1 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:15:47 2/LfyL69

●前スレ　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　11世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1124334760/

■ Paradox Entertainment 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic)　1836-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp

■ 過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■ 姉妹スレParadox 16世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113440539/

■ パッチ ■

◆ 正式リリースパッチ (1.03c)
　　素の英語版(1.00)からいきなり1.03cにはupdateできない。
　　http://www.paradoxplaza.com/files/patches/vic/Victoria_english_103.exe
　　を最初に当て、Ver1.03にする必要がある。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168517
　　購入時期次第ではパッチが当たっている可能性もある為、事前に確認する事。

◆ 日本語化パッチ・テキスト
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/

◆うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/

2 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:16:35 9pKTu0A/

うほ

3 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:16:58 2/LfyL69

◆ VICのチートコード（英語）
　　http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Cheats

◆Windowed Mode（ウィンドウ・モード化、日本語版EXEには適用不可）
　　http://www.geocities.jp/soukan_n/

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
http://www.cyberfront.co.jp/

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　 通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>1

　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

4 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:17:31 2/LfyL69

■ 関連サイト ■

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　 (VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/
　英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　（VickyWiki）http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD)■

◆ Darkrenown's All in one mod （イベントバグフィクス等）
　　http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Darkrenown%27s_All_in_one_mod

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ VIC用イベントビルダー
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130189

◆ The Worldwide Era of Peace （第一次世界大戦後の世界)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

5 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:20:04 2/LfyL69

1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

6 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:21:24 2/LfyL69

【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのＲＧＯ生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員ＰＯＰ１つに対して１つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのＲＧＯで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のＰＯＰの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のＰＯＰも変わらない。
非自国文化ＰＯＰの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。


ゲームで流れるクラシックの曲。
英語のVictoriaWiki（VickyWiki）のVictoriaの曲目一覧

ttp://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing

7 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:22:34 2/LfyL69

ただいま　幕末ＭＯＤ　強化期間中！！俺たちは解読班さんを応援してます。
(時々、注文をつけまくったりしてますが私は元気です)

幕末ＭＯＤ　追加国家一覧
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0195.jpg

支那分裂ＭＯＤの製作者さん、ビザンツＭＯＤの製作者さんも続け！！
俺たちは文句も言うが評価もする！！熱いＭＯＤをぶつけてこい！受け止めてやるぜ！！

8 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:38:26 2/LfyL69

前スレ書き換えるの忘れた申し訳ない･･･　orz

前スレ　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　12世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1126496721/l50

9 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 01:43:23 ofGJ+XS2

1000 ：名無しさんの野望：2005/10/06(木) 01:32:24 ID:+VU9f2hv
1000ならFall of Prussia発生

Σ(ﾟДﾟ；

10 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 02:49:29 E7dPy6XP

all in one mod 入りのフランスでのプレイ。

普仏戦争で講話を選んで"ﾌﾚﾝﾁｰﾌﾟﾛｼｱ war lost"とか表示された後に、
ラインラントににょっきり芽が生えたみたいに領土を貰えるのは、
あれはつまり「プロイセン側が負けた」っていう意味の表示でOKなの？

11 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 03:06:33 jbbU2r6E

>>10
「lost」には敗北の意味がある。

某将軍風に書けば「失われた普仏戦争」って感じ。
出た方が負け。

12 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 04:23:53 E7dPy6XP

貰えたわりには、結局は負け扱いなのか。ﾖｸﾜｶﾗﾝﾁﾝ

13 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 09:37:04 kDpCcF9m

幕末MODいれて幕府でプレイしてたら1839年に自由主義革命が起こった…。
これ、維新起こって文明化するのか…。

14 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 13:49:27 CZWk1i8o

>>10
そういう意味でOK。
そもそもその前後に「ナポレオンの勝利」ってイベントが起こって、そのテキストの中で
普仏戦争は仏の勝利に終わった、って書かれていたと思う。

15 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 15:01:10 NkFGyxt0

すみません、modについて質問します。
"command = { type = country which = XXX}" で新たな国家を登場させても
目覚めているべきpartiesが目覚めていないことがあるんです。

例えば、幕末modの「会津若松の陥落」(db\event\BakuMOD02, id=26681)の
選択"こうなれば蝦夷に独立国を作ろう"では先のコマンドが使われていますが、
しかしこれを選ぶと新国家U12は扱えるものの、目覚めたpartiesは一つもなくなってしまうはずです。
少なくとも二つ以上の政党が1800年にはstartするようdb\parties\で設定されていて、
かつ二大政党制にも関わらずです。

これとは逆に、イタリア統一イベントでは先のコマンドを使用して不具合なく政党の設定が反映され運営されています。
これらの違いはどこからくるものでしょうか？
country, world_names, revolt, parties以外のどこかになお設定すべきところがあるのでしょうか？
分かるかもしれない方、可能性を指摘していただければと存じます。
どうみてもウザい長文です。本当にありがとうございました。

16 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 17:27:45 JDp6rPGA

>>15
本当にウザイ。しかも意味が分からん。
ウザイと自分で認識しているのなら、甘えていないで文章の推敲をしろ。

17 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 17:33:46 NkFGyxt0

連書き済みません、解決しました。
結論から言いますと、神パッチを当てたにもかかわらずMOD\db\parties\のみが何故か読み込まれずにいたのでした。
そこで通常の位置にMOD\parties以下を移したところ無事設定は反映されました。
MODフォルダ下のparties以外の設定ファイルは読み込まれるのですが、何故partiesだけが省かれたのか、これがわからない。
不可解なところはあるものの、一応解決しました。
お騒がせ済みません。ありがとうございました。

18 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 17:42:25 yq3zS21S

>>15
しかし、よく分からない文章だな。
慌ててるんだろうが落ち着いて要点だけ書いてくれんか？

＞しかしこれを選ぶと新国家U12は扱えるものの、目覚めたpartiesは一つもなくなってしまうはずです。
確認してみたが「蝦夷に独立国を作ろう」を選び、奥羽列藩から蝦夷共和国に国家が変更されても、
ちゃんと蝦夷共和国には政党が三つ「共和党」「皇党派」「アイヌ派」が出ているぞ？
まさか幕末MODのバージョンが古いってことは無いよな？

19 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 17:49:34 yq3zS21S

>>17
「MOD-DIR」を使っていたのか。
なら、最初にそう書いてくれないと困る。

俺達は君じゃないんだから、最初に自分の状況をちゃんと書いてくれ。

20 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 17:58:07 NkFGyxt0

>>16　>>19
すみませんでした。自愛いたします。

21 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 18:11:30 VnU0SLKm

>>20
重箱の隅をつっつくようだが…

「自愛」
1.自分の利益のみ図ること/自分が一番可愛いこと。
2.「○○様、御自愛下さい」のように相手を気遣う時に使う言葉。

君の書き方だと
＞すいません。俺はもっと自分中心に生きていきます（あんた等にはとやかく言われねえよ！）
って意味になるが…それは拙いよ？

22 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 18:27:34 WRNSQZQS

もう許してやれよw
「自戒」という単語がどうしても出てこなかっただけだろ

結論としては、
NkFGyxt0はゲームよりも先にすることがあるってことだな

23 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 18:49:43 MKp5uMjt

プロイセンの序盤攻略手引きってちょっとおかしくないか？
ハノヴァーは併合できないわ列強に宣戦布告されるわ

24 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 18:52:57 Q8tu5pp3

序盤攻略手引きを使い始めてから、ハノヴァーには嫌われるわ列強には宣戦されるわでもうウハウハです！
　　　　　　　　　　　　　東京都 ビスマルクさん(28才)

25 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 18:54:58 9Hbde6rr

あれはプロイセンを序盤からうほっな状態に持ってく方法だから。
ハノーヴァーはでかいから2，3プロヴィンス残して後で食べればよろしい。

26 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 19:47:33 xby0Nua2

プロイセンでハノーバーを衛星国化しちゃったら
ハノーバーPOPはムリして工場増設とかして対応するより
スカスカになってるRGOに従事させた方が儲かる気がする

人口爆発前に貧困層を減らしすぎてしまうと
後からPOPを捻り出しにくくなって困る

27 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 21:20:30 T6y/W0HT

　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／10年チャージ、100年キープ
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　シベリアはさっさと中国にくれてやると旨いよね
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

28 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 21:29:29 VnU0SLKm

　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／ま、史実だと日本を倒して
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　捕虜をシベリアに送ったけどね。
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼ シベリアの奴隷+100って感じ？
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

29 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 21:35:21 RF7ZiV0V

馬鹿が初心者をいじめていきがっていて、ウザいです

30 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 21:39:50 0Dtk+FS6

>>29
初心者に独立保障かけてあげて
おマヌな馬鹿は一気に蹂躙しちゃいましょう。
イギリス様との同盟も忘れずに。

31 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 21:52:25 esl9/2Gu

>>30
そして、badboyが100超えてイギリス様に宣戦布告されるとか．．．

32 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 21:55:42 2oLufnk2

>>31
世界を敵に回しても、お前を守りたい！
か、格好が良いな！

33 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 22:16:10 Jmm/j2rZ

すると窓の外にハリアーが。

「うのたんはどうしますか？over」

34 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 22:45:29 lh6L98Y4

>>30
そして平和条約の切れたロスケが再度宣戦布告して
戦線崩壊
今回日本のおいら

35 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 22:53:19 ZO2zUPQF

むかーし戯れにベンガル国作ったの思い出して1850くらいに自治領＞独立
そのまますっかり忘れてたら英領インドどころか露助まですごい勢いで喰ってる1913

36 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 23:25:20 0Dtk+FS6

>>35
ランドパワーとかシーパワーとかじゃなく
ベンガルパワーってな感じだよな。なんかもういろいろ超越しちゃってる

37 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 23:40:15 MKp5uMjt

世界はベンガルを中心に動いています。

38 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/06(木) 23:42:51 2oLufnk2

>>35
みんなベンガルのインパクトが強すぎてベンガル国と書いているけど、
そこにあるはずのバングラディッシュという国を忘れ去れている罠。
いや、当時は無いんだけどね。思い出そうぜバングラディッシュ！

1857年セポイの反乱で独立！ってのもいいかも。
でも。幕末MODに組み入れるには国コードが足りん…

39 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 00:09:53 d4VemYPn

藩王国のどれかを削ってつくろうぜ。

40 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 00:12:04 zVdKDRq5

ベンガル土侯連合でいいんじゃないの？
だいぶ前にイギリスに負けたけど。
フランスと組んだんじゃなかったかな。
フランスと組んじゃいかんでしょ。

41 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 00:16:03 oq4jD3YV

バルト三国が一番いらんような気がする
アレ削って追加できないものか

42 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 00:26:29 zVdKDRq5

一番いらんのはカリフォルニアとかスカンジナビアとかその辺じゃない？

43 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 00:26:34 qxf/HyX1

>>33
懐かしいなオイ。

シンちゃんは発言を撤回し、賠償と衛生国化を

44 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 00:38:49 U4VlDUq2

>>42
それは言わないお約束。
スウェーデンにとっては大ドイツ統一に近いものなんだろ？

45 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 00:47:54 kAk7nZtG

凡スカンジナビア主義は実際にあったんだからおかしくないだろが

46 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 01:18:21 ONHPwblQ

1920年までにしちゃうから、バルト三国とかWW1後に出て来た有象無象を用意することになるんだよね。
リトアニアとかも過去には重要な国だったことは知ってるけど、この時代には要らないと思うよ。

ところで、高級服や高級家具はコンバートに必要だから仕方なく作るけど
普段儲からないのはこれはもう仕方がないもの？

47 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 01:44:11 kAk7nZtG

まあいらんちゃいらんけどな、バルト三国。
でも一応年代が重なってるからあってもいいけど。

EU2でアイスランドがあったのはいまだに謎だが。どう考えてもいらねえ。

48 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 01:59:03 evE36t7q

欧州情勢に詳しくないので分からないのだが
オランダにあるワロニアって国は、必要な国なのか？

ワロニア地方は独自の文化をもっているようだけど。
独立運動があったとかは聞いたことが無いんだが。。。

49 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 02:19:35 /hgwcPy0

>>48
ワロニアが必要かどうかは知らんが、「言語戦争」、「フランデレン運動（フラマン運動）」、「ワロン運動」辺りで検索して
自分で解釈すればいいんでないの。

50 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 02:33:22 0p+I0TRa

EU2VICからコンバートすることを考えると、バルト３国は潰さないでほしいと思ふ。

51 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 03:21:19 wTJjzKKW

バルト３国が購入可能で衛星国化可能なのは、
ロシアのアキレス腱として攻める側にとってはゲーム上大事あるよ。

52 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 04:11:29 J4xgTmvs

【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128613467/

53 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 04:21:24 LtlTYnEG

第一次大戦のときにフランドルが独立を宣言したことがあった気が
するとワロニアが残る。

54 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 05:39:24 cUS6GAXc

>>49
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ykawa/results/cours(2001)/kurashima_jp.htm
これですな。ワロニアが自治運動レベルにまで入ったのは1960年代半か。
それまではただの文化復興レベルの話だし。

ただ、文化的に昔から二つに分かれているから、いつ分裂してもおかしくない。
って感じなんだろうな。今じゃワロニアとフランドルの連邦制になってるし。

>>53
マジで？検索では見つからなかったけど。

55 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 05:40:36 cUS6GAXc

やべ直リンしちまった…

56 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 06:17:26 Ev6jHZ1e

HOI2だとベルギー一帯占領するとフランドルとワロンの傀儡国家が樹立出来たりするが
そういうわけだったのか。

57 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 09:19:27 cVIAbddo

日本でプレイしていて九州に製材所建てたけど
材木の生産量が0.00になる
中国と北陸ではちゃんと生産できたけど…。
効率は16％…。工員8万人事務員2万人
なぜだろう？

58 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 10:20:56 6il+/Cn1

ワロニアを潰してベンガルを追加。国旗はバングラディッシュの革命の色。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0222.jpg

ムガール帝国はセポイの乱にデリー辺りにでも出そうと考えて登場させてみた。
実際にはデリーだけ独立。他は中核集という感じ。
この方向で幕末MODに入れとくかな。

59 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 11:57:40 p8u9z7Vb

幕末MODいれたら急に重くなったけど何で？

60 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 11:58:28 XemtHzEH

漏れは幕末MOD入れてないから普通にU00だったなあ
旗は幕末MODから赤色日本旗

61 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 12:26:27 U0cEJBc8

>>59
処理能力の問題じゃない？
少なからず画像入れるし。

62 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 12:38:39 ZYOFvScW

>>57
原料は消費してる？
何日か回してみたらどうかな？

63 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 13:29:55 ji8ahZxp

まだ試してなくて、これから試そうかな？って思ってるんですけど、
ＢＧＭの追加
ｍｐ3化したファイルを該当フォルダに入れるだけで大丈夫かどうか？
ファイル名を適当な数字にする必要があるかどうか？
それ以前に追加しても再生されない？
情報いただければ、幸いです。
ちなみに、ドヴォルザーク「新世界より」を追加したい、と考えてます。。。

64 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 13:56:17 PrGRbXU8

>>63
ファイル名は数字のみから成らなくとも再生された
ex. classic-00.mp3, classic-01.mp3
マルチバイト文字でも認識されるかはわからないので試してみて

65 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 13:58:01 kAk7nZtG

\Victoria\music\music.txtにも追加したいmp3ファイル名書く

66 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 14:42:26 ov84K6NL

ゲームをやろうとすると、unitname（綴りうろ覚え）のエラーが大量に出る。
パッチ最新。英語版日本語化。ＭＯＤはその他入れてません。

67 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 14:55:39 MrJMr2c9

>>66
再インストールしても？

68 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 14:57:50 c5PamEL8

>>57
製材所などレベル２のやつが1つあれば十分。
鉄と服作れ、鉄と服。

69 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 15:02:57 wTJjzKKW

ん？製材所ってもうちょい作らないもんか？

それしかないと鉄道化がタルいし、
材木足らない→家具生産少ないだと工員転換もタルくならない？

70 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 15:02:59 ov84K6NL

>>67
しました。全部削除してデフラグして新しくインストールしました。

71 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 15:17:58 vvdwsuG2

>70
日本語化して無い状態だとエラー出る？

72 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 15:23:49 Fa9vgbDP

>>69
製材所は生産効率が高いので、相当に鉄鋼を生産しない限り
鉄鋼の方が足りなくなるしね？
材木は中盤からバンバン輸入できるし、高くないし。

73 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 15:26:15 ov84K6NL

>>71
どっちもでます。
とりあえずもういっかい再インスコして、それでダメならソフト買い替えなりウイルスを疑ったりしてみます。

74 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 16:41:49 2IN7t+3o

製材所は分裂POPのプール用に丁度いいから
いつもレベル6〜10まで拡張してるなあ

75 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 16:46:44 vvdwsuG2

>73
あぁ、後俺が思いつくのは「パッチを入れない状態で試す」「1.03で試す」「1.03ｃで試す」ぐらいかな。
初めからパッチ当たった状態だと無理だけど、力になれなくてごめん

76 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 16:53:21 MJG0mPki

ベングラディッシュ

77 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 17:18:38 ji8ahZxp

っつぅか、いまさら？だけど、紙って木材から作られるんね、原木からぢゃなく。
個人的には違和感。。。

78 名前：63 投稿日：2005/10/07(金) 17:21:56 ji8ahZxp

>>64 >>65
ご指導ありがとうございます。
忘れかけたころに「新世界より」や「惑星」が流れて、やる気↑↑↑↑↑

79 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 17:26:53 ov84K6NL

>>75
再インスコしてパッチ・ＭＯＤ入れ直したらできるようになりますた。
いやー、原因はわからないままですが、もうなんとか大丈夫です。

ちょっと自由主義革命でギロチンされてきます。

80 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 17:49:43 3D0uF9I+

>>77
紙の原料って、
基本的には木材チップだろ？

原木から作る方が違和感あるぞ。

81 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 17:50:29 2IN7t+3o

>>77
たぶん薄ーくスライスしてるんですよｗ

82 名前：63 投稿日：2005/10/07(金) 18:02:07 ji8ahZxp

>>80
むぅ。。。
木材チップ、ってのはわかるんですけど、
製材所、木材、家具や鉄道に流用されること、これらを考え合わせると、
角材や板木やらがイメージされて、それを購入して、チップ化して製紙ってのは違和感あって、、、
原木購入してそれをチップ化したほうが無駄ないようなきがして、、、

まぁ、個人差の範囲で、いろいろな考えの人がいる、ってことで、
がんばって製材して、製紙しますぅ。。。

83 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 18:04:47 mZWS9u78

>>82
木材はなんつーか木から作った各種木材品の加工用原料とでも思ったほうが良いかも。
ガラスでワインや蒸留酒も作れるし。

84 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 18:06:51 2WRdXixl

こうなりゃセイロンも追加してくれと街頭でウイッキーさんが言ってました。

85 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 18:28:39 kAk7nZtG

だが、断る！と街角でドナルドが言ってました。

86 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 18:42:51 Exw1+vdj

正論だ。

87 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 18:57:30 XemtHzEH

>>86
　　_, ,_
（　´_ゝ`）

88 名前：57 投稿日：2005/10/07(金) 20:48:42 cVIAbddo

原因がわかった
輸送船を就航させてないのが原因
何故に九州の工場奄美諸島にあるのかなぁｗ

･･･で1883年になったらほぼ確実にエラー文が出て落ちるんだがなぜだろう…。
1881年からのシナリオを日本でやってみたら1882年になったら落ちた…。
MODは日本語化・幕末です。

89 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 21:11:22 Qxgl1Z2A

>>88
神パッチを適用しているか？適用していれば、もう一度入れてみろ。
今のところエラーが起きるのは導入側のミスがほとんどだ。

本当に多いなこの質問。毎回毎回…
神パッチ適用とwikiや説明書に書いているのだが見ないのだろうか？
次はテンプレに書いた方がいいかもしれん。

90 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 21:52:08 S26lrzEK

説明書を読まずに輸送船配置を怠るような人に
＞書いているのだが見ないのだろうか？
と書くこと自体愚の骨頂です。

91 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 23:37:53 3KDbQpvP

完全日本語版でNTLパッチ使えるようにならないかな…
1920年を迎えるさみしさよ。

92 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/07(金) 23:49:41 XyV8Plpa

>>91
いや、ロシアの強大化や技術の限界なんかを考えると、それ以上続けたくないし、ゲームとして問題があると思う。

93 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 00:04:24 wYkG2gDd

俺は遊びたいけどな。
ソ連共産主義の躍進や満州事変。ナチ台頭。
せっかくの1930年代が勿体無い。

ただ、このシステムだと第二次世界大戦の
どちらかの陣営が滅びるまで続く滅亡戦争を表現し難いのが難点だな。

94 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 01:23:24 h4dHj8ZH

>>61
なるほど、サンクス

95 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 06:55:10 Q8ywq1je

戦勝点以外にも、
「ここ取られたらソフト的に心が折れて、弱気になって講和に応じる」ポイント設定とか
あるんだろうか。

戦勝点20数%で何となしに衛星国化と金を要求したら、
ロシアが応じて拍子抜けしてしまった。

96 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 10:44:55 M9emOHL4

Vicは市場の概念や、共産主義の拡散など
当時の事象でまだ表現し切れていない部分が多い。
で、妄想だが改良した次回作があればどういうゲームになるか考えていた。
資本の蓄積だとか、民族主義の台頭だとか世界革命とか考えてみた。
いつの間にか脳内で共産主義ゲーになっていた。これじゃRED STORMだ。

97 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 11:59:36 q3cwXsig

>>96
＞資本主義は最終的に崩壊し、共産主義体制になる
が発生したようです。

98 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 12:03:38 BhM6ydiq

それなんてマルクス？

99 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 13:01:00 ydM01VnO

>>95
敵の首都がそれにあたる

100 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 13:12:08 265U9Sbx

艦砲射撃ってバランス崩しまくりだよな。
ロシアとか日本の首都が沿岸にある国に簡単に勝ててしまう。

101 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 13:29:00 fQ62+q5F

テンプレにあるチートコードで効果がよくわかんねぇのがある
誰か教えてくれないだろうか

BADBOY　　　　　badboyスコアの表示
TRANSPORTS　 わからん
PRESTIGE　　　　国威を500入手
MONEY　　　　　　金5000入手
LEADERSHIP　　指導力を最大
MANPOWER 動員可能を最大
DIFRULES　　　　わからん
NOWAR　　　　　 AIが戦争をしなくなる？
NOLIMIT わからん
NOFOG　　　　　　見えないところが見えるようになる
HANDSOFF　　　わからん
SHOWID わからん
FULLCONTROL　わからん
REVOLT　　　　　 わからん
NEVILLE　　　　　外交が絶対成功するようになる
DUMP <cid> わからん

研究ポイントが増えるチートがほしかったがないみたいね………
わからん部分を補完してくれる方いませんか？

102 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 13:34:36 Q8ywq1je

>>99
首都取得は単に+20%だけでなくて、そんなに効果が大きかったのか。
ちと驚いた。

103 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 13:46:35 nTC11zkJ

>>58
解読班氏乙です。
ムガル最後の皇帝バハードゥルシャー二世の肖像画のリンク
を置いておきますので、御閑だったら君主画像も作ってやっ
てくだされ。
当方も作ったことがありますが、この写真からビットマップ
に取り込んで背景を消しただけの代物なのでとても人前に出
せませぬ。

ttp://www.columbia.edu/itc/mealac/pritchett/00routesdata/1700_1799/latermughals/zafarandson/zafarandson.html

104 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 14:12:55 C+XyJqNT

>>101
>> 研究ポイントが増えるチートがほしかったがないみたいね………
イベントを強制発動させたら？
event 24005　←　公共美術館　威信+10　研究ポイント+4
event 24008　←　発明　研究ポイント+8
event 24037　←　技師の亡命　技術+
たしか、>>3　VICのチートコード（英語）に「Event」なる項目があって、
そこからも引けると思うが。

105 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 14:17:45 C+XyJqNT

>>101
追加
event 24043　←　大学設立　忘れた
event 24044　←　学会　忘れた
event 24045　←　図書館　識字率2.00％＋
その他イベントについてはdbフォルダのevents.txt記載の各ファイルをメモ帳
で開いてイベントidを調べるこった。

106 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 17:33:43 fQ62+q5F

>>104 105
レスｻﾝｸｽ
そんな項目があったとは見逃してました
それを使えばなんとかなりそうですね
しかし、弱小国で始めﾁｰﾄで金使い放題プレイでも列強になるのは難しいな
だがそこがいい……………

107 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 17:58:35 i1G+++pD

チートで威信を稼げば一瞬で列強ですよ

108 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 20:09:56 8Esjt6Wd

>>100
艦砲射撃の使い方が分からん。
教えていただけぬか？

戦艦浮かべただけでは、何も起こらなかった。

109 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 20:42:34 Ug94nwog

戦艦浮かべてる海域に隣接してるプロヴィンスで
戦闘が起きると勝手に支援砲撃してくれる。

塹壕並の効果が一瞬で出て、弾薬の欠乏とか
砲身の寿命とかいう概念が無いんで非常に強力。

110 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 21:20:55 S6w0aS0+

たまーにあほプレイするのも良いもんだな。
クラクフの人口を４億、すべての工場を建てて、工場のレベルを２０にしてみたんだが、とんでもねぇ状態になった
一つのプロビンスの中にPOPが１５００以上あるんだからｗ
石炭の産出日量は４８０、各工場も水のように製品を生産。
まさにあほ。

111 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 22:15:56 XFZqBA8Y

幕末MOD11c
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0224.zip

容量が大きくなったので纏めた。
ワロニアを消してベンガル（バングラディッシュ）を追加。セポイの乱で独立するかも。
特にイベントに係わり合いがないのでワロニアに戻しても無問題。
ワロニアのデータを同封したので要らなかったら、それで復帰しておくれ。

112 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 22:23:08 fQ62+q5F

植民地に交易所を建てるだけじゃそこの資源を得ることはできないのでしょうか？
説明書を見ると資源を得るためには輸送船団を配備しなければならないとか書いてるけど
輸送船団を配備するって具体的に何をすればいいの？
どうかご教授お願いします

113 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 22:32:04 Lld1T/g+

>>112
市場で帆船でも汽船でも買えば自動的に割り当てられる。

114 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 22:33:14 U+BnC5Ro

>>112
植民地に交易所建てるだけじゃそこの資源は手に入らないよ
植民地の領有主張をしないと手に入らない
ついでに輸送船団を配備するには船の在庫を持っていれば
勝手に本国に輸送してくれる

115 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 22:57:28 fQ62+q5F

>>113 114
ご丁寧にありがとうございます
wikiマニュアル全訳の交易所の説明の部分に
「資源は、満額ではなく一部しか得られない。植民地に領有主張を行って自国のものにしない限り、資源を満額得ることはできない。」
とあります、逆にとれば植民地に領有主張を行ってなくても満額ではないが資源は一部得られる
と解釈できるので領有主張できない（しない）場合でも少しは利益はあるのかな？

116 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 23:09:22 mHZJptrs

>>109
ありがとうございました。
旅順の露助をヌッコロしてきます。

117 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 23:26:33 UlaCnECq

>>100
日本語勉強して来い

118 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 23:38:05 Lld1T/g+

>>117
？？？

119 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 23:54:29 265U9Sbx

>>117
すまんね。 ややこしい表現になってる。
「ロシアとか日本の」→「ロシアとか日本といった」

120 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/08(土) 23:56:31 +UJbGgm9

通じればいいだろ。

121 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 00:26:49 Fr8Rdsw0

>>103
ちょっとやってみたが、少し時間がかかるかも。
期待しないで待ってくだされ。

122 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 00:58:57 N7Sjlc7w

>>110
俺もそういうアホプレイ好きだけど
工員と事務員に埋もれた鉱山労働者を探すって
結構めんどくさくない？気分はマーフィーを探せ！

123 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 02:02:49 +4DuepUf

いやむしろマーシーを探せ

124 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 02:05:58 u3sqnRYR

>>122
RGO画面をひらけば一発じゃないか？

125 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 02:26:45 Fr8Rdsw0

寝れん。後でゆっくり作るつもりだったが寝れないので作ってみた。
ムガール大帝
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0223.jpg

後で幕末MODに入れておこう。

126 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 02:49:02 x+x32U3k

中国領ゲット→とりあえず余ったPOPを兵士に→RGO拡張後労働者に戻す

たかが数十POPでもこの作業でさえ面倒臭い。

127 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 02:50:58 qVj3zanb

渋いな。その王様。
威信値200ぐらいありそうだ。

128 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 02:57:30 VSGMibeW

>>125
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

129 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 04:55:49 4561CrD8

>>54

ttp://www.worldstatesmen.org/Belgium.html

＞22 Dec 1917 - 25 Jun 1918 Independent State of Flanders proclaimed.

130 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 09:14:39 x+x32U3k

そのベルギーに独立も半自治も認めず、
仏普墺と共同で攻め抜いたものの思ったほど賠償金が取れない件について。

BB上昇覚悟の２回目のアタック前、国が小さいうちにと断行した政治改革の
（普通選挙・自由報道・政党自由・組合全種）資金回収は断念。
それでも全部で30000ポンド程度の小国なのが救いか。

しょうがないと諦めたら、自由派が選挙に勝って関税も好きにかけられません。
民主制もごめん＞王女様

131 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 09:18:51 x+x32U3k

何書いてんだか自分でも訳分からんけど、
なんかベルギーは小金持のイメージがあったのに裏切られた！ということ。

132 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 10:02:17 pD6ROiAZ

ちなみにVIPのムガール
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0224.jpg

>>125
ｶｺｲｲ

133 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 10:53:01 ySYoyNvq

>>132
VIPムガールっつーか、
ムガールの初期設定だと汎用スルタン画像の使いまわしだからな。

>>125
むちゃキンキラキン。これが大帝の実力なのか！

134 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 11:02:39 mPVzJLV/

幕末MODさん、足尾銅山イベントで上の選択肢にマウスポインタを
当てると強制終了してしまいます。

同じ症状の方、居ませんか？

135 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 11:13:18 eQTAApVQ

スウェーデンっていいね。
まだ1850年ぐらいだけど、またーりできていいかんじ。
クリミア戦争でロシアを切るかどうかで悩み中。

136 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 11:31:46 jqWNqKQD

何だか戦争中に特定のプロヴィレンスで全て選択を選ぶとフリーズしてしまう・・・
今のところ、ダッカ・シャムの半島に入りかけの地域・近畿のドレかで必ずフリーズする
環境は日本語版、神パッチ・幕末MOD・宇都宮関東MOD・NO TIME Limitを入れてのプレイ

余談だけど首都効果ってすごいね、スペイン・イギリス・フランスと戦争状態だったとはいえ
首都制圧しただけで統一イタリアが衛星国になっちゃった

137 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 12:36:59 NXNcK8Xu

>>130

オランダプレイかな？
しかしフランスとの同盟は大きいな。
単なる確率の問題なのかどうか。

以前プレーしたときは衛星国化したんだが、
先にワロニアを独立させておくと楽だな。
ちょっとずるいかもしれんがｗ
まあ自由派になってしまったのら、
制限選挙にするなどしてまた保守派にしても良いが、
資本家を大量育成して関税収入を補うのも手もあるな。
資本家で国の収入をかき集める、と。
その分、低級のＰＯＰが貧しくなるが政治意識は上がらない。

しかしオランダは研究ポイントの溜まり方が尋常じゃないな。
進化論が全然うれしくない。
研究は交換可能部品と文化系を中心にした方が良いかもね。

138 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 12:39:30 NXNcK8Xu

＞まあ自由派になってしまったのら

のら、とはなんだ。
俺は頭の不自由な少女かｗ

139 名前：103 投稿日：2005/10/09(日) 13:31:35 PP3vfwtf

>>125
大変乙です。ムガルプレイ激しくやる気が出てきました。

140 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 14:26:51 x+x32U3k

>>137
オランダプレイです。書いてなかった。

>単なる確率の問題なのかどうか。
署名でフランスってほとんどベルギー側に付いてるのを見るけど、
もしかしたら先にこっちが"独立を認めない"を選択して戦況有利だったのが
関係しているのか、とか考えてみたり。（イベント条件・確率等調べてないです）
ログ見たらその時点でブリュッセルを既に解放していたし。
ベルギー側はイギリスだけで、しかも1個師団しか送り込んでこなかった。

>資本家を大量育成して関税収入を補うのも手もあるな。
3回目のベルギー戦で首都以外のヴラーンデルン地方全部取って
ようやく大きめのPOP大量に確保出来たけど、資本家作るにも小POPばかりで
かなりつらいです。
スマトラにはイタリア・ドイツ・ポーランドから小POPの移民が大量に来るけど、
本土は侘しさが漂ってます。

自由放任主義がローマカトリック党と自由党に分かれて、
次当たり保守派が第一党に復帰出来そう。

141 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 14:35:08 c97WHsus

POPが多元主義の項目でものすごい急進性上がってるけど多元主義ってどうやって下げる？
多元主義の政党を与党にしたけど下がらんし。。

142 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 14:48:54 x+x32U3k

>>141
立憲君主制にする→多元主義が急進性に関係しなくなる
民主制にする→多元主義で急進性が下がる

143 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 17:28:25 c97WHsus

>>142
そういえば君主制でした、いまから急進性さげてみます。
君主制のメリットってないような

144 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 17:57:41 wWUErjVV

君主制の利点…

美形の王妃が王室に入る。
威信+25


とかないかな。

145 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 17:59:59 Net+UTQE

>君主制のメリット

君主本人のメシの種。

もしプレイヤー＝君主で
民主化＝ゲームオーバーだったら
1848年は災厄の年だな。

146 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 18:23:16 x+x32U3k

>>143
>君主制のメリットってないような

保守的な統一(プロイセン)とか。
立憲君主でも出来るけど。

147 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 18:41:43 sNur+tLW

威信低下の度合いが少ないから
イベント戦争持ちの国にはありがたいと思う

あとイデオロギーか何かの技術で
多元主義マイナスの誘起イベントを固め打ちできるし

148 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 21:07:19 NXNcK8Xu

>>140

ふうむ、フランスと同盟が組めるとなると、その後の戦略がガラリと変わるな。
開始直後からベルギー領をいくつか得られ、収支は向上するし、
その後も仏独との結び付きで本土の安全は保障される。
本土が安全になることで本土に駐留する兵力を削減でき、
その分支出の削減なり対外遠征が容易になる。
イギリスとの決戦もより早期に行えるだろう。

ということで、ＡＡＲを期待しても良いのかなｗ
Civ3Wikiと比べてVicWikiはちょっと寂しいのよね。

149 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 22:19:31 x+x32U3k

>>148
適当なこと書いたのを作戦に組み込まれても悪い気がするんで調べてみました。

オランダがベルギーの独立を認めなかった場合↓

1)英　　 action_aでベルギー側参戦。action_bで中立。action_cでオランダ側参戦。
2)普墺　action_aでオランダ側参戦。action_bで中立。action_cでベルギー側参戦。
3)仏　　 action_aで中立。action_bでベルギー側参戦。action_cでオランダ側参戦。

というわけで、英普墺の反応は予想通りとして、今回はフランスがaction_cに入っただけ。
ではあるんだけど、フランスのaction_aが中立というのも意外。
プレイヤーがオランダをやる場合は、どう考えても独立否承認が得な気がします。
とりあえず手持ちの缶詰と銃で５個予備師団作って、ブリュッセルを目指すのが良いかと。

英は開始早々パンジャーブに植民地戦争を大抵の場合しかけるうえに、
ゲーム開始時点では本土の師団・輸送船団もたいしたものでないのでどうにでもなります。

>ということで、ＡＡＲを期待しても良いのかな
たいしたプレイでないんで、簡潔にまとめると↓

賠償金たんまりもらえると思って衛星国化と賠償金で講和。
賠償金少なくてがっかり。仏普墺に西インド諸島、南米、ニューギニアwith小島群を売って小銭を稼ぎつつ、領土整理。

賠償金期間切れとともに再び開戦。
動員兵をくまなく配置しておいて、即全土占領。
工場とフランドル人をセットで欲しかったので南部３州と賠償金で手打ち。

その後は残りカスのモロッコ４州を取って衛星国化したり、
本土とスマトラ（オランダ独特の区分け。ジャワ、ボルネオ、セラウェス、スンダ含む）開発したり、
その後２回でベルギー全土占領したりして、他に手は出さずにのんびり過ごしてます。

ベンガルないけど、余り気味のコーヒー農園のジャワ人を現地兵で採用してるから似たようなもんかも。

150 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/09(日) 22:59:21 dKFQiMs1

>>149
ベンガルのは７〜９万人とかのPOPが平気でゴロゴロ転がってるから次元違いすぎ

151 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 00:17:30 EdcbE/2d

>>149

いつもフランスはベルギー側だったから、
敵味方は固定されているのかと思っていたな。
フランス相手にシェリーフェンプランプレイをして一人喜んでたがね。
やはりベンガルはイギリスが占めてこそだな。
インドを失ったイギリスの凋落には目を覆いたくなる。

しかし乙なのだが、ここに書くんかいｗ
せっかくだし活性化のためにVicWikiに何か書こうぜ。
ここで脈絡無く>>150にも振りを。
さあ思う存分その内なるパッションを解き放つが良いさ！

152 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 00:17:31 uJNotIbd

非文明国と外交交渉したら威信値って下がりまくり？

153 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 02:13:11 aj9WcToL

>>150
転がってるスペースなんてないお
ぎっしり満員電車状態で立ってるんだお

154 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 03:47:27 lcMzkXRs

グルジアの人口２億にして露助と正面から殴り合ったら楽しかった。

それだけ。

155 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 10:13:09 Ui++mnzi

vicのwikiに画像うｐする場所ないの？

156 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 10:20:36 j+k3zDwO

ムガール大帝の画像UP
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0225.zip

>>134
同じ事を書いた人が前スレにいたな。
具体的な対処方法は忘れたけど
神パッチあてた？

157 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 11:24:19 Yg28S5oi

>>151
セポイの叛乱をムガール側でやったとに
イギリスさまに乗り換えて見てみたら、ベンガル人POPがほとんど兵士に
なっていて泣けてきた。

インド人の処理はインド人に任せろってか？
英国紳士は鬼畜かよ！

158 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 12:28:54 3Zm4msil

>>156
解読班様ご苦労様です。ついでながら
同梱のcountryファイルだとMUGのEndFrameが24ですが、
39が正しいのでは？

159 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 12:35:26 twQH/H55

ハイデラバードで1872に文明化。人口は6000万を超えているが
イギリス様に逆らうことなんてできそうにない………アメリカ
が二つに割れ、独走態勢……軍事力344ってなんでつか？

160 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 15:01:09 ACKiLRPw

>>158
さんくす。改定しました。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0226.zip

といってもMUGを24→39に変更しただけなので
独自にファイルを修正した方はDLしなくてもOK

161 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/10(月) 17:40:24 9E1oSM2X

沖縄併合した後に、尚？王の訪日みたいなイベントが起きるのは
問題ない？

162 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 18:28:34 VfArVZQ4

関税をマイナスにする意味ってあるんかな？
wikiには
「高価な品目に補助金を与えればＰＯＰは幸福になるが、それができない場合には、終盤で叛乱に見舞われることになる。」
ってあるんだけど、そんなこと一度もなかった。

163 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 19:03:17 f3smQ9aq

関税マイナス＝補助金与えることで
POPの必需品や嗜好品の充足率があがり
急進性を下げることが出来る・・・

けど関税収入なしで国家経済成り立つのって初期列強でもかなり後半だよな

164 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 20:56:19 YqXkihsQ

シチリアのAAR書いてて今更気がついたけど、統一したときに
# Rapid Loss of Authorityの信頼度マイナスを解消するコマンドって
盛り込まれてないんだな

# Unification of Italyの中に
command = { type = reliability which = infantry value = 5 }
command = { type = reliability which = cavalry value = 5 }
command = { type = reliability which = dragoon value = 5 }
command = { type = reliability which = irregular value = 5 }
これ入れておかないと一生叛乱祭りだわ (´・ω・`)

165 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 21:28:18 r8yrPIKA

ネタナドなるゲームなんだが、やったことある香具師っている？
元ネタのクラナド知ってるせいで手を出すのに尻込みしてるんだが、エロでフリーの割に評判はいいらしい。
経験者いたら感想キボン。
ttp://yellow.ribbon.to/~netannad/top.html

166 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 21:30:04 r8yrPIKA

ごめんよ、誤爆してしもうた(´д｀)

167 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 21:59:54 1MrW9HA6

＞ごめんよ、誤爆してしもうた(´д｀)

Ａ：許さん、戦争だ！
Ｂ：火急速やかに謝罪と賠償（ｒｙ
Ｃ：一発だけなら誤射だろう

168 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 22:07:20 0hKDiy9c

C

169 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 22:11:19 jn78RMso

>>166
一応マジレスすると、あれは基本的に発売前に開発されたものだから完全にオリジナルストーリー。
致命的なバグ等は見受けられなかった。ストーリーの根幹はやや哲学的なので合うかどうかわからぬが、
素人がクラナドのキャラだけ使って一から構築したにしては良い出来だとは思うがね。

170 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 22:13:30 oRwpSh1c

友好度が上がらないと取引が事実上不可能ってのはなんとかしてほしいな。
相手国にとってもどう考えても得になる取引なのに承認してくれないのはつらい。たった一ヶ所のために戦争ってものなあ。

171 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/10/11(火) 22:59:44 wX67qCin

外交ポイントが足りない。
外交ポイントさえあれば友好度を上げるのは難しくない。
っていうシステムはなんだかなぁ

なんでEU2のような友好システムにしなかったんだろ。

172 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/11(火) 23:02:21 FN9kgeeV

wikiの30年クッキングAAR、おもろかった。
またなんかやって。

173 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 00:14:39 spF2ReOT

>>171
友好システムってどういうの？

174 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 00:25:43 RJ11Mwo0

>>172
調子に乗ってベルギープレイを計画中

175 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 00:45:23 hoLy/Y7R

>>173
ゼニさえ出せばいくらでも仲良くなれるシステム。
相手が大国ほど金がかかるけどな。

おかげで小国プレイの時はＤＱＮ大国が武力併合連発して関係最悪になっても
自分からはどうしようもなかったりする。

かといって自分も大国だったら正直外交に金使うくらいなら工場でも建てて
軍備整えるしなあ。
ヒストリカルイベント以外で外交革命が起こる余地はないな、ＥＵ２では。

ＶＩＣの時代なら同盟関係が硬直化してもいいんだけどねえ。

176 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 00:47:52 phXaV8GS

>>171
外交面は、領土交換などの改善の余地が多いね。
小国じゃ外交点が足りなくて、出来ることも少ないし。

外交点を使わない、大国と小国の外交では大国が優位な交渉に成りやすく、
小国同士（列強同士）の外交はほぼ平等になるシステムはないものかな。

ついでにhoiのように、大軍を国境に隣接させると、軍事的圧力で交渉が優位になる。
って要素も欲しい。大軍並べて領土割譲を要求し、断わるなら戦争だ！　とか。

177 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 02:22:30 ntoGE+5D

このゲーム、ここ１週間ばかりやりこんでみたんだが、Paradoxのゲームにしては
なんかゲームバランスおかしくない？

最初から列強な国々で始めた日にゃ、中盤以降、絶対無敵、あとは操作のめんどくささと
自分の飽きっぽさが敵。みたいなノリになってきて肥ゲーかよ！って感じにゃのですが。。。

皆様、普段はどのような縛りを自分に課してゲームを盛り上げてますか？

178 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 02:54:59 Z6hc+aNc

医療の段階ごとの人口増加率の違いとかって、どこ見れば分かる？

179 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 03:42:38 WoCMa7zU

>>151
文才ないんで激しく事実列挙風だけど、一応書いてみた。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0233.zip

180 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 04:51:36 nw9F9Dv6

>>177
バランスって…誰もが天下を取れる戦国時代じゃないんだから。
お前さんはゲームをやる前に、あの時代を調べた方がいいな。時代背景を知らんと面白くないぞ。

とりあえずお前に言える事は「HOIで遊んでみろ」ってことだな。
強国から始めると絶対無敵どころか「列強以外は国ではない」という扱い。
HOIの中〜小国は、強国の餌にしかならない。
そもそも近代に入ると小国（アジア）が強国（西洋諸国）を撃破するなんて無くなる。

でも、まあVICでは近代化すれば、領土一のハワイでも何とか興隆できし夢溢れたゲームじゃないか？
何にしてもゲームをやる前に勉強した方がいいぞ。知識が有ると萌え方が違う。

181 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 05:12:07 FstrBQMK

英が清に負けたりしたら萎え萎えだもんなぁ。

182 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 09:04:55 5/RU5LnZ

現実が列強の無敵状態だったんだしねえ。

183 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 09:26:06 Qgi4nQ/L

バランスうんぬん言っている時点で>>177は光栄に毒されすぎ。
これは天下を統一する戦略シミュレーションじゃなく、当時の歴史を再現して遊ぶ趣味ゲームなんだから。

光栄のゲームは嫌いじゃないが、こういうのが増えているのを見ると
光栄の負の遺産だと思うよ。

184 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 09:35:32 XydRCOSZ

戦勝点に占領地の計算だけでなく、陸戦海戦の勝敗も計算してほしいなぁ、と思ふ今日この頃。
ロス家とかを懲らしめるのに、あの領土の占領をそれなりに維持し続けるのは疲れる。。。
日露戦争だって、あの海戦が決定打となって講和になったんだし。。。

185 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 09:42:10 NMYj3+ad

>>177
EU2の時代は、地方と距離があれば統括がしにくい時代だった。
だから領土の大きくても遠方になるに比例し地方自治や独立運動が強くなり、動きが取れないことも良くあった。
だが帝国主義の時代には工業の発達と共に鉄道や艦船/通信技術が飛躍的に伸びて
本国と地方の距離が短縮して統括がやりやすくなり総動員ができるようになった。
つまり領土が大きさが強さに直結するようになった。

で、領土を持つ列強が弱小を喰いまくる時代となったわけだ。
だから列強が無敵じゃなければ逆におかしい。
いくら頑張ってもイラクや北朝鮮はアメリカに勝てないってことだ。

186 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 09:54:39 NMYj3+ad

>>184
>陸戦海戦の勝敗も計算してほしいなぁ
領土占領より低いが計算はしている。

>日露戦争だって、あの海戦が決定打となって講和になったんだし。。。
日本海海戦の事を言っているのなら認識を改めて歴史の勉強をしろ。
勝利の一因にはなったし日本の国際評価は飛躍的に上ったが残念ながら決定打にはなっていない。

逆に日本が負けていれば、日本から物資が届かず決定打になっていただろうが、
シベリアから輸送されるため、残念ながらロシアが負けても戦線が維持されるだけで
日露戦争の動員力自体には影響はなかった。

あくまでも旅順や大連を陥落させたことによりロシアは講和を考えた。
さらに言えば、当時ロシアは「ロシア本土が占領されていないのに講和を結ぶ必要は無い」
とまで言っていた。そのため日本は便宜上「ロシア領土を占領した」という為に
わざわざ樺太に部隊を送ることになった。
日露講和交渉を詳しく調べると
「日本＝必死」
「ロシア＝講和でもいいけど日本が無理言うなら戦争継続でもいいや。無理すれば最終的に勝つし藁」
てのが良く分かる。

たった一回の海戦で全てが終わるほど戦争は甘くない。

187 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 10:10:00 1kyeO6D/

>>184は海軍の役目は”輸送船の守護”というのをすっかり忘れた帝国海軍の将校。
もしくは無敵艦隊が敗れ、すっかり落ちぶれたスペイン出身者に間違いない。

188 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 10:15:02 5/RU5LnZ

いや、あの海戦自体は補給線の確保を追求した結果の決戦なわけだし。

189 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 10:15:21 1P3nKgOg

なにこの初心者にはめっぽう厳しいスレ

190 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 10:30:22 1kyeO6D/

>>188
日本には敗北＝滅亡の死活問題だったけど、
ロシアは艦隊の損害以外は、それほど痛くなかったしねえ。
戦勝点1が良い所だよねえ。

もちろん日本本土決戦で尽くロシア軍が撃滅されたら
海戦の勝利の意味もなくなるから、ロシア側から見ても戦勝点1かねえ。

日本海海戦は、あくまでも補給輸送という勝つための”手段”を確保しただけだから
”占領”という結果にはかなわないよねえ。

191 名前：184 投稿日：2005/10/12(水) 10:46:50 XydRCOSZ

>>186、その他皆様。。。
いや、あの、ごめんなさい、勉強させていただきました。
決定打、というのは誤りでした、「契機」となった、と書くべきでした。
日本の国力ではあの時点が限界点だった、ということ位は認識してましたが、朝で、脊髄反射だけの思いつきのまま文章を書くとこうなる、とも勉強しました。。。

「勉強しろ」と仰られつつ、丁寧に講義頂き、ありがとうございましたm(_ _)m

192 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 14:56:08 hMElFrvx

>>190
ゲーム的には、
主力艦多数が消えた事による軍事点の減少→講和的雰囲気
という処かと。

そういうシステムが組み込まれているかは知らないが。
戦勝点が100点を超えているのに、白紙講和にも応じない
ジョンブルを見ると、ついね。

193 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 15:21:18 lNhzx6T0

>>192
ジョンブルは消耗率と継続年数が必要かもな。

上にあるセポイの反乱をムガール側でやってみたら、
消耗率20％継続年数3年ぐらいで白紙講和に応じてきた。

しかしあれだ。ムガールは何もしない内に終わるか瞬殺のどっちかだな。
展開は反乱軍しだいだから勝敗はほとんど天任せ。

194 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 16:00:37 wV5NXhux

＞ロシア
ゲーム的には反乱率大上昇までほしかったなあ
急進性跳ね上がるのはもう10年後なんだろうけど

195 名前：177 投稿日：2005/10/12(水) 16:47:36 ntoGE+5D

脊髄反射レスばかりかよ。さすが２ｃｈだな(;´ρ`)

いいか、この時代は簡単に英国を打倒できちゃいけないんだよ。
イタリア諸国がいくら弱いからって、いきなり侵略するのは非現実的な時代なんだよ。
でも、このゲームだよBBWarぐらい屁でもないぐらい強くなれるだろ？
それが不満なんだよ。

たぶん、以下の点が問題だと思う

・英国が簡単に同盟を結んでくれる。栄光ある孤立はどーしたー
・列強が簡単に土地をくれる。帝国主義の時代は政治的意図が無い限り格下に土地移譲はおかしい
・上とかぶるが友好度が高いと、有利な条件で出来るのでわらしべ長者作戦が可能
・貿易に対する政府の統制が強すぎるので、たとえば硫黄の輸出禁止により簡単に他国の内政にダメージを与えられる
・東南アジアを侵略するときに、列強の政治バランスとか顔色とかを伺う必要が無い
・そもそも戦争がお安い。EU2の信じられないぐらい高くつく戦争カモーン
露助に意味無く戦争吹っかけて賠償金カモーンって発想を当時の人がするとは思えないんだよね。

列強が非文明国に無敵なのに文句は１つもないんだよ。
でも、列強が他の列強の顔色を伺う必要が無いのは、歴史的にもおかしいし、
ゲーム的にも楽しくないんだよな。

196 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 16:53:15 VQ0oDQ9c

自分でmod作ればいいじゃん('A`)
いくらでもAIとか弄れるべ('A`)

197 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 16:55:09 x4nh0aYb

本スレに帰れ。

198 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 17:28:35 hMElFrvx

>>195
我々は過去を知っているが、先人は未来を知らない。
この情報の不均等を考えた事は有るかな？

199 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 17:29:41 W+z+1e7A

征服プレイでも歴史を追うプレイでも、ゲームなんだし好きに楽しんだらよかよ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

200 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 18:18:49 5x5jGiwX

1900年のインド
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0225.png

1880くらいに統一したけどメンドクて完全に工業化してない。
人口の半分くらいは第一次産業従事。

ムガールをインドに変えて、色も何となく変えて、政党も一つじゃ
寂しいからでっちあげました。

201 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 18:22:30 fOKQuOlk

土地交換はこのゲームのペトロクラウドだから、
ゲーマーのつもりなら自粛すべき

202 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 18:37:14 SRyIYa9O

ゲームなのに必死になってシムラーを文明化させた俺が来ましたよ。
もちろん土地交換しまくりですよ。

てことで記念SS
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0226.jpg

203 名前：200 投稿日：2005/10/12(水) 18:41:26 5x5jGiwX

インド統一も土地交換使えば楽勝だからな。逆に土地交換無しだと
無理でしょ。

204 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 18:43:06 xwPBh7Ph

ボードゲームのころから
ＳＬＧはシミュレーション性と
ゲーム性の絡みで揉めてたからな
個人的にはこのゲーム両立できてて
いいゲームだと思うのだが

205 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 19:05:56 8VyOqJmX

世界自由市場はちょっとアレンジして欲しいなって思う。
同盟で、○○は除外があるように、せめて、貿易でも、輸出先として○○は除外みたいな選択肢は欲しい。
あとは、金だすから売ってくれよー、たのむよー、みたいなのも。
その辺の自由度はもうちょっとあってもいいかなと思う

206 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 19:12:10 B4bJk3NE

>>195
あの時代、列強の清や幕府からの賠償金巻き上げは頻発していたぞ。
露助も第一次世界大戦で敗北したドイツのように、
大量の賠償金を取られる可能性があるわけだ。（日露戦争でも賠償金問題が取り沙汰されていた）

あと、領土に隣接した海への機雷設置を可能にしてホスィ。
3000ポンド位と爆薬で設置し、待機している敵艦隊に一定のダメージ。
１年経過で消滅。さらに掃海船旅団が付属していれば、ダメージ無しで。

アドリア海とダーダネルス海峡、黄海に機雷敷設したい。

207 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 19:13:53 6dsTc1HO

>>205
HoI2みたいな二国間貿易にしても面白いかもしれんね。
ある程度友好的な関係でないと取引できなかったり、同盟国に仮想敵国への輸出停止を要請したり。
現時点ではどの国も平等に世界市場に参加できるから、貿易が戦略にあまり影響しないし。

208 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 19:21:53 x4nh0aYb

二国間貿易が理想だけど扱う資源の種類が多すぎてきつそうだ。

209 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 19:25:09 qKvkoolK

>>207
二国間貿易はリアルになるが、はっきり言ってツマラン。

結局アメリカ様やソ連様のように資源産出国と貿易条約を締結すれば資源は貰いたい放題だし、
逆に資源がギリギリの国だと資源を見つけるのも面倒＆各国との交渉に手間がかかる。数年事の貿易交渉もまどろっこしい。

210 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 19:48:35 Tvbb2H1R

次のうち、自分がもっとも優先して開発する技術はどれか

1.戦略機動
2.医薬
3.機械生産
4.実験的鉄道
5.国威上昇させる文化系技術
6.その他

211 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 19:50:16 HOro9/Lk

>>210
五番で国威ウハウハ

212 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 20:02:02 qKvkoolK

>>210
四番で生産量ウハウハ

213 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 20:04:18 SRyIYa9O

>>210
三番で工場ウハウハ

214 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 20:07:04 vbLYq5CH

>>177が>>195で上げてるののどれかひとつでもAIがやるのか？
自分で縛りプレイして楽しめばいいじゃん。
ベンガル交換とか中国隣接とかなんてチートと何も変わらんし
イギリスとプレイヤー国以外ってそんなに同盟組まない。
戦争が安いのは同意だが、それは威信にあんま気を使わないプレイヤーだかららじゃないのか。

215 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 20:09:34 x4nh0aYb

>>210
２番目で人口増加率うほうほ

216 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 20:13:10 Er6Y1j0M

>>210
1番で軍隊がヒャッホイ

217 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 20:37:09 WbHpFWQV

なんかスルーされてるが>>202は凄くないか？
個人的にはVic神認定なんだが。

難易度設定とかどうしたんでしょうか。
あと、簡単でいいのでAARｷﾎﾞﾝ。

218 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 20:50:50 5cRZ5v3F

つか序盤のロシアによる侵攻をどうしのいだのか気になる
通常だと10年以内に存在しなくなる国家ナンバーワンだし

219 名前：210 投稿日：2005/10/12(水) 20:56:28 Tvbb2H1R

なんだみんなバラバラだな
まー国によっても優先度変わってくるしな
トランスヴァールでやったときは戦略機動ありがたかった思い出がある

>>217
みんなシムラーって名前しか覚えてないだろうから代表でゲーム起動してみてみた

シムラー　非文明国
イギリス衛星国ではない、内陸のため海に面していない、人口47000人、正規兵もない

土地交換以前に、交換できるものが無いな・・・しかも36年という短時間

結論から言うとチーｔ・・・？

220 名前：210 投稿日：2005/10/12(水) 21:03:22 Tvbb2H1R

ああ、書き忘れたけどシムラーは領土１つね

チート無しで文明化したらハワイで世界征服並みにすごいとおもう
このゲーム、やり方を知ってても実践するのがすごく大変だしな・・

221 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 21:08:49 5cRZ5v3F

シムラーでいけるならアチェでもいけるかのぅ
ある程度領土と人口得るまで教育は捨てれば収入多少得られるかな・・・？

222 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 21:14:27 8VyOqJmX

うちのシムラーは結構平凡に生き残ること多いけどなあ？
アルジャザールとか、北アフリカの国のがよっぽど早く消えて行く感じ。
うちはロシアがあまり強くないからそのせいかな？

内陸国で、領土一プロヴィンスで、生産物が茶で人口47,000　最初何から手につけるんだ？
隣接してるチベットかパンジャーブから領土奪って、イギリスとわらしべ長者？
それにしても、兵士にする人手も足りなさそうだしなあ

223 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 21:40:10 3R+/zKTW

ケチつけるわけではないけど>>202の画像にある
研究技術の”青銅製前装式大砲”ってなんだ。

224 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 21:47:54 x4nh0aYb

>>223
有志翻訳版の奴だろ。多分。日本語版と結構違うんだよね。

225 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 22:00:12 5/RU5LnZ

艦砲射撃の威力強すぎ。
三十万の我が軍が何故に八万の敵軍にかすり傷あたえただけで全滅せねばならんのだ。

226 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 22:01:37 fl1Eg6Rc

>>223
Bronze Muzzle-loaded Artilleryが元だから
丁寧に訳したとも言える

227 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 22:14:01 Er6Y1j0M

>>220
ハワイ並じゃないな。ハワイの方が神レベルに難しい。
理由は攻められる国が無いから。

シムラーは陸伝いで同じ非文明国を攻められる。

アチェも陸軍技術させある程度開発できればいける。
＝オランダ軍の数は少ないし。
無茶をするなら領土一つを他国に上げて宣戦布告するって法もある。

ハワイは…どうよ？
領土一つしかないから攻められないし、人はいないし。生産は鬱だし。
文明国ならどうにかなるが、そこまでいけないし。
三重苦の代表ヘレンケラーにだって負けちゃおらん。

228 名前：202 投稿日：2005/10/12(水) 22:32:11 SRyIYa9O

>217
実はがんばったのにスルーされて少し悲しかった。
突っ込んでくれてサンクス。

設定は一番簡単、AI性格も穏和。

ちなみにチートは一切なし。
あ、ただ幕末MODは入れてたけどシムラーでの影響はなしかな？

229 名前：202 投稿日：2005/10/12(水) 22:36:26 SRyIYa9O

AARって程のものじゃないけど、こんな感じでいいのかな？

トルコの覇権プレイが飽きてきたので息抜きになんとなくシムラーでプレイ。
↓
現状確認。
人口・・・少なすぎ
POP・・・貴族1000、将官1000、兵士2000、農民7000、農民1000
隣接国・・・イギリス様、チベット、パンジャーブ
軍隊・・・非正規兵8000
↓
取りあえず軍隊維持費以外をすべて最小にしてみて様子をみる。
0.1$/日。。。。
これはどうあがいても無理だな〜と思っていると、イギリス様とパンジャーブ
が戦争をおっぱじめる。
↓
イギリス様相手にパンジャーブがんばってるじゃん、、、、、、、あれ、あれ、
先生！パンジャーブが隙だらけですよ！！！
↓
(以下次へ。)

230 名前：202 投稿日：2005/10/12(水) 22:37:20 SRyIYa9O

(続き)
↓
パンジャーブ軍がイギリス軍と戦って動けない状況を見極めてパンジャーブに
宣戦布告し手持ちの非正規兵で隣接プロヴァンス占拠。
パンジャーブからの和平提案でそのままプロヴァンスを手に入れる。
↓
新たにカルギルと隣接、よく見ると威信がすごいマイナスなので宣戦布告して
あらたな領土と少しの威信を得る。
↓
この時点でプロヴァンスが合計２つになるったので、すぐにでもイギリス様と領
土交換したかったが、威信がマイナスなのでプラスになるまで金を貯めつつ待つ。
↓
威信がプラスに回復したあと、イギリス様と交渉してベンガルの２プロヴァンス
と交換。
ここまでくればあとは簡単、チベットやシャム、アンナンなどを切り取りながら
そのつど領土交換、工場建設、威信を100以上にして軍隊を沢山つくって文明化！

※一番のポイントはパンジャーブに宣戦するタイミング。
　少しで判断を誤ると、即滅亡 or イギリス様にすべて持っていかれてしまう。

231 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 22:40:26 8VyOqJmX

国威の回復はどうやったの？

232 名前：202 投稿日：2005/10/12(水) 22:55:49 SRyIYa9O

>>231

パンジャーブへの宣戦布告で-20
カルギス宣戦布告 and 併合で +4
イベントの反逆者の捕縛で処刑を選んで+5
同じく、傑出した作曲家で+5
あとは自然回復。

>>227
ハワイは以前、試したけど挫折。

233 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 23:07:55 htyEjM96

なんでマイナスのときは交渉避けたの？

234 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 23:11:16 A8VPHcIA

>>233
とりあえずゲームを買ってから質問しような？

235 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 23:13:55 fOKQuOlk

>>230
志村ー！
プロ「ヴィ」ンス！プロ「ヴィ」ンス！

236 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 23:23:36 T4rIrJ7v

Ｄのことをデーと呼ぶかディーと呼ぶかというレベルだろ。

237 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/12(水) 23:33:13 fl1Eg6Rc

>>236
甘いな

ttp://www.franceinformation.or.jp/a_la_carte/routes_des_vins/puroban/puroban.html

238 名前：236 投稿日：2005/10/13(木) 00:02:07 T4rIrJ7v

236に「威信の失墜」が発生しました。

239 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 00:07:10 /Oby04kU

ベートーベンかヴェートーヴェンというレベルの差異だろ

240 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 00:33:19 e0YUWiK6

>>201
「ペトロクラウド」ﾜﾗﾀ。

>>210
文化系研究開発はほとんどやらない。
教育の効果があるのを除いて。
まずいのかなあ？

241 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 00:36:37 e0YUWiK6

アチェは海に面してるから、まだやりやすいんじゃない？

このゲーム、港がないとどうにもならないような気がする。

242 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 00:45:05 Z1l4zWVB

自分は文化系技術は、外交取引でやり取り出来ないから最優先だけどなぁ。
威信も稼げるし。

243 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 00:48:58 jdtYHC8k

上のほうでも突っ込まれてるけど
国威０以上じゃないと領土交換できないのよね
スタートダッシュで文化開発すると国威をさくっともらえるんで
交渉しまくるのには結構文化系も大事とおもう
他の国からもらうわけにもいかないとこが、にくいアンチクショウだ

244 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 01:02:19 jdtYHC8k

>>227
ふむー、シムラーでもそうとう胃が痛くなりそうなプレイだけど
もっときついのかぁ
>>202
つぎはバリとかどう？
ハワイとほぼ同じ、孤島１領土イベントなしだけど、オランダの衛星国になれるチャンスがあるぞｗ
俺はむり　orz

245 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 01:48:57 exlOqLor

>>205
それまさしくインペリアリズムの交易システムだな。

246 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 04:09:47 JdV7+YsE

おおよそ今の常識人で宇宙人が地球に来ていない…などと言う人はいないと思いマスが、
しかし、第一次世界大戦頃に既に来ており、ロシア帝国滅亡の引き金になったと知る人は少ないでしょう。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0227.jpg
真実の歴史VIC編（ロシア）
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0228.jpg
エイリアンの侵攻を受けるロシア。果たして勝てるのか！？

エイリアンとの戦いで燃え尽きたロシアを称えベンガルの変わりに
エイリアン国家を幕末MODに入れようかと考える次第…

247 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 05:46:24 C5qKJ5Ht

エイリアン国家ﾜﾛﾀ

248 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 06:09:00 E1A2c/xf

ﾊﾗｲﾃｰw

249 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 07:12:19 hGOowWiy

よりによって極東から侵攻かよ。
こりゃｴｲﾘｱﾝがﾛｼｱ倒すのも先が長そうだ…

250 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 10:37:36 +6+Ex6Vl

ツングースカ爆発の選択によってエイリアンが現れるのか？
なんかアトラスみたいだ(笑

251 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 10:45:33 Z1l4zWVB

>>246
新国家はともかく、ツングースカ大爆発は洒落イベントとして面白い。
ぜひ入れてみてください。

252 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 11:47:44 hRXGtSP9

オイオイ、シムシティーかよｗ

253 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 12:26:21 cNxDmBSY

洒落ならハレー彗星イベントや火星の運河イベントもいれてほしいな。

火星の運河！

1895年に出版した科学啓蒙書の「火星」で、ローウェルは火星の運河についての
詳しい観測結果を報告するとともに、運河は火星の知的生物の存在を示すもの
ではないかという仮説を提示し、天文学者のあいだで多くの議論を巻き起こす
ことになる。

面白い　→　スコットランドが独立、火星人国家出現
ばかげた妄想だ　→　イギリスの急進性+2　研究点-10

254 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 13:59:38 EKPjH44n

>>253
頼む……あと少しで、宗主国イギリスに独立戦争を仕掛けられるんだ。
我が心の故郷スコットランドを、宇宙人の軍門に下らせるのだけは勘弁してくれ。

255 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 16:37:30 ARu3qqIN

ブラジルの奴隷開放はどうすればできるか教えてください。

256 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 16:42:30 JybY4+N5

そういえばこれ窓化できんのだろうか・・・＠日本語版
解析できてる方いらしたら是非OTZ

257 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 16:42:56 mlU5q8W9

>>255
人に聞く前に、とりあえず終わりまで遊んでおけ。な？

258 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 16:55:24 cNxDmBSY

>>256
日本語版なら英語版に変えた後1.03cパッチをあてバイナリエディタで特定行
のビットを書き換えて日本語化パッチを当てる...だったと思う。
詳しくは>>1、>>3および「Victoria's Wiki（ttp://wiki.fdiary.net/Victoria/）」
と過去スレを参照のこと。

というか、自分で調べたほうが後々のため役に立つと思うよ。テンプレのリンク先
やWikiには興味深いこといっぱい書かれてるし、過去スレは文章として読んでも面
白いし、ね。

259 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 16:56:48 ARu3qqIN

>>257
イベントがあるってこと？

260 名前：256 投稿日：2005/10/13(木) 17:16:04 JybY4+N5

微妙に説明不足だったOTZ
英語版のVicの日本語版ではなく、太陽の〜の方ですね。。。
英語版パッチで強引に英語化するとエラー吐きましたし･･･

261 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 17:21:04 cNxDmBSY

>>260
ブラジルをやったことがないので正確かどうかわからないが、ブラジルのイベント
ファイルには"Slavery Abolished"なるイベントがある。
で、その発生条件だが

trigger = {
NOT = {
exists = CSA
}
NOT = { government = { type = conservative } }
NOT = { government = { type = reactionary } }
}

とあるので、
１．米南部連合が存在せず
２．保守党、カラムル党、パウリスタ党が政権についていない
の条件をクリアしていればランダムでイベントが発動するとおもわれ。

自分もわからなかったのでとりあえず調べてみた。

262 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 17:28:48 cNxDmBSY

>>260
ごめん、>>259の間違え

>>260
ええと、当方も日本語版だけど、いったん強制的に英語版にした後、パッチを
あてて、バイナリーエディタでウィンドウ化できたんだけど。
とりあえず、
ttp://wiki.fdiary.net/Victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4
にとんで、「開発計画中のＭＯＤコーナー」
の下の行に「[up0307.zip] Vic日本語版を、日本語化した英語版で動かす1.0.0.7」
があるから、これをGETして。
そのあと、「ツール類」の「Screen Switch」でウィンドウ化の方法をみてよ。
手順面倒なんで、バックアップを取ることをわすれずに。

263 名前：256 投稿日：2005/10/13(木) 17:58:07 JybY4+N5

窓化成功しました。大変ありがたくあります。

264 名前：未購入 投稿日：2005/10/13(木) 18:16:18 Xr4W741m

スレ見たら「維新前に日本が植民地持ってる」だの「１位になるのも
難しくない」だとか書いてるけど、覚えることは多くてもゲーム展開や
AIは結構ぬるいゲームなのか？
後発資本主義国の日本や統一の遅れたドイツが先発のイギリスやアメリカに
なかなか追いつけなくてやきもきする、なんていう展開にはならないのか？
実際の歴史でも前者はどうにも追いつけなかったり、戦争で叩かれたり
したわけだろ？
いろんなとこで良ゲーだとは聞いてるが、デモもないみたいだし、
そこんとこが気になって購入に踏み切れない。

265 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 18:26:02 gUhhFMr2

・日本はイベントのせいでかなり強い。
・ドイツは統一するととても強い。
・でもアメリカは調子いいときはさらに強い。
・イギリス様は強いときは強いがたまに破産してたりする。
・でも、イベント無しの非文明国だととてもキツい。

と、統一ドイツでイギリスを圧倒し世界最強の海軍国家になった私が申しております。

266 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 18:28:38 SVyzbpxC

>>264
日本やドイツは歴史イベントとしてかなり有利なイベントが存在し
そのおかげで大国化することが可能
日本は江戸幕府のもと鎖国していたわけだが、選択をするのはプレイヤーであるため
資金や資材を使用して江戸時代に海外進出することも出来る

AIはさほど強いわけではない
つかこういう出来ることが極端に多いゲームで高性能なAIはあまりないと思う

267 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 18:39:35 hRXGtSP9

>>264
ロシアの嫌がらせ植民地戦争宣戦布告病を舐めるのも大概にしろ

268 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 18:42:34 UTZiWTnm

虎の威を借る狐ごとしに、スウェーデンでロシアマンセープレイ。
ロシアとベルギーと技術交換を繰り返す。
独占構造となっても諦めずに植民地とかつくってます。

269 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 18:47:56 cnR8ME11

日本プレイだと普通に維新待ってると最速で1860年だから、
それまでの24年で列強と20近い技術の差が生まれる。
陸海軍+工業だけに絞って技術伸ばしても追いつくのはムリ。

あと、列強1位を目指すゲームで列強を出し抜く余地がなかったら
それはゲームデザインの否定。そういうの嫌なら回避だね。

270 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 20:02:22 SXdPxFRY

>>264
> 後発資本主義国の日本や統一の遅れたドイツが先発のイギリスやアメリカに
> なかなか追いつけなくてやきもきする、なんていう展開にはならないのか？

個人的にはこんな展開ばっかりよ。

なんでかっつうとイギリス・アメリカ（・ロシア・オーストリア）などの列強が
とにかく独走するから。

日本は未プレイだから良く知らないが、
オルデンブルグやオラニエやチベットで世界一位を
目指したプレイは燃えた。

逆に一位取っちゃうとやる気なくなっちゃうんだけどね。

271 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 20:22:06 8r2DkfAq

>>264
なんつうか
知っててチート的なことやれば、簡単に強くできるって話であって
どんなことやっても簡単にトップがとれるとかそういうことではない

272 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 21:04:20 tmwgoPtd

俺のドイツは未だに一度も統一しない
10回ぐらいやってるのに

273 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 21:12:53 WDkYRCW0

なら今から藻前がドイツで統一してくりゃいいじゃん。
よかったな。また今晩も寝られないぞ。

274 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 22:20:00 XP5ThLAp

>>264
うーん、なんというか。。。
１位を目指すとなかなか追いつけないのだが、A.I.がよくないので大国からあまり圧迫をうけないので
（外交点をつかえば、簡単に同盟を結べる）
早急に富国強兵しないと、ロシア南下で死ぬーーーーーー
というのは体感できないゲームですたい

日本は普通にやっていれば、歴史上の領土まではバカでも拡張できる。ので途中でやる気がつきるか
世界征服プレイに堕ちがち ← オレだけ？

275 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 22:44:10 Z1l4zWVB

維新前にうっかり英国と軍事同盟結んだら、クリミア戦争に巻き込まれて露助と戦う羽目になった。
激ヨワの非正規兵士しかない状態で、なんとか千島とカムチャッカとアラスカを分捕った・・・英国の援軍１２師団を盾にして。
>早急に富国強兵しないと、ロシア南下で死ぬーーーーーー
じゃないけど、それなりにスリル味わえたよ。もし英国の援軍が来なかったら・・・

276 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 22:46:52 zl65U7fV

>>274
>早急に富国強兵しないと、ロシア南下で死ぬーーーーーー
それを味わいたいなら、中国か朝鮮で遊ぶべきだろうな。
特に1861だかの朝鮮シナリオだと、かなり死ねる。

つーか日本は島国という特徴があるから国防上、というか地形上
ロシアから宣戦布告されにくいし、極東艦隊が存在しないので開戦してもわりとマターリできる。
幕末MODで蝦夷共和国でフランスと一緒にロシアに宣戦布告したときも、
ほとんど蝦夷本土に上陸してこなかったし。してきても簡単に撃退できた。

むしろ中国あたりと戦争をすると、五月蝿いぐらいに上陸してくな。

277 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 22:55:19 OaRQrYSQ

損耗した部隊を回復する操作がメンドイ、なんか簡単なやり方無いの？

278 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/13(木) 23:01:29 cNxDmBSY

>>274
ペルシャだ、ペルシャをやれ！
あれなら英露土三大国の圧迫の元、叛乱にあえぎながら近代化するスリルを
味わえるし、資源豊富なので近代化以降はトルコ・エジプト相手に領土拡張
の楽しみもある。

279 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 00:26:42 D+VS8EOv

ペルシアかあ
文明化後の反乱祭りが一番辛かったなあ
露助は来ない時は全然来ないしｵｽﾒﾝだけなら何とかなるし

280 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 01:20:45 L6SzhDPW

イギリス様に独立保障と同盟貰っておきながら露助に宣戦されたペルシャ王が来ましたよ。
８州割譲って言っても無視されたし。イギリス何もしねぇし。無理。助けて。

281 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 01:51:39 8A6jHT1J

>>274
というより、このゲームのルールだと日本が凄まじく有利だということかと

282 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 02:19:39 /9rCsayq

>>280
適当なプロヴィンス切り売りして
イギリス様からベンガ（ｒｙ

283 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 03:36:35 t8V5Ob66

>>280
イギリスの二枚舌野郎は信用するな

284 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 07:10:30 4KCOC6WF

>>277
拳骨

285 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 07:49:17 kHzq7sjA

>>280
ゲーム開始直後にロシアとの隣接領を他国に売って
カスピ東岸の空白地に施設一個建てとけば回避できる

286 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 11:20:44 8EBTNfzJ

ペルシアって気がついたらロシア領になってる

287 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 17:31:56 5Cv5BY6j

このゲーム１人でやるのと「パックス・ブリタニカ」みんなでやるの
どっちがおもちろい？

288 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 17:43:36 I/cdhsH4

設定をいじくって1914年のドイツ人口を46億人にしてみた。
このすばらしきドイツ国民たちで世界を満たしてみようと、
税金関税100％に社会保障をすべて切ってみた。人口はすぐに何千万単位で減っていったんだけど、
他の国の人口は全然増えていない。これってみんな死んじまったってことなんでしょうか?

289 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 17:51:52 Sxm6ILbx

閣下、人民が餓死していきます、閣下。

290 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 18:38:10 P7va4yu8

遅レスかもしれんけどシチリアとベルギーAARの人、GJ
わかり易く書いてあるので参考になりそうです。
これを機会に置きゲー化しているVICに手をつけてみようかと。

291 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 19:02:58 rjGkscWr

以前ペルシアがオスマン帝国に併合されてるの見た事ある

292 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 19:09:44 L6SzhDPW

>>289
餓死じゃない。メキシコ人ばりに筏でアメリカ亡命を図るもコソーリ消されてるだけだ！

293 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 19:10:38 LaEzhUuy

日本ってやたらと叛乱が起きるんだけど俺だけ？

294 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 19:55:03 7e4inM1r

それはお前のイベント選択次第

295 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 20:27:25 OISwTxmM

調子に乗ってエイリアンを作ってみたら5年で欧州が滅んだ。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0227.jpg
しかも処理が激重で動作不安定に。色んな意味でもうダメポ。
好戦値100だが何故かチベットとスイスには宣戦布告しない、何らか処理されているのか？

ちなみに輸送船はあるが渡航する気は無いようで日本と米英は大安泰。
人類の反撃は日米英に託された！

296 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 20:36:31 g78akPEN

>>295
エイリアンとも普通に貿易してるんだろうなｗ

297 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 20:59:19 OISwTxmM

すまん。画像はこっちだった…
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0230.jpg
エイリアンに寄生され（ry

298 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 21:13:41 nnFIfV2s

>>297
スッゲ、人類滅びてる。

299 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 21:25:42 zLS/+CEk

案外ふつーの政治体制でちょっとがっかりなエイリアン

300 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 21:44:48 vUXEVGSi

>>297
　 ∩∩　　　　　　ぼくらの時代はこれからだ！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ 　ｱﾁｪ　 /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　CSA　　/
　 　 ｜ ﾊﾜｲ 　|　 | 　ﾙｱﾝ 　 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　 | ﾌﾟﾗﾊﾟﾝ | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

301 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 21:51:27 h/WrbaM5

>>300
もまえらまず1900年代までもたねえｗ

302 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 21:52:55 OISwTxmM

>>299
エイリアンの最初の設定ではプロレタリア独裁＆奴隷制度有りなんだが、
いつのまにか民主主義制度になり奴隷が解放されたりしている。

いい奴だよエイリアンは。
人類滅ぼしちゃうけど。

303 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 21:58:58 Dno6EFEv

>>302
それは異種族の奴隷を獲得できたから、
同種族の奴隷を解放したのでは。

304 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 22:06:32 f4gafk3Y

>>297
というか、300個師団程度の兵力で、たった5年であれだけ国土を拡張した
ことのほうがすごい予感。それとも併合イベントとかも作った？

305 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 22:15:19 /lA3aGXF

>>297
ｸｿﾜﾛﾀｗ

306 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 22:40:23 rjGkscWr

エイリアンmod公開してｗ

307 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 23:37:47 6k8JFkXr

さすがはパラドユーザーですね。真実の歴史を知る人達が多くて私も嬉しいです。
幕末modにも同封する予定でしたが、先行してエイリアンMODを配布しようと思います。

エイリアンが出る為かなり動作が不安定ですが、気をつけてください。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0239.zip
ただし他言無用に。さもないと黒い服の男達が来たり、
頭に変な機械をうめこま

308 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 23:39:14 6k8JFkXr

>>304
ナンノ事ダカ分カラナイYO？

309 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/14(金) 23:44:48 6k8JFkXr

追伸：1914年シナリオ（ロシア）でも
ツングースカ・イベントは発動シマス。

310 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 00:04:34 OCDKcB9q

>>307
最後の人類反撃イベントの流れとか
雰囲気が地球防衛軍くさいなｗ

燃える(･∀･)

311 名前：ちいさなコイン ◆COIN/Q03Ns 投稿日：2005/10/15(土) 00:04:38 0tVqaHuI

| η
|ｘ- )~｡o０（ ﾋﾖ･･｡）

312 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 00:06:07 x4IgKosY

誤爆失礼・・・

313 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 00:30:37 pWhqIliN

エイリアンと戦うとロシア軍が
まるでバターのように融けていく！

燃え！…尽きた。

314 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 01:01:46 AGmUlRG4

他の国のユニットも一緒にいる状態で、右クリックしてすべて選択すると
フリーズするのって俺だけかな
我がトランスヴァール国民50万人の夢
アフリカ統一は遠い・・・・orz

315 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 02:03:48 eqGDcYEg

>>314
俺もだ。っていうか自国のユニットだけでも固まる

316 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 02:33:07 cVERwIb8

パッチ入れてないというオチでは？

317 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 03:06:15 jjtWy86J

>>314.315
日本語版は多くのユニットを扱うとフリーズする。
サイバーフロントのサイトに行ってパッチ（修正データ）を使えば直る。
と思った。

英語版なら知らね。

318 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 16:46:41 MuVIRNub

>>307
BakuMod39の２８２行目、ｗｌｌが全角になっているようにみえるけど？

プレイしてないので、これでも動くのかもしれんけど・・・

319 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 23:10:39 QZmCv+/d

>>297
エイリアン工場の半分は缶詰工場かも･･････
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(aary

320 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 23:19:28 dLzEO4KK

>>319
バカ野郎！

お前がそんな事を言うから、昔見たB級ホラー
人肉工場、人肉餃子、ミート・マーケットを思い出したじゃねえか！
なんでV（ヴィ）の方を思い出さんのだろうか…orz

321 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/15(土) 23:19:47 zU652tmK

面倒くさそうだったので一度もプレイしたことなかったが、やってみると大英帝国プレイは楽しいな。
自ら敵を求めなければ攻められることもないし、むしろ各国から仲良くしてくれといってこられる立場なのが快適。
まあ、反乱がうざいけど、イギリスはイベントに恵まれてるからなんとかなりそうだ。

322 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 05:07:15 D2FfK+8R

徳川幕府プレイしてて千島がロシアを経てサルディニア、両シチリアとたらい回しに
されてようやっと買い取ったら5万の南ドイツPOPが。こりゃええわ。

新政府は衛星国化して領土もぎ取ったり。慶喜公ばんじゃーい。

323 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 05:27:13 99oQf5oG

>>297
なんだこのガンパレ世界ｗｗ

324 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 06:57:16 xi8B9LUz

エイリアンという名前をゾンビに変えると、それはそれで赴きがあるな。
どんどん領土が喰われて超クール。

ゾンビ相手に交渉ができるのが問題だけど。

325 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 10:35:18 F5glBJno

>>324

ハイチにでも作りますか。

326 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 12:06:43 A9C2KMbq

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　<　ヘタリア野郎は自力じゃろくに統一もしやがらねー
　　　　　　　　　　　（○┳○）　　＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ 何回お膳立てすりゃいんだこんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　　 フランス-教皇領同盟？
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　 ＼ もう知らねーよ
　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　.＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　 　（_＿）＿） ）　　　

327 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 15:15:33 BO5K2Pdm

イタリアの中核州がこんなに小さいのはおかしい。
旧ローマ帝国領で丁度いいぐらいだ。

328 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 17:04:18 BnvG7rtP

ムソリーニが政権とれば、そういうイベントもありだと思う

329 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 17:05:20 vDK+PPIH

このドゥーチェめ。

330 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 17:18:33 7VusbZVS

　スイス、結構難しくない？
　どうにもならないんですが。

331 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 17:18:49 Ue7SootK

>>327
HOI2だとユーゴ沿岸がコア州。しかしそこら占領してもICが4くらいしか増えない罠。
ホントイタリアは地獄だぜ！ふぅーはははぁーはー！！

332 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 17:21:15 zJYSOQeU

イタリアはRGOに欲しいもの揃ってるし、世界総衛星国化の
「パクスロマーナをもう一度」プレイが一番燃える。

333 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:11:01 +pV3z7ww

>>330
内政onlyチキンプレイにはお勧め
速めに資本家と社会改革の医療をmaxまで上げてpopを増やしつづけて
後半インフラ整備と製鉄工場lv10位に全pop注ぎ込んで工業力3000とかいくからぶっちぎりの一位
200万£は余裕で余ったのに建艦競争に使えなかったのは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

334 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:11:19 oI8XnpQs

>>330
頑張って一人資本家を作って下さい。
状況が一変しますから。
最大級の牛飼いなどが狙い目です。

335 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:14:06 EOESXbX/

>>330
うちのAIスイスはイタリア統一戦争に介入して領地ゲットしたり、
オーストリアやフランスを４０師団総動員してボコッてますよ。

336 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:16:41 0QsMxqH3

>>330
言う事はこれだけだ。

スイス人のォォォォォォ資本家（銀行家）はァァァァァァ世界一ィィィィィィィィィィ

337 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:22:07 +pV3z7ww

スイスで対仏・伊国境に要塞lv6を建設して一次大戦にドイツ側で参戦したんだけど
工兵2師団ずつしか置いてないのに攻めいってこないって…
準備したんだから攻めてきてほしかった　

338 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:33:27 0QsMxqH3

>>337
スイスと言う国は、あのヒトラーですら第二次大戦で攻め込むのを思い留まった軍事国家ですよ。

339 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:39:42 qZ19a3eF

初期軍備が予備役だけってのもスイスらしさが出てるな。

340 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 18:43:36 7VusbZVS

>社会改革の医療をmax
>製鉄工場lv10位
>オーストリアやフランスを４０師団総動員

甘かったッス。
修行して出直してきます。

341 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 19:08:55 +pV3z7ww

>>338
スイス凄いな
>>339
常備軍の維持って金かかるしね
>>340
世論を介入主義とかにしとくと1858年くらいに
保守派プロテスタント党とか出てくるからそれが政権とれれば
介入主義になったりするよ　でも保護貿易を持つ政党はないよ

342 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 19:24:34 qZ19a3eF

>>338
これがスイスの本質、永世中立も楽じゃないね。
ttp://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji9808/05-j.html

343 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 19:47:34 0QsMxqH3

>>341

スイスの歴史

1648年　三十年戦争で正式に独立、中立国家として国際社会に踊り出る
1709年　オーストリアに侵略される
1798年　ナポレオン一世に侵略され、占領される
1815年　ウィーン会議で再独立・中立国家として歩む。

ここでスイス人は思った。

「よし、貴様等（ヨーロッパ人）の侵略好きは良くわかった。俺達だって貴様等とつるむのは真っ平だ。
だから貴様等の争いには極力関与しない。だが万一懲りもせずに侵略してみろ。国民総出でお出迎えしてやるからよ」

それ以来、スイスは自衛の為の軍備増強を推し進めた。

1939年、ヒトラーはポーランドに侵攻する訳だが、それを見たスイスは、自分達が攻められない様に即座に国家非常体制を発動し、
忽ち四十万とも言われる大軍を動員した。スイスには、仮に工場と畑が焼き尽くされても一年は戦えるだけの備えがあると言われている。
加えて、あの天然の要塞である。ヒトラーも、これを見てはスイスを放置する以外の選択しか取りようが無かった……。

344 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 20:15:18 /IGpfkUp

wikiのプロイセンAAR書いてる人good job!
プレイの質も高いし、新しい発見も多々ある。
続きが早く読みたい！

345 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 20:30:19 LUVI7iSD

>>344
ごめん、最終的なやり方は分かってるんだけど、1860年代途中までしかしてないんだわ。

346 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 20:45:24 /IGpfkUp

>>345
ゆっくりでかわまないので、最後までプレイしてくれると
助かります＾＾

347 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 21:02:24 d5jleRPo

大きな国を征服するときは、１つだけ相手の領土を残して編入して、和平期限が切れた後併合すればｂａｄｂｏｙ値は１つしか上がらない？

348 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 21:06:44 85P2MIDQ

>>347
敵が非文明国なら。

349 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 21:18:28 uIU1Qz1R

>>343
第一次世界大戦でドイツは400万の大軍を"15日"で動員して、
フランスは300万を動員して対抗、やや遅れてロシアが500万をかき集める。
とかいう時代だったわけで、スイスだけが凄かったわけじゃありません。
ただ、列強は２度の大戦のあまりの被害の大きさにびびってやめちゃいましたが。
ちなみに、日中戦争前の中華民国は"常備軍"が300万。桁が違います。

350 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 21:20:51 MWt+uNRk

地図修正MODってなに？

351 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 21:23:08 ZjYieRi/

スイスは古くから出稼ぎ傭兵の国だから

352 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 22:25:29 dhrbkUDe

っつか、総動員が一律3ヶ月だから仏墺に宣戦されると間に合わん……

353 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 23:03:30 BO5K2Pdm

>>352
工兵＋要塞で一つぐらい守れるだろ

354 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 23:04:47 AbcD0TVT

1万ずつでいいから常備軍の歩兵置いておくだけで
かなり違うよ。スイスの地形なら1つのプロヴィンスで
３ヶ月粘ってくれるでしょ。

序盤のカネ無いときは知らないけど。

355 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/16(日) 23:10:19 iiuM7RD6

人口 736万人
2.軍事力
（95年に軍改革を実施）
（1）予算　約47.9億スイスフラン（02年）
（2）兵役　徴兵制
（3）兵力　22万人（戦時動員数）
（4）民間防衛　12万人（スイス連邦国防省、司法・警察省数値）

エロイな。

356 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 00:08:17 yC1lZqfU

植民地人口と本国人口を別々の円グラフで出してほしい。
イギリスで半分インド人って……ねぇ？

357 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 01:06:36 v0wWzbFB

しかし、長いこと中立を維持しているが、スイスは海が欲しくないのだろうか？
俺が元首だったら、海への出口が欲しい(*´д｀*)とイタリア統一戦争に参加しそう・・・。

358 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 01:19:21 GsC6VWat

>>357
いざとなったらレマン湖にでも
重巡洋艦でも弩級戦艦でも浮かべればいいじゃない

359 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 01:24:26 /ic7sJ7D

>>358
それで艦砲射撃ボーナスが付くなら...

360 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 01:50:27 SW6GoMoP

>>343
分かり易い解説、有難うッス。
日本の能天気平和主義者に思い知らせてやりたいッス。

>>353
2.3回やり直したッス。

>>354
人が居ないのが困りものッス。

>>355
あの人口で22万は凄いッス。

>>357
海が欲しくて戦争しましたが、どうにもなりませんッス。

>>358-359
激しくワロッス。

>>333
金が腐るほど余ってますが、使い道が無いッス。
全POP工場につぎ込むと、鉄と石炭を輸入しなければならなくなるのではッス？

361 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 02:09:48 z1xbWFCx

レッセフェールだから輸入半額でしょ。

362 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 02:48:58 GsC6VWat

>>360
国債市場の鉄を買い占めるくらいの勢いで製鉄をしてたから
国威や工業力が下がろうものなら鉄や石炭が自給できなくて死にます　orz

というかある程度他の工場（機械部品工場や製材所とか）も作らないと
産業の崩壊が起きたらまた製鉄所lv10に戻すのに時間がかかるから
保険に他の工場も大きくしといた方がいいかも

レクチャーできる程のものでないですが参考までに

363 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 03:44:31 RftPcKpx

>>360
> 日本の能天気平和主義者に思い知らせてやりたいッス。

Vicでも日や英は弩級戦艦浮かべておけば本土を脅かされる事はないだろ？
島国日本の国防には国を傾ける総動員体制など不要なのだよ。

364 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 04:42:27 +u7vvKgq

というか島国は本土決戦した時点で敗北だと思ふ。
だって侵略軍に制海権を失っているはずだから援軍の期待が見込めないし。

365 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 06:20:38 mO0JRjRr

制海権を失って本土決戦に突入すると神風フラグ

366 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 07:22:32 0G8Db8v7

>>343
スイスにしてもスウェーデンにしても
占領するより中立にしておいた方が
ヒトラーにとっても都合よかったしな

>>364
補給路断たれてるわけだから
資源入ってこないしな…

367 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 07:45:02 Y+Qv/2iZ

> 島国日本の国防には国を傾ける総動員体制など不要なのだよ。
確かに総動員体制は不要かもしれんが、万が一上陸阻止に失敗した場合に備えて
ある程度の陸上戦備は必要かと。
ちなみに現在の日本は何気に本土決戦だよな。だって専守防衛だし、アメちゃん
が条約守ってくれなきゃおわり。

368 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 07:57:46 Ikh43HdT

かといって防衛線を本土以外に延ばそうとしたはいいが、国力の限界を超える膨張に全てが破綻とか。

369 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 10:26:25 Wpf/VWuD

旗サイトいったら国際連合やらアラブ連合の旗、ＥＵの旗があるじゃないですか。
下のゲームのように分裂したアメリカの
http://www.2kgames.com/shatteredunion/
キャンペーン作ってみようかしら。

370 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 11:26:56 Y+Qv/2iZ

>369
trailerのワシントン核テロのニュースキャスターのお姉さんの顔がコワイす。

371 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 13:09:13 GD8Rg5xO

>369
スクリーンショットを見てもどんなゲームなのかさっぱりわからないのが良いね。

最近Vicをプレイする時間よりMODを作っている時間の方が長くなってきた…何だか間違っている気がする。

372 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 17:58:13 HN0z2iAO

>>371
それもひとつの楽しみ方ではないかなあ。
エイリアンMODとか見てるだけで楽しそうだし。

…仕事っぽく感じはじめたら駄目だろうけど。

373 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 19:17:24 EInts4ul

>>367
ってか、戦争どころじゃねーべ
借金返済のボタンを必死で連打しているのが今の日本

374 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 19:49:48 bhMw6qnJ

>>373
基礎財政収支、プライマリーバランスさえ均衡してくれれば借金なんてどうでも良くなるんだけどなぁ。
景気を上向けるのと増税という相反する二つを同時に成し遂げないといけないんだよねー

しょうがないので日本をチートしまくってイギリスとぶつけてくる。

375 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 20:17:13 9XdyYOCq

ちょっと、そこのおまいら、聞いてくださいよ。
わしは常々Vicって外交交渉でprovinceがあいうえお順にソートされないのを苦々しく思っておったんよ。
全角カタカナは文字コードがあいうえお順じゃないからな。
露助なんぞと交渉した日には、うぜぇーーー、などと絶叫しておりますた。

そこで一案。
province_names.csvをいじってカタカナを全部半角にしてやったんじゃ。
なに秀丸を使えばメニューから「編集 − 変換 − ﾊﾝｶｸ」で一発じゃ。
これでゲーム中でprovinceがソートされる。うはうはじゃ。

・・・・そんなふうに、思っていた時期も、ありました。


やってみるとオーストリアの二トラだけ二ﾄﾗなどというふざけた表示になっていてな。
はぁ？
とか思いながら調べてみると、二が数字の二なのね（爆）
あー、そりゃ変換できんわなー ┐(´ー｀)┌　
こんな所にまでネタを仕込まずにはいられない２ｃｈ魂にちょいと感動したオイラであったとさ。

＃ちなみにVic Wikiからダウンできる日本語化ファイル（up0131.zip)ね。

376 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 20:41:40 Q6MpuIDl

>>375
タ行が一番上に来てたりするしねぇ･･･
トリポリが２コあったりとかでorz　
これって日本語版のやつでも同じことできるのかな？
できるなら多少楽になりそうなんでやってみようかな

377 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 21:21:38 CmfAkAEx

工場をおっ建てる時、州内に原料あったほうがいいん？
いつも東北は弾薬、九州はセメント、ベンガルは衣料品・・・って決めてるけど。

378 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:01:01 AGJAlMex

>>368
なにその絶対国防圏。

379 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:05:15 IrsLcxm6

なんでvicだとシュリーフェンプランが見事に決まるんだ。
フランスでやったが結構しんどい。イギリスBEFだけじゃなくて本国の数十個師団送れよ・・・。

380 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:23:08 9XdyYOCq

>>379
CPUが中立国のベルギーを華麗に突破なんて、やることあるの？
そもそもゲームシステム上中立国には入れないんじゃ・・・

381 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:35:29 IrsLcxm6

>>380
違う違う。第一次大戦シナリオだよ。
CPUがそんな酔狂な作戦立てられるものか。
俺ならやるかもしれないけど。

382 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:39:18 Zij7cnDr

>>380
1914シナリオじゃろ。開始時点でドイツ軍の先っちょがベルギーに入ってる。もちろん宣戦済み。
そしてＡＩ同士で放置すると、大抵は１５年中にドイツ勝利で終わる。

383 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:41:01 Y+Qv/2iZ

>380
1914年シナリオをやったことがないのでよくわからんが

　ドイツがベルギーに宣戦布告
→独立保障を与えているイギリス・フランスが参戦
→フランスと同盟を結んでいるロシアが参戦

の流れではないのだろうか？

史実だとイギリスの対独参戦は（すでにフランス側にたっての参戦は決定的
だったとはいえ）ベルギーの中立侵犯後だったと記憶しているのだが。
確か、自由党内の平和主義者たちもベルギー侵犯後は表立って参戦に反対し
なかったはずだし。

384 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:42:45 Y+Qv/2iZ

>>382
おっと失礼、そうだったんだ。余計な事を書き込んでしまった。スマン。

385 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:47:13 IrsLcxm6

まず、リエージュ要塞が持ちこたえてる隙にナミュール要塞に軍集めるんだが
結集が遅すぎて、独軍右翼主力にやられるか持ちこたえてもベルギー伸張を許しちまう。

これhttp://ww1.m78.com/honbun/plan17.html
やっても要塞線のおかげで突破できんし、よしんば出来ても継戦能力失っちまう。
せめてフランス国内の軍が国境に集中してればなあ

386 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 22:57:02 ZDnIZP97

>>360
>海が欲しくて戦争しましたが、どうにもなりません
戦争に勝てないなら、オーストリアから買えばいいじゃない。

387 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:04:14 Y+Qv/2iZ

>>385
第17計画はやめたほうがいいと思うぞ。史実でもアレでフランスはとてつもない
損害を出しているし、そもそもシュリューフェンプランどおり（小モルトケのよ
うに東部戦線に二個軍団抽出したり、アルザスロレーヌで攻勢などかけなければ）
ならおそらくドイツの有利は動かんでしょう。
ちなみに1914年シナリオ・スウェーデンプレイ・nofogで二回眺めてみたけど1915
年の5月にはパリが落ちたよ。
それに、軍事力見たらドイツ300超えていて英仏足してパリティだし。
フランスはアルザス・ロレーヌで持久、ベルギー国境沿いに兵力を集中するしかな
いんじゃない？

388 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:10:22 IrsLcxm6

>>387
まあね。プラン17なんて駄計画使うのはは俺の諦観の証。
ロシアがもっと積極的に東プロイセンに仕掛けるか
イギリスがベルギーもしくはキール辺りに大挙して上陸しない限り無理臭い。

全POP兵士にでもしてみるか。

389 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:17:21 Y+Qv/2iZ

>>388
そうね、ロス家のスチームローラーが完全稼動して押すとプロイセンでどんぱち
始まってからが勝負かもね。
> イギリスがベルギーもしくはキール辺りに大挙して上陸しない限り無理臭い。
グランフリートが高海艦隊を沈めてくれないとキールは難しいっしょ。ま、西部
戦線で持久をはかりつつ、地中海でポイント稼いだら？トルコとか．．．

390 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:23:19 IrsLcxm6

一応地中海艦隊も北海艦隊もバルト海で遊ばせてるんだけどね。
まあイギリス様抜きだと、海で勝つのは難しいかもと思ったりもした。

391 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:29:32 031GVxJC

>>333
工場のレベルをアップさせた「だけ」で工業力が上がったのをみて、
「あれ？これだけで１位になれるよ」と知って愕然としました。
まさかPOP配置しなくても済むとは。

>>352
昔、国際政治の授業で、当時、情報の最も早い伝達手段が〜「鳩」〜
だったので、ある程度先を見越して動員をかける必要があった、などと
先生が言ってたような気がします。

そのため動員の連鎖みたいなものが起きて、些細なことが大きな戦争に
発展しやすかったとか。
途中で振り上げた拳を下ろしにくかったみたいですね。

392 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:34:45 Y+Qv/2iZ

>>390
仏艦隊については史実どおり運用したら？
たしか北海は英艦隊に任せて主力地中海にまわしたっしょ。で、北アフリカにいる
部隊とイタリア国境で遊んでる部隊（こっちはベルギー国境沿いに集中しているか
．．．）をかき集めて、トルコがロス家と遊んでイスタンブールががら空きに
なっているうちに上陸・占領、おんなじ要領でオーストリアがガリチアでロス家に
いたぶられている隙を突いてアドリア海からすいてる海岸に上陸、一直線でウィーン
攻略ってのはどうよ。ポイントは稼げるんじゃない？

393 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:39:54 IrsLcxm6

>>392
そんな戦力があるなら北仏に回す
トルコなんぞ外交でバルカン諸国を味方につければどうとでもなる。
ベルギーが講和結ぶと東だけじゃなく北からも圧迫されるんで
取り合えずベルギー保護が最優先。てのが俺の考え。

戦争に痛みわけは無いんだよ！勝つか負けるか、それだけなんだよ父さん！

394 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:41:13 Y+Qv/2iZ

>>391
>些細なことが大きな戦争に発展しやすかったとか。
うーん、大スラブ主義と大ドイツ主義、フランスの対独ルサンチマンとドイツの
列強コンプレックス、イギリスの不安などなど、遠因は結構大きなことばかりだ
と思うが．．．それに「鳩」はまだ使われていたとは思うが、電信でしょ、1914
年なら。無線や電話もすでに実用化されてるし。

395 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/17(月) 23:44:34 Y+Qv/2iZ

>>393
やっぱ、北フランスは危機的ですか、う〜ん。
いやね、トルコ・オーストリアが戦線から脱落すれば、ロス家の兵力が東プロイセン
に集中すると思ってさ。でも、ま、北フランスが押し切られると終わりだしな。
ムツカシイス．．．

396 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 00:26:24 +5SxI2MA

アメリカでやってるんだけどメキシコに宣戦するタイミングっていつかな？
あんまり早いと苦戦しそうだし･･･

397 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 00:33:21 ZEBO8Rr1

メキシコ弱いよ。何時戦っても勝てる。

398 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 01:13:14 HGvSz5T0

メキシコが五大湖まで打通した事がある。
おお、米墨戦争でメキシコ勝利か？とか思ったが
結局押し返された。アメリカツヨス。

399 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 02:45:12 xC5sFNOU

ほっとくとメキシコから宣戦布告してこない？序盤のうちに。

400 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 02:47:04 kj/klM3O

中央アメリカ連邦でやってた時はメキシコ強かったよ。まぁその後すぐにイギリス様に
メキシコが攻め滅ぼされて炊けど。

401 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 03:45:23 bAUhAsQo

メキシコ、維新直後の日本でも勝てる。
まぁアメリカとの戦争でかなり弱っていたわけだが。
日本の国際デビュー戦、いつもメキシコ介入になる。

402 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 04:22:52 lJAFlbOc

軽騎兵8万で北京に包囲奇襲かけたのに
続々沸いてきた中国軍50万に押し戻されちゃった俺がきましたよ

悔しくて降伏ボタンおしたらそのまま落ちたよ・・・
前にもだれか報告してたみたいだけど
ギリシャだけなんでこうなのか

403 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 04:28:19 ZEBO8Rr1

ギリシャは文化研究して祖先に思いを馳せながら平和にやるのがよろしい。
それが一番幸福で、誰にも迷惑をかけない。特にトルコに。

404 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 08:45:46 23V2qkBk

この板でヤスクニを持ち出すのもどうかと思われたのだが、1914シナリオをプレイ
した時に痛切に感じたことをひとつ

日本をベルギーにしてはならない．．．

405 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 08:50:25 Jmf+v9TU

>>391
ステート内の工場が多いと治安維持費が高額になるから気をつけて
だからといって治安維持費をケチると産業の崩壊イベントが起きやすくなる罠
独占体制とかのとき産業の崩壊が起きるとマジ凹む

406 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 10:17:45 NljgCFNK

>>405
レベルアップでは治安維持費は増えないんじゃなかった？

407 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 10:33:03 ij6TWaR+

>>406
拡張は、新規の半分の治安維持コストで済むというのをどこかで見たよ。

408 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 11:33:37 elbByUQf

>>407
それって閉鎖しててもアカンの？
ゲーム中盤で産業を重工業に移行したくなるんだが、それって不利ってこと？

409 名前：407 投稿日：2005/10/18(火) 11:47:20 ij6TWaR+

>>408
ごめん。間違っていました。

ttp://wiki.fdiary.net/Victoria/?PRU_STRAT_01

によると

工場１つあたり５ポンドの犯罪対策費用が必要となるが、拡張する場合には必要ない。
つまり、２５の労働者が働いている水準５の工場も、５の労働者しか働いていない水準１の工場も、同じ費用で済む。

なので、工場の数ってことですね。
閉鎖については知らないです。なんとなく閉鎖しているけど。

410 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 12:32:36 WI7YV61A

閉鎖は経費必要なくなる

411 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 14:32:04 gkJvKopK

ギィヤー
イタリア統一にイギリス様の横槍がサルデーニャの命運は風前の灯火
統一か死か いやむしろ統一しても死
フランスは一秒で裏切るし
終わったな

412 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 15:33:53 roJItqtP

フランスとの同盟に何かを期待する方が
間違いだと思い始めた今日この頃。

413 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 15:40:10 iEatOX3A

>>358
海軍を持つ内陸国なら、南米の狂犬・ボリビアも負けてませんよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%83%93%E3%82%A2

> チチカカ湖で"海軍"の演習を行っている。
> 標高4000mにある"海軍基地"というのは世界中他にはなく、
> 「世界一肺活量の多い海軍」などと冗談でいわれることもある。
> （なお、この軍隊を"海軍"と呼ぶべきかどうかについては異論がある。"水軍"が正しいとの意見もある。）

カッコ良すぎるぜ！ボリビア海軍！

414 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 15:52:37 DH4TlFVK

ちょっと質問です。
神パッチってどれのことでしょうか。

415 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 17:52:08 LwJ+urU3

>>413
昔は海があったんだよ！

416 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:02:34 yjuqpkQx

よし
チチカカ湖に港作ろうぜ！

つかそこに浮かべた船でどこに行く気なんだ

417 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:10:30 lJAFlbOc

チチカカ湖、wikiでみたらペルーと分割で持ってるから
水の上からペルーに殴りこむつもりなんだろ

418 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:11:23 85dBvC8L

「どこかに行く」んじゃない。
ボリビア海軍の使命は、地球温暖化による大洪水で国民を一時的に退避させること……つまり！
現代に蘇ったノアの箱舟！　それがボリビア海軍の正体だったんだよ！

419 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:12:03 OEkgeQoX

>>415
Vicの最初の頃だとまだ海に面してるしな・・・と思ったら、独立してなかったよ。

420 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:14:58 yTtZ6WkI

>>418
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

421 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:21:51 TvJ0e8/T

>>415
たしかチリと戦争やらかして沿海部のプロヴィンス取られたんだっけ
なんかRGOのとれる砂漠にチリPOP入り工場があって
それに重く課税したらチリが自国民保護のため・・・
ってVic風に考えてしまう俺

422 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:21:55 KReDP3tG

モンゴル海軍こそ、世界最強の海軍でした。
エンジンのついた動力船はたったの１隻、スークバータール号
兵員は七名。元よりモンゴルに海は無いが、モンゴルでは湖も海と同じ扱いなので海軍と言う事になっていた。
しかし、既に民営化されているとは悲しい事よ。

423 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:33:33 yMmpyd7i

>>414
up0307

424 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 18:39:34 OEkgeQoX

ここがお勧め
ttp://ww1.m78.com/topix-2/war%20of%20the%20pacific.html

要約すると、チリ海軍がペルー＆ボリビア海軍を粉砕
→山だったり沙漠だったりで鉄道も引かれてなく、陸軍が孤立
→海上からチリ陸軍大暴れでｳﾏｰ

まさにVicの戦争だな

425 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 19:57:05 mK2VCY8W

艦隊の継戦能力って
港に停泊してるだけで回復するはずよね？

なぜか回復しない上に、右上のコブシボタンクリックすると
艦隊が減るというバグが・・・

ちなみに日本語版最新パッチ。
再インスコしても直らない・・・何故だ('A`)

426 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 20:01:26 5RpUlGdO

チリがボリビアに勝って硫黄のある領土を分捕れたら、
それがすぐチリの利益になるところがVicの良いところだな。希望が持てる。
現実のようにイギリス人が利権を求めてきたらそれはもう…

427 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 20:10:16 s/8Bfluh

>>425
「艦隊の艦船の数*100」までしか修理されない。

例)
継戦能力120の艦船と継戦能力80の艦船の2つが1つの艦隊に居た場合、
2*100=200=120+80　となって、それ以上回復しない。
もし110と80であったなら、それぞれ115・85程度に回復する。

海軍は拳骨を押すとドック入りして予備プールに加わり、
継戦能力最大値まで回復する。

428 名前：425 投稿日：2005/10/18(火) 21:21:14 mK2VCY8W

>>427
ﾅ･ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ありがとうございます。謎が解決しました

変だったからバグと決め付けてしまった・・・

425の威信　-20
427の威信　+20

429 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 21:23:11 WPEtd5mV

>>413
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/flash/pacifico.html

430 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 22:05:07 o8z++A57

前は簡単に同盟を結べた相手と同盟が結べなくなるのはbadboy値が高いから？それとも利害の衝突があるから？

431 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 22:34:09 C54vLwvp

日本→スイスでやって分かったことがいくつかあった。

スイスは将校がいない。
将校がいないといつまでたっても指導力が手に入らない。
将校作ろうと思ったら、弾薬が全く手に入らない。
⇒硫黄の価値がやっと分かった。

工業力は工場を拡張していけば、簡単に上がる。
順位を上げるには工業力を上げるべし。
で、列強になったら外交ポイントが上乗せされて、ｳﾏー。
弾薬も買えやすくなってｳﾏｰ。

小国は外交命。
フランス・イタリア・オーストリアと組んでサルディニア征服。
港が出に入った。
シチリア？コルシカ？の硫黄ゲット、アラブの油を手に入れて、
いよいよイギリスとの最終決戦へ。

432 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 23:09:38 o17tGJa6

>>430
ターゲッティング？
今まで毎回やさしーく防衛同盟更新してくれてたイギリス様が
ある日突然ご機嫌斜め…ﾃﾃｰﾄﾞﾄﾞﾝ「二枚舌イギリスがry」
ってのはとてもよくある

433 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 23:11:44 WI7YV61A

ヨーロッパで大戦起こしたいがBADBOYレートが恐ろしいんだよな。
非文明国潰して衛星国家建国するのも時間かかるし。
あー、北アフリカ経由でイベリア半島に入りてーなー

434 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 23:20:53 lJAFlbOc

ブラジルでプレイした人はわかるとおもうけど
１つのプロヴィンスにふつーにPOP１とかで悲しいよね

そこでふと思いつき、中国と領土交換してみた
すんごい量の移住者が来てうれしくなり、調子に乗って全領土を中国と交換
人口が15倍になって、ブラジルはにぎやかな国になった。
そこでふと思った。ここ、もはやブラジルじゃなくて中ごｋ・・・

まあ、何が言いたいかっていうと中国と領土交換も
人口密度が低い国ではかなりおすすめです、そしてさらに
移住してきた中国POPで兵隊作って唐山を奪い取るという鬼のような
プレイも・・・

435 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/18(火) 23:52:33 k4QpjhIT

>>434
でも主要文化が違うから生産性低くなる。
まあ人海戦術でカバーできるけどさ。

436 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 00:35:41 1/QV0iqd

>>432
badboy0で英国から同盟破棄＞ロシアに蹂躙される

ﾊｲ!　ｱﾙｱﾙ
発掘あるあ(AA略

437 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 02:59:58 6sHzlMTH

>>434
おっしゃるとおり
ただ１プヴィンス1ＰＯＰの国のときって、工場大きくしようにも
どっかから持ってこれる工員もいないんで、やっぱり人口は重要なんだなぁと思ったのよ

ところでいま、上の中国っぽい？ブラジルでエジプトに戦争吹っかけたんだけど
植民地戦争って仕掛けた文明国のほうに植民地がない場合、ステートのほうに敵が来るのね
仕掛けたときに手持ちの植民地なくしちゃえば襲ってこないってことはどこかで聞いてたんだけど
いきなり、リオデジャネイロにエジプト軍がたかってきて、あせったｗ
しかも地形効果で敗北とかしてるし・・・・ﾖﾜｽorz

438 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 03:39:23 yZGYxhgC

自分もブラジル・プレイしている。POPの小粒さが悲しい。
POPも増やしたいが、しかしブラジル人としてのアイデンティティも
出来るだけ大切にしたい、というジレンマを自らに課した。
自分の場合、中国の唐山を取って、その後唐山のPOPを1つずつ
工員に変換・失業させることを繰り返し、
ブラジルへの移民を段階的に促す政策を採った。
（移民してくるPOPが少数だと、結構、ブラジル文化に同化しやすいので）
それでも、製鉄工場のあるサンパウロ州の半分は華僑で占められた。

1909年現在、ウルグアイ、パラグアイを併合、
チリとアルゼンチンの首都以外のすべてのプロビンスを編入、
ペルーについては鉄・硫黄産出プロビンスのすべてを編入している。
（もっとうまくプレイできる人は、もっと領土を広げられるのだろう）
BBR対策のため、アフリカ植民地のプロビンスを、
イギリス様の東南アジアのプロビンスと交換し、衛星国をつくりまくる。
アジアの独立のためにたたかうブラジル。

439 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 04:11:33 42NpWlko

アジアの植民地人はあんまりヨーロッパへ移民にこないね。
ロシアつぶして道作れば来るのかな？

440 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 04:23:16 Oo+3FRtl

予備役120個師団プールしてたのに気がつくと12個師団に…
何故？

あと、試しに減員してみたら、残り2個師団から、3個師団動員状態になり
動員を解くと残り3個師団になった。残り師団は5個単位で計算している
ということなのか。

441 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 05:04:14 KA5sXrsI

vicを購入して苦節一年数ヶ月、ついに、チートせずにランクトップでゲーム終了したぜ記念上げ。
スイス最高！内政だけでなりあがれる素質ある国なんだね。

一年がかりで、やっと普通にプレイできるようになってきたよ。今度はドイツ統一させてみようかな。

442 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 06:13:12 vQcxnFwd

フランクフルト議会統一マジお勧め

443 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 07:49:29 +Wp9XMJt

「諸候に推戴された帝冠でなければ、余は受けることは出来ない」
ttp://www.geocities.jp/napowhis/revoluce.html

444 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 08:22:33 la5bjPsq

幕末MODの調整中に、たまたま選んだハワイ元首の
貧相な姿（ハワイ知事？）の姿に、俺の頭の中で何かが切れた。

思わずやっちまったハワイ編
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0232.jpg
気がついたらカメハメハ。何となく世界を我が手にって感じ。
リリウオカラニ女王？知らないな…王国を滅亡させた奴なんて…

445 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 09:24:26 6SqwsvKj

>>423
助かりました。

446 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 12:32:42 uiClJMp8

何気にGCの非ヨーロッパ、非キリスト教系の国々で唯一文明国扱いされてるトルコってすごいのかも。

447 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 12:59:18 vh/hsHAW

財政破綻カルテット結成！

　 ∩∩　　　国際金融市場は漏れらのお財布！　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ 　ﾗﾀﾞｸ　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　 志村　/
　 　 ｜ ﾄﾘﾎﾟﾘ｜ 　| ﾌﾞﾙﾈｲ /　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　 | 　　　　　| ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

448 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 13:07:46 64hnFOgl

ブータンも入れてあげてください。
しかしブラジルの皇帝陛下が南米で領土拡大・海外進出に邁進できるというのは、何かこう…
陸軍も海軍も外交もプレイヤーの思いのまま、の太平洋戦争のゲームと同じ問題があるような気がする。

449 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 15:59:13 6sHzlMTH

>>446
ﾜﾛﾀ
おまいら、もうちょっとしっかり国家を経営しる
特にトリポリ、おまいは最初トルコ以外から攻められないからって油断しすぎ
もうちょっとチュニスに感謝しとけ

450 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 16:10:00 PKvUXi6W

三国干渉

　 遼東半島は清に返還しよう
＞要求は受け入れられない

ﾄﾞｩ､ﾄﾞｩ、ﾄﾞｩｰｰﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ

日本、ベンガル、アメリカ南部、イギリス様
　ＶＳ　
ロシア、ギリシア、フランス、ドイツ、スウェーデン、イタリア、中国、朝鮮、アメリカ

　　世　界　大　戦　勃　発

戦力

日本63、ベンガル56、アメリカ南部2、イギリス様131
計252
　ＶＳ
ロシア172、ギリシア1、フランス58、ドイツ223、スウェーデン17、イタリア69、中国11、朝鮮1、アメリカ249
計801

ちょｗｗｗまｗｗｗｗﾏｼﾞﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
イギリス様20年間くらい戦争続きで400あった戦力が激減。師団残り40個。
戦争の疲弊で世界中独立、離反、ブリテン島もボロボロ。

それでもイギリス様なら・・！イギリス様なら、きっとなんとかしてくれる！

451 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 16:26:17 1uBLPi9b

まるで悟空に期待するクリリンのようだ。

452 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 16:26:42 s9iOATks

>>450
なんかパシストっぽいね

453 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 16:28:54 WFVtB7du

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾆ=　英 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾆ=　国 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 英　ﾆ.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　 て っ 国　 =ﾆ　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
ﾆ 　く. と な　　-=　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
= 　れ.何 ら　　-= 　 　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　ヽ|ﾉ,,
ﾆ　 な も　　　=ﾆ　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,　
/,　 い　　　　 ヽ､ 　　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

454 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 16:34:46 EDxVX1lE

>>452
南部連合弱すぎっつーか
欧露が無けりゃな

455 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 17:03:29 vh/hsHAW

>>450
　　　 　 　 　 -､─- ､　 ,　-─;-
　　　　　,.　-─-ゝ　　Y　　∠.._
　　 　 ´_ ﾆ=-　　　　　　　 　 　 ｀ゝ
　　∠´.＿__　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　このままでは……
.　　 ,. ‐''"´　　　　,　,　、　　　　　　 ヽ
　∠-ｧ‐　　　　くl/l/::l l::ゝ　、　　　　 |　　　　　イギリス様が……イギリス様が……
.　　/,.ｨ´,ィ ,ｲ/＼ll':u::l|:∠ヽl:ヽ､ 　 　 |
　 ／/ //ｲ＝＝=､::::;;'==＝＝::| r=､　ゝ　　　　　ドイツとロシアとフランスに征服される………！
　　　l/　　:l `ｰﾟ／:::ij~ ,ｰﾟ-‐ ,ノ|.|ﾆ!}　 ＼
.　　　　　　 l:／:::::::__::，v-‐''"v |Lン ﾄ､　 ヽ、　そして日本は………
　　　　　　/ ｢I二二二二二):／|　　 |　|`''ｰ-ゝ.._
　　　　　/　 ,ヽ.　 ---　::::／:　.!　　,|　 |
　　　_∠-‐''7! ヽ　::::u::／::: 　 |　　/　　|　　　　　　アメリカの衛星国だっ…………！
　　　　　　 / l 　 ＼／:::　u　 |　 ,/　 　 |
.　　　　　 /　 l　　 |::::　 　 　 | ,.ｲ | 　 　 |　　　
　　　　　/　 , ﾍ　 lﾄ､　 　 　 |/,;1/｀ヽ、　|　　　
.　　　　/ ／　　ヽl |;';`';ｰ-‐;';';';';|' 　 　 ＼|
　　　　"´　　　（)） |;';';';';';';';';';';';'|

456 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 18:22:34 9e/YFYfF

>>450
朝鮮全土と北京を占領して、盟主のロシア（？）と和平するのが吉とみた！
それがだめなら、朝鮮併合→半島を提供して講和がお勧め。

まぁ、イギリス様が停戦したら死亡確定だから、それまでに精一杯ガンガレ。

457 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 19:35:22 qBGomwOv

>>450
CSA・・・

458 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 20:12:09 vA8BFOXj

>>450
米国、ドイツ、ロシア
この3つの内最低1つと同盟or和平結ばないと
２VS3で終わるｵﾁ

459 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 20:17:39 4i9eprDP

開始直後に動員かけてオラニエ滅亡、ズールー滅亡
↓
ポルトガルから植民地戦争で沿岸部分捕る
↓
ベンガルの副産物としてイギリス様と同盟を組む
↓
中国に過疎プロヴィンスを押し付ける
↓
イギリス様の尻馬に乗って上記プロヴィンスを奪い返す
↓
中国人を奴隷のようにこき使い、工業化しつつひたすら陸軍強化
↓
北上しながらネジドもエチオピアも容赦なく併合、邪魔する奴は植民地戦争で大西洋や地中海に投げ捨てる
↓
中国人兵士を動員、イギリスを喜望峰から投げ捨てる

ほんとトランスヴァールは地獄だぜ

460 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 20:27:07 4i9eprDP

ネジドじゃなくてソコトだな、あの国やたら弱いのに中々CPUが食わないのが不思議だ

461 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 20:46:48 6sHzlMTH

>>458
ナイジェリアのあたりはいつもアメリカとイギリスが施設たてまくって領土化にならないからかなぁ
領土化されるとそれらの国に速攻で食べられてるきがする

トランスヴァールでアフリカ統一のときって
みんなは、北アフリカのプロヴィンスはどうやってとってるんだろう
エジプトはともかくスペイン、フランス、オスマントルコと
ひしめき合ってて、北上の途中でいやになって挫折しちゃうんだけど･･ｗ

はじまってすぐ、モロッコの下から順にスペイン・フランスの施設をいつも取っちゃってたけど、あんまりいい方法じゃないのかな

462 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 20:56:44 PfbWEttF

>458
過去ログ４世のトランスヴァール神のプレイを参考にすればいいかも
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0030.jpg

463 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 21:09:20 sWet7ILP

なんでそんなに人口増えるンよ。

464 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 21:16:46 9e/YFYfF

>>463
中国人とインド人に決まってるジャマイカ

465 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 21:22:01 PKvUXi6W

(　ﾟДﾟ)イギリス様・・・ヤバイです・・視力がヤバイです。
ブリテン島にドイツの国旗が見えるんですが、
目医者に行く必要がありそうです。
(；ﾟДﾟ)イギリス様・・・ヤバイです・・戦況がヤバイです。
炉助が下りてきました。炉助はヤバイですわ。
単独講和にて我国は大陸から撤退いたしました。
後はよろしく頼みますわ。
((；ﾟДﾟ)イギリス様・・・ヤバイです・・アジアがヤバイです。
朝鮮人がまるたま炉助の奴隷です。
奴隷はヤバイですわ。

466 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 22:20:45 5RwpXz/z

何でこのゲームは日本の地形のみ歪なんですか？
他の地域は美しいのに………それが残念でならない

467 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 22:50:57 7H3iz7hg

>>466
どこもにたようなもんだろ。

468 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 23:00:43 9e/YFYfF

>>465
ガンガレ！あと一息でお前は

　　悪　の　枢　軸　だ　！

469 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 23:14:02 iTScM6xx

>>441
スイスでプレーすると自信がつくな。
海無し、人無し、将校無し。

470 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 23:18:20 sxZcVfEq

>>469
そこでしほ(ry

471 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/19(水) 23:57:30 7H3iz7hg

>>469
ギャンブルさえしなけりゃほぼ確実に一位だよな。
それからバイエルンもおすすめ。
その気になれば簡単にオーストリアのわき腹をつける。

472 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 00:50:31 tvAKwvV7

>>470
志保ちゃん情報

473 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 00:52:02 cH1QzmIA

試しにGCペルーで始めて即ボリビアを衛星国にして保存してから
ボリビアで再開してみた。

当然だけどしっかり港も持ってるし、POPも南米なりにそこそこ。
これなら頑張れば南米統一くらいはいけそうな気がした。

やっぱり南米で一番きついのは真の内陸国、パラグアイかねえ。

474 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 01:05:09 y/mTi2Vv

ペルーは硫黄祭りが楽しいぜ
かといって持ってる分にはたいした利益にもなんないけどな！

475 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 02:06:16 6LSQUVMo

意外に中国のプロヴィンスって戦勝ポイント多くない？
ドイツ権益を先に奪おうとして宣戦布告したのはいいんだけど
和平交渉の画面で一プロヴィンス49%とかあって驚いた
結局旅順しかとれなかったぜ　orz

476 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 02:15:51 w+brOt03

アヘン戦争、延々粘って１６年。結局大理しか取れなかったイギリスさま。
スタートダッシュで沿岸部を占領したものの体制を立て直されて、占領地を奪還されて尻尾を巻いて逃げ出したフランス・・・
そんな姿をいやというほどみた。
中国もっと弱く出来ないものか？

477 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 02:17:35 y/mTi2Vv

いくら雑兵でも10倍20倍でこられるとな･･･

478 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 02:48:54 y/mTi2Vv

毎回プレイヤーに不毛の土地とショボい技術を押し付けられ嬉々としてダッカを差し出すイギリス様が健気で健気で
潜水艦百単位送り込みたいぐらい愛してるよイギリス様

479 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 05:23:42 IaF7ZjUF

フランスでプレイしようと思っているのですが、
どこに注意すればいいのかアドバイスをお願いします。

480 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 05:33:51 gFRQmIZi

>>479
普通にやったら勝てるよ。
一度やってみて、勝てないようならどこで詰まったか教えて

481 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 05:35:12 TN1uqMwO

>>479
「しまった！」

482 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 09:58:47 E2gnTvZM

トリポリが財政破綻！

483 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 11:50:06 qAbwlHg5

アブダビが財政破綻！

484 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 11:52:35 gBHrGakt

トロピコだって財政破綻！

485 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 12:18:44 t2iUdCKV

http://www.cyberfront.co.jp/
12月2日に価格改定版が発売予定らしい。
5000円だけど。

486 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 12:39:18 qAbwlHg5

Hearts of Iron 2の日本語版発売が決定している件について。
ちょっと前に中止って話がでてそれっきりかと思ってた・・・。

487 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 12:39:55 gFRQmIZi

>>481
あのイベントでピクリとも困った経験がないのですが・・・
なんか不都合ありましたっけ？

488 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 13:34:01 ZxNAmY5P

mod-dirがうまく働かないな
1.03cを日本語化してるんだが全く読み込んでない
引数にフォルダ名渡すだけだよね?
俺なんか勘違いしてるのかな

489 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 14:03:10 Rb85yWhQ

vicでmod-dirって使えたか？神パッチは知らんけど

490 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 14:34:44 gFRQmIZi

>>489
普通のパラド謹製のｅｘｅではムリ。
神パッチはサポートしている。

でもオイラの環境ではなぜかVIPだけはmod-dirではうまく行かない orz

491 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 15:44:25 ZxNAmY5P

神パッチ当ててんだけどうまくいかない
領土概要とかもなんか汚いしCF純正に戻そうかな
NOCD版残してあるし

492 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 16:10:02 yE5wf2vM

>>486
ホントだ。12/2発売。amazonで予約しますた。

493 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 16:16:45 Rb85yWhQ

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

amazonで注文すればokと信じていたのに、
いつまでたってもﾊﾟｯｹｰｼﾞが来ない。
　　　　amazon　( ﾟдﾟ)　　ok
　　　　　　　＼／|　y |＼／

これらをくっつけて
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　amazonok
　　　　　　　　(＼／＼／

逆から読むとこのざま、というわけだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　konozama
　　　　　　　　(＼／＼／

amazonは当てにならない、ということだな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

494 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 17:54:25 F82Lgrub

>>493
つまり届いたらすぐVicをはじめるつもりがいつまでたっても
来ないので、佐○やら○ネコやらに電話しまくってみたがだめで
せっかくの休日がものすごく暇な一日になって悲しんでいるダメ社会人ってことだな

それは俺のときだけですか　orz

495 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 18:24:29 8l95q06S

ﾉｼ

496 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 18:37:05 KYXS8qNJ

難易度高めに設定したら、いきなりオスマンがペルシャ併合して
45年ですでに軍事力75。違和感バリバリ。
列強の中ではオーストリアとプロイセンだけいつもの弱さで (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
せっかく設定変えたんだから、たまにはフランス併合してくれ。

497 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 18:46:47 a88XADEK

英露が泥沼の戦争をしているうちに我が合衆国は急成長しました。

498 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 19:46:18 76TvGY8S

誰か南アメリカ合衆国作ってくれないかな。

499 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:07:26 4fFQnOsC

あの、ヴィクトリア買おうかと思ってるんですけど、このゲームってシングルでも楽しめますか？

500 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:09:35 y/mTi2Vv

マルチはおまけみたいなもん

501 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:24:54 xUu5F7Mr

シングルでｼｺｼｺ遊ぶゲーム。マルチでわいわいやるタイプでは無い。

502 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:28:39 2HOvDHDY

終盤になるとやたら重くなるのは仕様ですか？それともおれのマシンパワーが弱いだけですか？

503 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:29:03 tvAKwvV7

ただでさえ非常に面白いのにこの上マルチにしたら危険だということで封印された。

という電波を受信した。

504 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:40:27 4fFQnOsC

そなんだ。なら安心して買える。ありがと。

505 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:43:02 y/mTi2Vv

仕様です、CPUがそれなりならメモリを増設すれば大概どうにかなります

あれはやっぱりPOP一匹一匹の処理してるから重くなるのか？

506 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:47:34 BeRYCM8o

かなあ
英露の開戦、終戦でえれえ重いのは動員と解除か

507 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 20:57:29 xUu5F7Mr

重くなるから指示する時は一旦ポーズすると快適動作。

508 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 21:52:22 ixZd9ZWX

質問なんですが、wikiの“ゲルマン民族は三度統一される”って記事の最後のほうのプロイセンを二段階併合うんぬんって箇所のの二段階併合ってのが良く分かりません

最初に衛星国化してこの後どうするんですか？

509 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 21:59:47 oHDcQEL2

今TVでVicで聞き慣れた音楽が流れてた。なんか嬉しい。

510 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:00:59 TN1uqMwO

>>508
プロイセンの領土には、ドイツの領有権主張があるので、
衛星国化すると首都以外を全部手に入れることが出来る。

そのうえで陸軍の通行許可と同盟を取り消して、
2度目の侵攻を行えば楽だよ…という話。

511 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:04:08 9tgQSAq0

日本語版の窓化、指定のアドレスがはじめから００以外になっていて出来ないのは漏れだけか？

512 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:25:42 SARQhoGe

あ〜電力会社のＣＭの音楽ね

513 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:26:25 F82Lgrub

>>508
510の理由と、もうひとつ
イベントを進めて領土をもらっていくときにBBRが上がっちゃうので、
他国の衛星国化(1領邦につき1下がる）でそれを下げるってことでしょ
例えば領邦5個持ってる非文明国を
そのまま併合(BBR上昇5)
2段階で併合(BBR上昇１)←差し引き4のBBRを国威と外交ポイントと引き換えにして下げられる

514 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:32:04 aSj24p51

平和条約の期間を短くしたりとかできないかな。
もっとダイナミックな勢力変化を味わいたい。

515 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:35:12 U8yhY7/Z

なら和平条約なんか無視して攻めろよ。
一気に拡大して、一気に滅びるからダイナミックに勢力が変化するぞ。

516 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:38:57 aSj24p51

>>515
いや、コンピュータも含めて世界中で戦争しまくり状態にしたいという意味だったんだ

517 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:51:11 6LSQUVMo

>>516
アメリカなら資源調達の為に戦争しまくりですよ
日本併合したりシチリア島割譲させたりオマーン併合したりそりゃもう色々と

518 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 22:57:32 K0K7TEP6

要するに硫黄が欲しいんだな
わが日本が7000ほど溜め込んでる硫黄が欲しいんだな

519 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:02:27 PXMFoOeu

>>502
俺も２０世紀に入ったらやたらと起動が遅くなった。

メモリ１Gでは足りないというのか？

520 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:07:02 aSj24p51

>>519
工場やRGOのレベルやそこで働くPOPの一つ一つを一国ずつセーブファイルに書き出しているから、
工業力が上がる後半はめちゃくちゃ重くなるみたいだ。ただ人口が多いだけなら大丈夫みたいだ。

521 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:18:05 F82Lgrub

プロイセンＡＡＲをなぞるプレイがしたかったけど、落ちまくりでもうどうでもよくなってきた
オーストリア開戦ですでにこのありさまです・・・・

522 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:25:30 +8WxWzhX

アメリカに植民地戦争かまして
勝利点が80％いってるんだけど”30％の土地をもらう”で拒否

というか白紙和平でも拒否ってるんだけどどうしたら？

523 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:31:48 dz1r0AlQ

国内市場やブロック経済圏が再現できないのがこのゲームの最大の欠点だと思うな。
国内に消費財が余っているのに、自国POPが架空の国際市場から全ての消費財を輸入するってのは激しく違和感。
せめて複数の地域経済圏ぐらい設定してもよさそうなもんだが。次回作に期待。

524 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:32:57 y/mTi2Vv

アメ公とかイギリスとか露助とかは植民地戦争だと無茶苦茶頑固だよ

525 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:35:15 yE5wf2vM

>>522
ワシントンとフィラデルフィアを占領したら？

526 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:38:32 Vx+EDF8c

軍事力が残ってるとあんま和平に応じないな
植民地戦争は海軍貯めて本国の軍が出てこれなくしてればそのうち根を上げるでしょう

527 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:38:48 Ij3IJvES

>>525
>アメリカに植民地戦争かまして

528 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:40:28 +8WxWzhX

>>524
覚えておく、あと2つで植民地全部取るがそれでも和平結ばないんだろうな、、、

>>525
こっちスウェーデン20の部隊でアメリカ部隊200↑、全面戦争はムリポ
同盟のイギリス様はロシアと緊迫状態で動かないっぽい

529 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:47:01 +8WxWzhX

あとワシントン沖周辺に巡洋艦停泊させてるんだけど
「〜〜沖で合衆国と交戦しました」
↓1秒
「勝利しました」
のウィンドウが連続で出てうざい

かと言ってログ表示すると重要な部分見逃すからな
ここらへんみんなどうしてる？

530 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/20(木) 23:55:39 T5Mtkta8

イタリア見つけるときに編入するプロヴィンス少ないと
全然国威もらえないのな。トリノだけ残して統一したら威信+0。('A`)

531 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:04:46 WpKMI/Db

やっと１位になれた。

感動のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだ・・・・・・。

あれ・・・・？

これで終わり・・・？



ところでこのゲーム１位とろうと思ったら、工業力を上げるだけで簡単になれるな。
ひょっとして工場の規模を競うゲームだったのか？

532 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:07:29 PL+XOwwH

>>531
工業力が上がるのをニヤニヤしながら見るゲーム

533 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:11:14 WTa5IqsK

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)


さって、アナトリアとキレナイカを失った俺のトルコで遊んでこよう

534 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:14:13 K6SuqA5C

>>531
工業力がないと強い軍隊維持できない
こうなんというか工業力をあげつつファシズムに走れ

工業力のない中国がイギリス様を押し返すというのは脅威
インカ帝国を滅ぼしたのが数万ほどのスペイン軍だったらしいのにな
中国の人海戦術にはかなわんとです

535 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:20:57 WTa5IqsK

>>534
数万じゃなくて数百

536 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:27:55 KoAYgJBv

>534
引火行ったスペイン人は数百人。数万は引火が動員できた兵力。
で当時の引火は一千万ほどの人口があったけど免疫のない疫病と強制労働で人口激減。
スペイン人は主に皇帝の威信を落とす＋反体制勢力を利用するに加えて
疫病による信仰の揺らぎにつけこんで宣教師を派遣することで引火を征服した。
ってことに一応現在はなってたと思う。門外漢だから詳しくは知らんけど、
Ｎｅｗｔｏｎによると単純に技術力とかで勝ったって話じゃなかったと思う。
しかしいつまでたっても窓化できないな。Ｖｉｃ用のＰＣでも作るかな。

537 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:42:48 WpKMI/Db

うわ・・・ひでえ。

538 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:48:27 E6S+oLEV

>>523
備蓄してあるものは飽くまでも政府の備蓄品であって、国内市場に出回るわけじゃないという設定じゃないかな
工場を建設して市場に品物を流してやれば、国民は優先的に国内市場から購入しているような気がする

539 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:52:35 UUaToO/n

>>536
まぁ、インカの場合、ファーストコンタクトも確かに劇的ではあったけどな。
皇帝＆大臣やらの上級官吏が不意打ちで皆殺しってのも凄い。
でも、致死率90%近い伝染病が蔓延してたら、そういうことがなくても
もうどうしようもない気がする・・・。

540 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:53:35 JsWAYTUV

次回作は産物に砂糖をキボンヌ
カリブ海がﾀﾊﾞｺばっかりなのはちょっと納得いかねえ

541 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 00:55:38 eplQaexJ

>>540
タバコはプランテーション全般を指してると妄想

542 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 01:03:30 JsWAYTUV

綿花とそれ以外=ﾀﾊﾞｺって感じか

543 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 01:05:30 9vZJNSKX

馬なし文明ﾏｳｿﾛｽにしてみればあんな獣に跨る人間が合体怪獣に見えて逆らっちゃいかん気はしても無理はないな。
哀れインカ。

544 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 01:14:24 rvbgOTCh

内乱やってるところに
見たこともない生き物にまたがって雷鳴とともに人を殺す魔法を使う集団が現れて
その後、人々はどんどん病気で倒れていく
そりゃあびっくりして神様でもやってきたとか思うわけですよ

545 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 01:21:40 DUZFObwo

神様の割には身代金要求して挙句の果てに騙し討ちと言うせこい手を使ってるけどな。

546 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 01:26:47 Jx89h8Rq

>>544
そもそもその内乱自体が欧州人のペスト菌による皇位継承者連続死が原因で・・・

でもピサロのほうも会戦前日は怖くて眠れんかったらしいな。
（あの一行の参加者が後に征服記を出版しスペインでベストセラー）
まあ、数百人で鉄砲も十数丁しかない。むこうにまともな司令官がいたら確実に死ぬんだから
そりゃそうか

547 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 02:09:32 iVkhORVv

あのなんだっけ？いつか必ず帰ってくるって言った神様がいたんだよね。
あの話は悲しいな。

548 名前：547 投稿日：2005/10/21(金) 02:12:24 iVkhORVv

あれはマヤだったか、失礼。

549 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 02:18:40 aybuv+eZ

非文明国と植民地戦争してさ、屈辱＆首都以外のプロビンス全割譲選ぶと
たまに一発併合する時ない？
５か６くらいのプロビンスの国だとたまになるんだけど、俺だけ？
「大変結構！」とか出られてもぜんぜん結構じゃないんですけど・・・

550 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 02:52:22 i7YD6hab

>>549
異教の国なら仕様だけど
それ以外の国？

551 名前：550 投稿日：2005/10/21(金) 02:55:35 i7YD6hab

ってこれVicのスレか…
インカだのピサロだの
話してるので間違えたよ…

552 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 03:08:26 WTa5IqsK

新大陸に馬は居たぞ。絶滅してただけだ

553 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 03:15:51 JsWAYTUV

ようするに食ったんだな

554 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 03:18:26 /fyzuo0a

食ったのか？
元々馬は消化器系に問題があって、人間が飼育しなければ早晩絶滅していたはずと聞いたが

555 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 03:29:47 JsWAYTUV

実際旧大陸でも純粋な野生の馬というのは殆どもう絶滅してるらしいしな、食わなくても絶滅してるだろうね
そして新大陸から持ち込まれたのが脱走した成れの果てが半野生化して新大陸を闊歩してる皮肉

556 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 03:31:05 JsWAYTUV

×新大陸から
○新大陸に

557 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 04:54:01 E6S+oLEV

暗殺が2回、植民地スキャンダルが1回で国威215位まで落ちたんだけど、
運が悪いのか、それとも政策とかに何か問題があるのか

558 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 05:05:56 vAUFyjO6

新しい方のプロイセンAAR参考にプレイしてたら保守統一にこぎつけたは良いが
BBRが44くらいまで逝ってロシア・フランス・スペイン・デンマークetc・・・に宣戦布告された
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼


衛星国化する余裕がねぇ・・・orz

559 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 05:53:55 K6SuqA5C

>>558
鬼だな　イギリスが宣戦布告してきてないだけマシかと
とりあえず急いで工兵を対露国境にはりつけるんだ
もしくはポーランド人師団を湯水のごとくぶつけて
目指せサンクトペテルブルクもしくはパリ

560 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 06:36:10 WTa5IqsK

>>558
撃退無理じゃね。俺なら西か東に全力で突っ込んで道連れにする

561 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 07:03:13 P+Wg9hc2

んー動員兵30個師団と常備15個師団もあれば
縦深生かして消耗戦に引きずり込むかなあ
オーストリアかオスマン巻き込んだりとか

562 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 07:07:38 Jx89h8Rq

>>552
そんな数万年も前の話、覚えていられますか！（ｗ

マジ話で答えるとアメリカ・オーストラリア大陸では人類の大陸移住直後に大型哺乳類が
次々と絶滅していて、やつらが狩ったんではないのかという説があって、
つまり馬も牛も羊もいないのも自業自得うわなにをすぁｗｓｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

563 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 07:08:35 wvdaSR1l

幕末MOD12
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0242.zip
ロシアのアラスカ売却、極東MODに提案されていた台湾朝鮮植民地統治イベント追加等

564 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 07:21:09 Jx89h8Rq

>>558
つ シェリーフェンプラン

565 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 08:42:15 Vut2xslV

フランスの政党ファイルがなぜかわからないけど壊れたorz
誰か、コピペして貼ってください。

566 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 08:44:10 l/uhJ8EI

幕末MODって、日本イベント追加MODの後から突っ込んで大丈夫？

567 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 08:47:59 Jx89h8Rq

>>565
フランスは元々、某「しまった！」 事件のときとかの政党の処理、おかしいよ。
たぶんエンジンのバグ
イベントですべての政党をｓｌｅｅｐ、同名の別政党（政策が違う）を登場という処理で
この時期の政党政策の大変化を表現したかったらしいのだが、
与党はイベントファイルの政党ｓｌｅｅｐを無視するよん。のエンジン仕様により
同名政党が２つ出現、かつ政策が似ているので票が割れてヘンな所に与党が移りがち

568 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 08:58:34 ojaAkTBL

幕末MODにエイリアン入れた？

569 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 09:18:33 cRfizjpU

サルデーニャによるイタリア統一事業はイベント戦争よりタイミングはかって
自分で徐々にやったほうがいいな
残りはトスカーナ 教皇領 シチリア
イベントだと大国の介入を招いてｳﾎﾞｧｰしやすい

570 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 09:19:48 APyQb5/5

羊毛、ってＲＧＯで生産されて、市場に出回って、
で、ほかに何かに使用できるんでしょうか？布地が綿花だけからでなく、羊毛からも作られてもイイような。。。

571 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 09:20:44 wvdaSR1l

>>566
大丈夫だけど日本追加イベント（新ver）
も同封してあるので入れる必要は無いかも。
>>568
入れた。
必要なかったら同封のベンガルかワロンファイルのイベントを上書きしておくれ。

572 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 09:32:56 Jx89h8Rq

>>570
使い道のないRGOがないと、どこを工業化するか悩むじゃん

573 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 09:55:07 cRfizjpU

羊毛は非文明国の非正規兵の材料
列強やってると価値はないね
ﾌﾘﾝﾄﾛｯｸ開発したら使い道なくなる

574 名前：570 投稿日：2005/10/21(金) 09:55:55 APyQb5/5

>>572
つまり、工場作って、その使い道のないＲＧＯの民を工員や事務員として徴用するンですね。。。
羊毛に似た、その後にツブシの利かないＲＧＯで、貴金属の鉱山があったりするけど、
こちらは利益が大きかったりするので、日本でプレイするとき私は、規模１０を超えます、いつも。

575 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 09:57:01 j9hhKXmo

>>510
なるほど
ありがとうございます

576 名前：570 投稿日：2005/10/21(金) 09:57:51 APyQb5/5

>>573
。。。なるほど！

577 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 10:09:22 fchMzWns

羊毛って使い途があったのか…。
ニュージーランドでやってみたら全地域が羊毛と羊だけでPOP1…。orz

578 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 10:21:41 ojaAkTBL

羊毛とかは人口ボーナスつかないよな。

579 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 10:44:16 AQUKQM0s

でも羊毛で非正規兵出現って、どういう了見なんだろうか？
鉄（鎧）や服（軍服）とかなら話しは分かるが。

>>577
とりあえず目標はアチェかハワイかブルネイだな…
全国民を軍人に汁！

580 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 10:50:34 tJlgIQ7Q

お茶のこともたまには思い出してあげてください

581 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 11:18:02 xlsYoRC6

羊毛はPOP要求の優先度の高い物資である。
よって市場価格が高いままだとPOPの購買力に対し負担となる。
市場により多くの羊毛を供給する事により市場価格を抑制し、
より多種の物資を購入可能にする事でPOPの満足度を満たす事が出来る。
これはPOPの政治意識や闘争性に影響を与え、ひいては国内の安定に繋がる。

他方、羊毛生産者についてはRGO値の高い地域に労働力を集約する事により、
羊毛生産者の収入を確保する。
RGO値の低い地域の羊毛生産者については、兵士にする事で
彼等の収入と国家のマンパワーの確保を行う。
(ex. 穀物、お茶、牛肉、魚)

582 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 11:48:09 4siyvrYl

流れを切って申し訳ない。
日本語版に修正パッチ入れたらメニュー画面に「1.03c」の赤い文字が…。
この状態でV.I.P.入れても無問題？

583 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 12:00:39 Jx89h8Rq

>>581
自国が羊毛生産中止したぐらいWMに影響あたえるって、どんな世界征服プレイやねんヽ(ﾟ∀ﾟヽ)　
硫黄と違って世界中で腐るほど輸出してますがな。

584 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 12:05:00 Vut2xslV

>>567
そうじゃないんです。Victoria\db\partiesのFRAファイルが壊れたんです。
そのうえ、エディタで開こうとしたらエディタが不正処理してファイルは消滅しちゃうしorz

585 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 12:09:45 AQUKQM0s

>>584
そりゃ元々データが壊れていたんじゃねえの？
そうじゃなければ幾らなんでも今まで話題にならないわけがない。

586 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 12:10:51 Vut2xslV

>>585
そうだと思います。
たぶん、昨日のブレーカー落ちたときにウィンドウズの不正終了が問題かと。

587 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 12:10:54 fewQQ7tU

必要なデータ避難させて再インスコしたらいいじゃない

588 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 12:18:04 eWHgpiWx

つかフリントロック開発や文明化後も非正規兵作りたいのは俺だけか？
駐屯兵として安いし徴用したいぞ

>>584
必要なデータ残して再インスコすれば？
つかHDD壊れかけてる恐れあるから下手すりゃフォーマットからやり直しかも

589 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 13:18:33 rsX84STa

country;id;name;start;end;ideology;Economic;Trade;Religious;Minority;War;Culture;Religion;Status
FLA;7000;自由党;1846;2000;liberal;laissez_faire;free_trade;pluralism;limited_citizenship;anti_military;all;all;x
FLA;7001;カトリック教党;1865;2000;conservative;interventionism;free_trade;moralism;residence;anti_military;all;all;x
FLA;7002;労働党;1885;2000;socialist;state_capitalism;protectionism;secularized;limited_citizenship;anti_military;all;all;x
FLA;7003;キリスト教人民党;1892;2000;conservative;interventionism;protectionism;moralism;full_citizenship;pacifism;all;all;x

590 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 14:06:31 Qs3jzkxG

激しく乙！！＞解読班氏

…なんだができればヒストリカルＭＯＤとネタＭＯＤは分けてもらえんかのう。
エイリアンはムーやらノートン１世とかとの方が親和性がある希ガス。

591 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 16:15:28 jN7LhaEr

>>590
貴様、実在したノートン陛下をネタ呼ばわりとは何事か！

592 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 16:48:44 rSGVGIzQ

宣戦布告されたときの音楽でニュース速報が入ってきたら死ねるな

593 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 16:58:09 l/uhJ8EI

薩長死ね、氏ねじゃなくて死ねだこの野郎。
幕末MODなんて入れるんじゃなかった。
平和で豊かな日本を返せ。

594 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 18:17:22 GNNaJWih

>>593
落ち着け！まず深呼吸するんだ。
何があったか落ち着いてお姉さんに話して御覧なさい。

595 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 18:18:39 Fw36Yj0L

>>593
西南戦争で東北勢を前面に立たせて「戊辰の仇!」と叫んで薩摩士族を皆殺しにしろ。

596 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 18:20:30 5NjKlMxN

中国分裂MODをアップ。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0243.zip

終盤ではこんな感じに支那が景気よく分裂してくれます。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0192.png

597 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 18:43:13 ooM63Bgu

ペルージャ以北を一括でイタリアに編入したら
威信+550なのはよかったけど、その前のコロンビア攻めで
BBR20+今回27でイギリス様から宣戦布告('A`)ｷﾀ-('A`)('A`)('A`)

>>596
激しく乙

598 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 19:15:33 BL8KA7my

>>593
私は鹿児島県人だが、なにか？

599 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 19:44:39 FozEnXn8

日本の法人税はもろもろ合わせると80％近いというのに、
たかが５０％を超えただけで、没落していくVICの資本家はへたれ。

もっと現実に即してシミュレートしてほしい。

600 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 19:49:18 0XCvnaKa

>>596
グレート！
威信値が+100されましたぞ！

601 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 20:05:29 9DTq4Ts8

>>593
薩長って新政府軍と泥沼戦争に陥ったのか？
すなおに降伏すれば良いものを…
by桂小五郎

>>596
乙！

602 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 20:39:14 Qs3jzkxG

>>596
乙！！

しかし軍閥戦争ってわけわからんな。
本読んでも結局は国民党・共産党に吸収されちゃうんだから
まあいっかで適当に読み飛ばしてしまうオレがいる。

あとparadoxゲーで再現しようとするとＶＩＣ・ＨＯＩ間の狭間の年代がなあ。

603 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 20:48:16 ZPwwi7Sj

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　＼ .　 ／.i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　 ━`　i´━'|
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　　__ ｣__　i　　　　>>596氏ＧＪ！だが敢えて言う！
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　┠─┨/　　　　　中国共産党がない中国はカスであると！（時代的に無理だが）
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　┃￣┃i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

604 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 20:53:58 uLoaIRhy

HOIでもカス同然（ｒｙ

605 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:09:02 y2k5oDiZ

現実でもカス同然、むしろ共産党があるからカス同然

606 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:18:46 5NjKlMxN

ttp://wiki.fdiary.net/Victoria/?%A3%C5%A3%CD%A3%C3%A1%DD%A5%D0%A5%E9%A5%F3%A5%B9

ここで書いてあった企画が面白そうだったんで、ドイツ統一補助イベントを作成。
評判が良かったらイタリア統一補助、ロシア・トルコ弱体化イベントなんかも作ってみたいと思う。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0244.zip

607 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:24:58 ZPwwi7Sj

>>605
共産党の素晴らしさが分かってないですね。人民共和国は地上の天国ですよ。
大躍進とか文革とか自己批判とか人民裁判とか天安ｍ(略

608 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:31:02 fm1Wtk38

文革って何をしたかったのか未だに分からない

609 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:31:11 ojaAkTBL

特亜ネタは電波呼びやすいからほどほどにしておこうな。

610 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:35:14 JsWAYTUV

まあなんつうかあんだけ人いて少数の異民族に征服されまくりってのはある意味凄いよ

611 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:39:05 BPLJH1Ql

ちょっと聞いてくれよお前等。
俺イタリーで平和にやってたんですよ。
そしたらね、隣国の白色が薄緑に変わってるんです。
おや、と思ったらオスマン帝国だったんです。
気付いたらロシア様が独瑞土に分割されて、分割に参加していたであろうオーストリアも
ドイツとトルコに分割されてるんです。一体何が起きたんかと。小一時間問い詰めたい。

612 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:43:36 eWHgpiWx

>>606
イタリア統一は自分でやりこんでるせいもあって結構手をつけたかも

でも史実関係ないから公開するのもなんだしな・・・

613 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:52:24 TDNJWpY0

Victoriaプレイヤーの皆さん、聞いてください。

見ての通りチベットはシルクロードの時代から独立した
文化・民族を持った独立国家だったんです。

ところが1935年中国から来たアカの連中が革命運動の拠点として
この地を占ｒｙうわなんだおまえらやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

614 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 22:58:26 DUZFObwo

Victoriaプレイヤーの皆さん、聞いてください。

見ての通り琉球は明朝時代から独立した
文化・民族を持ち、かつ中継貿易で栄えた独立国家だったんです。

ところが1879年日帝の連中が琉球処分で沖縄県に編入とか抜かして
この地を占ｒｙうわなんだおまえらやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

615 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:00:17 rvbgOTCh

>>610
国民国家以前と以後を同じ土台で考えちゃいかんよ
民族定義なんて近代になって政治的意図で区分けしたもんなんだから

616 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:05:44 l/tccN5T

洒落でやってるんだろうけど、
チベットと沖縄を一緒にするのはやめようぜ

617 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:07:03 UUaToO/n

>>614
>独立した文化・民族を持ち、

嘘をつくな！この四国人め！
お前らが讃岐うどんの仲間であることはとっくにお見通しだ！

618 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:13:10 WH1vgRfD

>>617
失敬な四国は琉球とは何の関係も無いではないか！
６１７は四国人に謝罪しる。(ってか何で沖縄って九州じゃなくて四国のステートに入ってんだろ？)

619 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/10/21(金) 23:25:53 f0RlM5FA

そうだそうだ。
高貴なる関西人を
納豆食う奴らと一緒にするな。

620 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:25:58 JsWAYTUV

めんどいから

621 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:30:24 Qs3jzkxG

縄文人の末裔たる東北人をぼちぼちでんなーと同民族とは片腹痛い

622 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:43:36 aybuv+eZ

>>608
ただの功臣粛清。
中国は儒教から共産主義に衣変えただけだから中身は昔と変わらん。

ところで、内政のコツ掴もうとスイスでやってたんだけど、仏墺の戦争に巻き込まれた。
フランス・スペイン連合対オーストリア・スイス＆ドイツの木端国家数ヶ国。
フランス215師団にオーストリアが185師団、我がスイスは9師団＋まだ動員完了してない45師団。

僕、どうすればいいのかな…(´･ω･`)

623 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:43:38 nh7tabq5

Victoriaプレイヤーの皆さん、聞いてください。

見ての通り朝鮮は神代時代から独立した
文化・民族を持ち、かつ日本・ロシア・中国を属国に従えた大帝国だったんです。

ところが1910年日帝の連中が利権の為だけに日韓併合とか抜かして
この地を占ｒｙうわなんだおまえらやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

624 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:45:44 TDNJWpY0

こうしてこのスレでも会津と薩長の争いが再燃するのであった。

625 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/21(金) 23:52:08 BPLJH1Ql

先祖代々京都人の俺は、こんな卑賤な者どもには混ざらないぜ

626 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:00:42 e34Pv/1v

なに、イベントで Tokugawa Nariakira が幕府のリーダーになりさえすれば、うまく収めてくれますよ

627 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:05:32 pIcA4FMb

暴れん坊将軍の血統だからこうなるんだな。
だから直系が無くなった時に、跡取りを皇室から貰えと言ったのだ！

628 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:18:46 T+tN4ERR

>>622
パリ落として講和、無理なら要塞、塹壕にこもって耐えろ。

629 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:20:45 T+tN4ERR

あと、もしかして同盟結んでた？
スイスは同盟結ぶと高確率で緩衝地帯にされるので、中立守った方がよかばい。

630 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:21:59 safi8Hr7

ストップ・ザ・近代現在歴史問題！

↓いままでの流れを無視してVicの話に戻る

631 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:36:00 PzzLHGez

えー、幕末MODとか中国分裂MODとか
一緒に入れて問題ないんでしょうか？

エイリアンMOD面白そうだ。

632 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:40:20 PzzLHGez

スイスでやったときはフランス国境にレベル4まで上げた要塞を
べたべた造った。

レベル5で半地下式のマンネルハイム線、レベル6で地下式のマジノ線が
出てくるんじゃないかと思って期待したけど、時間が無かった。

でもレベル4までいったけど、敵兵力は全然減らなかった。
やっぱ戦時じゃないからか？
フランス兵を自然に溶かしてくれるんじゃないかと期待してたんだが。

633 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 00:57:57 pIcA4FMb

>>631
今配布している中国分裂MODは、幕末MODの差額分らしいから
幕末MOD→中国分裂MODの順に入れるといい。

ちなみに俺の調べた所によると、ドイツ統一MODと地図修正MODも併用できる。

634 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 01:08:01 F3PFlyJh

>>632
月の変わり目にしっかり消耗してくれてるよ
ただAIはオートで補充するから減って無いように見える
国の消耗度が100行ってるとガリガリ減り始める

635 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 01:15:17 PzzLHGez

>>633
そうですか。
じゃ両方入れて見ます。

>>634
>AIはオートで補充するから減って無いように見える
そうですね。
気づきませんでした。馬鹿でした。

>>622
頑張れ。
きっと楠正成みたいな気分になれる。

636 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 01:35:01 3e5q6RsA

>>622
救援は来ません

637 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 02:08:01 sGa6xZHO

プロイセンイベントでビルマに戦争吹っかけたら
同時に(同盟じゃない）攻めていたフランスが先に南岸の港湾のある地区を占領して割譲・講和
西と北はイギリス領、東は非文明国
わが騎馬軍団10師団は閉じ込められました　orz

併合後シャムに戦争吹っかけて屈辱＋領土をもらって家路に着いたけどね

638 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 02:09:06 XNI5NocS

ベンガルにてロシアと国境を接する。たった１領邦だったのに。

639 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 03:03:51 F3PFlyJh

プロヴィンスの価値を決める式って
どこかで弄れないものかなあ

AIが渋るプロヴィンス（工場付き）を
不利なレートで取り替えて貰ったらPOPスカスカ
スカスカ工場大量ゲットで (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

640 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 04:44:45 Ybj3OCwR

オランダが北ドイツ連邦に宣戦布告連発。
オランダと軍事同盟を結んでいるプロイセンが北ドイツを侵略しまくり。
なんか色々と間違ってるような気がする。

641 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 06:13:15 l6oPG1d4

>>625
生活保護受給者乙

642 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 07:33:47 Mk3EOTQu

>>611
画像うｐきぼん

643 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 10:46:54 p3TNrtHk

>>640
つ｢欧州情勢は複雑怪奇｣

644 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 10:48:15 VpwXbhHP

ステートの人口はたとえ低所得者低税率・ある程度の社会福祉サービスをしていても増えないんですか？

645 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 10:54:16 O7vlmIrP

>>644
もちろん増えますよ？
もとが少ないと移民以外ではなかなか増えないけど

646 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 10:56:50 zWhqL333

>>644
医療改革→人口増加率UP!!
その他諸々→他国より制度が進んでいれば移民UP!! 同化で取り込むチャンス!!

セーブして終了。ロードして再開。→端数切り捨てでDOWN!!

647 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 11:24:44 wUny8joc

アメリカ初プレイ中。
敵に回すとイヤンだが、自分がプレイすると思ったより強くないですね。

物凄い勢いでPOPが同化してしまうので、逆にPOP数がなかなか伸びない。
体感的にはイタリアのほうが楽に内政できた感じ

アメリカ独自の内政ノウハウがあるのかな？

648 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 11:49:36 XNI5NocS

アメリカは強いよ。
普通にやっていれば工業力はロシアを追い越せる。

649 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 12:22:40 wUny8joc

>>648
このゲームの場合、よっぽどアレな国でやらない限り工業力１位は簡単にできるから
アメリカに限ってないのでは？

今ちょっと失敗したかも？って思っているのは最初にPOPが少ない州に全然工場を建てなかったこと。
ヨーロッパ系は育てても無駄な州は、あとでPOPを失業・お引越しコンボをかますために
工場建てないのがいい感じなんだが、アメリカの場合、無駄なぐらい工場建てた方が
移民のより具合がいいのかも？
移民があまりに集中しすぎると、どんどんPOP合流してしまって人口は増えても、工場生産力はほとんどあがりませぬゆえに。

後日検証してみます。

650 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 12:41:03 Z3t6eq5f

>>649
＞このゲームの場合、よっぽどアレな国でやらない限り工業力１位は簡単にできるから
難易度高いとそうともいえない。
フランスでやったときは人口が足りなくて軍事力・工業力ともに2位以下、とにかく国威で逃げ切ったよ。
むしろこれくらいのほうがゲームとしては面白い。

651 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 12:49:53 l4Jy7CBE

スカスカ工場でも工業力は上がる。
いつも難易度最高でやってるけど、フランスなら余裕かと。

652 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 12:59:59 uX4xUlrW

始めようとしたら必ず元の画面に戻ってしまう。
何が引っ掛かっているのかな？

653 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 13:02:50 wUny8joc

>>652
とりあえず、paradox\Victoria\avi フォルダを消す（ｏｒ リネーム）するんだ

654 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 13:26:55 uX4xUlrW

やったけどだめでした。必ず引っ掛かるのは国家選択画面から
マップ画面に移行する間の「シナリオ読み込み中……」というところです。

655 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 13:27:34 KpU2YxD/

難易度最高だとスペインが邪魔すぎな件について

でも、フランスを簡単にボコれないのはある意味正しいゲームバランスか

656 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 13:47:59 Z3t6eq5f

>>651
スカスカ工場とかベンガルとかやってまで勝つ意味ないでしょ。

657 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 13:51:27 TS3XS/f9

>>656
あくまで一位のみを狙う人には意味があるでしょ。
まあ、俺の場合は侵略もしないでダラダラ鉄道を引いてタイムアップしちまうが。

658 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 14:11:35 s/VeZZJ6

1位になっても全然嬉しくないのがこのゲーム。

あの終わり方を見ると、１位になることが目的じゃないんだと
思う。

659 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 14:24:31 KpU2YxD/

四方から攻められ、青天井の植民地反乱発生率に
ﾊｧﾊｧしつつ、財政とPOPをやりくりするのがとても楽しいゲーム

660 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 14:32:56 cIp4/dio

開始時総合50位くらいの弱小国で始めて、
とりあえず手の届く非文明国を皮切りに
年がら年中戦争を繰り返して領土と人口を増やし
最終的に大英帝国とアメリカの艦隊を全部沈めて
艦砲射撃でロンドンとワシントンを占領しつつ
総合1位を目指すのがとても楽しいゲーム。

661 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 14:44:23 6o1oVJmx

いつ釣り天井（合衆国）が落ちてくるかとハラハラしながら、
奴隷解放による労働人口増加を夢見つつ
パナマ目指して中米をひたすら南進するのがとても楽しいゲーム。

662 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 14:57:42 5+xkQ5SU

>>652
英語版か日本語版か。何のパッチ・ＭＯＤを入れているか申告すると、救世主が現れるかも。
現れないかも。

663 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 14:59:07 wUny8joc

>>656
慣れるまでは経済の先行きが見通せなくて逆に工場数で工業力がガンガン上がる罠

664 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 14:59:47 wUny8joc

>>652
何回再インストールしても？
あと、メモリ少ないと不安定になるよ。

665 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 15:23:40 YgzB2KRt

victoria2が出るとしたら皆さんは何を望みますか？

666 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 15:40:52 zWhqL333

>>665
舌足らずでちょっと鼻にかかった声を出すアイドル声優。ビスマルク役で。

667 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 15:53:29 sGa6xZHO

>>666
それをビスマルクって言えるおまいに国威+150プレゼント

668 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 15:58:40 1OTD/S1y

>>667
BBR+30もおまけでつけちゃえ

669 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 15:59:30 wUny8joc

>>665
ベンガル等の各種反則ワザの禁止
英国シーパワーの再現（現状、ベンガルパワーで強いだけ）
ムダ工場、ムダ戦列艦で簡単に得点が稼げることへの対策
戦争をもっと高コストに変更
総動員をもっと致命的なものに変更
WW1のまともな再現
不必要に煩雑な操作の改善
ステート化ルールの改善（現状、日本有利すぎ）
植民地がマンパワー供給源に使えすぎる点の是正

要するに歴史を全然再現できていない点が不満

あと、難易度。
現状、難易度MAXでも予備役ちぃーと溜め込むだけで負けない。

あとは、うーん。外交かな？
Civ3はもっとCOMが積極的にいろいろな取引を提案してきますよね？
現状のゲーム的な外交ルールはいっそなくしてしまうか、
COMがそのルールを徹底的に利用して成り上がったほうがよい。
手を抜かないとゲームにならないってのはツライ

まとまってないけど、まあ、こんな所で

670 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:00:52 8S8Oveuh

ナレーション：江原正士で
「プレジデンテ！イギリスの二枚舌野郎が宣戦布告して参りましたぞ！」ていってもらいたい

671 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:01:59 cIp4/dio

Vicはシステムとして完成されてるから２はいらん。

代わりに絶対王政〜ナポレオン戦争の時代のゲームが欲しい。
年代としては1648年〜1830年くらい。

タイトルは「ルイ14世　〜太陽の王国〜」

672 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:03:49 cIp4/dio

>>669はどっちかというとパッチで期待だな。

今、Vicのパッチ作成は完全に止まってしまっているみたいだが･･･

673 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:09:23 AdHPuxzt

Vicは商業的には失敗だったと言われているしな。
この時代をあつかったゲームもまた作るだろうけどもっとルールが単純化された
ものになると予想。

674 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:22:47 TS3XS/f9

>>672
幾らパッチが出ても今のVICルールだと無理だろ。
全部改定しようとすると多分VICとは別なゲームになる。

>Civ3はもっとCOMが積極的にいろいろな取引を提案してきますよね？
ルールが全く違うゲームを引き合いに出すなよ。
チェスが上手いCOMがあるからって、将棋が上手いCOMが作れるとは限らない。
EU2みたいに外交が簡単ならともかく、領土や技術が絡むと無理だろうな…
新作のHOI2でもほとんど動きがないし。

＞ベンガル等の各種反則ワザの禁止
少なくとも、これは自分で禁止しろよ…

675 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:31:34 O7vlmIrP

ゲームシステムの隙を突いてひたすら強くなるゲームではないからなぁ
Victoriaというゲームの楽しみ方が違う気がする
無論個人で楽しむ分にはどうでもいいんだけど
それで敵が弱いとかいってパッチや修正を望んでも無意味だと思うよ
システム上有利なことに対するリスクが低いとは思うけどね
元から対等なゲームじゃないから仕方ないよ

676 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:45:42 TGWq5p8G

>>669
全ての原因はPOPシステムにあるんだよね。
複雑な操作。植民地住民の簡単な兵員移行。戦争コストの減少。
でも、これを排除したらVICじゃない、これが魅力でありコンセプトだし。

つまり、POPシステムは最初からゲーム的な面白さと引換えに
歴史の再現性を失っていたんだな。

＞ムダ工場、ムダ戦列艦で簡単に得点が稼げることへの対策
この意見は正しいのだが、あくまでも文明国の話だな。
こんなことをしたら非文明国は終わってしまうのだが。
ゲームバランス的にこれは無理だろう…

677 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 16:54:58 KpU2YxD/

Civ3にしたって、難易度が極まってくると勝ち負けが
スタート地点（Vicに置き換えれば初期POPの数）で決まってしまう。

その上で更にアレク図書強奪とか、プレイヤーチート紛いの
強引な策を積み重ねて勝つのだから、弱小からの成り上がりプレイに
あれもこれも禁止とか言っても不毛なだけ。心の持ち方ひとつですよ。

678 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 17:10:47 XWwvP051

>>674
パッチでできるのを考えてみた。

>ベンガル等の各種反則ワザの禁止
ベンガルにイギリス様の○を付ければOK！
または、領土交換の条件をもうちょい厳しく。

>英国シーパワーの再現（現状、ベンガルパワーで強いだけ）
COMがうまく上陸作戦できるよう、AIを改善？

>ムダ工場、ムダ戦列艦で簡単に得点が稼げることへの対策
計算時に稼動率も見るようにする、時代とともに旧式兵器の価値を下げる

この辺ならパッチでもいけそうな予感。
Vicのパッチはでないのかなぁ・・・？

679 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 17:23:01 tOMoBEKB

>>665
鉄道網の整備率と総動員に掛かる時間をリンクして欲しい
資源の追加、補給の概念も追加で
民族構成をもっと細かく。

他国の反乱分子の援助もできればうれしい。

680 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 17:36:25 Mk3EOTQu

>>671
つ [ＥＵ２]

681 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 17:37:13 Dl8KBwPT

>>665
1902年までにして、システムをその前提で構築する。

682 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 17:39:36 wUny8joc

>>ベンガル等の各種反則ワザの禁止
>ベンガルにイギリス様の○を付ければOK！

いいこと言った！
AI イベントでCOMの時だけインドをまるまるコアプロヴィンスに入れてしまうイベント追加できないかな？

しかし、中国・日本への土地貸し対策にはなってないか。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

683 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 17:44:05 wUny8joc

>>681
んだねー
EU2はヒストリカルイベントなしでも戦争の大義名分とか宗教寛容度とかであの時代の雰囲気をかなり再現できている気がするが、
Vicはシステム的には中産階級の政治的立場の台頭も、なんかあるたびに列強から横槍が入るウィーン体制な感じも
とりあえず開戦をちらつかせて威圧外交してみる、あの時代特有の外交ドクトリンもあんまり再現できてなくて
ヒストリカルイベントに頼りきっている感じ。

684 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 17:59:47 XeWagkqI

ベンガル交換とか楽に手出したくないならVIP入れれば解決だろ
インド圏は1836年時点で英領インドの中核州だから

685 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 18:31:44 SHLp67VR

ゲームの面白さと再現性は両立しないんじゃないのかなあ。
領土交換はあれはあれで面白いと思う。

光栄の三国志も１が一番面白かったと思う。

686 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 18:49:51 qQX3tlEs

ビクトリアより戦後のゲーム出さないかな。
設備投資の累計×人口×稼働率→ＧＤＰ、って感じのシステムで得点を競う感じの。

687 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 18:51:55 safi8Hr7

>>686
歴史問題重すぎ

688 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 19:11:02 G7zLCLYO

ウリたちが戦争したおかげでチョッパリの景気が良くなったニダ
感謝するニダ

689 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 19:16:45 wUny8joc

ものは試しと早速AIイベントCore Province拡張MODを作ったのだが、うぷろだにアップできない。
遅すぎてタイムアウトっぽい挙動なんだけど、なんででしょ？

ちなみにいきなり重大な制限を発見。
ゲームスタート直後ピクリとも時が進む前に、外交すればまだcore provinceに入ってませんな（＾−＾；；

690 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 19:18:29 g3l5micA

スイスでイタリア統一を狙う。BBRが30を越えたところでフランスから宣戦。
総動員をかけて100個師団で反撃するも一方的に壊滅させられる。キレる。
リロードしてイギリス様からビルマを買って衛星国化してBBRを下げてから、
ふと砲兵師団が足らなかったせいじゃないかと気がつく。
砲兵師団x10を4つほど用意したところでフランスと同盟を結んでる両シチリアに宣戦、
参戦してきたフランスを今度は一方的に叩きのめしてパリを攻略。講和。
かくして統一最大の障害を排除したスイスはその後に続く3次の戦争を経てイタリアを統一した。
教訓。砲兵師団強っ。ただの金食い虫じゃなかったのね。以上チラシの裏。

691 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 19:23:44 wUny8joc

>>690
砲兵って多いほどいいの？
Wikiでは１師団で十分みたいな事が書いてあったけど

＃いや、４０師団はお金がね。大変かなぁ。。。と

692 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 19:31:04 g3l5micA

>>691
ええっ！

いや、ホントもう金食い虫で。統一の過程でさらに60師団になってますし。
元は下流中流階級は所得税無税で自由主義で関税低めの
自分もそんな国あったら住みたいなぁ、ってくらいのパラダイスだったのに、
あれやこれやと増税を…（涙

693 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 19:36:18 xBMENzs/

>>685
Vicの領土交換は光栄で例えると、
のぶやぼ全国版の、暗殺→入札の無血征服か。
あれはあれで面白かった。蠣崎で１１年でクリアしたｗ

694 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 19:36:42 2AfTZ0Rk

>>689
シナリオフォルダ\イギリス様のnationalprovincesに
ベンガルナンバー加えるだけ十分だと思うんだけど

695 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 20:29:02 uX4xUlrW

>>662
日本語版。パッチはサイバーフロントの公式ページで配布されているパッチ、
朝鮮人口修正ＭＯＤ、画像追加ＭＯＤを入れてます。

>>664
インストールしても無駄でした。実は、以前PSDフォルダを書き換えて
しまったので再インストールしたのです。それ以来問題が続々と・・・
インストールする前は支障無く使えたのでメモリには問題ないと
思うのですけど。

696 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 21:00:01 zWhqL333

＞「シナリオ読み込み中……」というところです。

セーブ中に落ちたりとかすると、シナリオファイルが壊れてここで固まるけど…
念のためにきくけど、ゲームの続きだけじゃなくて、既存シナリオ選択しても駄目？

697 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 21:04:47 uX4xUlrW

セーブはないんです。すいません。
既存シナリオを選択してこの結果になりましたから。

698 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 21:53:59 X9BAeIPF

そういえばイベントファイルに航空隊長官とか書いてあったけど
航空師団とか作る事できたっけ？　飛行機は使えなかった希ガス

699 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 22:02:56 YgzB2KRt

新しいプロイセンAARに沿ってプレイしてるんだが二度目の統一がうまくいかない……
保守的な帝国としてドイツを統一し、その後すぐに立憲君主制にして、プロイセンを
衛星国として独立させたのに人民政府が発生しない………ハンガリーも存在してるのに……

700 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 22:22:59 KdwCv1mQ

スイス領土拡張・交換・ベンガル無しプレイ。
資本家でアリエナイ金を作り唸りを上げる研究点に物を言わせ技術大国に。
ついでに文化も開発し国威と工業力の併せ技で列強第二位となる。
製鉄工場のレベルも高くなり列強一位を目指して次の工場を作ろうと思った矢先に産業の崩壊。
「製鉄工場が損傷もしくは壊滅」損傷したところなんて見たことないんですけど。
必ず壊滅するのは仕様ですか。それ以前に何故立て続けに起こりますか。
織物工場と製材所かえせやごｒ（ｒｙ）
で工業点は十分の一になりやる気を無くす。むかつくから次はソコト文明化に挑戦しよう。
以上チラシの裏。

701 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 22:23:15 QNvVdUUx

>>683
政党が変わってもそれほど大きく制限があるわけでないのと
政党そのものの数と種類のバランスが悪いあたりが問題だと思う
変えるとしたら資金のシステムも変えないとダメだろうけど（年毎に政党の政策で予算配分するとか）

702 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 22:23:49 xk6cYmQD

>>698
そんな疑問に三分間回答！

実はデータファイルの中にはHOIなどの情報も何故か（多分面倒くさがって）
残っていたりするので、無いはずの技術や名称があったりする。
もちろんゲーム忠では使われない。

CKの時なんかも「ナポレオンの戦術理論」とかデータ上であったりして
いつの時代やねん！って感じだった。

703 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 22:58:47 VwKCUv3e

>>692
砲兵のボーナスは「相手より多いこと」が条件
１でも１００でも変わらん

砲兵自体が強いからそっちの意味はあるけど

704 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 23:03:55 KCHzUuXS

砲兵＝矛
工兵＝盾

どっちが強い？

705 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 23:14:34 X9BAeIPF

>>704
防御側にヴェルダンシステムがあったりしたら分からん
数とかもファクターのひとつだし一概にどっちとは言えん希ガス

706 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 23:29:44 zWhqL333

>>699
1.プロイセンが人民政府になってないのか、
2.オーストリアが一緒になってくれないことを指してるのか

によって答えが左右される。

1.の場合
　a)All in one mod が機能していない。
　b)統一されてない諸邦が君主制で残っている。

2.の場合
　a)All in one mod が機能していない。
　b)低確率の方をオーストリアAIが選んで、人民政府参加を拒否った。

707 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 23:32:36 xk6cYmQD

>>706
結論から言うとAll in one mod を入れろ。
ってことだな。

708 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 23:40:49 l4Jy7CBE

英語なんだよなアレ。

709 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/22(土) 23:52:13 5gkZYIZ5

http://www.chakuriki.net/world/

俺のVICバカ世界地図作ろうぜ

710 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 00:00:13 Gvms/rrZ

>>704
盾。史実でも盾が強いから塹壕戦で膠着したわけだし。
でもゲームだｋ（

711 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 00:00:47 YgzB2KRt

>>706
>>707
all in mod を入れたら人民政府成立しました！ありがとうございました!!
AARの人が最初に保守的で統一したのは、民主制にしたくないからなのかな？
段階踏めば立憲君主でいけるからな。ただ、人民政府成立した後、速攻で
プロイセン滅ぼしたから首都がベルリンから移った………

712 名前：706 投稿日：2005/10/23(日) 00:12:49 HyDR/ybW

>>711
最初のページでそれらしく「All in one mod」対応のAARと触れたつもりだったけど、
甘かったのだろうか…

>最初に保守的で統一したのは、
ドイツ諸邦が君主制なので、そのほうが楽だから。
全部民主制になるのを待ったり、自分が立憲君主や民主制になって全てを併合しまくるとかは、
大変なので。（その分BBRを減らしたり、外交ポイントを使わないといけなくなるのが）

>首都がベルリンから移った………
プロイセンを独立させた時点で、ミュンスターになってた覚えがあります。

713 名前：622 投稿日：2005/10/23(日) 00:26:52 gaG+eHZq

救援こなかったお・・・

開戦早々に仏と国境が接している４ﾌﾟﾛﾋﾞﾝｽの内の一個にフランス兵殺到
こっち２個師団、向こう２２個師団・・・
慌てて撤退したけど、２回の撃ち合いで半分以下に減らされてた
こいつ、まず俺を殺す気だ、と気付き９個師団全てを首都に集めて、動員が完了するまで待機
その後は乱戦でもうぐちゃぐちゃ、ミラノ辺りで１０個師団を全滅させたりしたけど焼け石に水
んで、頼みのｵｰｽﾄﾘｱと言えばフランスとの国境付近で４０〜５０個師団が一進一退の攻防
ポーズをかけてｵｰｽﾄﾘｱ国内を見てみると、ﾌﾟﾛｲｾﾝ、ﾛｼｱ、ｵｽﾏﾝとの長大な国境線に１ﾌﾟﾛﾋﾞﾝｽも余さず
律儀に二個師団づつおいてあった・・・　なんで片手間なんだよ、お前は!!

もう単独講和しかないかもわからんね、と思ったところでｻﾙﾃﾞｨｰﾆｬがフランスと同盟組んで
宣戦布告してきてた事に気付く。んで、ちょろっとｻﾙの首都落として仏、西、ｻﾙ同盟と単独講和

結果は威信−５０、それと動員の影響で一日の収支が７０減少

その後、ｵｰｽﾄﾘｱとフランスは現状への復帰で何事もなかったかのように戦争終了
ｵｰｽﾄﾘｱなんかとはもうｸﾏﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ

714 名前：622 投稿日：2005/10/23(日) 00:33:33 gaG+eHZq

続き

その後、フランスとｵｰｽﾄﾘｱの泥沼の戦いの間隙を縫って、仏、ｻﾙ同盟に宣戦布告。
ｻﾙから領土ぶんどって、仏から賠償金せしめたりしたけど軽快にvicが落ちた。
仏に宣戦布告する前からなんてやる気しないんで、それで終わりにしたけど

で、質問なんだけど自国と違う文化のpopがいるステートって工場立てる？
工場閉鎖して、本国に呼ぶべきなのか、それともその州に工場建てるべきなのか
みんなはどんな基準で判断してるのかね
工場建てるとしたら、どんな工場建てるのかも聞きたい。
俺は、とりあえず材木とか作らせてたけど・・・

715 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 00:51:04 M5TH6MHf

>>682, 684
公式で対応されることに意義がある。
自分でやる分には、ベンガル禁止にすればすむことだし・・・。

716 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 01:02:09 DDpexEaQ

>715
それはつまり、見方を変えれば公式でどうしても楽しめなくなる非文明国を出すってことじゃないかな？
全ての国でプレイ可能とあるのだから、それは考え方は措くとして商業的にまずいと思うのだが。
和製の似たようなコンセプトのゲームでＧＥ・ＴＥＮ３があったが、あれは欧州最強＋進歩史観ばりばりで萎えたな。
歴史を（何もしなければ）忠実に再現するゲームは面白そうだとは思うが、Ｖｉｃでそれを論じるのはちょっと違う気がする。

717 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 01:20:02 ZZK2sZi1

>>716
いまでもハワイ・シムラーあたりは十分楽しめない非文明国の粋に達していると思うぞ
Paradoxは選べる。とは言っているが、選んで楽しめるとは言っていないような気がする。もともと

文明化イベントの無い非文明国はｐｌａｙａｂｌｅでなくていいと思うよ。時代的には
今みんながそれをやるのは、AIがバカなので列強でやるとぬる過ぎるからでしょ？

718 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 01:29:09 dd2Wc0Ms

シムラーやチベットで頑張ってるプレイヤーもいたよな。
可能性を見せ付けられた感じだ。

>>714
鉄、船、弾薬。

719 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 01:49:57 8+bfnd7m

オーストリアをある程度領土拡張した後、全衛星国を建国して眺めて見た。
工業地帯だったボスニアヘルツェゴビナとハンガリーに即効抜かれるオーストリア憐れ

720 名前：644 投稿日：2005/10/23(日) 02:03:30 tinaUvl1

645
646
レスありがとう。＆返信遅くなって申し訳ないです。
先週買ってみてベルギーが初心者向けの国だそうなのでやってみたのですが
全所得層税率0％＆充実した医療＆他改革をしているのにいっこうに54以上から増えないorz

移民が何年たっても0人のまま…orz

721 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 02:23:21 pIXmnnAL

あのあたりはなにをどうやっても移民が来ないような気がする

722 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 02:39:47 3I1Kfcu6

vicはいいゲームだと思うよ。時間を忘れさせることを除けば。

723 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 02:44:18 v6bKt8VQ

先生質問です。オープニングのロゴとムービー飛ばしたい時は
settings.CGFの上３つの数字のどの数字をどうにかすると飛ばせるんでしょうか？

724 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 02:49:09 UgLXCyZr

aviフォルダを消すかリネーム

725 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 02:55:55 v6bKt8VQ

ありがとうエロい先生。

726 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 02:59:14 XNufEVV1

フランスでやって殖産工業したらあっという間に一位になった
でもなんとなくイギリス様と同盟してたけど
雨と戦争でカナダが独立するくらい
木っ端微塵に潰されてるエゲレス様
アメが強くなると困るので仕方なしに介入してやったら
中国並にレジスタンスが湧いてきて
漏れの軍があっというまに粉砕されちまった

いつのまにかアメは列強一位になってるしどうしよう･･･

727 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 04:45:35 yglummvv

>>714
大きな国を作るつもりだと、使う製品の量も多いので(鉄道連打とか）
ひととおり工場建てちゃって在庫から使ってけるようにしたほうが楽だけど、
こじんまりした国だとそこまで人がいないんで、鉄鉱石関係の利益が出る工場
を重点的に作るのがいいと思います(儲けで作れない品物を買うほうが手っ取り早い）
やりすぎると鉄が足りなくなって工場拡張もできないほどになるけども･･･

プロイセンでやってたとき思ったんだけど、最初の頃って衣服がけっこううまいね
序盤は鋼とか儲からない分、かわりに衣服を作るといいのかなぁとおもった

728 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 05:25:19 2E/j4FdG

衣服はずーっと安定してうまいよ

729 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 08:53:36 s+3hvn4o

でも、綿花輸入して布作ってとやらないといけないから、労働力が結構いるのでは？
ガラスの方が、原料が序盤から入手しやすい石炭だけで技術もいらないからいいと思うんだけど。

730 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 09:15:39 5h/OU8Fo

>>729
ガラスは中盤辺りから10〜20ポンドに下落して儲からないよ。
原材料の石炭はのちに汽車・製鉄・機械で大量消費するので、
自分はよほど石炭に在庫が無い限り、建てようと思わないな。

原料を考えると、衣服工場の方が中盤から安定した利益が出せると思う。
綿花は世界市場でほとんど枯渇しない＆安価な原料だし、
工員にするのに必要な衣服を自給出来る強みがある。

布＋衣服工場にPOPを割けない位の小国は木材がオススメ。
原木も枯渇しにくいし、POPに余裕が出れば製紙・椅子工場に進める。

731 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 09:16:18 VHcRDuae

ヴァージニアで超巨大鋼鉄工場をつくって20/日の生産量を誇ってた。
そんなとき、工場破壊イベントが発生してイヤーーーーーーーーーーーーー！！

732 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 10:03:59 5Xuusiyt

綿花は最初から安いし布も安いから輸入で済ませたほうが無難。
家具、衣服が軌道に乗ったら自国でまかなえる範囲で高級家具、高級服に作ると良い感じ。

紙が後半になると30£くらいで意外と儲かった記憶。ガラスはホント儲かんない。
最初ある奴以外は作らなくてok

733 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 10:44:58 TBz+WnNY

英語版の日本語化に関することなんだけど
技術が英語のままで、いまいちピンとこないんで
訳して入れ替えるには
ttp://www.geocities.jp/paradoxpatch/
の「vic の日本語 csv サンプル」の中にある
「tech_names」ファイルをいじればok？

734 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 12:01:04 fVgwWjXV

難易度普通の時にちょっとでかい国つつくと
布の生産量が落ちて輸入すとーっぷとかあるよね

でも難易度普通の序盤では衣料品が微妙に入ってきづらいから
家具・製鉄一直線と行き辛い気がする
難易度高いとどの原材料も余るから、ひたすら儲かるのにPOPつぎ込めばいいけどね

735 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 12:48:38 lu3Afa4O

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0236.png
大ドイツ成立ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

736 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 13:26:58 M5TH6MHf

>>735
オーストリアはあんまりドイツになってくれないんだな・・・
まぁ、BBWガンガレ

737 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 13:46:55 Seott4s+

もし２がでるのなら、

日本地図をまともにして欲しい…


いや、日ノ本六十余州とまでは言わんが。

738 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 14:06:54 yglummvv

そうか？俺はあんなもんだろうと思ってやってたけどなぁ
北海道も九州も四国もあるし･･･って志低すぎかなぁｗ

739 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 14:23:44 LGXvfnYM

日本みたいに変な所もあれば、妙にリアルな所もある。
その辺を直して欲しいね。

740 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 14:29:28 foOGcFqL

まあ俺達は日本人だから日本の変なところにすぐ気づくが
たぶん他の国にも俺達の気づかない変なところがいっぱいあるんだろうとは思う

741 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 14:35:41 /tzbdJuW

ウチナンチュが讃岐うどんの仲間だったり、
餃子が関東に入れて貰えなかったりしてるのはアレだけど、
MODで対応できたから不満は無い。

俺は海が狭すぎな方が不満。世界一周はやすぎ。

742 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 15:26:06 1KWBWUnc

wikiにあった、ロシア軟弱AIを作ってみた。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0247.zip
軍兵動員力の低下と、政治改革ヤラネ（↑国民の政治不満率UP）って感じのロシア。入植はする。
アメリカ様はメキシコ以外は引き篭もりになる。でも入植はする。

ロシアは何とかなりそうだけど
アメ公の問題は入植だな…

743 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 15:26:18 vhggiBJy

海上輸送がワープ同然だもんな。

744 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 15:51:26 Gpo6wxno

敵の隙をついて上陸とかなかなか出来ないけどね
機雷敷設とか出来ないとか…　
バルト海にイギリス海軍とか入ってきちゃうだろ！　ヽ(`Д´)ﾉ

745 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 15:53:59 GZn2GG1w

>>735
大ドイツ初めて見た。

ドイツの軍事力強いのに
フランスとロシアから全く領土奪ってないってことは、
ひたすらオーストリアをたたくと、こうなるのかな？

746 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 16:27:19 tBwosf+t

イギリス南部に居たドイツ人がしばらくったら殆ど消えていたのですが
徴兵されて東欧やインドで死んだと考えていいですか？あんまりです＞＜

747 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 16:47:53 e3t6Ggnl

確かに・・・反乱続きでどっかの島の人口が無人になると
ちょっと考えてしまうよね

748 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 17:39:01 YVlFAIBE

今日から始めたんだが
全然市場に木材が出てこなくて交易所とか立てられないんだがこれって普通のこと？

749 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 17:57:48 7GrzmGHj

初期は木材の需要多いから列強以外木材やセメント買えないのは
仕様です

750 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 17:59:59 YVlFAIBE

なるほど……
じゃあしばらくは我慢の子なのか……。
サンクス

751 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 18:18:10 3oXPSe/B

>748
戦争が起こる原因の一つは資源の確保です
後、購入の優先権は威信が関わってくるから無茶しない程度に頑張れ

752 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 18:18:20 UTWeO/Hv

特にゲーム始まってしばらくは木材の需要高いから木材工場なければ作るのお勧め

753 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 18:29:11 edMQ6p3h

スタートして木材購入1000設定。まあ運良く手に入っても300くらいなんだが。
セメントは比較的早期に出回る。木材は中盤以降、と言ってもそれまでに自前の工場
立てたほうが良い。

754 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 18:46:51 tZze0MWp

先遣建造物が他国の手に渡ることはありますけど、無くなってしまうことってありましたっけ？

755 名前：742 投稿日：2005/10/23(日) 18:47:46 1KWBWUnc

上手く行ったと思ったらロシア様が弱くなりすぎて中国様に
蹂躙されていた…orz

俺にはAI調整は無理だった。
中国分裂MODの中の人、後を頼みます…

756 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 18:50:51 vhggiBJy

>>754
植民者が原住民に虐殺くらう。

757 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 19:27:40 XNXqnuxG

今更だが、>>287

Pax Britannica のほうが格段におもしろい。
ただし、ルールとバランスがよく分かってるメンツが集まることが前提。
あのゲームはプレイヤーの中にタコが混じっていると容易に崩壊して
くだらないプレイになる。

Vicはシステムに穴が多い、つーか、ほとんど全面的に穴だらけ。
ヒストリカル・シミュレーションとして楽しみたいなら、プレイヤーは
そういう穴を踏まないよう、慎重に自らの行動を律する必要がある。

コンピュータ担当国を叩きのめす「パズル」としてプレイするなら、
土地交換でもなんでもやりたいようにやればいいわけだが。

758 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 19:53:06 1KWBWUnc

ジョホールを選んだらアチェより収入が低くて正直びびった。
だけど二年連続してゴールデンラッシュが続いたのにはさらに驚いた。
その後資本家を育ててウハウハ。

といっても、わずが金5しかとれないわけだが。
マレー人口低すぎ。

759 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 20:17:52 tBwosf+t

当たり前だけどNTLだとどんどん重くなってくるね

760 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 20:25:18 d1Scfpfh

そりゃどっかのやつらがゴキブリみたく増えるからｗｗｗｗ

761 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 20:31:33 TQx/AovU

止まらなければ、つけっぱなしにして鑑賞ゲームにしてもいいんだけどな。

762 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 20:39:16 q8h25P+0

俺は鑑賞ゲームだと思っているよ。
シムラーやバリで遊ぶ時はね。

763 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 21:48:11 nPo0O5Ad

選択肢でゲームオーバーの選択肢を選んで悦にはいるわしがいる・・・
燃え尽きたぜ

764 名前：735 投稿日：2005/10/23(日) 21:52:07 lu3Afa4O

>>745
wikiを参考にプレイしただけです……文化にチェコが加わって、
メッセージに首都をベルリンにするとかあるのは。勝手にイベント
作っただけですので。

765 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 22:01:21 M5TH6MHf

>>764
てっきり人民政府による大ドイツのイベントだと思ってた。
こっちはオリジナルなわけか。

766 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 22:56:00 AgBOrpuL

>>757
PaxBritanicaかあ。TACTICSにレビューや対戦記が載っていて、面白そうなので
買ったはいいが、周囲にいっしょにプレーしてくれる人がおらず、結局、押入れ
に．．．この間整理していて発見、ルールブック読みながら懐かしく思ったよ。
あれ、あのままでいいからマルチプレーゲームにしてくれないかなあ．．．

767 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/23(日) 23:18:55 xKx0VdnJ

今は亡きTACTICS( ´Д⊂

768 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 00:12:46 IQsDh2np

自国の植民地にすると他国の利権が消滅して紛争の原因になったり
当事者間で利害が調整できないと列強会議が開催されたりするんだよな、たしか。

Ｖｉｃ２では是非そういう帝国主義時代を感じさせるギミックを実装して欲しいな。
もうＰＯＰシステム捨てちゃってもいいから。現状あの時代らしさを再現するための
ＰＯＰシステムじゃなくＰＯＰシステムのためのＰＯＰシステムになってる気がするし。

769 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 00:15:46 eHjPaxpy

オウガ？なんとなく
ゼテギネア：欧州連合
ヴァレリア：ギリシャ
ローディス：トルコ＋ロシア
とか言ってみる。

770 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 00:28:54 y80VGb0V

>>768
そこまで行くと、もはや「２」でもなくて別の新ゲームと言った方が良い気がする。
Paradoxなり他の会社なりが出すことを期待するのは良いとして、
今は手元にある「Victoria」で思う存分に楽しもうではないか。

771 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 00:35:23 WLcYEmR4

>>769
ヴァレリアはキプロス島っぽい。（最終的にヒッタイトに滅ぼされたとか）
ゼテギネアはトルコからギリシャにかけての世界。
オウガバトルMODとかプレイしたくなったｗ

772 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 00:37:35 tcC6GpKR

あの世界は神も悪魔もオールスターの一方で人間同士でグダグダ争いしてたりわけわからん

773 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 01:24:36 eicDcs02

ヴィクトリアのシステムで航空師団や機甲師団の編成とかできたらもっと面白い希ガス
高射砲旅団とかつければ航空師団倒せるとか　空母があれば戦艦も撃沈しやすいとか

774 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 01:30:09 ORrkR7ux

>>766
ヒント、ゲームサークルに入る
都会に住んでるのなら比較的簡単だよ
田舎は無理だけどね

775 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 01:41:26 eL5fQVb0

難易度高い設定の海戦は、多重スタックするとペナルティが
付いたりするんですか？何か潜水艦（100ｽﾀｯｸ）の効率6％ってｵｲｵｲ

776 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 01:48:54 y80VGb0V

>>774
ゲームサークルって…
普段から仲間同士で「○○大佐！」「××隊長！」とか呼び合ってそうな、
よくあったコピペみたいな濃ゆいのが想像されるわけだけど、実際どうなんだろ。

>>775
スタックペナルティ、海戦にもあるざます・ロレーヌ地方。

777 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 01:52:17 IC0gO/EM

飛行機ってなんか役にたつ？嗜好品なだけ？

778 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 01:59:46 UomxfdTi

ベルギープレイで衣料品工場のもうけが工員2人事務員2人で10ポンド以下なのは無問題？

779 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 02:21:07 eHjPaxpy

>>777
散々既出だけど、資本家の欲を満たすためにしか
存在意義がない。イベントファイルを見ると
ロンドン爆撃とかあるから、マルチだと何らかの形で
活躍するのかも。しかし空軍の軍団長ってあの当時あったんだろうか…
個人的に使いたい人↓
http://www.aic.gr.jp/anime/ghibli/img/1992b-1.jpg

780 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 02:24:08 eL5fQVb0

>>776
即答どーも。やっぱりあるのか　orz
明らかにAIだけペナルティ２割ぐらい免除されてるが
陸軍のも何か、妙に、毎回のように効率修正がAI贔屓なのもこれの仕業か！

>>777　供給過多にしなければ、そこそこいい値段で捌けますよ
>>778　ベルギー初期の中産階級POPいうたら全部20000未満だったような、そら効率も悪いです

781 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 02:47:58 eicDcs02

そういえばヴィクトリアは蒸気船に燃料供給したりする概念がないから
普通に日本からブラジルまで航行できるけど補給港なくてもいけるけど
飛行師団でこのルール適用だとかなりズルくない？
歩兵ばっかりでも飛行師団の爆撃の効果がついてたら有利に戦闘を進められるし
相手に飛行師団がなければ迎撃すらできない　みたいな
まぁ存在しませんがね　飛行師団　(´･ω･｀)　

782 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 03:02:27 IQsDh2np

航空師団とか機甲師団とか言ってる人はHOIやればいいと思うよ。
ＶＩＣの時代背景でそんなんがブイブイいってたら萎えまくる。

783 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 03:03:09 X2zd1rKw

↑あなたは読点の使い方など、日本語の勉強から始めましょう。

784 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 03:04:26 X2zd1rKw

うはｗｗｗごめｗｗｗｗ>>782
>>783のは>>781宛ｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

威信-100

785 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 03:19:35 JP4ty+qX

>>785は>>784に宣戦布告

786 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 03:25:53 YIMZaSY7

>>782
超大型鉄甲飛行船が主砲をぶっぱなす、ロボットを破壊していく。
そんなスチール世界に萌えない奴はラピュタに滅ぼされるがいい！

「飛行船…それは未来の飛行機であり戦艦なのだ！」
某映画より抜粋。

787 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 05:43:11 UT/Vfqg+

クラクフでプレイ。
開始後すぐに内政をチェックしていて「衛星国の生成→ポーランド」に気がつく。
押す。　　終　　了　　。　気を取り直してやり直し。
上流階級の税率を100%にして、ユダヤ人資本家をポーランド人鉱山労働者に変換。
小国から得た技術をロシアに横流ししてポーランドの故地をゲット。あまりの人口の少なさに泣く。
イタリア統一戦争の乗じてオーストリアからガリシアの一部を得、
その後和解してガリシア全土を技術で購入。こちらはそこそこ人口が多い。
と、ここまで盛り上げた所で、友好的なロシア様が国境に部隊を駐屯し始める。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
普仏戦争でボロボロのプロイセンからケーニヒスブルグでも奪って、
サンクトペテルブルグ侵攻の準備でもするかな…。
領土買えるのはいいがちっとも人口が増えんのがきつい。

788 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 05:43:43 OvMw1bGp

セポイの叛乱イベントに一部で記述が間違っていたのを訂正しました。

幕末強化MOD12a
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0248.zip

修正しない場合、1857年のセポイの叛乱で独立したムガール帝国が
そのまま英国の衛星国になってしまいます。

789 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 10:37:02 Yu9iURFY

>>788
乙！

790 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 12:45:05 8hBWQ/rT

エルトゥールル号遭難事件とテヘランへの航空機派遣、
この歴史ほど、私の胸を厚くするものはない。。。
そんなトルコに敬意を表してトルコでプレイ開始した。
エルトゥールル号事件後、日本と同盟を結ぼうとするも、ＢＢＲ値高値のためか、締結に至らず。
そして、その後のトルコ大混乱で滅亡の危機に陥りました、とさ。
激しく鬱！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

791 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 13:16:49 M56i8ROW

>>790
ええ話や。しかし、エルトゥールル号事件が起きると
日土の友好度がかなり上るはずだが…

お前さんはどれだけ悪事を重ねたんだね？

792 名前：エルトゥールル号事件 投稿日：2005/10/24(月) 13:50:08 MkqTYx8O

Flash
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/Japan-Turkey.swf
長編AA
http://sunset.freespace.jp/aavideo/2004/compe04/006.htm

793 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 13:57:34 vZcdjRA7

>>787
終了ｳｹﾀ　とりあえず一回やっちゃうよね
資本家って元に戻せたんだっけ?
今までできないと思ってた・・・(もう一年もプレイしてるｎ

しかし他の国に宣戦布告されたときのせりふが、いいなぁこれ
普段はものすごく紳士的なインフォメーションだから余計引き立つな　

794 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 14:20:21 gEfAOWwm

>>793
税率上げるとランダムに没落する。普通はある州だけを戻したいのでクラクフみたいな特殊な国以外ではあまり使いでがないテク

795 名前：790 投稿日：2005/10/24(月) 14:46:58 8hBWQ/rT

>>791
ペルシャからピクニックにさそわれたり、
くりみあでのピクニックにさそわれたりして。。。
ロス家さんの反感をかったのかもしれません。。。

>>792
ええ話や。。。
なのに、日本人にはあまり知られていないらしいね。。。
残念！
>>

796 名前：790 投稿日：2005/10/24(月) 15:10:53 8hBWQ/rT

>>792

「エルトゥールル号の借りを返しただけです」

っつうか、ごめん、泣いた。

797 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 15:31:59 Yu9iURFY

大泣きした

798 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 15:32:48 90YaWv6A

「等価交換」の原則に従ったのか

799 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 15:46:45 FB+czBKR

アフリカ辺りの空白地に交易所建てただけではそこから生産される資源を手に入れる事は出来ないのでしょうか。

800 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 16:33:16 gEfAOWwm

>>799
できない

801 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 16:34:59 gEfAOWwm

最近気づいたのだが。
難易度最高にすると、原料がWMにあふれるので内政引きこもりプレイの難易度は下がるね

ところで、なぜに毎回フランス様がアフリカ制圧に成功しちゃうんでしょ？
だれか横槍いれてやれよ

802 名前：790 投稿日：2005/10/24(月) 16:46:56 8hBWQ/rT

>>801
で、トルコでフランスに横槍いれてたら、
ＢＢＲ値高くなっちゃって、日土同盟締結できず！！！
激しく鬱だ！

803 名前：790 投稿日：2005/10/24(月) 17:00:21 8hBWQ/rT

連続カキコ、もうしわけございません
>>792　のflashで流れていた曲、って聞いたことあるような、ないような？？？
曲名等、ご存知の方いたら、情報お願いします。

804 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 17:01:51 Dov2CpTy

パリは燃えているか。

805 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 17:02:33 9yicAlzi

>>801
最初は余るけど世界の工場もその分伸びるので、途中から急に原料が足りなくなる。
内政だけだと厳しいよ。

806 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 17:09:24 AWZuGV0A

>>792
曲名は忘れたけどNHKの「映像の２０世紀」のテーマ音楽だったような。

807 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 17:10:56 2BqLP77/

映像の世紀はもっと音楽を豊富にしてほしかった。

808 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 18:40:25 LCXVIC9b

>>804
確かとち狂ったヒトラーが、パリ破壊を命令したけど、無視されたんだよね。
まあ、自国民に対して、「ネロ指令」を出すような奴だから・・ｗ

809 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 20:24:55 vZcdjRA7

また映像の世紀みたくなってきたなぁ
そして見終わるとVicがやりたくなってくるというサイクル(悪循環?）

810 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 20:36:08 CMkpKk3Y

1940年までは確かに英雄と呼べるんだがな

811 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 20:37:51 Yu9iURFY

HOIでしょそれ

812 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 20:50:08 z/Bwqp0V

>>776
そういうのはあまり見たことないな。
まあ、鈴木大佐（鈴木銀一郎氏）なら見たことあるが。

813 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:08:43 Vc5oT/pE

フランスを降伏させるまでは英雄だった。ダンケルクの英軍を当時のドイツ軍が撃滅出来たかと言えば微妙だし、
そこまでのヒトラーの判断で特に間違っていると思われるものは無い。
しかし、泥沼のアフリカ戦線と地獄の東部戦線を作り出し、アメリカの介入を招いてからはもうだめぽ。

814 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:09:55 9nDg2T+B

原因は全てイタリアが足引っ張ったせい

815 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:17:53 IUzMz9bk

銀爺はゲーム強すぎ。

816 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:30:59 UEKvsknM

アタチュルクについて少し調べてみたら、
今でも滅茶苦茶トルコ人達に尊敬されてるんだね
凄い有能な人だったんだろうけど、半ば神格化されてるほどだな
全ての紙幣がアタチュルクの顔、アタチュルク空港だの博物館だの、
命日の死亡時刻には国民全員黙祷

日本じゃここまで尊敬されてる歴史上の人物はいないな

817 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:33:09 z95TdVkZ

>>816
っ菅原道真

818 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:40:21 cDkdCatw

日本ってもともと死ぬと平等に扱うから、あんまり神格化がなされない文明じゃない？

819 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:42:27 z95TdVkZ

乃木神社ﾄﾞｿﾞｰ

820 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 21:48:49 piD8uaMq

つうか、死んだら皆
神ですわよ

821 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 22:20:35 eicDcs02

神というか仏？どっち？

822 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 22:30:14 KK+kH0VZ

どっちかってーと、将門とか道真とか、
祟り神を祭り上げてるのか。


まぁ、戦争前は東郷とか明治大帝とか
神格化された人は多かったでしょう。
総力戦の敗北後、価値観が一変したんで
そーゆー、現人神みたいな存在を求めないようになったんでないかね。

823 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 22:44:07 Ejb1LK6J

>>792
泣いた

824 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 22:47:28 NjFNr+BX

>>816
↓読んでみ。そりゃ神格化されるわなという感じだから。
ttp://ww1.m78.com/topix-2/greco-turkish.html

アタチュルクが居なかったら、小アジア西部は今頃ギリシャだったんだろうなぁ。
まぁギリシャ軍もヘタレすぎなわけだが・・・。

825 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 22:54:40 ORrkR7ux

>>815
何のゲームが？日露だけでしょ、強いの

826 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 22:56:19 AWZuGV0A

むすたふぁけまるって、ガリポリ上陸阻止で名を売って、えんべるぱしゃの自滅
で浮上、一時大戦の処理とギリシャ軍撃滅でその名を不動のものにしたんでした
っけ。
ついたあだ名は「灰色の狼」、うーん、カッコイイ！！

827 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 23:03:45 Vc5oT/pE

死ぬ前後に民衆が『あの人はどうなったんだ』と押しかけ、弔辞を読む時に後継者が感極まって泣き、国民が皆悲しんだ独裁者。
アメリカ・メキシコ皇帝（メキシコは護国卿との説あり）として君臨し、その崩御の時には三万もの人が駆けつけた皇帝。
国葬が催されたのに、軍の関係者以外誰一人来ず、三宅雪嶺に至っては『死ぬ事も国への奉仕』とボロクソに叩いた最強の元老。

独裁者もそれぞれだな。ノートン帝は冗談としても。

828 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 23:06:55 Z3xD1oyb

ムスタファケマル
1900過ぎっと固定顔付き指揮官で出るね

829 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 23:17:53 AWZuGV0A

>827
>>三宅雪嶺に至っては『死ぬ事も国への奉仕』とボロクソに叩いた
そういえば吉田茂の死に際して石橋湛山も似たようなことを書いてましたな、
「死もまた社会奉仕」でしたっけ。

功罪ともに言った方よりも言われた方が大きいという点で同じですな。

830 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 23:30:44 Vc5oT/pE

>>829
書き込んだ後に間違いに気付いた。山縣の死に際してボロクソな事を言ったのは石橋湛山だ。
文言はその通り『死も社会奉仕』だったが。

831 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/24(月) 23:44:40 K+cIAu3o

「トルコをなめんじゃねーぞ!!」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.,,,､
　　　　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）
　　　　　 　 　　□　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　
　　　　　　　, - ､ﾟAﾟ) _　　　　　　　　.,-'~　,- ' 　　 「瀕死の重病人じゃなかったのー!?」
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~ 　 　　　 人∧＿∧ 　
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　ボコッ　Σ（#)　TД）
　　 　 /　^)' 　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~ 　 　 　 　　/⌒　　　　　　⌒ヽ　
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　　／ 　　ロシア　 i　 ヽ
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ　　　　　／ 　 　　(⌒`──'　 ／i　　ノ 　 　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ────　 | 　 　 　 　/　　`- '
　 　 　 　 　 　　l､_　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　　　 ／
　 　 　 　 　 　 　|　　 |　　　　　　　　　　　 　　　/　　　　/
　 　 　 　 　 　 　|　　 | 　 　 　 　　 　 　 　　　 /　　 ､　ヽ
　　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿>;;;;;;;''''''

832 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 00:13:55 FFy8qj6W

>>830
ふーむ、三宅雪嶺が書いたのならわからんでもないけど、（あのころの）石橋湛山と山県有朋
じゃあ格違いというか、無謀というか、勇気があるというか．．．

833 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 00:22:29 OfWLcmPn

スレがループしてるな。エルトゥールといいケマルといいノートン陛下といい。
ケマルが褒められまくってる所以外は大体内容も同じ。

834 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 00:34:40 j13lFWFw

>>829
湛山は大物だと思う

835 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 01:25:26 bA3GNx8b

東郷平八郎がバルチック艦隊をボコボコにしてたけど、
長旅でバルチック艦隊が疲弊してなかったら勝てなかったと思う？

836 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 01:33:48 Zd84HZVo

おい無能な働き者ども、スレ違いで板違いですよ

837 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 01:41:02 gnkYX3rY

なんかPOPの教育水準とか欲しかったね。
各種工場にレベルを設けて、木材とか缶詰とかは
あまり高い教育水準は必要ないけど、専門性の高い
ものになるにつれ必要な教育水準も増えていくとか。
もしくはPOPの転向にレベルを設けるとか。
割と安易な教育水準で工員、そこそこで事務員、資本家や将校は相当高くないと転向できないの。
そうすれば人口が多いだけの土地を手に入れても、第一次産業にしか従事させられずに、
却って維持するコストのほうが高くつくこともあったりとか。
で、そのPOPを育て上げるには莫大な教育費と時間がかかったりすんの。
長期投資か現利益追求か。そういうのやりたかった。

838 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 01:45:12 vmvFqKhS

>>835
Distant Guns が発売されたら試してみそ

839 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 02:08:54 HE20uBDr

イギリスさ〜ん。。

ロシアと事を構えるなら、カナダだけじゃなくてもっと同盟仲間を増やしてからとか。。
クリミアじゃなくて首都に行くとか。。
挙げ句負けて、ラージシャーヒ含めて大放出とか。。
やめてくれませんか？

1890年でもうロシアの工業力が1位ってキツすぎ。。

840 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 02:25:45 /5iBrBG0

こっちのロシアは1899年で工業力3500超えてます。
猫にマタタビ、露助に満州（と半島）。

841 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 08:26:50 F1g1p78N

>>837
俺は識字率を「識字の必要がない職業の識字率」にして、事務員や資本家を作る度に
低下させていき、一定値以下で変換不能とか、変換時にかかるコストに影響したりとか
して欲しかった。

842 名前：790 投稿日：2005/10/25(火) 08:47:42 nBGIiKfy

>>802
てしぇきゅ！

843 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 14:55:49 aCyUy7E4

ロシアってほっとくと余裕で工業力６０００とかいくよね

844 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 15:07:17 qm90b4Yr

宣戦布告での威信の下がり方がよくわからん
威信-100以下の国に布告するのは、こっちの1減少
ただし、どこかの衛星国の場合はもっと下がる
それ以外は100減るってことでいいのかなと思ってたら
威信3000越えの列強に対して布告したら35減少しただけだった
政体による減少値の違いはおいておくにしても、ぜんぜん法則性がつかめん

845 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 15:12:06 c4JqPpoL

急に起動しなくなった
呪いじゃー！！

846 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 15:41:09 EyUEN8rw

最近識字率を文盲率と書く奴をよく見かける。

847 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 16:44:38 V8MPlzfn

>841
識字率が資源扱いになるのか…

それやるだけで、ロシアと中国が
激弱体化するな。

848 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 17:04:15 N3mGnl7X

識字率が一定以上じゃないと開発できない技術とかあったら大変だな。

849 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 17:54:14 MGXW4Lp2

イギリス様がパンジャーブに宣戦した。
まあいつものことだからと気にせずにいたら、いつのまにかベンガル湾に面したところをパンジャーブが占領してる…
奇跡？

850 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 18:09:12 ROT7R80Z

>>849
幻覚だよ。その証拠に、ちょっと（3ヶ月ぐらい）目を離すとほら！元通り！

・・・あれ、今度はパンジャーブが無い？

851 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 18:35:36 Rob1Yv+q

今回もわが国は唐山を火事場泥棒です

852 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 19:25:42 ilhYR4Sw

パンジャーブはたまにイギリスを押し返すぞ
イギリス兵がインド方面に少ないことがあるからな
そういうことがあるからシムラーがパンジャーブを押し込んだり出来るわけだが

853 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 19:36:56 vG/5qav/

トスカナが拡大して、イタリアが三大国になったことがあった。
はさまれていたので、すぐサルディニアと両シチリアに食われちゃったけど。

854 名前：839 投稿日：2005/10/25(火) 19:38:52 HE20uBDr

>>840
1899年で3000ちょっとまで行かれたけど。。

防衛同盟切れる寸前にロシア首都とヴィボルグに10個師団ずつ置いて、
失効と同時に宣戦・占領（ロシアがイギリスさんと3度目のインド戦で出払ってた）して
衛星国と賠償金飲ませたら通った。

おかげで月14万ポンド貰ってウハウハに。。ﾕﾒｶﾞﾋﾛｶﾞﾘﾝｸﾞ

855 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 19:48:55 ScoEXGXw

たしかナポレオン３世との密約ではサルディニアがロンバルディアとベネトを併せて
北イタリアを形成してローマ以外の教皇領をトスカナに併せて中部イタリアをつくり
それと両シチリア王国の三つで教皇を総裁とするイタリア連邦を形成するはずだったん
だよね。

856 名前：853 投稿日：2005/10/25(火) 20:26:20 vG/5qav/

>>855
へぇ、そうなんだ。
それに近い状況にはなってたかな。
ロンバルディアもヴェネトもオーストリア所有だったけど。

COMのイタリア統一はまだ見たことないんだよね…。

857 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 20:40:08 elEn7/Ks

90％越えで交渉失敗するといやな気分になるな
俺だけか･･･
いやセーブロード繰り返すのがだるくてつい・・

858 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 20:53:38 qqa0ZIJ+

>>857
セーブ＆ロードをすると気分的にヤル気も無くなるからな…
メリハリをつけるため俺はしないようにしているが。

そういやセーブ＆ロードを繰り返す程度の奴なのに
「このゲーム簡単だよね」とかいうユーザーを見ると、何だかなと思う。
そこのK、お前のことだ。一回セーブ＆ロードしないで遊んでおけ。

859 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:02:01 Rob1Yv+q

ごめんまじごめん
独占/寡占は国によっては死活問題だから許してくれ

860 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:02:34 veegIOxq

交渉の成功確立、実際には表示の２割減な気がする。
50％と表示されても体感的に30％以下だ。
初めてイギリス様と交渉したとき、30％台でダッカ貰えたが、
あれは奇跡と思うしかない・・・

861 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:07:50 tUJhUd/+

>>858
一旦中断する以外にセーブロードしてやり直した時点で、
それは自分の中でIFになりそうなんで俺は使ってないな
例えイギリス様と愉快なアメリカ様達にいきなり宣戦布告されて植民地奪われようと、
自慢の戦車師団がシナの数の暴力に押しつぶされようと・・・

862 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:49:48 EhBgPsIL

明日辺りに大阪POPの急進性が+5
プロ野球球場の効率が-50％

863 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:55:52 KOP/55jR

>>862
大阪の恩知らず共が(ry

864 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:56:25 /p9bhM+R

大阪在住の俺が言うが、阪神ファンはフーリガンだよ

865 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:57:07 tUJhUd/+

もう3人も逮捕者出たからな・・・＞阪神ﾌｧﾝ

866 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 21:57:35 xGhbb+PL

AIを好戦的にしたらイタリア統一を見ることが出来た。
COMには戦争させ過ぎぐらいの方がいいのかもしれん。
しかし今回は他にはUSA・テキサス並立ぐらいしか変なところないな。

867 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:00:06 /p9bhM+R

むしろ、大阪人皆DQN見たいな先入観が（ｒｙ

868 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:02:50 N3mGnl7X

先入観じゃなくて正しい認識。

869 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:08:53 ROT7R80Z

>>861
イギリス様に宣戦されるとロードする漏れはヘタレ。

だって・・・だって・・・せっかく積み上げた何もかもが・・・

870 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:10:14 XMG1oPcH

>>862
千葉ロッテマリーンズが圧倒的な強さで三十一年振りの日本一に輝きました。それに関連して、幾分かの経済効果が期待出来そうです。

→結構！

阪神タイガースの見るも無残な惨敗を見た大阪の一部の人民が暴徒と化し、暴動を起こしました！

→何ということだ！

871 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:22:22 qqa0ZIJ+

>>869
「何ていうかな。特攻機が落ちる瞬間って、落ちていく快感というか
全ての世界を巻き込んでさ…みんな引きずりこんでやるっていうか」
　　（北野タケシ「兄弟」より）

滅びの美学というか、黒い快感を身につけてこそ歴史マニアですぞ。

872 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/10/25(火) 22:22:45 eDSkGEjq

>837
(上流階級+中流階級)÷総人口<識字率
になるように制限すれば良いんじゃないの。
識字率が低いのに事務員がたくさんいるのは変でしょう。

873 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:25:56 5TkVceyk

>>856
tp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/flash/risorgimento.html

874 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:27:53 XMG1oPcH

>>869
そんな、ていていた〜氏の日露戦争の最後の方の奴を見た時みたいな空しい事を言わんで下さい。

875 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:30:51 d1TqvYDt

>>856
ドイツ統一に続いてイタリア統一補助イベントを現在製作中。
近日中に公開予定。

876 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:33:33 Rob1Yv+q

教皇さまのお陰でずいぶん事態がこじれました、みたいな

877 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:49:42 qqa0ZIJ+

教皇領の威信+100　イタリアの友好度-100、みたいな。

878 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 22:54:43 /KnX487v

ＭＯＤつくったあかつきにはwikiにもよろしくね

879 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 23:00:52 N3mGnl7X

ごくたまーに統一するのは見かけるな＞ヘターリャ

VICじゃないけどHOI２AIスペインが枢軸入りしてたの珍しかった。

880 名前：コピペ 投稿日：2005/10/25(火) 23:06:58 ROT7R80Z

負けたい支配者にお薦めのヘタレな軍隊イタリア軍
・飛行機、戦車装備の最新部隊なら大丈夫だろうと思っていたら槍やマスケット銃装備のエチオピア軍にぼろ負けした
・補給拠点から数百キロの砂漠でイタリア兵が水を大量に使ってパスタをゆでていた
・ローマ空港がガス欠したので調べてみると燃料管理部門が無かった
・連合国へヒトラーに便乗して宣戦した、というか宣戦した後から作戦とかを計画する
・イギリス軍兵士がイタリア軍に捕虜にされ、将校も「兵卒も」全員フルコースを振舞われた
・中東戦争中乗っていた戦車を休憩の間に泥棒に盗まれた。
・神のご加護がある教会に火薬を置けば安全だろうと思ったら、雷の落ちた場所が教会の尖塔だった
・男性の9/10がナンパ常習者。しかも「命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ！」という民族気質から「隊長ほど危ない」
・「眠い夜中に攻めてくるわけがない」といって見張りを置かなかった部隊がその晩不意をつかれて投降していた
・「崩壊寸前の国なら負けるわけがない」と第２次大戦中フランスに攻め込んだイタリア軍が反撃を受け逆に攻め込まれる寸前で戻ってきた
・最近流行っている補給物資は「ワイン」　ワインを一気のみすれば泥酔して戦闘が怖くなくなるから
・世界大戦勃発から5年間はイタリアが負ける確率が150%。一度降伏して寝返った後元の同盟国にもまた負けまくりの確率が50%の意味
・イタリア戦史上における主な21会戦中イタリアの勝利は4回、うち3回が奇襲か毒ガスの使用によるもの。

881 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 23:31:04 9FRHLnUr

でも二度の大戦で戦勝国だ。すげーな。
そういうマネができる外交官がほしいよな。

で、イタリア軍は少人数ほど強いという説があるが、
義和団事件の時、公使館街に立てこもった列強護衛兵の中では、、
イタリア兵は何の役にも立たなかったそうだ。

882 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 23:36:29 N3mGnl7X

>>881
義和団と言えば柴五郎中佐の事も時々で良いから思い出してあげてください・・・。

柴中佐マジ不憫な人生。

883 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 23:52:09 Rob1Yv+q

確か戦車どころか巡洋艦まで盗まれかけてなかったか

884 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/25(火) 23:57:01 /p9bhM+R

まあまあ、このスレの住人なら言わなくても分かってるだろうけど他民族蔑視は程々にな。

885 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 00:00:51 LJm7Gm7h

ttp://2chart.fc2web.com/itaria.html

多分、ここにまとめられてるような2chの書き込みを
要約したんだろうけど、
文がいまいちだよね。>880
ナポリで軍艦が盗まれたという話は塩野七海が書いているんだけど、
泥棒の間の「伝説」として語り継がれている話。
実際には、盗まれたのは二次大戦直後に寄港した米軍艦でイタリア艦ではないです。
艦名は不明。

886 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 00:01:51 iAu/AOWD

>882
柴中佐ｶﾜｲｿｽ。と言いたいところだが、
後世に遺した功績は下手な顕官貴顕より余程大きい。
胸中密に男子の本懐を遂げた思いはあったと思う。
少なくとも漏れは忘れないし、子弟にも語り継いでいきたい。
それにしてもイタリアはすごいな。
敵に回したほうが得かどうかが真面目に議論されたほどの国で
イタリアほどうまいことやった国は他にないんじゃないか？

887 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 00:08:21 LJm7Gm7h

柴中佐、会津戦争の時9才で太平洋戦争の敗戦まで見てるんだよな。
なんというか…。ほんと逆境の人生で猶それを全うしてるよな。
すげーな…。

888 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 00:14:44 swVr/Aoi

>>885
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101476945/

889 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 00:27:42 SpbaDJwD

中東戦争で戦車盗まれたのはイギリスだよな。まあ、イタリアも盗まれたのかもしれんけど。

890 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 00:35:13 o/M4XxMF

>>886
まさしくラストサムライ。
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?%A3%C8%A3%C1%A3%CD%A5%EA%A1%BC%A5%C0%A1%BC%A1%DD%BC%C6%A1%A1%B8%DE%CF%BA+
長生きするもんじゃないな。って声が聞こえてきそうだ…

>>889
盗むだけならロンメル将軍もやっているので問題なし。
あんまりロンメル将軍が盗みすぎたんで
敵か味方か分からなくなった伝説もある。

891 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 02:08:00 mPZZw+Ks

つうかあの当時にイタリアがｲｽﾗｴﾙに居るわけ？
イギリスはｲｽﾗｴﾙを委任統治していたわけだけど。

その手のネタはそれっぽけりゃホイホイと何でも突っ込むから嫌い。

892 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 02:08:50 K2c0YW5M

>880はヨハネスブルグのコピペ改変でしょ？

893 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 02:52:12 o/M4XxMF

>>891
まさかお前イラクが日本領だから
自衛隊が行っていると思っているのか。

もう少し国際政治を勉強してから書き込もうな？

894 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 08:23:07 mPZZw+Ks

あー、イタリア国内から盗まれたのなら可能性あるかもな。
中東戦争だからって現地で盗まれる必要もないか。
にしたって、イギリスのネタをイタリアに変換しただけとしか思えないがやはり。

>>893
イタリアは中東戦争、第一次〜第四次どの範囲でも構わないから派遣されたことってあったの？

895 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 08:48:27 SpbaDJwD

軍板の「信じられないが 本当だ」スレッドのまとめサイトがあって
さらに、よそで2chおもしろスレッドまとめサイトがありましてな。
両者でイタリアネタが取り上げられているのだが……
（おそらく、前者を後者が引用した）
後者はどうも軍事知識皆無な人らしく、
「巡洋艦だったか駆逐艦だったかが盗まれた」という記述を
「戦艦が盗まれた」と変換してたり、
イタリアの話についたレスだからって、
Yakなどソ連機の話までイタリアのことにしてたりして、
両者を比較すると、何じゃこりゃ！状態。

そんなサイトがありました……。

ID:o/M4XxMFは何かずれてないか？
鹵獲は盗むとは普通言わないと思う。＞ロンメル
（盗んだという例があるなら教えて欲しい
>>893での反応は意味不明……何でそんなに怒ってるんだろうか。

896 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 09:48:50 M+T57xZy

背伸びしたい年頃なんだろう

897 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 11:12:49 lsNvg2iG

>>891も言っていることは良く分からんが、
切れるほどのもんじゃないしな。

それはともかくイタリアネタはそろそろ止めようぜ。
この国を語ると明日の明け方になっちまう。

898 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 11:43:38 dLAJOM2j

イタリア人は何故か１１人だと組織が奇跡のように機能する。
それ以外は駄目。

899 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 12:01:38 y8hC7eiF

話しぶった切って聞いてみる。
難易度最高の20世紀AI海軍に勝つ方法はありませんか？

攻撃効率26％の最低ラインを保ったまま100以上スタックされる
AI海軍には手も足も出ない。こっちの攻撃効率26％というと
30〜40スタックが良い所。この非常識ハンデ、何とかなりませんか　O......TL

900 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 12:10:23 vyCQlVTu

とりあえず潜水艦いっぱい作って特攻する。

901 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 12:12:28 5LB6+BDr

>>885
そのとおり・・・というか、コピペ元にはそこへのリンクもあったんだけど、
持ってくるときなんとなく消しちゃった。
イタリア話で盛り上がってたから貼ってみただけなんだが、なんか荒れさせて
しまったか？ｽﾏｿ

902 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 12:20:26 69U7kZIs

>>899
スタックされてない状況で戦う。
具体的には、戦争をふっかけられたり、既に開戦してるところに参加するのでなくて、
こちらから宣戦布告して、平時で相手の継戦能力が下がってるところ（少しでも）を狙う。

少数で漂ってる奴らから叩く。
AIの港の前にこちらの大きな艦隊を置いておいて、港を占領して敵艦隊を海に追い出す。
AIは艦隊を小分けにしているので、港を脱出して沖に出てくるのにも時差が出来る。
結果として各個撃破出来る。

903 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 12:22:31 oo672Q0s

セーブファイルに、divisionごとに能力があったので、
試しに10倍くらいにしてみたらすごいことになるね。

一日で一万人を瞬殺したり、パリ - ウィーンを３日で移動したり…。

904 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 12:39:08 Byy5bZW0

十倍じゃないが五倍ぐりの能力を持つエイリアンイベントでも
五年で世界を滅ぼしていたしな。

905 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 16:45:32 jR9YZL11

wikiの「バグ訂正MOD」に「ドイツ統一補助イベント」が加わっているけど、どうなんだろう。
あれはバグとは別に、好みで入れるMODに区分けされるのでないだろうか。

MODのページが初心者講座などからもリンクされていることから、
無用な混乱を招くことは避けるべきだと思うんだが、どうよ。

906 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 19:06:39 CQ2FDCIC

ひさびさにイベントファイルのバグを発見

Denmark.txt 31行目

action_b = {
name = "ACTIONNAME6200B" # Let Slesvig be part of Germany instead
command = { type = trigger which = 22003 } # Province Owner Event
command = { type = prestige value = -10 }
ai_chance = 1
}

イベント22003はポリティカルイベントだよーん。
＃正解はおそらく21003

ai_chance １％の時点でどうでもいいかもしれんが

907 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 20:01:52 H1381S+X

幕末MODの　#ロシア極東政策#　を入れたらアヘン戦争開始と同時にロシア南下。
北京を挟んで英露がせまり中国滅亡？
・・・と思いきや、イギリス様あっさり大理だけ受け取って撤退し、その直後中国の猛反撃！
ロシアの占領した蒙満彊を奪回し、逆にシベリア分捕った！中国テラツヨス！！！

中国のあの弱さ、なんとか再現出来ないものですかね？

908 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 20:08:23 WB0VIp+R

>>907
天文学的借金にしてしまうとか、全てのプロヴィンスを最初から反乱寸前にしてしまうとか……。
チートを使わなければ無理そうだ。
そもそも、非正規兵をもっと弱くするべきだと思うんだが。
正規兵の五十分の一の強さで良いだろ。

909 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 20:14:32 H1381S+X

>>908
>正規兵の五十分の一の強さで良いだろ。
それをすると他の非文明国が眼も当てられない状態に・・・
ヨーロッパ強化ＭＯＤのほうでロシア弱体化案があるけど、
中国が弱くならない限りバランスは取れなさそう。

910 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 20:26:06 5ADvqJYx

db\units\irregular.txtでも編集すればー？
中国は人が多いから収入もあるし
どうしても力あるね
AIイベントとして王朝腐敗で強制借金させるかね
でも威信堕ちるだけで破産処理されちゃうしな

実際中国はそこまで弱くないはずだ
敵の弾の数より多い兵士を投入すればどんなに装備の技術差あってもひっくり返るしな

911 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 20:30:49 wEo/gqKz

日本の明治維新の最後の部分
command = { type = trigger which = 212 }
command = { type = trigger which = 214 }
これが何を指しているか教えてください。
トリガー先の国名引用無いからわからんとです･･･。

912 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 20:35:56 E6Rv7np2

>>911
inventionのID212と214です。

913 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 21:05:30 wEo/gqKz

>912
thx
番号若いのはそういうことだったのね

914 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 21:47:45 0E5tMIyh

初期は軍事技術の開発で差が大きくないから、
中国は相対的に強い。

915 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 22:03:10 WB0VIp+R

>>910
そんな中国版赤軍ウラーは勘弁して下さい。

916 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 23:02:43 rtrf9WR8

ゲームの性質上、ロシア皇帝の気まぐれとか
中国宮廷のゴタゴタとかが再現できないから、
どうも強いんだよね。中露。

917 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 23:06:46 rFk3FLS7

当時の中国の正規兵のつかえなさっぷりと言ったらもう何というか。

918 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 23:27:56 Fy41Brlf

「やる気の無い八旗兵」最大士気−１５
とかいうイベントを作って、即座に敗走するようにしてみれば
いいんじゃね？

919 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/26(水) 23:33:21 WB0VIp+R

>>918
それよりは
「八旗・八緑軍の堕落」の方がタイトル的に合っているな。
やる気が無い上に平気で反逆する素晴らしい忠誠心の持ち主。

920 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 00:10:07 3OVd4Cv6

郷勇の結成イベント

921 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 00:27:35 //iXlfp+

眠れる虎！
China！！

922 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 00:32:39 gmljtsuU

「民衆を顧みない西太后の政治」イベントとか作って、急進性上げまくるとか。

923 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 00:38:01 osVN7fHx

イタリアみたいに信頼度に-5しとけば？
中国全土で常に反乱祭りだぜヒャッホウ

924 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 01:59:07 QjOFCcoT

>>923
信頼度ってそういう数値だったのか
「信頼？ウーン仲間が増えたら強くなるのかのぅ」とか考えてたよ・・・
忠誠度とか書いてくれればわかったんだけどな・・

925 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 02:59:22 yt8Ie5nW

難易度普通で大分慣れてきたから、難易度高めで一位狙っちゃうぞー、と西班牙プレイ
ぜんぜん勝手が違う・・・orz

あのえらい勢いでﾌﾞｰｽﾄされてる国々相手に、一位取れる人を素直に尊敬する心が芽生えた

926 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 03:01:11 /Q59PWKd

>>924
Vic始めた頃は組織力と士気のどっちが高いといいか分かんなかったけどね俺
ジョミニアン･アティチュードとクラウゼヴィッツの差とか

というか士気が相手より高いなら波状攻撃をするとか戦略はある？

927 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 03:08:20 UdZ425DE

ドイツAARの人GJ！
何がGJかってリンクに貼ってくれたvickywikiのページ･･･（AARも良かったよ）
#何処から見つけたんだろ、メインページからリンクされてないし
まだルールがわかっていないのでVICを楽しむ助けになりそうです。

そう、まるで…

928 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 03:18:39 yt8Ie5nW

左右のおっぱいのように…

929 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 03:30:51 5WONQFM5

おっぱいチョイサー乙

930 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 03:52:59 //iXlfp+

ﾜﾛﾀ
懐かしい

931 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 06:56:47 /W5hJBwH

イベントファイルの書式について分からない事があるので教えてくだされ

イベントには一回しか起こらないものと何回も起こるものがありますが、これってどこで決まっているのでしょうか？
イギリス様の栄光ある孤立を再現するA.I.イベント（列強かつ閾値以上の関係度はすごい勢いで下がる）
つくろうかと思っていたのだが普通に作ると一回しか発動しないので意味ありませんでした。。

あと、style = 1 ってどういう意味？

932 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 09:16:30 VcsWY4o1

最近はじめますた
何にも読まずに、wikiのオススメのベルジャンやったら
ダッチ糞と戦争＆何していいか全然わからず

ジャポネは気楽でいいね
まったり明治維新？まってたら大政奉還だったんだけど
明治維新は闘争性-3と聞いてたのに、大政奉還で+3で反乱祭りだぽ
むこうは正規兵、こっちは非正規兵一番敵レベル低いのに
負けそうになったorz
機械部品も買える様になって喜んでたのに、汽船が買えね・・・
このゲームおもろいね

933 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 10:59:05 JtOyqor6

>>931
persistent = yesだと何度でも発生する。
CHI12500のアヘン貿易がいい例だな。

934 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 12:23:58 411twv1i

ランダムイベントは何回も起こる
それ以外は一度だけ
帝政中国だけの弱体化イベント作るかな

935 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 12:42:36 9Ko40Tqh

貴様等中国の許可取ったのか？
いい加減にしろ

936 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 12:56:09 k/0VPUcy

岡田乙

937 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 15:22:42 377EPhBq

中国って内戦のなかった年ってなかったんだっけ？
最近も共産党軍って旧満州あたりで匪賊と戦ってたんでしょ？
匪賊・・・匪賊ねえ・・・

938 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 16:23:01 /AKPRxIs

幕末強化MODのシャム元首画が土方歳三になっていたので
直すついでにラーマ五世の画像を自己製作して追加
（実は赤い軍服なのだが、白黒写真を参考にした為知らずに白軍服）
さらにエジプトのムハマンド王と、トルコのアブデュルハミト2世を修正。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0237.jpg
幕末強化MOD用画像（ノーマルでも使える…ハズ）
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0250.zip

あと数は少ないがヨーロッパ強化MODをマトメてみた。
エジプト保護国イベントはかなり変更して追加したが許してくだされ。
ヨーロッパ強化MOD
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0249.zip

939 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 17:01:20 wnxcKTfQ

GJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJGJ

940 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 17:13:25 e9IYwV43

乙！

941 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 21:50:21 JtOyqor6

最近MOD製作者が急に増えてきたな。

942 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 21:53:19 zc650Jjw

>>938
デフォのアブデュルハミト2世って他の君主と比べて貧相に見えるなあ。
まるで亡霊のようだ。「赤い流血のスルタン」と恐れられていただけはある、か？

wikiではこんな感じ↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%9F%E3%83%882%E4%B8%96

943 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 22:01:08 0wLmWGCy

列強の内、４国が社会主義になってしまった('A`)
内容も米露独墺と、ありえないのが紛れ込んでる。

こんなん初めてなんだが
みんなは最高で何国社会主義国になったことある？

944 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 22:39:55 HSPJCpc5

ロシアとトルコの二国。どっちもランドパワーオーストリアの被害にあった。
どの国も追い詰められないと共産化社会主義化しないよね。

945 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 23:00:47 YMvQVLTD

列強1位の米を含めて列強の半分、20位までみても半分が社会主義化したことがあります。
Vicの民主制は現代の下手な国家よりよほど民主的ですから、ちょっと社会主義者が増えすぎると簡単に政権を奪取できますね。

946 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 23:05:35 2v8aE3bX

event = {
id = 12534
random = no
persistent = yes
country = CHI

trigger = {
random = 20
constitution = { type = monarchy }
}

name = "軍の崩壊"
desc = "清王朝は腐敗し、 軍隊は崩壊しつつある。"
style = 0

action_a = {
name = "なんたることか" #
command = { type = max_elan which = irregular value = -2 }
command = { type = max_organization which = irregular value = -2 }
}
}

こんな感じで清帝国の軍弱体化を図ってみた
非正規兵がガリガリに弱っていくぜ

947 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 23:12:32 4K4COrED

>>946
台詞（？）は下記の奴を改良したものの方がそれっぽくて良いかも知れない。

清国本来の正規軍は八旗と緑営であった。八旗は満州族の世襲軍で平時は行政単位で戦時のみ軍隊編成の単位であり、清朝の支那支配に伴い武力をもって漢民族を支配する地位にあった。緑営は漢人のみで編成し、各省に駐屯させて治安の維持に当たらせていたものであった。
これらは清朝建国当時の制度をそのまま受け継ぎ創設以来約２００年以上経ており、大砲と機関銃の時代に弓と太刀の技術によって将校を採用していた。軍制は乱れ精神的にも腐敗堕落しており、もはや軍隊としての実態を失っていることを露呈していた。

948 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 23:40:37 JtOyqor6

>>946
persistent = yesだと際限なく弱くなるからもっとrandomを低くしたほうがいいんじゃね？
offsetも長めに設定しないと、逆にプレイヤーチートにつながる。

949 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/27(木) 23:56:59 4MSqa/QB

つーか、これ以上弱くしてどうすんの？
今のままでもロシアに北方取られまくりなのに。

そこまで弱いと明治維新ごろには
ロシア領中国方面になっちゃうぞ。

950 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:15:57 C21Blxte

ロシアも弱くすればいいだろう

951 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:16:35 cVLEMetz

>>949
雑魚でも兵力がハンパじゃないからそんな事態にならないと思うが。
序盤の中国はイギリス様でも手を焼くし、露仏単独じゃ歯が立たないよ。

952 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:54:27 SEj81JIU

次スレ　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　14世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130428120/

953 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 00:55:46 ZERNQTXN

>>951
それがリアル中国。
あまりにでかすぎるので植民地化に挑もうとしたのは極東の某国のみ。
そして案の定マンパワーが全然足らず失敗。
時には眠れる獅子が目を覚ます展開も悪くないと思うけどね。

954 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 01:37:51 B78oB6sp

流石にお偉いさんで、そんなマヌケな事を考えてた奴は居ないぞ。

955 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 02:07:52 8QfQVc8o

間抜けな>>953が居ると聞いて中国戦線から戻ってきますた。

956 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 06:42:51 2BsqQ1C8

今サルディーニャ・ピエモンテプレイ中なんですが工員・事務員が増えません。何かアドバイスありましたら助言お願い致します。
人口→9000000
財政→収入79・支出52
（ってか濃霧で遅れる東武線って…orz

957 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 06:54:51 a9qwXaPW

>>956
＞工員・事務員が増えません。
必要なものは自力で増やせ。
やり方？横着しないで説明書かwikiを見ろよ。

958 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 07:36:04 2BsqQ1C8

アドバイスありがとうございます。
「自力で増やす」というのは農民を転向させるって事ですか？
その場合農民はまた他国（他地域）から補給されますか？

959 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 07:47:35 3rfQ8w1d

農民いらない。
事務員増やして価値の高いものを生産したほうがいい。

960 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 07:56:43 nOY9Bq/x

中国軍弱体化、何度も発生させる必要はないかな
それぞれ-5を一回起こせば十分弱体化しますね・・・

幕末入れつつ中国を自力プレイしてたけど金有り余る
殖民しまくれちまう

961 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 08:34:54 OlOVYI98

むう、うｐろだが開けない・・・

962 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 09:57:33 a9qwXaPW

>>958
されないこともない。十人とか百人単位だけど。
工業立国を目指すなら農民は諦めれ。

>>959
[ホワイト・カラー政治家]
農協が貴方の言動に対して異議をとなえました。
A.農民は国の基礎である！
日本　住民の　農民　階級の　闘争性　+1

963 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 10:00:53 qjmtoGZW

>>960
後、「軍閥の割拠」（数個師団の反乱軍）や「役人の腐敗」（資金・発明ポイントマイナス）を入れると
清朝末期っぽくなると思われ。

964 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 10:07:08 e06sDHuC

>>960
単純に弱体化させると、イギリス ｏｒ ロシアが中国全土を掌握してしまって、中国の列強による分割を
再現できないんじゃない？
ゲームバランスも悪化すると思うので単純な弱体化はよろしくないかと・・

ところで、中国関連といえばロシアの中国関連イベントでの優遇っぷりがきになるな。
アイグン条約イベントは前提条件が超ゆるくて、かつ手に入る満州がおいしすぎる。
中国と全面戦争を１０年以上繰り広げた挙句やっと１プロヴィンス割譲してもらってる
イギリス様がかわいそう・・

965 名前：解読班 投稿日：2005/10/28(金) 10:20:49 Da3SHvAL

>>942
そういうのってありますな。
全身を写した写真（できればカラー）か全身が描かれた絵画の資料があれば
厳守画像を作りますよ。出来は保障できませんが。

スイスじゃないけどアチャやジョホールの弱小国でやると資本家のありがたみが分かりますな。
工場も無いのに、資本家が1POPあるだけで収入が3から5へ！いや凄く有難い。

あと宗教ボーナスもあるんですな。
朝鮮の天主教イベントでキリスト教に改宗させるとそれだけで収入が増える。
いや、これも美味しい…イベント以外に改宗は出来ないけど。

966 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 10:36:48 BJTEMKPy

次スレ近いけど、そろそろテンプレ見直し必要じゃないの？
日本語化パッチとか色々古くなっちゃってるでしょ。

967 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 12:42:19 YImRLqzm

>>966
>952

968 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 13:29:56 UW9amWZA

アイグン条約は1836年から効いてるから優遇されてるように思うんだよな。
（china）# The Treaty of Aigunのdate部分を
date = { day = 1 month = january year = 1855 }
これに直すだけでも、かなりの効果があると思う。

あと一回の条約で朝鮮に雪崩れ込め無いように
朝鮮と繋がるプロヴィンスだけハブっておくのも効果的。

969 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 13:43:01 s5uLZ3Ra

日露戦争に備えて露朝の国境沿いを要塞化しとくと楽に。半島守ってる間に
艦隊でサンクトペテルブルク落すのウマー。

970 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 14:02:00 xrz7nOCV

All in one mod をＤＬしたら文字化けしてた････

971 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 14:26:03 BJTEMKPy

>>967
そうか遅かったか……当然のごとくテンプレ見直しも行われてなかったわ……

972 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 14:30:39 7vV+wjo5

みんなうぷろだの左メニューとか見てないのねｏｒｚ
遅きに帰したけどマルチポストしますた・・・

973 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 15:39:46 AG2GM3l6

フランスの政党をみたけど、オルレアニストってなんだ？
英訳するとポシビリティーとかに近いようなあの政党はどうやって和訳すべきか･･･

974 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 15:51:58 tqoPtlPN

オルレアン王朝派
1830年オルレアン公ルイ・フィリップ・ジョゼフの子ルイ・フィリップをフランス王に推戴する
ためにL.ティエール,L.モレ,J.タレーランの煽動で結成された党派。

975 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 16:13:25 X9ZAledM

中国が文明化する事ってある？
EU2からしか見た事無いけど

976 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 17:27:51 AG2GM3l6

>>974
サンクス。

977 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 17:42:17 VOTRtGQb

経験上
ペルシャ文明化＞＞ドイツ統一＞＞イターリャ統一＞＞｜超えられぬイギリス様の艦隊｜＞＞
＞＞シナ文明化＞＞志村文明化

って感じ。
>>975

978 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 17:43:59 xrz7nOCV

>>973
Possibilistesのことかな？
だったら、そのままポシビリティーでいいんじゃない？

979 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 17:50:45 eOToLX0E

>>975
俺の中国は何故か文明化している。
威信が−500とかなのに工業力が4桁行ってる。
恐ろしいので軍事力が低い内に強襲して衛星国家してやった。

980 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 17:54:23 643tnJ1W

>>975
イタリア>>ドイツ>>>>>ペルシャ>>越えられないドーバー海峡>>>ロシア革命>>
アチェ生存>>>>支那文明化
かな

981 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 18:02:51 fn+DLx1O

>>975
ちーとをつかう。。。

982 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 18:31:51 D51eusSb

そういえば中国の文明化は見たことあるけど、ロシアの共産革命成功は見たことないな。
中国の文明化は、周りが史実に沿って進めれば後は多少の選択肢の問題で済むけど、
共産革命はそれ以外の要素がでかすぎるから、だと思っている。

983 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 18:32:56 nOY9Bq/x

中国自分でプレイしてると文明化あんまり難しくなさげだな・・・
一連の列強イベント乗り切ればあとはマンパワーで何でも押せ押せだし

984 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 20:11:52 AG2GM3l6

ちょwww
フランス反乱祭なんだこれwwww

985 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 20:25:06 AG2GM3l6

どんどん反乱起きまくり･･･

986 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 20:41:51 AG2GM3l6

フランス難しいORZ
断念しますた

987 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 20:46:37 D51eusSb

>>986
ﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝ。
自由主義革命かなんか起きたの？

988 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 21:42:45 AG2GM3l6

なんだかわからないのですが、
ナポレオンによる立憲君主制になってからは反動主義の反乱率が50％に。

フランスは３割が反動主義ですから、もうてんてこまいでどうしようもなく･･･

989 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 22:28:25 f5xVmb9c

最近はじめたんですが外交のセオリーがわかりません…
どこか解説してるサイトとかないでしょうか？

990 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 22:37:32 TYOzLPuL

>>989
ビスマルクのやったことを勉強すれば大体のことは分かる気がする

991 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 22:37:51 D51eusSb

>>988
それなら普通に税金下げて、軍隊を小分けして駐留させとけばそのうち治まるはず。
フランスプレイしたことあるけど、対処出来ないような反乱でもないと思われ…

鎮圧が追いつかないようならば、反乱軍に直接向かわずに、
反乱軍の後ろを追いかけながら占領地域を回復させていけば、
そのうち反乱軍もへたるし。パリは死守で。

992 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 23:33:12 eOToLX0E

遠交近攻

993 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/28(金) 23:41:06 ZbXpvbxJ

Vicは何が良いといってランダムイベントの合理性ほど良いものはない。
ＥＵ２の「言われなき反乱」「政治的危機」「内乱」一連の「飢族たち〜」のイベント等
納得できない上にむかつくイベントに比べればＶｉｃのそれはまだ納得できる。
でも最低限「取引の自由」や「民間銀行」、「水車」などは持っていたはずの日本が
開始時に技術を一つも持っていないのはどういうことだろう。

994 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:12:57 XRPCvB+z

非文明国だからじゃね?
日本の列強入りはそれだけ奇跡に近い一連のイベントで
表されてるし
つか自前で鉄石炭硫黄が揃う資源の豊富さも大きいな
石油ないから以後産業のために拡大政策必要になったけど

995 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:13:26 prQESQX4

というかそもそも水車は近代技術なのかと小一時間（ｒｙ

996 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:23:09 7oVfxPdi

>>993
電気もあったはずだが、電気取得に必要なハードル高いし、
なんか納得いかないよな。

997 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:27:00 Yf1XqqMd

バチバチ静電気起こして電気とのたまうには無理があるし

998 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:46:28 Mfz6AkkF

９９８

999 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:47:05 Mfz6AkkF

９９９

1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/10/29(土) 00:47:35 Mfz6AkkF

１０００

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　13世

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