQs2: >992
木材は品薄だから作るしかないね

てか、wiki読もうぜ
994 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 01:42:16 WhUbiI8M: >>993
すんません
995 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 01:47:24 OT/6BwtK: 15世即位
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1132332200/
996 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 02:13:07 zR0Afmct: >>989
それ、減ってない！減ってないよ！！！！１！１
997 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 02:35:35 bGag9Ar/: >>992
木材はスタートダッシュ！
ゲーム開始と同時に国際市場の初期在庫が一斉放出される。
ゲームスタートと同時に木材を買い指定しとけば、いくらか手に入るはず。
998 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 02:46:22 BGc5o6r9: >>997
スタートダッシュで何でも買えたのは以前のパッチだ。1年前くらいまでか？
今のパッチでは出来ない。
999 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 02:49:28 IggwB0ed: 出来ないね。どっちにしろ必要だから購入で放置してるけど
1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/11/19(土) 02:58:38 OT/6BwtK: １０００ならVic２発売
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　14世

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