1 名前：1 投稿日：04/12/30 15:31:38 xG2YeafS

ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099739272/

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定だったが最近はそうでもない。

このスレの母体スレ↓
Paradox 13世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1101963554/

■ メディアクエスト公式（発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
■ メディアクエスト公式内のヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ公式ページ
　　http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html
■ Paradox Entertainment 社（開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
◆ Wiki（英語版用だが内容は基本的に同じ）
　　http://wiki.fdiary.net/EU2/
◆レビュー記事
　　http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html（英語版前作だが良い記事）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
◆ 英語版のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ 英語版の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://xiu.fc2web.com/index.html
◆ MOD・データ・チート
　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

2 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/12/30 15:34:03 3w2/4NGI

gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

3 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/12/30 16:09:26 SeWS2t2Y

>1 おつかれさま

>前スレ969

どぞ (*ﾟーﾟ)ノ ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/temp/autosave.eug.zip

EU2英語版1.08 トルコでテストプレイしていたときのデータです。
EU2VIC1.01でコンバートして
Victoria1.02で読み込めることを確認しています。

4 名前：前スレ969 投稿日：04/12/30 18:06:29 0DyJL92Z

仁科氏もデータ提供サンクスです。
セーブデータのコンバートについては、実はACのデータでも文字コードをSJISに、
改行コードをCRLFにすることによってそのまま使用できるようです。
更に、VIC日本語版は英語版とのデータの互換性があるので、コンバートデータを使用可能。
結論から言うと、日本語版しか持ってなくともEU2VICを利用できるということです。

参考：ACのセーブデータをコンバートしたファイル
ttp://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0230.lzh

5 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/01 11:46:11 WIJ5Lwo4

今年こそパッチがでますように・・・(´人｀)

6 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：05/01/01 21:06:18 PUuMUx9R

BBWarに疲れた……

7 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/02 16:14:06 g2qBTbq7

世界遺産に指定されてるというダホメー王宮の写真を見たが
民家に毛が生えた程度にしか見えなかった。
ダホメーでプレイして立派な王国を目指してみるか

8 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/02 17:36:50 FapRotoH

残ってる建物は少ないが、実はそれらの建ってる40ヘクタールの広大な敷地自体が王宮で、
その敷地内に歴代のダホメー王がそれぞれ自分の住居を建て、
死ぬとそれがそのまま霊廟になって、次の王はまた自分の住居を別に建てる、というシステムだったらしい。
19世紀までは数多くの霊廟が残ってたが、1892年にフランスと戦争した時にほとんど焼けてしまったんだと。

フランス相手に勝ってルーブル宮を焼き払ってくれ >>7

9 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/02 22:15:10 csonWKm3

ダホメーをダメホーと読み違えたのは俺だけじゃないはずだ

10 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/03 14:08:48 SfgFR2bF

もちろんだ

11 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/03 15:52:24 MOLwo8X8

早くジェントルマン太平記朝鮮編更新してほすぃ

12 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：05/01/03 16:05:47 gwORiedl

1551年 ヨーロッパは3つの清涼区に分かれてにらみ合っていた。
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/temp/eu2aar/1.png

ヴェネチアとしては、イタリア半島を統一したいので
開戦理由を持っていてロレーヌへ宣戦布告しました。
一番の強敵だったフランスが参戦拒否したので喜んでたら、
こちらも全ての同盟国に参戦拒否されてしまった。
さらに開戦後数日して
フランスとスペインがロレーヌ側に立って参戦。
最終的にはこういう組み合わせに。

ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/temp/eu2aar/2.png

あんまりだ……orz

結局、ロレーヌに500D払って屈辱的な和平を結ぶことになってしまった。

13 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/03 16:43:22 SLbjxjnT

まぁ、擦れ違いかもしれないが、面白いのでみてくれ↓

オスマントルコによる『コンスタンティノポリス陥落』
http://www.geocities.jp/whis_shosin/bizan.html

14 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/03 17:19:41 SLbjxjnT

直リンしちまたーよ！　逝ってきます

15 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/03 18:53:27 KvSSZPoa

>>13
俺のﾌﾟﾚｲではﾄﾙｺがﾋﾞｻﾞﾝﾂ落とす確立が異常に低いんだが…。
歴史どおりに進むかと思えば別にそうでもないんだな（笑

16 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/03 21:33:28 6KB1boKg

前スレ1000いかないうちに落ちちゃったみたい。

17 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/04 01:00:05 1ffjShBG

金鉱に入植って意味ないよね･･･
大抵僻地で成功確立低い上に、100ダカット以上の所ばっか
1000ダカット近く費やしてインフレ貰っても嬉しくねーよ。。。

18 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/04 01:56:52 1ffjShBG

バグだろうが、ルイ13・14世時代の名将・テュレンヌが出現しないままだ。。。
提督ばっかいらんくらい出るのに、よりによって最強クラスの将軍がorz

19 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/04 07:29:48 0lP48ecs

>>13
オスマントルコ強すぎ・・・　そしてコンスタンティノーブルのなんと堅固なことか。
要塞レベル６を認定します。

20 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/04 13:36:54 BCQSOSkK

>>13
誰かハリウッドで映画化してくれんかな

21 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/04 13:39:27 itxPAtd2

傭兵達はアフリカ出身になるのかな。

22 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/04 21:28:12 +QchwUct

GCのコンスタンティノープル初期要塞最小じゃん

23 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/05 09:40:35 fSKV8Ehu

>>17
収入が充分ありゃ大してｲﾝﾌﾚは起こらないぞ。
何％か忘れたが一定以下の割合ｷｰﾌﾟすれば増えないし。

話は変わるが、汚職ｲﾍﾞで「ｲﾝﾌﾗ+100」をそのままの文面でとってしまった俺は馬鹿だな。
金払うかｲﾝﾌﾗ投資増やすか、なんて都合のいい選択肢あるわけﾈｰﾖ　orz

24 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/05 09:48:54 Miw+N+YB

汚職は100Dと-1安定度支払うかインフレ10%あげるかじゃなかったか？
俺はところどころ微妙なテキスト勝手に書き換えてるからなんだけど

つか国家が大きくなるまでは国庫にある程度入れないとなんもできんよなぁ

25 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/05 15:36:17 STGzcpcx

ビザンチンプレイ（とても難しい、攻撃性は普通）は意外と簡単
中核州が多いからナショナリズムとBBrateに悩まされないし
最初のロケットダッシュのためにできた高インフレ位しか頭痛の種はない
慣れてきたと思った中級者にお勧め

26 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/05 15:43:19 fSKV8Ehu

>>24
そうだよ。が、ｲﾝﾌﾚが誤植か何かでｲﾝﾌﾗ+10と表示されててな。
初ﾌﾟﾚｲだった俺は迷わずｲﾝﾌﾗ+10を選択したのさ。

27 名前：26 投稿日：05/01/05 15:45:43 fSKV8Ehu

ようやく気づいたんだがｲﾝﾌﾚ+100って書いてるよ俺…。
金に埋もれて逝ってきます。

28 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/05 16:15:00 AdNGJc5x

＞２５
今ちょうどその難易度でビザンツやってる。まさにその通り。
開始数年でオスマン消したらかなり楽になった。その後すぐ自己破産。
30パーセントのインフレがきつかったが、
イタリア以東の東地中海世界のほとんどが中核州だし、急速に領土拡大できた。

＞２３＞２６
オレもまったく同じ事やってたｗ

29 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/06 00:51:24 FzvBiaCc

みんなVICやCKで忙しいのかな？

30 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/06 02:21:29 F6i0oDgB

それ以前にこのスレの住人ってVICやCKやってるんだろうか･･･
漏れはVIC、HoI、CK持っててHoI2待ちなんだけど。

31 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/06 02:51:58 iSUK1NZ1

ＣＫ買ったけど、ＯＳが９８ＳＥだったのを忘れてたよ。新年からｶﾞｯｸｼ、orz.

32 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/06 05:55:07 c6dwsOzZ

EU2,CK,HoIと持ってるけど、
EU2が一番気楽にプレイできるなあ・・・。

33 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/06 08:35:34 R9wnNbhj

>>32
激同

34 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/07 00:51:08 eqZiiF0N

前スレ見て技術変化を英語版のイベントに加えて日本やってたんだけど、
これ正教とかに技術グループ変わるといい感じだねえ。
九州のカトリック化と天秤にかけてもいいと思える。

中国の儒教カトリックの選択肢で改宗する選択が一番上で、
COM中国の国教がカトリックになってラテンに変化するのがほぼ決定的なのはどうかなと思ったけど。
AIが選択肢を選ぶ確率の記述が無い場合って、一番上を選ぶ確率が高いんだよね？
この時期の雍正帝はキリスト教を排除したのを考えると、選択肢の一番上と下を入れ替えた方がいい感じだな。

35 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/07 03:42:15 y4hjLK7p

なんかVICとかHoIとかだと忙しいんだよね。10年単位で待ちとか出来ないし

36 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/07 05:44:16 7Rl/nrro

タイムスケールが違うんだから当たり前という気がするんだが・・・。

37 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/07 13:30:07 ARGQCGjg

>>34
二ホーンで中国の混乱に乗じて中国領切り取りまくってたら2,３州しか残ってない
キリスト教化した中国の技術力がものすごい勢いで上昇してって恐怖を覚えますた。
技術MAXになった中国は放置してVICに突入したらいきなり正規兵揃いまくってるしorz

38 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/07 13:59:19 Y4WZAkTN

ビザンツ帝国プレイ終了。難易度：とても難しい　好戦：普通
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20050107134445.jpg


墺領の東半分も中核州だが、スペインを属国にしたオーストリア様に楯突くことが出来ずに
黒海沿岸を侵略してたり、ローマ奪還のため半ば無理やりイタリア侵略したりしたら、
1800年ごろBBRに突入・・
仏英ジェノバ、墺西連合、ロシアに宣戦布告され、講和・停戦期間過ぎたら即宣戦の繰り返しで
ヒィヒィ言ってる状態で終了しますた。

39 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/07 20:33:01 eqZiiF0N

>>37
中国のイベントの場合

1.改宗する（ラテンに変化）
2.大目に見る（正教に変化）
3.排除する（技術そのまま）

になっていて、ai_chanceの記述が無いのでhttp://home.broadpark.no/~havmoe/EU/events.htmの
Exact AI event selection percentagesを参考にするとカトリック化がほぼ9割方選択されます。
日本や朝鮮ではキリスト教を弾圧する選択が一番上にあって、それによって後の技術変化イベントが
sleepされたりもするんですが、中国の場合この改宗イベントはランダムでもなくsleep元となるイベントも無いので、
ほぼ確実に変化が起きてしまうぽいです。

EU2VICの仕様では技術ラテンだと独立国に変化しますから、カトリック化直後にコンバートしても化け物っぽい…。

40 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/07 22:59:09 VFMGJc1a

>>39
頑張って中国滅ぼさないと駄目ですな・・・。
と言ってもあらかた領土手に入れると人口多いから反乱祭りで手が付けられないし。困った。

41 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 01:07:26 zvuYqK0n

外交併合って首都と地続きじゃないとできないんでしょうか？
だとすると騎士団やシチリアのような島国は一切外交併合は不可能なんでしょうか。

42 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 04:20:43 QsEGsf12

シチリアは岩礁みたいなので長靴と繋がってる。（デンマークも
騎士団は無理

43 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 07:55:39 f/vm2zX/

あれ？　ウリナラＡＡＲの「日本併合」は？

44 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 12:43:27 a1iAPOue

>>41
騎士団がうまいことやって大陸に飛び地作ってくれれば、
その飛び地と隣接してると外交併合できる。

45 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 12:45:24 oO2ujX5P

>>44
それは首都と地続きって言うの？

その論理だと日本が朝鮮のどこかをゲットして併合条件満たせば併合できるの？

46 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 13:02:14 BCX4KLVd

30年くらい属国化してるのに併合できないお

47 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 17:36:33 nPAtKyTw

「首都と地続き」の首都って自国首都だっけ相手国首都だっけ

48 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 17:52:34 +LqZTIpG

外交併合は、お互い接している領土が一箇所でもあれば、可能。
例えば、ロシアとイギリスが、たまたまアフリカに飛び地を一つずつ持っていて、
それが国境を接していれば、外交併合可能。

首都がどこにあるかは一切関係ない。

49 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/08 23:51:14 hNnlYq5J

最近このゲーム始めたんだけど、
このゲームの国王凄い背かれっぷりだな。
下手すれば週に一回は反乱が起きるし、
反乱が起きると貴族どもはここぞとばかりに王権の縮小にかかる。
ロードをすれば挨拶代わりに災害が起き、貿易シェアが奪われる。
外国攻めてる暇なんてﾈｰﾖ。

50 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 01:36:52 ZN5xDur3

>>49
覇業とは一筋縄ではいかんのだよ

51 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 02:16:29 MpQfoIp0

>>49
朝鮮でプレイしたんですか？
初心者にはあまりお勧めできない国なんですけど。

52 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 02:20:14 QKxmr2ef

>51
グランドキャンペーンの日本です。
今、何とか戦国時代を政府転覆なしで越せるかどうかの所です。

53 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 03:21:20 ZJUGrDTT

日本も初心者にはお勧め出来ない

54 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 08:26:34 VptFfhD+

>>52
治まるまで反乱の任せるままにした方がいい
日本の場合、反乱軍が強すぎて兵力が反乱軍の倍で
軍維持費１００％でも勝率が３回に１回くらい

金が尽きるまで鎮圧し続けた結果だが
勝利ポイントより金の方が大事、イベント終わるまで反乱は無視でいい

55 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 09:04:08 hNzloTki

山地の相手に攻め込むから負けるのだろう。
出現した所は占領させてしまって、その周りの領土に軍隊を置いとけばいい。
相手が攻め込んでくるのを待つが良し。
平地だったら普通に叩けるはずだ。

56 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 10:08:53 B5BVv8sp

全領土に軍隊を２くらい置いとくとほとんどの反乱を初期鎮火できません？

57 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 10:56:30 j7kEWigC

> 56
そうそう。歩兵1000騎兵1000くらいを反乱率のあるところにおいとけばいい。
それでもやられたばあいは > 55

58 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 15:47:27 4V7yvXq2

>54-57
�d。でも結局、大名の同盟とかも全部鎮圧してしまいますた。
最終的には何故か毛利が勝った。
初めから台湾と周辺海域は探索していたけど、
その後フィリピンとかバリ辺りへ行くと嘘のように巧く行きだした。
探検隊が沢山出てくるわ、献金が来るわ、大臣を登用するわ、
仕舞いにはイベントで工場まで出来た。
何これ。話がうますぎる・・・。

59 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 16:45:34 mEC+Mbdg

>>58
大丈夫。
次に気づいた時は反乱祭りでテンヤワンヤだから:>

60 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/09 20:47:01 rAKgwpxl

>>52
とりあえず16世紀半ばまで戦乱は続くので始まる前までに軍資金１０００ダカットくらい貯めておこう。
戦国シナリオだと準備し辛いのでGCで。陸軍レベル9になれば銃使えるから反乱軍には楽勝になれるよ。

と書いてたら既にその段階は終わってたのかorz
>>58
それはどこの国でもあるラッキーイベントなので反乱で壊されないようにしませう。
昨日やってたら武器工場がイベントで5個くらい立ったよ。
フィリピン経由でどんどん南下してオーストラリア東海岸発見すると勝利ポイント貰えるからお勧め。

その後VICでオーストラリア全土植民しアメリカにも進出したけど明治維新で死ねるorz
日本プレイは楽しいなヽ（゜∀゜）ﾉ

61 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 00:44:17 emRxMiKz

ようやく戦国時代終わった。
が、インフラに傾斜投資してるけどほとんど何も上がらない。
このまま逼塞かなあ。

62 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 00:48:02 l1LuTn0Y

>>61
インフラだけじゃなくて富豪重視+中央集権+非農奴とかに傾倒させると生産収入は増すよ。

63 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 01:27:42 OlBOc8M6

個人的にはインフラより商業投資して
CoT独占狙いかな

64 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 01:51:06 3BFMtUod

>>63
それもいいけど、醸造所の商業ボーナスをに得た方が効率が良くないかな。
中世辺りだとほとんど何も作れないから、大抵インフラに集中投資してる。
軍事費は本当に馬鹿にならない。技術でもこれあるがために、
完成までに数十年の遅れが出てしまう。
かといってなくすと下手な事はできないし、隣国との関係が悪化するとえらいことになる。
明確な目的をもって政治をしないとあっという間に立ち遅れてしまう辺り、実に良く出来ている。
ただ、島国なら超軽武装にしてもやっていける辺りはゲームだな、とも思う。
あと応仁の乱うざ杉。反乱反乱って、ブラクラじゃあるまいし、あの頻発っぷりはどうかと思う。
あれだけ多発するのなら、せめてウインドウくらいはまとめてほすい。

65 名前：64 投稿日：05/01/10 01:52:36 3BFMtUod

一行目訂正
商業ボーナスをに→商業ボーナスを先に
逝ってきます。

66 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 02:02:25 l1LuTn0Y

あの辺は安定度投資しまくって常に３にしておかないと。
-3状態プレイなんてとてもじゃないけど遊べない。

67 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 02:35:40 r6/OoGc9

>64
オプションにある設定で、「あなたの州で反乱が起きた場合」を、
「メッセージを表示しない」もしくは「ログにのみ表示」で快適プレイ。

ただ植民地開発や探検をしていると、本国から目を離してる間に・・・・。
って、事にもなるから、この設定は日本の戦国時代限定？

68 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 04:38:03 NAo5Xg5X

シールド州一覧みたいのはどっかで見れるんでしょうか？

69 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 04:52:14 OlBOc8M6

政治マップでシールドが表示される

クレヴェスで調子よく拡大してたんだが６州まで拡大した程度でBBwarが・・・
属国のケルンにまで裏切られてﾀﾞﾒﾎﾟ
いくつか属国を独立させたほうがいいかなあ

70 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 08:58:52 OlBOc8M6

1600年超えてケルン併合ルクセンブルク併合までこぎつけたけど・・・
もうまわりに小国のこってないorz
オーストリアフランスブルターニュの3強にはさまれて動くに動けん
港確保したからちまちま植民開始
インフレきついのぅ

71 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 14:08:16 fVRXpruI

ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ　ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ　ﾔｯﾎｰ　ﾔｯﾎｰ♪

ｺｿｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ　ﾉﾙｳｪｰ　ﾌﾟﾚｲ

72 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 16:25:21 QhFWkm9k

Europa Unversalis III

73 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 16:34:02 lQgr/bXB

�V出たら�Uとどこが変わるんだろ。
グラフィックとイベントとバランスぐらいしか変わらなそうな悪寒。

74 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 16:46:17 NtbSYt6b

天○統一みたいに、IIIで糞ゲーに化けたりして。

75 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 16:48:23 QhFWkm9k

http://www.chipsbits.com/itemdesc.asp?ic=EUROU3%2EIR

76 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 16:53:44 4+jOE3Uu

元旦に発売とか言ってるあたりが激しく眉唾だよな > Chips&Bits

77 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 17:05:47 wAFtT+lU

外人でも発売望む人がいるってことではなかろうか
眉唾でも期待にはつながる悪寒

78 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 23:32:11 ku/lck1D

今度買う予定なのですが、
日本、朝鮮、中国はどの国が強い設定になっているんですか？
やっぱり中国？

79 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 23:52:53 hbOBTzoI

さっきクリア？したけど、
中国がすごかった。
途中までは満州と大越にいいようにやられて
ついには東南アジアの植民都市に叩き
出されていたのに、気がついたら
満州乗っ取って復活。その後国教を
カトリックに変更して技術レベルが
ヨーロッパ並に。最後の方は中近東のあたりにも
領土持ってた。いつもあんななのだろうか？

80 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 23:53:37 jF3AM2ik

>>78
朝鮮はウリナラの半万年の栄光が全く反映されていない弱さニダ。謝罪と（ｒｙ
中国は強いニダが、王朝交代やらで反乱祭りが開催されるニダ。
日本も弱くはないニダが応仁の乱から反乱祭りニダ。

強いの欧州ニダね。<丶｀∀´>

81 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/10 23:53:51 NtbSYt6b

>>78
反乱軍が一番強いね。

82 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 00:03:23 4+jOE3Uu

そうだな、陸では反乱軍、海では海賊が一番強い

83 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 00:18:46 ieFWiE5B

>>80-82
ありがとう。
難易度は中国＜日本＜朝鮮なのかな。
結構史実通りの強さが表現されているんだね。
ほかのゲームで、中国よりも朝鮮のほうが強く設定されているものがあるので、
そのあたりが、少々不安だった。
ヨーロッパは最強か。初心者はヨーロッパの国で始めるべきかな。
世界史の知識が少ないので、その関連の本を読んでいかないと。
早くやってみたいな。

84 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 00:21:25 DL5VFnc6

ACで中国がカトリック化するのは>>34>>39のようにイベント加えた人の選択肢配置ミスだと思う。

85 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 01:00:05 pRbxwKli

カトリック化したので遠慮なくフランスで外交併合してやった

86 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 01:09:36 N6TWpuHh

>>85
ナショナリズム反乱の鎮圧が大変そう・・・

87 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 01:30:01 nCzaT4dQ

VICに継続するつもりなんで、中国カトリック化イベントの選択肢を入れ替えたよ。

88 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 01:43:11 sy/X5g96

しかし、統計だけで言うなら
16世紀末頃の日本は欧州と向こうを張れたはずなんだけどな。
世界の半分くらい銀を産出していたし、東南アジアにも
沢山交易所があったんだけど、その辺り見事に捨象されてるね。
あと、地図の縮尺が東アジアは朝鮮以外軒並み半分くらいになってる。
儒教のボーナスもやたら低いし。総合で25のマイナスって何さ。
CIVのマップでも欧州だけでかいやつがあったけど、この辺りは洋物のお約束なのかな。

89 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 01:59:03 GT7hO2vl

まあスウェーデン製にしてはよくやってると思った

90 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 02:08:46 nCzaT4dQ

どんな資料から引っ張ってきたか知らんが、富樫満成の暗殺なんて日本人でも受験生くらいしか知らんネタだろう

91 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 02:56:08 ouXcIxlP

アチェって今もあるんだな。
スウェーデンに亡命政府があるらしい。

92 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 03:03:21 QyU2DdEG

>>91
今でもあるっていうか、インドネシアからの独立運動してるじゃない。

93 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 03:20:58 giq5NfJt

>>88
マジな話、16世紀末から17世紀頭にかけて日本の銀産出量が高かったことは
日本以外ではほとんど知られてないのだ。
以前読んだ英語の論文で「この時期の日本産の銀については無視されるのが普通だが
俺達はちゃんと調査したぜ」と自慢気に書いてあるのを読んだことがある。

>>91
ヨハネ騎士団も今だに独立国として存在してるらしいぞ。

94 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 03:39:27 ouXcIxlP

＞９３
それってマルタの事じゃないの?

95 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 03:42:06 nj3N6T5w

>88
Whiteman Valueとかあるシステムで何をいまさら（ｗ

>91-92
津波の被害が大きかったんで復興のために独立運動は休戦らしいけどな。

96 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 03:45:11 ouXcIxlP

いま調べたら、
聖ヨハネ騎士団はナポレオンにマルタを追い出されてました。
現在は国家かどうか微妙な組織みたいですね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BF%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E5%9B%A3

97 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 08:17:25 WnONa5WC

外交併合の条件
10年以上属国であり、かつ同じ軍事同盟に加入していること
関係が190以上であること
対象国が戦争をしていないこと
宗教が同じであり、かつ領土が地続きであること


ってWikiに書いてあったけど、
これって戦争とかで軍事的に強制属国化した場合、
その後属国化した状態で軍事同盟には誘えないので、
結果としては外交併合は無理ってこと？

それとも属国になってからも同盟って組めたっけ？

98 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 08:19:09 aHml5tW5

ウリナラの地形がおかしいニダ！　南部や西部にはもっと平地があるニダ！
穀物生産も多すぎるけど、州割りだけは（なぜか）正確ニダ。
その点はイルボンに勝ったニダ。

99 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 09:37:07 gPBRG6G9

>>97
属国を軍事同盟に入れるには自国が同盟のリーダーであることが必要
あと友好が高ければ入ってくれる

100 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 12:29:24 UZMV6SrA

>>88
本当に朝鮮半島以外小さい・・。何でだろう。縮小すると州が小さくなるので
ゲーム内では大きくなったのかな。

当時の鉄砲(火縄銃)保有量が最多だったのは日本らしいですね。
朝鮮出兵でも漢城を落とすくらいだし、戦闘能力はかなり高かったんでしょう。
数には勝てませんでしたが。
まあ、スウェーデンのゲームなので、アジアが小さく見られるのはしょうがないかな。
ちゃんとそのあたりも調べてほしいけれども。

101 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 13:51:00 6Cyr6gv9

>>88
日本には肝心の遠洋航海術がないから同じ土俵にすら立てないんでは？
陸軍は確かに高レベルだったかもしれんが・・・

102 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 14:00:07 Pt0U8Lbr

＞日本には肝心の遠洋航海術がないから同じ土俵にすら立てないんでは？

必要ならなんとかなったんじゃないかな。鉄砲とかみたいに
コロンブスの100年前に明の鄭和がアフリカのモガディシオまで到達した史実もあるし
まぁ可能性として荒唐無稽というほどのことは無いかと

103 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 14:32:05 fWUbFbPX

>>93
マルタ騎士団は国としては存在してないよ。
ただ団体としては存在してる。
世界各地に名誉騎士（会員）がいるね。
現在3000人ほどらしい。

104 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 15:05:25 WnONa5WC

>>99
ｻﾝｸｽ、
ﾘｰﾀﾞｰじゃなかったのすっかり忘れてたよ・・

ところでEU2.exeファイルを弄りたいんだけど、
変換後〜〜\EU2.exeは有効なWIN32アプリケーションではありません。
とか言われて起動できないんだが、EU2を変換できるバイナリエディタって限られてるの？

105 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 15:21:29 cSMnCOlZ

>>103
何をもって国と言うかにもよるが

バチカンに「マルタ騎士団代表」を称する団体があり
93カ国から承認され外交関係を結んでおり (日本は承認していない)
独自の旅券を発行しており (93カ国では通用する)
でも領土は無い

まあ国と言うか何と言うか曖昧な存在

106 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 15:32:20 W9NVAUJX

サイバーユーゴスラビアとかもあるな
国民が５００万人に達したら国連に加盟申請して
サーバーを置くスペースを領土として要求するそうな

107 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 15:50:51 fWUbFbPX

その論法で言ったら、パレスチナは国がないけど国だね。

108 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 16:24:56 WnONa5WC

むう、検索してもファイルが壊れてるってことしかわからん・・・
exeをそのままバイナリで書き換えじゃ駄目なのかな・・・

109 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 16:34:12 6FyKCRZ0

ロシアとオスマンがシベリアで対峙

110 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 16:37:19 ouXcIxlP

＞１０９
どんな状況ですかそれは?

111 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 17:16:36 kA/a4hid

>>110
2車線道路の入り口付近と見た。

112 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 17:19:16 6FyKCRZ0

オスマンが何故かシベリアに殖民してた。ロシアもシビル・ハーンを蹂躙して東へ開拓。
現在トルコ兵500人と3万のロシア軍が対峙してる。


ロシアや中国は数が多いわ大きいわで敵に回したくないね。

113 名前：104 投稿日：05/01/11 17:49:12 WnONa5WC

何度も関係無いﾚｽですまないが、やはり変換失敗するっぽい
反乱リスクを12分の1にしたいんだけど、
EU2.exeを開いて、
000648B7 AF -> 34
000648B8 00 -> 08
にした後、普通に上書き保存だけじゃ駄目なんだろうか。
普通に保存はできるんだがexeを起動すると駄目。
というかアイコンがEU2のものじゃなくなってるが関係あるのかな・・
過去ログ検索したけど結局わからない、散々ググってもバイナリを使うというものしかヒットしない。
使ってるバイナリエディタはquickbe、その他3つほど別のバイナリエディタで試したが全て駄目だった。

この症状は俺だけのような気もするのでこの関連事項の書き込みはこれで最後にします、ｽﾏｿ・・・

114 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 18:45:31 wN5LAmUq

ロシアを蹂躙するのは楽しい。ただ冬がくるので進出拠点がないと苦しい。

115 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/11 23:59:32 3RrMdMGC

>>114
現実世界においてロシア一最高で最悪、時には味方を苦しめる将軍
「　冬　将　軍　」
に勝ったものはいないからね。

116 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 02:03:38 3IXEl4Py

>>113
俺はStirlingっていうバイナリエディタでちゃんと変換できたよ。
これで変換できないなら他の問題ですな。

最後にしなくても。
みんなで解決していきましょうや。

117 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 07:43:26 5IAmmDew

>>115
さらに寒い地方から来たモンゴルが蹂躙した事はあった。
しかも冬の寒さを利用して。

118 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 07:56:19 LN1IYNWW

彼等が大相撲を蹂躙しているのも頷けるエピソードだな

119 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 08:30:22 AEobz/H0

HOIに入るとアフガン航空相撲が（ｒｙ

120 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 16:51:42 giKKORH5

あるぷすに
籠もってこその
へるべてぃあ

121 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 17:09:09 RNxtBF2U

オーストリアでプレイしたら
一度も戦争してないのにBBwar突入
意外と難しいのね

122 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 17:12:45 HdTJbStN

イベントによる継承でもBBrate上がるからなー

123 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 20:25:22 EEedvvMW

EU3はいったいどう進化を遂げるんだろうか。

124 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 20:28:53 0UvVOlZz

和平交渉の時に「宗主権の放棄」を要求できるようにして欲しい・・・。

125 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 21:53:07 n9H2td8b

プロバンス数が多くなるとか

126 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 23:15:03 pBcguyX6

やたら細分化されてもクリックしにくくなるだけだしなぁ
領土割譲とかは名前じゃなく地図上のクリックで指定できるようにしたいな
あとYes/Noだけじゃなくて交渉を長引かせておとしどころを探るのも欲しいところ
停戦期間も固定じゃなく和平条件につけられるといいなぁ

127 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 23:33:05 Ah7p65dj

HoIみたいな戦争方式だと楽しそうだなぁ

128 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/12 23:52:59 pEpkbU8y

領土の交換したい
俺の貧しい土地やるから、お前のCoT州よこせと
というかCoTの支配権だけ寄越せ

129 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 00:07:02 pZmZNu2g

>>128
おまえはひどすぎｗ

130 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 00:16:58 ktIo7GBr

>>126
全体のマップのサイズを大きくすれば問題ない

131 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 00:19:25 u9VTCaos

それより未知の領域を減らしてほしい

132 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 00:42:28 QDx1fjI4

>>105
うろおぼえだが、前にみた国家の定義は

国家に永続する国民が存在する。
国民を保護/統治すべき政府組織が存在する。
国民が永住すべき領土を保有している。

…だったと思った。

チャンドラ・ボースが自由インド仮政府を樹立したときに、
国家として認められるために、わざわざ大日本帝国が
シンガポールかどっかの島だかを自由インド仮政府の
ために送ったという記述もある。
（自国領じゃないから気前がいいよ大日本。
「〜の土地は我々の領土であり、保有しているのも我々」
と主張しているのなら話は別だけど。
アチェとかパレスチナとか。

133 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 12:08:03 L2z6GcH6

>>124
ああ、それは是非欲しい。

>>128
Victoria だと領土を交換できるんだが、AIが頭悪いんだよな。
戦略的な要所を認識できず簡単に手放す。
しかし、それ以前におまえひどすぎ(笑)。

EU3では、制海権とか、貿易航路を抑えることで利益を独占するとか、
どうやって実装すればいいかはよくわからないけど、
そういう要素も欲しいと思う。

134 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 12:27:20 EV7sD9jR

EU3には是非ともCKを世襲して
ランダム武将の名前には、
ランダム姓+ランダム名という工夫をしてほしい。。
そうすりゃ、ランダム武将でも愛着がわくといもの。

…膨大な量になるから
ちょっち、無理な願いか。

135 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 14:16:37 qJ+6u5Gj

というかすぐ老衰するからｲﾗﾈ

136 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 22:48:32 eXYdiWsw

20世代続くリーダー一族w
でも確かにプロヴィンスを細分化して欲しいのはあるな。

137 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 22:55:16 YqwELcNf

日本の戦国時代とかも、ただ反乱祭りになるんじゃなくて、
実際に毛利やら武田やらの勢力が割拠するようになんないかね。

138 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 23:07:25 LdjN5Rf+

>>137
外国勢力と手を組むという、違和感のある事態が起こりそうなのが問題だね。
EU3でなんとかならないかな？


関係ないが四国・北海道は本州と陸続き扱いでいい気がする・・・。

139 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 23:27:45 ewKWKnIW

四国は陸続きでしょ？
北海道は船がいるけど。

140 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 23:35:28 LdjN5Rf+

うちのAC日本語版では続いてないんだけど・・・
他のバージョン（英語版とか）だと続いてるのかな？

141 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/13 23:48:25 ktkgwAtJ

>>137
そんな貴方に戦国時代MOD
EU2ACしかできないけど。

>>138
戦国時代MODだと満州や中国と
手を結んだ大友宗麟が足利幕府に
攻めてくるっていう状況も確かにある。

こうして内乱国は外国の植民地になるのか。

>>140
英語版だと本州と四国が繋がっている。
英語版ACだとわかんない。

142 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 00:10:34 BCe2g7SJ

>>138
どうかな。秀吉がさくっと本能寺の変の収束を図れなかったら、
九州大名あたりが外国の力を借りて…なんて展開もあったやもしれず。
スペインのフェリペ２世も日本には興味を持っていたようだしね。

143 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 00:11:24 q7m+zkJH

>>141
ありがとう。
やっぱり日本語版は手抜きなんですね・・・

144 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 00:22:03 CXfYy0AF

>>143
四国と本土が繋がっていないのは不思議
じゃないから、ここを指して一概に手抜きとはいえない。
なんでも手抜きといえば言いもんじゃない。

手抜きを指摘したかったら
九州と中国地方の繋ぎ目や
コンゴへいけないのを指摘すべき。

そういや元の英語版EU2ACって発売されたのか？

145 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 00:37:14 BCe2g7SJ

EU2を日本語化して、EU2ACのtext.csvをブチ込んでみたんだが、とりあえず日本語表示できて問題なく動いてる様子。
でも、遊んでるとバージョン違いによる不具合とか出てくるのかね？

146 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 00:49:21 rpJqlVbo

>>145
ＣＫのデータ引き継ぎように大量に公国が追加されているから国タグみくらべて適当に
追加しないとunknown〜になる。

あと、ＣＯＴ消失がＡＣにはないから、そのメッセージも英語のを追加してけ。

他もあったような気がするが、よく覚えてない。とりあえず今思い出せるのは以上。

147 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 00:57:01 BCe2g7SJ

>>146
サンクス。CK用の国名は全部元のtextから写して日本語化したよ。
つーか、それがやりたかったんでｗ
CoT消失のほうは気がつかなかったな。早速調べてみるわ。

148 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 01:31:26 OzjWVEfh

>>132
それはいわゆる近代国民国家の定義だから、封建の名残みたいな騎士団はその定義に当てはまらないのは当然だと思われ。

149 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 01:43:50 KMBfob3j

おフランスで英国滅ぼしてやったぜ！

150 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 01:51:52 jGMf9uI+

おフランスは統一しちゃえば欧州敵なしやね。

151 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 10:15:24 91L9yDxy

おフランスの肥沃な土地は世界一ィィィィィィィィィィィ！

152 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/14 21:23:52 phvTVfGi

どんなに落ちぶれても
スペインは我が元に下るぅーーーー！！

153 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 00:13:16 3l0qtnvO

日本で楽しくプレイする方法ってない？
今応仁の乱終息直後くらいで、内乱対策費三千、インフレ率は１�l。
北海道にイベントで出来た海軍工廠があって、台湾を含む全国に
徴税吏配備済みなんだけど、内乱これで切り抜けられるかな。

154 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 00:25:02 3l0qtnvO

内乱もだけど、一度スウェーデンでやってみたら
技術更新費は低いは聖者の奇跡とかはあるわで
余りにも楽だった。砂糖よりもドルチェ。
日本の場合、ただでさえ微に入り細にわたって内乱やら災害やらがあるのに、
そのうえ反啓蒙主義とか日本には関係ないバッドイベントまで起きるし、
土一揆のような日本専用バッドイベントもある。探検家の数も少ないし。
そのくせ改革やら歴史イベントやらの数も少なければ効果も低いってのは一体・・・。

155 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 00:52:45 bfYI3pPQ

国家データいじって
新大陸とヨーロッパの立場逆転のシナリオ作ろうとしたけど、
新大陸先住国家を
白人化しようが国教をキリスト教にしようが技術グループをラテンにしようが、
どうやっても技術費がバカ高いまま。なぜか開始の所持金が設定値の半分だし。

マスクで新大陸修正でもあるんかな？

156 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 00:53:33 Bfz1a6hn

内乱終わるまで徴税吏配置しないのも良いかも・・・+3は高すぎだと思う・・・

157 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 01:42:03 xmcfbO6m

新大陸はwhitemanvalueがあるので技術費は当分下がらんよ
馬作れるくらいになれば下がってくると思うけど

158 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 02:49:10 s1108kq7

whiteman value 以外にも、国交のある国が19カ国以下だとかなりでかいペナルティがある

159 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 14:45:03 bfYI3pPQ

どうやら、新大陸国家は
国家設定でwhitemanをyesにしても反映されないみたいですた。

160 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 18:13:06 dL3EiC+2

〜ここからチラシの裏〜
ふざかんな瑞典人何が歴史の流れに忠実にだ
思いっきり手前勝手に作ってんぢゃねーか。
やれwhiteman valueだ、聖者の奇跡だ、反啓蒙主義だと、
こんなもんASIA CHAPTERSなんて銘打って出すなってんだ。おめでてーな。
千ずりならてめーの家でやってろ。
〜ここまでチラシの裏〜

161 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 22:46:16 p8aTE850

>>160
"Asia Chapters"を銘打ったのは、
香港にあるアジア総代理店のTyphoon Gamesだが。

162 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/15 22:51:23 fu08aFZj

>>159
そうすると合衆国は？

163 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 13:31:16 UisCrIzI

この前購入して今２回目のプレイを１４００年代ぐらいから始まるゲームを
イングランドでやってるんですが
スコットランドはイベントで併合できるんでしょうか？
できないならさっさと戦争で併合したいんです

164 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 13:44:37 mrYNx6RT

徳川幕府で北米に進出したYO。
現地で出くわしたスペイン人が、
しきりに「独立を保障する」とか言ってくるんだけど、
これって一体何の事？今更保障されなくても独立してるんだけど。
スペインがフランスの従属国になっても同じ事言ってる。
whiteman　routineでもついてるのかな。

165 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 13:55:45 BoqF2xXz

反啓蒙主義はキリスト国家もしくは欧州国家限定にしたほうがいいだろうなぁ・・・

独立保証は戦争を起こすための口実を得る外交
独立を保障した国に対して戦争が発生するとその国に対して干渉する口実が得られる

166 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 15:03:41 I0rTXXsr

>>bfYI3pPQ
もういろいろ言われてるけど技術グループ以外にもいろいろ修正かける要素があるから一概にはいえないよ。
インカはいくらがんばっても最初アステカくらいしか画面内に国が無いし
日本は中朝満しか知らないからすごいペナかかる。

イベントでヨーロッパの地図手に入るようになりゃいいのにね。織田信長が貰ってなかった？地球儀

167 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 15:25:09 mrYNx6RT

日本関連なら、琉球出兵、菱垣廻船、地球儀のイベントは是非欲しい。
明なら鄭和の時にアフリカ東岸くらいまでの地図が出来ても良いと思う。
戦国時代は酷すぎ。内乱ばっかじゃん。フィリピンを巡る秀吉とフェリペの駆け引きとか、
日本町イベントなんかも入れてもらいたい。富樫とか出してる暇があるのなら。

168 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 15:30:21 h1/0Z9LM

>>167
イベント追加してみれば？
結構面白いよ

169 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 15:58:22 LN3Z5GXw

新大陸を蹂躙する予定だったけど、思ったほど上手くいかない
供給限度低くて大軍動かしづらいし、
わらわらと沸いてくる敵に徐々に削られてしまう
沿岸の豊かな州を植民するくらいでいんかな？

170 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 16:17:38 fQdmdASB

>>163
ないのでさっさと併合しましょう。

171 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 16:29:46 ZdVv071C

英語版の1.08だとAIが地図交換にかなり寛容なんで、金と外交官の数さえ準備できたなら
アジア地域から欧州まで交換でいけるんだけど、ACのAIは悲しい位拒否するからなかなかペナルティ解除とか辛いよね。
海戦で勝って海図入手とか敵首都落とすとかしないとね。

と、ここまで書いてちょっと思いついた事があったんで試してみた。
EUII1.08、EUIIACで難易度・攻撃性最高で日本スタート。
スタートから一年経った二月前に騎兵乗せた船を上海沖に浮かべておく。
二月になった時点で外交官が手に入るんで、中国に宣戦すると同時に兵を南京に送る。
南京は要塞が無いんで即陥落→地図ｹﾞｯﾄ&講和で120Dｹﾞｯﾄ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ただ安定度がた落ちだから諸刃の剣かもしんね。

172 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：05/01/16 18:22:27 g3risrVT

>169

新大陸に対しては突撃が有効。

異教の国は一度で併合できるけど、
併合すると敵国の兵が自分の物になる。
だからなるべく敵兵を残して併合すると良い。

173 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 18:36:08 p3qrnnuB

日本だけど、戦国時代終わる前に新大陸へ行こうとしたら、
新大陸に着くくらいに必ず落ちるんだけど、バグかな。
今のところ十回試して十回とも落ちてる。

174 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 18:52:01 mmWP+4Ff

日本にとって大陸は修羅の国ですから・・・




って言うじゃない

175 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 20:00:53 924cyXXd

地球儀もらっただけで何でテクコスト下がるねん

176 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 20:10:26 sWFpmdKA

一般指揮官って能力2,2,2だった…よな？
ﾅﾊﾞﾗでほっそりﾌﾟﾚｲしてたら将軍様が出てきたんだ。王様。
ところが、その王様なんだがstatが2,1,2なんだよ。これって何だ orz

177 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 21:04:47 BoqF2xXz

無能な指揮官はアレです
ってことでは

178 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 21:30:05 WTUsBKc9

>>176
d'Albretかな。
君主としての軍事能力は5あるからそれ程馬鹿だとも思えないけど､なんでかね。

179 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 22:41:17 0uvnd5l9

VICスレでは、866氏による
日本語化済み英語版exe＋日本語版のテキスト
で動かすっていうパッチが大流行みたいだけど、
これってEU2ACでもできないのかな？
text.csvをshift-jisに変換して、>>145みたいにちょっと手を加えれば、
1.08bを日本語化したexeを起動すればいけるような気が。
もちろん、EU2英語版でしか手に入らないファイルは使用しないという条件で。
パッチが期待できないＭＱ製品でこそこういう手法が有効だと思う。

180 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 23:20:26 g6OmheYe

つまりEU2の英語版パッチに手を加え日本語化し、それにEU2ACのテキストで遊ぼうってのかな？
VICの場合は1.03cパッチにメイン実行ファイルがまるっと入ってたから出来たんで、
EU2の場合はどうかなあ。とりあえずexeがまるっとは入ってないし、
既にある実行ファイルを改変するような仕組みではないかと思われるよ。
1.08のexeファイルさえ手に入れば、EU2ACのテキストにバージョンに合わせた改変をすりゃ動くだろうけど。
それじゃもう違法行為ですよ。（まあVIC英語版改変も個人的には黒に近いグレーゾーンだと思うけど）
EU2って日本で買っても3000円くらいだし、買っちったほうがいいと思うけどねえ。

181 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/16 23:33:43 g6OmheYe

訂正。ベータだとまるっと入ってるんだね。
これならいけるんでないのかな。

182 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 00:00:03 0uvnd5l9

>>181
Paradoxの公式パッチのライセンスは、
This Software is licensed, not sold, to the User by Paradox Entertainment AB and its authorized licence holder
ってなってるけど、これってEU2ACのユーザーは含まれないの？
確かにグレーゾーンではあるが…
ちなみにEU2の英語版正式パッチ1.08も解凍すると、exeがそのまま入ってるよ。

183 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 00:16:52 jvxUPpux

不可能だと思われ。
ＶＩＣと違って地図ファイルが違うから。
ＥＵ２とＥＵ２ＡＣは別のゲームだと言うことをお忘れ無く。

もし、英語版ＡＣが発売されて、それに1.08パッチが出れば可能性はあると思いますが。

184 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 00:33:21 mEtwYGi5

>>183
そういやそうだった。大事なことをすっかり忘れてたよ。
さすがにパッチにはマップファイルは全部付いてこないからな。

185 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 00:42:24 jvxUPpux

パッチで地図が変更されたことはありませんからねえ。。

186 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 01:01:05 nbOUNZjr

英語版AC発売は2/8のようですね。
パッチも期待できるんだろうか？

187 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 01:09:53 mEtwYGi5

英語版ACマジで出るの？
VICなんかで日本やら中国で遊んで興味持った英語圏プレーヤーから要望が出たのかな。

188 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 11:08:41 Mm8k4Pur

>>187
良くは分からないが、2ｃｈで出ている情報を整理すると
パック販売の中の一品として入っているらしい。
ただ、パック販売はまだ行われていないので事実かはわからない。

売り出せば事実が判明するだろうが、そもそもEU2ACは単品販売が
闇に葬られたという話もあるから、もしかした日本語版と変わらない
中途半端な出来の可能性もある。

189 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 13:30:04 B4PE0roG

マップファイルって、バイナリってだけで、仕様はEU2もEU2ACも同じじゃないの？
EU2のexeでEU2ACの地図も、問題なく読める気もする。
今、試せないので誰かお願い。＞どこかにおられる神様。

190 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 13:57:44 JltiYrds

>>189
実際やってみた人のレポートが
ttp://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=15 にあるが、失敗しているようだ。

eu2.exe には州の数の上限がハードコーディングされており
マップファイルだけいじっても eu2.exe 本体に手を入れない限り
州の数を増やすことはできない、
というのが Paradox スタッフから出ている公式見解。
EU2AC では明らかに州の数が増えているので、
英語版 eu2.exe そのままでは扱えないと考えられる。

191 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 14:17:38 AgTSgZu9

>>189
>>190の言うとおり、無理です。漏れも昔考えたことあって調べたことあるんだけど、
>eu2.exe には州の数の上限がハードコーディングされており
>マップファイルだけいじっても eu2.exe 本体に手を入れない限り
>州の数を増やすことはできない
てのがでかすぎ。editorフォルダにあるEU2ACのソースみると、
#define MAX_PROVINCE 1615
て直に定義されてるのね。それで、このMAX_PROVINCEが至る所で参照されてる。
パッチ当てて全部書き換えるのはとても無理。

192 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/17 18:28:25 kxjR2cPO

なんか技術開発は国を５０個発見してるとボーナス付くんだっけな
あとホワイトマンバリューとかいう白人の国にも技術開発にボーナスあるんだっけ

まあ詳しくは忘れちまった
どっかにまとめてねーのかな？

193 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 00:16:39 1cMyhn9g

ホワイトマンバリューは馬っこを知らん国はペナルティってこっちゃろ

しかし、ハンガリー、ポーランド、リトアニアの三国はカトリックなのに技術グループが
ラテンじゃないって悲しいよな…

194 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 09:17:58 MbXzj2Jg

ポーランドなんて毎回リトアニアと併合して大国になっても
オーストリアの餌になるだけだもんな

195 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 14:15:23 8H5TcU3M

EU2Aでもvicにコンバートできればいいのに。

196 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 14:16:49 TeDivZv7

>>195
できるよ。

197 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 14:37:04 8H5TcU3M

>>195
日本語版→英語で出来るんだろうか？

198 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 15:54:53 52g9gRtR

>>197
結論から言うと出来ます。

199 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 16:17:18 aryo/j9D

>>ポーランドなんて毎回リトアニアと併合して大国になっても

むしろ併合するから弱くなるんだと思うが、あっこの場合。
州の宗教が正教ばっかりだし。

200 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 20:36:07 /y8SQVch

なんか反乱起こりまくって
やべーもう駄目だとか思ってたら

我が政府は崩壊しましたとかでて
反乱軍全部消えて安定度も３になった

なんかいい事ばっかなんだけど、デメリットはないのかな

201 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 20:39:02 aryo/j9D

>>200
勝利ポイントを気にしていた青春の日々に永遠にさようなら。

202 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 20:42:57 k0icFCSf

ｱﾕﾀﾔでプレイ中、マラッカとかミャンマーとかなんかその辺の小国を
片っ端から特に理由もなく戦争→国家併合 というプレイをしていたら、
周囲の国ほぼ全てと無限戦争状態になってしまいました。

解決策ｷﾎﾞﾝﾆｭ

203 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 20:52:50 s20v1nHs

>202
テンプレのサイト見れ。

204 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 21:22:31 /gpFNnR2

旧大陸に領土持って、新大陸やらインドやらアジアにも植民してとか超ﾏﾝﾄﾞｸｾ
こんな漏れはどっかの弱小国で引きこもりプレイがいいでしょうか

205 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 21:26:38 TeDivZv7

>>204
ドイツやオーストリアで旧大陸の強国を目指すとか
植民とかせずとも十分に強くなれる

206 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/18 23:22:06 M7MbUL0i

>>204
殖民される側になるがよろし

207 名前：202 投稿日：05/01/19 22:23:04 TebzKOHi

インドシナ半島の覇権はあきらめて太平洋に逃げました。
18世紀直前に北米大陸入植開始。

208 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 02:33:09 j782FD8T

先生！Wikiに繋がりません。おれだけですか？

209 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 05:35:42 tB1LXR7U

純粋カトリック国だと改革派とかは外交併合できんの？
ルイ１４世で対オーストリア+選帝侯征服プレイしとるんだが
ついでに神聖ローマ皇帝になりたぁい・・・

210 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 08:43:25 JfrGaUeN

>>209
寛容令移行は可能。
外交併合できるかどうかは、婚姻できるかどうかで判断できる。

211 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 09:14:40 whavPhhZ

>>210
サンクス。その判断法ならプロテスタントも可能みたいだね

あとフランスで神聖ローマ皇帝目指すには、選帝侯全諸国と友好度200になるくらいでは駄目なんだろうか？
大まかな目安が分かるエロい方いませんか？

212 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 19:37:39 9x2cpNL2

あとはハプスブルクと選帝候の関係を悪くさせれば完璧ですよ。

213 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 21:35:53 ZIW9LkYK

他国同士の関係を悪くするのって例えばどんなやり方があるんだろう。

214 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 21:52:54 aMBz7iwg

>>213
俺もそれ考えてみたが

選帝侯と同盟した上でハプスブルクに宣戦し「俺と双頭鷲とどっちを取るんじゃい」と決断を迫る
ぐらいしか思いつかん

「決まってるじゃないですかー」とあっさり同盟履行拒否されそうな気もするが

>>211
一番確実なのは、ハプスブルクを滅ぼすこと

215 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/20 22:38:13 CpY4pqu9

やつらはボーナスで皇帝になりやすいからな。
滅ぼすのが確実だと俺も思う。

216 名前：211 投稿日：05/01/21 00:01:30 7mfgaYtf

ご意見多謝。

BBレートが推定18もあるから、両ハプスブルク家滅ぼす前に
「こいつはいい！どこを向いても（ry」になるな・・・

ライン川からエルベ川までの大半の選帝侯は属国化かつ同盟したんで、皇帝に選らばれなかった場合
You're fire！　を叫んで併合

217 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 09:25:32 aUB6tMuP

アジア諸国で新大陸目指した人、どのくらいでついた？

218 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 12:44:09 3nMNatO5

>>217
日本で1700年くらいでオーストラリアは発見したよ。
終わるころにはシベリア東海岸・ボルネオ・東南アジア諸島〜オーストラリア全域・
アメリカ西海岸・アラスカと植民。

219 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 17:24:36 aUB6tMuP

17世紀で豪州ですか(;´Д｀)
18世紀になってようやく西海岸までついたんですが遅いのか早いのか(;´Д｀)
てゆーかハワイ遠すぎ(;´Д｀)

220 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 17:36:00 hoKhKsgk

1700年は18世紀

221 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 17:45:21 hrJ6PF9W

ちがうな

222 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 18:06:05 aUB6tMuP

あ、じゃあそれなりなのか。

223 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 18:16:02 aZWWQ2Ln

とりあえずフランス様とくっ付いてればタイミングよく攻め込んで領土も取れるし俺の土地も守ってくれるし
あのオーストリアもびびって俺に意地悪してこなくなるしマジお勧め

224 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 19:47:26 3nMNatO5

>>740
多分豪州は1600〜1700年代ね。
オーストラリア近くの島が植民地化するのが簡単なとこが複数あるから簡単よ。
ランダムイベントで出てくる戦艦×5と探検者を近くの島拠点にしつつ消耗に気をつけながら
徐々に進む感じで。フィリピンは反抗度高いから虐殺の方向で（ｒｙ

というかVIC用にプレイしたデータだから植民地する前にセーブ＆ロードでy;=-('A`)･∴ ﾀｰﾝ

225 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 21:02:05 oyz1tRDZ

>>223
最近フランスでやり始めたんだけどマジで強えな。
アルバニアでやったときの苦労がうそのようだ。

226 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 22:44:43 qOfITJhV

そりゃまあなあ... > 比較対象あるばにあ

227 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 22:46:18 yieuC3Dm

>>225
よくアルバニアなんかやるなあ・・・
千葉家プレイみたいなもんか。

228 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/21 22:53:14 Sy9r5BeG

>>227
そういう貧弱な国家しかやらない俺はマゾか？
グラナダ、ナバラ、ワラキア、トラビゾンド…何だって気合でやるぞ。
セーブ/ロード、リセット率が以上に高いけどな orz

229 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/22 04:01:58 2TFybe1G

>>223
このｶｷｺを見て、咄嗟に特定の国が浮かんだ俺は毒されすぎですね･･･逝ってきます

230 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/22 08:22:00 XABZ+b6H

EU2AC買ったけど随分と落ちやすいね
ゲームやってる途中で何度も落ちてやる気が削がれるよ・・・

231 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/22 09:48:57 TTr2s12s

時間の流れを遅くするとかマップを縮小してプレイしない
オートセーブをするとか対策汁

232 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/22 13:14:07 6KYlMJPm

キプロスプレイ面白い
前に騎士団で、オス帝相手に一戦して領土ぶん取れたから、似たようなもんだと
思ってやってなかったけど、難度全然違う。
まず、カラマンとテケの所在を知らない、おまけに騎士団領海も知らない。
んで、船もまったくもってない。開始早々ｵﾚ涙目。
騎士団との関係を良くして、地図交換、これでやっと目の前のカラマン、テケが見えた。
んで、やっとの思いで船を作った頃には、カラマンがオスマンに圧迫されて首都州だけになってる。
こりゃ良いや、と思って理由なしの宣戦布告、でも上陸戦が全然勝てない。
３回ほど上陸試みるも向こうは無傷、ﾓｳｼﾗﾈｰﾖ!!って感じで３６ヶ月ルールによる和平を目指すことにした。
でも、１年もしないうちにオスマンがカラマン併合。良いのか悪いのかわからない。
その後、ベネチアや騎士団、アテネ公国とオスマンに攻めこんで、今じゃ小アジア制覇。
キプロスﾏｼﾞお勧め

233 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/22 13:48:23 vEhChLg7

>>229
イタリアじゃないの？

234 名前：223 投稿日：05/01/22 14:34:35 eN9xYDzB

サボイです。

235 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/22 17:03:11 XmYV2SsN

サボイは史実でもそんな感じの国だな

236 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/22 17:08:36 laAEczYv

VICでもフランス様の力でイタリア統一だもんな。

237 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/23 13:03:37 hU+qrxa5

公式ページからパッチが落とせないんだけれど
何故だかわかりますか？ベータはよいのに正式版が無理。

238 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/23 20:57:09 I/HXzcch

アルバニアの希望はスカンデルベグ一人と言う気もするな

239 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/23 22:40:44 00GCth6u

ズールーも固有君主画像あるから萌えるよ。

240 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/23 22:52:15 dhTM6QtN

>固有君主画像

なにそれ

241 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/24 09:57:22 FG6Twz0J

>>240
239はvictoriaと間違えてる模様

242 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/24 18:33:31 SsfW+7Wi

このゲームって「うおおおおおおおおお」って時によく落ちるよな

243 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/24 20:07:43 RRcZN2Go

>>242
お前さん・・・
漏れにEU2ACの熱い想いを思い出させてくれたよ・・・

244 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/24 22:02:30 7emyQ6BW

欲しい技術が手に入って「さあこれから」という時とか、
たまたま探検がうまく言って船も沈まず還ったのでセーブしよう！という時とか、
欧州以外の国で苦心惨憺の末新大陸を今まさに発見しようとしている時とか、
そんな時に限って落ちるよね＞EU2AC

245 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/24 22:07:51 yM1UMZtl

まさに運命のいたずら
運命の女神は男を弄ぶのがお好きとみえる

246 名前：戦国MODの人98 投稿日：05/01/24 22:14:00 6aSUsH0r

久しぶりに戦国時代MODを修正しました。

●戦国時代MOD乱世布武ver1.2
http://hayasoft.com/hiko/paradox/source/up0334.zip

前回との違い。
→詔勅を受けると日本全国が中核州になる
→あと、色々。
随分長いこと放置しておりましたので
どこが治って、どこが治っていないのか
自分でも良く分かりません（ｵｲ

結局、国家の追加方法が分からなかったので
もう、国家追加は終わりにします。

247 名前：戦国MODの人98 投稿日：05/01/24 22:18:15 6aSUsH0r

あと、EU2和訳サイトでなぜかハプスブルク家やブルボン家の
アストゥリアスの人名が和訳されていなかったので
和訳をしたんですが、一人だけ読み方の分からない人が
いました。

↓この人
Real Eleccion

なんか、凄い気になったので
分かる人がいたら教えて下さい。

248 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/24 22:49:13 04FL+Hqx

>>247
人名ではないと思う。
スペイン語の Real Eleccion を英語に直すと Royal Election で、
普通に考えれば「君主を選ぶ選挙」なんだが、
1673〜1700年まで27年間も選挙中というのも考えがたいので、
なんかあったんだろうなあ。
ちょうどスペイン王家がハプスブルク家からブルボン家に移る境目の頃なので
その辺の事情がなんかある?

249 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 00:02:43 6aSUsH0r

>>248
人名じゃありませんか。。
1673年はダルタニアンが戦死した年…関係ないか
能力値を見てもオール2の主君不在の数値ですので
一応、「君主を選ぶ選挙中」と書いておきます。

最後にサルデーニャのレオナルドさんの姓を
教えていただけませんか？

＝Onstano

これさえ分かれば、サルデーニャは全部訳すことが
できるので、お願いします。

250 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 00:24:15 7LSKVcUp

サルディーニャでしょ？　オリスターノじゃねんかな。

251 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 00:28:56 G+EgbD2O

オリスターノみたいだね。Paradoxの中の人がriをnと見間違えたんだろうな…

252 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 00:32:42 7LSKVcUp

イベントの和訳なんかちょくちょくやってっけど、けっこうスペルミスとかあるよな。
テキスト量が尋常じゃないから、しゃあないだろうけど。

253 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 01:41:31 xyB5j9Bc

>>252
それを和訳しようとしてくれてる人には頭が下がりまつ･･･
できれば（半角）版以外にも全角完全変換版用意して頂けると嬉しいでつ(*´-`*)

254 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 01:54:27 xyB5j9Bc

oh...CKスレと間違えた・・・sry....orz

255 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 11:21:28 RPb2cPLY

>>247-249
カルロス２世在位中だけど、病気な上に統治に興味がなかったらしく、寵臣に統治を委ね続けていた。
しかも子供が全くできなかったんで、
ブルボン派とオーストリア・ハプスブルク派が次期王位を巡って争ってた時期。
カルロスにならないのは前者が理由で、「選挙中」みたいに書かれるのは後者が理由だと思う。
ただ、この時期のスペインって別に選挙王制じゃないから、「選挙中」って変だよね……

256 名前：249 投稿日：05/01/25 14:23:52 M2f9MJBR

＞Onstano
皆さん、すいませんでした。
サルディーニャはお陰さまで
全て入れることができました。

>>255
そうでしたか。では
>王位を巡り抗争中
と書きなおし、人物説明欄に

カルロス2世が在位していたが
病気がちのため統治を寵臣に任
せていたため実質的に王権は無
きに等しかった。
さらに嫡子がおらず、ブルボン派と
オーストリア・ハプスブルク派が
次期王位を巡って争っていた。

と、書いておきます。

257 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 16:33:13 dlL7hs1d

そういえば、和訳サイトには
あとちょっと（1〜2人）ぐらいで終わりって
いうのが、何個があるけど

話題がないなら
ここで出して聞いてもいいかな？

258 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 18:02:35 20njPSNI

>>257
よろ

探すのはメンドウだけど訳は手伝うよ

259 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 18:26:41 dlL7hs1d

>>258
サンクス。

ヨーロッパな感じな国で。

バレンシア
Ma Josefa（ゲーム在位1784〜1834 ）

フランドル
Leden van Vlaanderen（1419〜1542 ）
Revolutionair Bewind（1790〜1801 ）

ブレーメン
Heinrich von Coppeln（1648〜1649 ）
Statius Speeckhahn（1649〜1654 ）

クリークとかマリ王国とかイロコイとか
わけワカメですな。

イロコイのWhite Wolfを「白狼」と和訳
しようか悩むガンダム好きな私。
インディアンのイメージだと
「白き衣を纏いし狼」とか「熊の足の如き者」
とかの方が正しいような気がするけど
どうなんだろうか。

260 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 19:55:25 ddhJu0zS

属国でアメリカを作りたいんだが、どこを手に入れればいいのかよく分からん。
誰か分かる人アドバイスお願いしたい。

261 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 20:24:15 +KKMQSR8

フランドルの二つ目は「革命の嵐が吹き荒れている」って事じゃないの？
特定の人物ではなくてさ。違っていたらすまんね。

アメリカ作るなら、いわゆる東部１３州なら確実にいけると思う。
俺も独立してくれないんでアメリカ作った。

262 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 20:25:40 CQ5DfqD3

返済しなくていいから軍事費に回せや貧乏国家って感じに金援助したいんだけど

263 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 21:50:50 t0t34lLQ

今更聞くのも何だけど、同盟国に誘われて、自国が大義名分持ってない国に宣戦したら
ＢＢレートって上がる？

264 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 21:52:20 x07mrXLZ

>>255
>ただ、この時期のスペインって別に選挙王制じゃないから、「選挙中」って変だよね……
じゃあ意訳で、「王位係争中」とかって訳すのはどうかな？
"Election"には「神からの選択」って意味もあるから、戦って勝ち取るのも神の選択だし。
う〜ん、だめかな？

265 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 22:05:02 ddhJu0zS

>>261
レナペ併合した瞬間にＢＢが発動した。
諦めた。

266 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 22:10:01 5HCpniie

>>261
>革命の嵐が吹き荒れている
フランス革命が前年に勃発したから
その余波ってことかねえ。

>>263
確か上らないはず。
併合や割譲すれば上るけど。
ＥＵ2wikiを覗いてみたら？

267 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 22:39:43 GI8lEtdT

フランス革命の後、フランス軍がベルギー地方を占領していたときのことでは？

268 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 23:16:03 t0t34lLQ

>>266
ｻﾝｸｽ。当たり前の事過ぎるのかwikiに書いてなかったんだよね・・・

できれば攻城戦も教えて。
小さい城砦は突撃で一気に落とし、大きいのは包囲し続けるか、頃合見て突撃
ってのは分かるんだが、州の供給いっぱいの歩兵と砲兵で包囲しつづけても
敵要塞の防御度が一年たっても全く下がらない事がある･･･

269 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/25 23:18:57 t0t34lLQ

あと、攻城戦での指揮官能力の優先順位って何なんでしょ？
白兵戦だとwikiで詳細分かったんだが・・・

270 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 00:34:09 xrNzwFVf

攻城戦については前スレに出た話題だが
wikiのこの部分よく読むこと

ttp://wiki.fdiary.net/EU2/?%CA%F1%B0%CF

271 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 02:44:53 +siihE+C

このスレ見てておもしろそうだったんで、ついに先日買ったんだけど・・・
ルールが難解すぎていまいちよくわからん
とにかく最初に覚える項目多すぎるよ・・・
チュートリアルを放りなげてついつい単純なFPSをやってしまう
年くったのかな

272 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 08:21:57 nn8/8aK1

質問するでもなく、ただ愚痴を書き込むだけのやつって
何を考えてるんだろう

273 名前：戦国MODの人98 投稿日：05/01/26 09:51:37 rmJMAxoB

ランダム君主の名前を変えたいんですけど、
ランダム君主のファイルってないですよね。
もしかしたら、ランダムリーダーと同じファイル使っているんでしょか？

274 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 11:32:34 RNQ9mas7

>>272
質問するでもなく、ただ愚痴を書き込むだけのやつって
何を考えてるんだろう

275 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 14:11:00 eH9H/1iS

じゃあ質問。
最初はしょっぱい技術力の中国が、あんなに反乱続きなのに
終盤はヨーロッパ並になるのはなんでやねん。

276 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 14:15:50 fSYcuA03

>>275
イベントで国教がキリスト教に技術グループがラテンに変更されるから。

277 名前：戦国MODの人98 投稿日：05/01/26 19:04:16 j3h11kM2

自分で調べてみたけど、ランダム君主は
ランダムリーダーの名前を使うみたいだ。

ランダムリーダーを和訳しているけど
文化の短縮系が今ひとつ分からない。
どこかに一覧表みたいの置いていないでしょうか？

278 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 19:50:09 CKtzSVzL

ひょっとしてコレのことかね？
ttp://eu2.semilog.net/country/country.cgi

279 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 21:15:29 xrNzwFVf

BBWarになっても陸軍大国なら簡単に撃退可能だけど
植民地帝国で始まった場合やる気なくすね

スペインでBBWarになったときヨーロッパ各国、イスラム諸国に宣戦布告されるのは想定したけど
インド諸侯とかアメリカ北部のインディアンとかは予定外だった
駄目押しのインカ帝国の宣戦布告になぜか屈辱を感じブチキレ→併合→反乱祭り→やる気無くす

280 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 22:23:57 4zcJv6K+

>>278
だれだよ・・・叩かれる言葉を入れたのは（笑

281 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：05/01/27 00:09:38 ZRHR7z08

>271

他のゲームとプレイ感覚が違うからとまどうかもしれないけど、
複雑ってことはないはず。

まずはWikiのファーストステップを読んでみてください。
ttp://wiki.fdiary.net/EU2/?EU2%A5%D5%A5%A1%A1%BC%A5%B9%A5%C8%A5%B9%A5%C6%A5%C3%A5%D7

基本的には「待ち」のゲームです。
私がヴェネチアでプレイしたときは
20年に一度くらいしか戦争しませんでした。
それ以外の期間はひたすらチャンスを待つ。

282 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 00:42:48 swIJnxMc

自分の思い通りにならない/隆盛があれば必ず訪れる破綻。
それを我慢できるかが一番の問題だね。
日本のゲーム感覚＝世界統一という感覚でやると難しいと
思ってしまうのでは？
もっと受態的に、歴史の流れに身を任せるように遊べるまでが
大変だと思う。それがわかってしまえば…

20年かけて国庫にためた金を
わずか一戦のために全てをなげうつ博打的戦争…

百年かけて築き上げた領土の保全に
限界をきたし、反乱軍に占領独立される前に
すこしでも被害を軽減すべく、泣く泣く自ら独立させて
属国に留めようとする。そんな悲しき決断のオンパレード…

欧州一帯を制した大帝国を築いても、
ほんのわずかな亀裂で崩壊し。気が付くと
自分の本来の領土であった辺境地しか残っていなかったという
国家の隆盛と衰退を味わう…そんなゲームさね。

283 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 00:45:00 swIJnxMc

あと、データを弄って全世界の州をコア州にしてしまえば
普通の日本的世界制服戦略ゲームになってしまうのはシークレットだ。
↑これはこれで面白いんだけどね。

でも、博打と同じで自分の思い通りにならない方が楽しい気がする。

284 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 00:46:21 qmgT4Hy/

>>282
まさに諸行無常を具現化したゲームだよな。

285 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 01:59:10 bCI03MlW

>>275
>>34、>>39で説明されてる。俺は気になったので選択肢入れ替えた。


EUIIやってて、三百年位他国の領土保持してたらだんだん同化してって中核州になるとか、
文化が加わるとかちょっと欲しいとか思うんだけど難しいんかな？

286 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 02:02:44 qmgT4Hy/

>>285
CKだとそれあるんだけどね。
文化や宗教の変化。
そしてEUIIに移行すると、CKで統治した領土とクレームもってた領土が全て中核州に…

287 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 02:31:01 bCI03MlW

>>286
そう！そういうの！CK持ってるのに言われて気付いた。
ルクセンブルクでやっててチュニジア王になったらチュニジアにコンバートされるとか悲しかったけど。
それにアジア方面の国ばっかやってる自分にはあんまり縁がないのよね。
内政スライダの位置によって、VICのExpansionismみたいに隣接州が自国中核州に変わるイベントとかが、
ランダムに起こるとかも欲しい。

288 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 06:05:23 2TdpVI1l

>>270
なんとなくそこの分かった気がしたんだが･･･

(たまについてる将軍いるが）攻城戦能力って突撃の時しか関係ないのか･･･？
包囲能力の大小に影響あるのって、内政設定の攻撃主義⇔防御主義ってアレ？

今まで�dだ思い違いをしながら戦してたのかorz

289 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 17:55:41 Fiv6pbMW

ちょっと人名ネタなんだけど。
明朝で最後に残っている人名を訳してみたら
なんか人名じゃないみたいなんでアドバイスく貰えませんが。

Longjing（1728〜1755）
＝龍井（ロンジン/中国が誇る緑茶
西湖龍井
大仏龍井とか美味しいらしい。
Chengchi *（1755〜 1791 ）
＝政治/政治家？
Hongle *
＝紅了(ホンラ)1791〜1823
※「赤く染め上げる/赤い」という意味
→もしかして虐殺の嵐/大地を赤く染め…とか？

290 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 18:12:24 sFFvq6fG

>紅了(ホンラ)
サザンアイズという妖怪忌憚の漫画で
こんな名前の奴が出ていたな。

291 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 18:28:15 r54N+lGv

*マーク付きのは架空の人じゃなかったけ？
見てみたけど、初期値はdormant yesになってるし、明朝が存続した場合に使われる
ために用意された適当な人たちじゃないかな。
イベント調べて確かめてないけどさ。

適当でいいと思う。

292 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 21:34:50 sFFvq6fG

>>291
そうでしたか。
じゃあ、適当にカナ入力しておきます。
漢字で書くよりそれっぽくなりますんで。

293 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 23:02:37 NQzi3LDo

ローマ法王でヨーロッパの沿岸全部制覇プレイやってたけど
やっぱダメだったorz

294 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 23:03:33 gJ9rByCr

このゲームってアレクサンドル一世で世界制覇するの
難しいですか？

295 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 23:08:04 HgyIJNDR

お前みたいなのはオスマン帝国の返り討ちにあってその後国内中大反乱ウクライナグルｚギハ独立
スウェーデンモスクワ接近もうどうしようもねえの状態を味わえばいいよ

296 名前：sage 投稿日：05/01/27 23:22:32 ZypUtcaf

>>295
294じゃねえけど。
楽しいじゃないか。。。

297 名前：sage 投稿日：05/01/27 23:23:51 ZypUtcaf

>>295
294じゃねえけど。
楽しいじゃないか。。。

298 名前：sage 投稿日：05/01/27 23:28:32 ZypUtcaf

スマン。
コンゴの周りで3年うろついとくわ。。。

299 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 23:33:13 u4h/4hlS

小国プレイのお勧めってありますか？

300 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 23:35:01 HgyIJNDR

>>299
>>223
>>234

301 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 23:42:09 nTWo6oIn

俺はメクレンブルクとかデンマークあたりが好き

302 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/27 23:58:09 Qtl/9aYD

漢は騎士団領ですよ

303 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 02:09:41 R8qXFJMC

公式パッチに国家説明テキストの修正が追加されてるような・・・
それとも前からあったっけ？

304 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 02:38:27 nM5XSqRJ

ヴィジャヤナガルでプレイしてるが、1450年代に東南アジアに植民できた。
１６C半ばで南インド・東南アジアの島々のほとんどを制覇したが、
ヒストリカルイベントで5年間反乱率+1０＆マイソール独立とかになっててんやわんや。
少し縮小してしのぎ、現在１７C半ばでオーストラリア植民開始した。
欧州勢力はアジアにはほとんど来てない。

それはそうとオマーンが日本の南九州と山陽道奪ってやがる・・

305 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 04:38:20 bK7EkCGJ

なんか似たようなことしてる。サファヴィー朝ペルシャでひたすらインド→東南アジア→オーストラリアと植民。
Palawanだけ取り損ねて後で泣くことになったり。
シーア派国はスンニ派国に対しては常に開戦理由持ってるから普通に拡張も出来てかなりおもろいと思う。
1492年シナリオで白羊朝スタート、ペルシャ独立で乗り換えるのが一押し。

306 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 13:11:32 dNRCGBOk

アステカに活路を見出す

307 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 17:51:58 5VuClre+

このゲームってアレクサンドル一世でナポレオン
の侵攻をクトゥーゾフの撤退戦術で撃退するのを
再現できますか？

308 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 17:55:36 E2PdLxj9

>>307
できるよ。冬にロシアに攻め込むなんて狂気の沙汰

309 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 19:08:31 ZbB35epT

消耗激しすぎ

310 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 19:16:08 k2asO5Kq

このゲームって外交や謀略・諜報って重要？
もしくは最初からそういうパラメーターが
強い国とかあるの？

311 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 19:42:56 Fh781xqr

買ってあちこちのファンサイト覗いてみたんですが
公式ＨＰから出てるパッチとファンサイトに
置いてある非公式の修正パッチを併用しても
大丈夫なんでしょうか？パッチ当てる順番とか。

312 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 19:45:22 oi2Vl3xF

>>311
公式にあるのやってから、非公式のをやることをオススメする。
まあ、公式にあるのも正確にはパッチじゃないけどなｗ

313 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 19:46:35 Fh781xqr

即レスどうも。その順で当ててみます。

314 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 20:23:48 tAj6Wk26

これってライズオブネーションみたいなもん？
どっちが面白い？

315 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 20:39:59 d9HYseNb

ランダム探検家が出てくるようにするには内政パラメータをどのように
したらいいのでしょうか？とりあえず関係ありそうな自由貿易、海軍主義
あたりを最大にしていますが、征服者ばかり出て探険家が一人も出ません。

316 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 20:40:19 etyjEu0C

>>314
RoNは良くも悪くもリアルタイム戦闘重視の戦術級ストラテジー。
対してＥＵはもっと大局的な視点の戦略級ストラテジー。
戦闘そのものよりも外交や同盟を重視して長い目でみた覇権を
広げていくのが重要。

どちらが面白いというよりテキパキ、マウスをクリックして派手
な戦闘をしたいんなら前者、地味だが史実の大国による覇権・衰退
、または小国でも覇を唱えるifを疑似体験したいなら後者ではないかな。

ＲｏＮはＳＬＧとしてシステム的には洗練されてると思うけど
素材が歴史上の各国である必然性が感じられない。最新作でも
そうだけど冷戦編をあのシステムでやるのって無理あるでしょ。

317 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 20:40:33 E2PdLxj9

＞これってライズオブネーションみたいなもん？
違う。
＞どっちが面白い？
さあ。人それぞれじゃないかな。

318 名前：慌てふためく敵西班牙軍哀れなり 投稿日：05/01/28 20:41:07 1qJ+W/Iy

大海戦を制し遂に我が大日本帝國は欧州上陸へ

319 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 20:44:49 aFJYLqZ4

ＲＯＮは経済・軍事における闘いを勝つのを楽しむゲーム。
なんにせよ局地的な争い。
ＥＵは領土が広がるのを見てニンマリするゲームっしょ。

320 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 21:23:03 /c3MZ8iw

即位時、VPがマイナスからスタートする君主って何が元でそうなるんだろ？
何か気分悪

321 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 21:35:49 dc9fyrv/

つかRONの最新拡張パックって旧来の
RONファンも認めるクソぶり&ボッタクリ価格なわけだが

322 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 21:36:52 07D80UAJ

>>278
それって国名なんですよねえ
文化は地域ごとに国を選んで調べるしかないかあ。



ＥＵ2ＡＣ戦国時代ＭＯＤ乱世布武ver1.2b
http://hayasoft.com/hiko/paradox/source/up0350.zip

松前氏の即位日が間違っていましたので修正
しました。
ついでに明朝＝Ｕ18の君主も入れておきました。
架空君主は私がＥＵ翻訳サイトに記入したものと
同じものを使用しています。

323 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 21:56:26 y4eCEf0m

>>315
海軍と自由貿易を3以下(真ん中より2つ以上左寄り)にすればいいはず。
まあ確率が上がるだけだから、この設定でも出ないときはでないね。
漏れはヴェネツィアでやってたときは全然探険家が出なくて、仕方なくポルトガルとスペインと仲良くして地図もらったよ。
ちなみに、征服者は保守主義3以下だと出やすくなります。

324 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 23:37:01 7DNakDQF

適当な国と海戦してマップ広げるのも悪くはないな
船の視界あがると沿岸でほぼ確実に陸地見つかるようになるし

325 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/28 23:59:32 78yrx/9J

このゲームって落ちやすいっていうけど
それってＯＳに影響されたりする？当方、98ＳＥ
なんだけど・・

326 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 01:07:35 LH5nLXCK

>>322
乙

327 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 02:10:52 03jjwfaS

これＣＰＵがインチキしてね？

328 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 02:13:46 p8RSH7JD

CPUは兵力維持費にボーナスがあるよ。

329 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 02:33:18 J7PBWPJo

>>327
ゲームにならないほどのインチキってわけじゃないから
我慢しる

330 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 05:13:32 dce0bj6+

いつ織田が今川に攻め込んでも勝てるんじゃつまんないだろ？
CPUにヘコヘコして愚鈍の即位を待つのが楽しいんじゃないか

331 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 05:24:37 JJgzK/2v

>>330
だね。自国そして周辺国の覇権の衰退を
楽しむゲーム。多極化から抜け出すのは
なかなか難しい

332 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 09:51:32 4u4tu6tP

ランダムモードでやると国初期配置宗教技術グループが滅茶苦茶になって楽しいよ

333 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/29 13:21:00 aKDe55Xz

ランダムシナリオ作成もまぁまぁだけど
初期配置で付近の宗教がばらばらで苦労するな

334 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 00:04:03 6xV7i99f

なんか評判良さそうなんで早速買ってきたのだが
ＣＤ−ＲＯＭよみこまねえぇーーーーーーヽ(`Д´)ﾉ

335 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 00:07:02 bKqA8azU

しらんよ
CDドライブかCD本体が逝ってるんだろ

336 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 01:29:23 y+WDPAD0

>>335の冷たさにシビれるぅ！あこがれるぅ！

337 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 04:10:41 YKv5HMUA

334の図々しさと336のつまらなさに呆れるわ

338 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 09:22:40 GMQ3tpmI

ランダムモードってどうやってやるの？

339 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 09:28:21 tLVN3h+t

ランダムスタートすればいけるよ

340 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 11:34:23 kIKW5lOo

長き戦争の結果、我等メクレンブルクが正当に得た権益　ブリテン島をフランスが捨てろとほざいた様なもんなんだよ
ハル-ノートは
この上ない挑発行為でお前等なら勿論ワイン野郎と戦争をするだろ　当然の事だ
でも負けたんだよフランススペインオーストリア連合と最後の方に参戦してきたスウェーデン様に

341 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 11:59:15 qu/TX1nn

>>340
わからない結果、君が何を言うか　
このレスは
でも誤爆な気もすように

342 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 13:17:47 t4cGUt0A

パッチが落とせないよー

343 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 15:02:17 WBzbmpMq

>>334
このゲームはプロテクトかかっていないから、ドライブが死んでいると思われ。

344 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 17:30:48 66OZYl5F

ｳﾘﾅﾗで世界征服ﾏﾝｾｰはできるﾆｶ？
最低宗主国とﾁｮｯﾊﾟﾘ征伐はしたいﾆﾀﾞ

345 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 17:39:06 MlnEybwW

>>344
ｳﾘﾅﾗはｱｼﾞｱでも有数の国ですよ。









最弱という点で。

346 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 18:58:12 Vb8/6KUy

>>344
ＥＵ2ＡＣ日本語版の韓帝国は結構強いですよ。
自力をだせれば中国や満州、日本だった占領できますよ。

…そう、自力を出せればれば！
両班さえいなければ！

347 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 19:58:54 C/jjtP7s

強いキムチ半島プレイしたかったらEU2じゃなくvicやらないと。初期状態で4000万人居るから。
俺は700万人パッチ当てたけどな！！

348 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 20:09:02 GMQ3tpmI

>>339
ランダムスタートのやり方がわからないんですけど
ＭＯＤかなんかですか？

349 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 20:09:55 FmEQ8irR

ファンタジアかなんかがランダムだったか？
ほかにもランダムシナリオ作成ツールもある
英語フォーラム漁ればいい

350 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 20:13:49 cRErEyPz

ゲーム終了時の成績結果画面でAIが操作してた国は「コンピューターが操作」
と表示されるのはわかるんですが自分の操作していた国が「TROY」と
表示されるのは何故ですか？
ゲーム開始前にどこかプレイヤー名の入力欄があるんでしょうか？

351 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/30 20:37:29 C/jjtP7s

>>350
>自分の操作していた国が「TROY」と
仕様です
>入力欄があるんでしょうか？
ありません。

352 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/31 23:50:02 6khIjyuk

なんか色んな見解が飛び交っていたが、外交併合って首都同士が地続きじゃないと無理なんじゃね？
ウチの飛び地では対象国の首都と繋がってるのに併合できん。。。

353 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 00:07:07 ZibWEQ6N

マンパワーの計算方法がよく分からない。
ポルトガルで南米に広大な領地を持っても、相変わらずマンパワーが10000人のまま。
飛び地はマンパワーに貢献しないのかと思いきや、コルシカを取ったらマンパワー増加。
植民地か本土かによって違ってくるものなんでしょうかね？

354 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 00:15:37 bbQt/p3Q

んなわけねーべ。それじゃ外交併合できるケースなんてほとんど
無いってことになるよ。首都同士が都合良く地続きになってる
国なんて限られてるし。

355 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 00:26:11 dH0Vif+u

属国が戦争中のせい

356 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 01:06:38 dH0Vif+u

他人事ながらアメリカ独立イベント起こらねーやﾂﾏﾝﾈ

あと10年もすればルイの首がふっ飛ぶんだが、陸海もボーナス効果なくなったし
インフラも貿易も90％以上だ。もう投資って意味ないの？

357 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 01:26:56 PI3jYJhW

EU2AC→Vicへの移行ってどうやるんだ(´д`)？

358 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 01:36:01 +L1YlQ1m

>>357
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?EU2VIC
の一番下

359 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 01:39:37 PI3jYJhW

Thx

360 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 01:42:37 sCJBaV02

レナペかどっかから陸軍レベル4のアメリカが独立したことがあった

361 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 01:59:00 Uz4ajTJY

それってやっぱり whiteman value = no の USA なのか

362 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 20:47:46 zXzUUbx6

非公式パッチが落とせないな。
404になってる。

363 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 21:07:06 wS4v6d+k

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

364 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/01 22:59:36 k78KldQq

非公式パッチって
ttp://2.csx.jp/users2/hartman/
のことか？落とせるよ。

365 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 03:13:36 tbg36jAn

>>353
マンパワーがみなぎる
マンパワーがものごっつい
マンパワーが素晴らしい
マンパワーってそれが僕らさ

366 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 06:52:12 CNjZbulW

： す　　（　　　__＿ll ＿__ll ＿__ll　　　（.　　： す
： い　　　）　　　／ 　　／　　／．．．＿＞： い
： ま　　(　　　／＼ ／＼ ／＼　　∠--　 ： ま
： せ　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ! せ
! ん　／　　　　　　　、,　，　　　　　　　　｀１ ん
　　　（　　i￣|　　　　ｼヵ　　　　　|￣|　　　|
　　　　ゝ,-＝⌒ヽ､m_杏f_m　　,-⌒==ヽ　ゝ､
ー-ｰ´/　　　_ ゝ ヽ　卒.　i｀／　／　　|　　　l　
　　　/　ﾐ^l二／｀ｰ´.　.'　　.｛　／二l杉；　　　｀ー
　　/　　　　/.　　　|>>365/ '''''　|　　　|
　　（　　　　z　　　|　　　　{　　　/　　　j
　　　ゝ､　　ヽ 　/ ,,.-　　.f　　　7　／ |
　　　z　ｌ＼　ヽ/ / 　|.　|　　　/　/ |　|
　　　|　|.　L　(　l.　　.l.　l　　〈.　｢.　.|　|
　　　|_.|　./　/|　|　　.|.　|　　　|　|.　.|__|
　　　ｰ'　/　/　|　|　　.|.　|　　　|__|　ｰ'
　　　　　/_/　　|__|　　|__|　　∠-'
　　　　　'===　∠-｀　　Ｈ
..　　　　　　　　　　　　　Ｕ

367 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 10:35:13 E7vRokUC

独逸統一したブランデンブルグでシュリーフェンプランをやってみた。(ベルギー→オランダ）
状況も仏露同盟とやや酷似。
2正面作戦でパリを目前にして兵不足('A`)

368 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 10:36:39 E7vRokUC

露→波

369 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 14:03:52 hSxHjK0Y

満州プレイやってみた。

中国の反乱祭りに乗じて結構領土広げたけど、
包囲中の都市にも反乱起こって兵力削られるし、相手の政府崩壊して勝手に戦争終るし、
自領にも反乱飛び火しまくって鎮圧に忙しいし（しかも維持費最大じゃないと勝てない）、
楽じゃないな・・

370 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 19:36:54 Gufg2+Z9

露軍は雪でもへっちゃらなの？

371 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 20:11:44 E53yPzlP

>>370
自国領では消耗が緩くなるからね

ttp://eu2.semilog.net/qanda.html#attrition

372 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 22:41:58 Rm0YB0qU

そういや徴兵した土地による兵の差って無いね。

そんなのしたらゲームバランス崩れるか。

373 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/02 23:08:13 GdmvUZ0a

そうだな、半島で徴兵したらゴミみたいな軍隊になるとかは簡便だ

374 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 00:34:14 hWfyUSSr

>徴兵した土地による兵の差

自国の文化以外の土地では、徴兵にかかる費用が割高になるとか、
編成に、より多くの時間がかかるとかならどうだろう

375 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 00:48:46 jiRZaOVn

英国とか仏国では現地兵が正規部隊入りって当たり前だったしねぇ・・・
しかも両国とも現地兵の方が優秀な場合もあったらしいし・・・
でも差をつけると面白そう

376 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 00:57:03 L8UwK1a8

>>372
つVIC

377 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 03:41:11 Eq1AByA1

月間収入と年間収入の違い（内訳）って何ですか？

378 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 06:19:46 MtV8TqZP

アメリカ独立しないと思ったら、フランス革命も起こらないやorz
革命起こる為の条件って何なんだろ
ミシシッピー貿易会社もスパイ制度も作らなかったし、タイユ税も導入したり
歴史と違うことしたせいだろか・・・

379 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 10:23:04 6w84qjgV

>>372
つCK

380 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 10:34:01 E+/DCDg1

独立してもアメさんはへっぽこ。
VICに移行しても超へっぽこすぎてクラコフ並みの超へっぽこ。
最悪併合される。

381 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 10:45:57 i4vGx1gB

アメリカは独立時の州の数によるよな。
２〜３州とかだったりすると、あっという間にイギリスに鎮圧される。
それでも懲りずに、何回も独立戦争仕掛けるんだが。

382 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 11:04:35 E+/DCDg1

EU2じゃアメさんでまともに戦えない。移民も来るわけでなし。
オフランスと同盟結べるわけでもなし。何よりマンパワーが余りにも少なすぎる。

383 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 11:28:50 L4RLWJsm

シナリオ・アメリカンドリームでもやってみるか…

384 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 19:21:39 uN4iKbMM

徴兵兵に気候タイプで補正付けて(簡略化の為に)年初に全員その地域の気候タイプに上書きされるとか。

385 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 20:41:50 OUKbr0nc

時代によって傭兵→徴兵と軍の主力が変わっていくようにならないかな。

386 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 00:24:01 ppSj3uzu

>>378
そういや俺もアメリカ独立やフランス革命起こらないまま終了したよ
なんか特定の選択でフラグ立たなくなるんだろうか

387 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 00:43:38 OsV9of7i

アメリカ独立戦争がフランス革命のフラグになっている。
だから、アメリカ独立戦争が起きないとフランス革命起きないよ。

388 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 00:51:57 ppSj3uzu

マンハッタンが英領じゃないとフラグ立たないかな＞アメリカ独立

389 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 17:31:35 3ie7YaTq

アマゾンで注文しようとしたら、レビューに重大なバグがあると
描かれていたんだけど、
どんなバグがあるの？

390 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 17:34:24 2hMKTbcB

>>389
まずWikiを見なはれ
対処の方法まで載っている。

それだけじゃ可哀想だから、ちょっとだけ書くと。
1.コンゴにいけない。
2.宗教スライダーが変
3.日本の接続がへん
あと、これ以外にもなんかあったかも。
まあ、Ｗｉｋｉに行ってみそ。

391 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 17:34:25 qQMR9VqJ

一回もアップデートしとらんから、バグならわんさとあるけどなあ。
はて、どれのことやら。

392 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 17:50:58 awm8nu+G

>>389
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo8889.jpg

393 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 20:35:19 awm8nu+G

i hate holland.

394 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 22:59:35 ppSj3uzu

で、アメリカ独立戦争はどうやったら起こるん？

395 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/04 23:49:01 Mk1ZUPmM

日本でやってるんだけど、中国がもう崩壊状態なので満州と一緒に攻め込んだら、
こっちが州を落とす前に「中国の政府が崩壊」して勝手に和平が結ばれてしまう……。
見たところ常に内乱祭りで、年に２〜３回は政府が崩壊しているもよう。
もう餌が目の前にぶら下がってる気分なんですけど、
いくら攻め込んでも州はもちろん賠償金すら奪えない。

こんな最強状態の明をぶっつぶす方法ありませんか？

396 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 00:15:17 icLb1bhI

>>395
f12 - alba

397 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 00:17:45 icLb1bhI

それにしてもイングランドは弱いな

398 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 00:18:27 O6x/PaiF

おおっ！

ってチートコードかよ！

……つまりどうしようもないのかー……

399 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 00:28:47 aQqXEiUx

>>397
どうしても序盤はフランスに押されるが、大航海時代に入ると割と強くないか？

400 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 00:54:52 zt4WvELr

たまーに変な宗教に国がのっとられることがあるね＞イング

401 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 01:01:46 e7KYMKGx

AGCEEPをいれると、エリザベスまで持たないことが多々ある

スウェーデンプレイ、イングランド消滅、オランダ独立失敗、
オーストリア肥大化でまともな新教国が北欧三国しかなかった

402 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 01:18:29 qCHxfrFK

>>399
強国として立ちはだかって欲しいのに期待はずれに終わる､そんな国の最右翼(次点はトルコ)。

・ヘボAIのせいで植民活動が余りに貧弱
・本土はカト・プロ・カルに分裂して収入減と統治難
　上記理由+イベントで国教がコロコロ変わるので、入植時期によって植民地の宗派までまちまち
・大陸国家をめざしても、海外補正で収入減(英語版のパッチでは陸続き扱いだが)
　陸軍を志向するとさらにマイナス補正

403 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 01:20:06 aQqXEiUx

漏れがノーマルGCでやったときはイングランドは北米に植民地わんさと作って栄えてたな。
ブリテン島の一部をフランスに奪われてはいたが。
北米の植民地獲得競争ではフランスを圧倒していたように思える。
欧州での争いでは、フランスに一時併合されたスコットランドが独立して、
イングランドと一緒になってフランスを防いでいた。
旧教国はフランス、スペイン、オーストリア（イタリア諸侯、ポルトガルはフランスに併合）、
新教国はメックレンブルクが健闘しドイツ一帯に広がってた。

404 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 04:30:10 MVX0mVbE

イングランド・・・漏れがフランスでやったときは早々に本土を半分にしてやった

405 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 04:44:31 hVWiEgB5

俺の思うヨーロッパ各国の成績
５→オーストリア　（がんばりすぎ）
４→ロシア、ポーランド
３→フランス、北欧
２→ポルトガル、スペイン、ドイツ領邦
１→イギリス、オスマン　（もっとがんばってほしい）

406 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 10:07:14 I6XAemuH

ロシアはデンマークでプレイしてたとき
スウェーデン、ポーランド連合に滅ぼされたのを見たことがあるよ

407 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 11:17:04 sXeac9uF

>>406
それはほぼ史実通り。

408 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 14:33:13 kVl+fFVz

ロシア負けてるのなんて滅多に見ないけど。
うちは大抵もの凄い勢いで中東に襲いかかっとる。

409 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 22:00:33 yZY0QLK+

清教徒が英露軍を駆逐してイングランドを改宗させたぞ

410 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/05 23:50:13 OYDu3Ka1

クリミアが弱すぎ

411 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 02:02:26 HkaJ17CR

確かにイングランド弱すぎ・・・
アメリカ独立戦争が起こらないのも、マンハッタンCoTや北米を満足に
確保できないせいかと・・・

412 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 02:46:13 vsiJ4xSQ

GCのリトアニア公国でやっているのだが全く歯がたたない。
陸軍維持費のスライダも50％にしているんだけど、いつも財政破綻してしまう。
ひょっとして文化も宗教も違う南部（ウクライナあたり）は切り捨てるべき？

413 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 16:12:20 XcXk+o38

>412
戦争を起こせ！文化と宗教が同じで収入高めの州を手に入れろ！

414 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 17:23:52 4vzGnHF3

昨日買ってきた(EU2AC)
皆は最初どの国でプレイした？

415 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 17:33:37 ktg1VTy5

スライダをドラッグしつつ目を閉じて適当に選んだ
ドゥルカディルだった

416 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 17:38:34 0RdIQ8Dy

チベット→インカ帝国→チェロキー→スコットランド

スコットランドの強さに惚れ惚れした

417 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 19:39:01 NtQ8BMwx

スウェーデン。わりと楽なほうだと思った

418 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 19:47:27 6HO3ayIU

大越→ブルネイ→オリッサ→オスマントルコ

オスマントルコの(ry

419 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 19:56:35 wcB8hcYZ

法王領→ナポリ→イングランド→フランス

法王領とフランスが凶悪でした

420 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 21:50:38 y5kuYUze

日本→エチオピア→イングランド→フランス→ロシア

だんだん楽なほうへ逃げてるな
最初はマラッカなんかお勧め、やることが狭い地域に集中してるから楽。
東南アジア全域を植民化・制圧すれば十分にヨーロッパ軍を迎え撃てるし。

421 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 23:16:17 XAYytsSM

カステーラだっけ？スペインになる国でプレイしたよ。当然のごとくバグ落ちでプレイ諦めたけど

422 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/06 23:55:24 yLUngOnl

日本でしかやってない。
何度やっても探検隊が米大陸へ着くや否や落ちてしまうので、現在は放置中。

423 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 00:08:44 BS/v3ZAE

最初はポルトガルでやったなぁ、慣れる為に
でも、なぜかカスティーリャと戦争してたな、宣戦されて
んで、探検家出てきて、少し探索と植民やってシステムわかったからやめた。

その後はナポリ、スコットランド、フランス、ってな感じだったな
フランスの収入の多さに鼻血出た

424 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 00:18:01 oj5KnH1Z

どんなもんなの？＞フランス収入

425 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 00:20:19 H//xA8jF

俺は最初はマヤだった。
最初の100年はマターリだったが、
そのあとスペインとオランダに蹂躙されたから止めた。

次はエールで、ほぼ史実のイギリスみたいな事してた。

ヨーロッパの強国プレイしたこと無いな。デンマークとビザンツくらいかな。

426 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 00:35:55 BS/v3ZAE

>424
正確な数字は覚えてないけど、フランス全土統一した所で４００近くあった気がする
スコットランドで史実のｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ以上の植民帝国にして４００いくつだったから、
まぁ、だいたいこんなもんなんだろうと思ってた所にフランスの高収入。
ショックだったよ。
でも、フランス豊かすぎるよなぁ。なんか納得いかない。

427 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 00:42:05 u59eKDOZ

最初はカスティーリャ、次は日本。

明の政府崩壊むかつく。
攻め込んでも州を落とす前に勝手に講和成立するし、
ほっといたらいつのまにか反乱軍が自国領に移動してくるし。

どうすればいいのかな？

428 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 00:46:06 WIcx7Oci

>>426
フランスって国土統一できちゃうとヨーロッパは敵なしだよね
将軍も探検家も征服者も山ほど出る

429 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 00:51:52 MxniTc+6

首都にTCあるのがなぁ

430 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 01:06:15 oj5KnH1Z

俺は欧州の小国で世界情勢を見守るプレイ

431 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 08:22:33 brZNUgyH

フリーズランドでフランス併合した俺はどうすればいいですか

432 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 12:12:11 z6agtk5x

ブランデンブルクで文化圏ドイツの統一を目標にプレイ。
自然、親フランス・反オーストリアで進むはずが、
オーストリア中核の4つを除き統一は完了したときには
なぜかいつの間にかオーストリアと対フランス同盟組んでた…

終盤フランス・スペイン同盟と世界中で対決し中米・北米・東南アジア
のほとんどを制圧しフランス本土を半分削ってポーランド併合して終了。
一回オーストリアと対決したのとアステカ・インカ併合の3回だけで
途中、ほとんど戦争を行わず、外交・殖民のみでまったり領土を拡張。

やってて結構楽しかったな。

433 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 12:29:05 z6agtk5x

明といえば日本でプレイしていたとき、満州と組んで明の領土を削り続けた結果、
残り3箇所までいったときに、そこで明が南方に首都を移すという
イベントが発生したのでどこに行ったのか探してみたのだが見つからない。

おかしいなと思ったら、なんとシベリアに作った植民地(人口400人くらい)に
首都が移っていた…。しかも、ミスで占領された場所だったため文化は日本だし…
こんなことも起こるのか。残っている本土の州に移れよと思ったが。

434 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 12:39:28 ky5vMlgd

それはあれだ。
遷都イベントのときに、遷都予定先の州が既に失われていた場合
一番若いIDの州に移動する、という仕様のためだ。
州IDは北米が一番先頭に来るので、
まかりまちがって北米に植民地を持ってたりした日には、そっちが首都になる。

遷都イベントの中で「遷都先の州がまだ支配下にあるか」をチェックすべきなんだろうけど
あらゆるケースを想定するのは面倒っちいからなあ。

435 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 13:38:20 z6agtk5x

なんか楽しそうだな。日本も戦国の終わりの首都移動イベントがあるから、
うまく動かせば日本を脱出して北米に首都移してそこで繁栄させられるかも。
かなりきつそうだが。
めざせ日本人による北米統一国家。

436 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 14:17:30 AH3YYCxq

>>435
　すげぇ。佐藤大輔の覇王信長伝世界だ。

437 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 14:17:45 /rHB26vL

さしずめ、大北米共栄圏か･･･

438 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 15:31:45 MxniTc+6

信長で日本統一したら欧州並に植民地築ける帝国にするイベントとか面白いか

439 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 15:47:49 H//xA8jF

そういや、ハワイに大和民国つくってやったことあるな。

440 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 19:01:42 SWcd/TKh

読書案内。世界史板からの転載です。

ちくま学芸文庫「ズニ族の謎 THE ZUNI ENIGMA」　１５００円＋税
著者：ナンシー・Ｙ・デーヴィス
訳者：吉田禎吾、白川琢磨
２００４年９月１０日第１刷発行
日本の歴史読みかえの可能性
表紙「室町時代、
　　　日本人は太平洋を越え、
　　　北米先住民の祖先となったのか」

帯「コロンブス以前、日本人は北米に到達していたか？
　　ロマンと知的刺激に満ちた書。本邦初訳」

裏表紙
北米先住民・ズニ族は、人類学者たちにとって、永
いあいだ大きな謎の存在であり続けた。その身体
的、言語的特徴が周辺の諸部族と際立って異なり、
類縁関係が認められなかったのだ。かれらは一体何
者で、どこからやって来たのか。本書は、この問い
に極めて大胆な仮説を提示する。文化、身体的特徴
の類似、考古学的遺物の存在などから、室町時代に
日本人が太平洋を渡り北米大陸に到達し、原ズニ族
に文化変容を与えたのではないか、と。形質人類学、
海洋学、考古学、言語学などの成果を採用しつつ、
文化人類学のみならず、人類の移動史に大きな発想
の展観を促す、知的刺激に満ちた書。本邦書訳。

441 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 19:31:25 AUK0nUAF

日本でやってたら戦国時代に山陽に首都が移ったんだけどなんでだろ。
そもそも開始時で首都が関東にあるのが変だけど……。
あと山陰にCoTがあるのも謎。

442 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 19:59:44 UlsRvEHp

>>441
鎌倉幕府の名残とか
CoTはよくわかんね

443 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 20:28:48 jrxtOjPQ

毛利が勝ったからだろ

444 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 20:38:15 7updk5vJ

さて、EU2英語版も最新パッチで州の数の上限が2020になったわけだが、
これで、VIC、CKにつづいて、日本語化英語版＋日本語版のデータ
で動かせそうな気がするな。誰か試してみる勇者はでないものか。
多分、UNICODEをSJISに変えて、ちょっといじればいけると思うんだが。

445 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 21:56:55 O49i5rc5

>州の数の上限が2020になった

どういうこと？

446 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/07 23:32:46 7updk5vJ

>>179-191あたりの話で、
EU2AC日本語版を、日本化した英語版のEXEで動かそうって話があったんだけど、
結局無理ってなったのは、州の数の上限が決まってたってのが理由。
今回のパッチの変更点に
- Changed the province-cap from 1615 to 2020 provinces for modders.
てのがあって、どうもこの州の上限が上がったみたい。
というわけで、多分、
CKスレ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106790099/l50
の583あたりからの話でやってるのと同じことが、EU2ACでもできると思うんだけど。

447 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 01:02:28 EhSRO9Ce

>>446
本スレでパック販売の中の一本に英語版EU2ACがあるらしいですね。

英語版EU2ACなら、日本語版EU2ACが転用できそうですけど
EU2はどうなんだろう？

ちなみに、そｔっちはCKじゃなくてヴィクトリアスレですよ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104772643/l50

448 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 03:16:44 XbjeR3wn

最新パッチ落としてみたけど、
どうも既存のJP-Patcherだと
％07　TextOutの処理を埋め込む位置
というエラーが出る。
この辺詳しい人じゃないとだめぽ。

449 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 04:07:10 D5RHhMVY

山陽にＣｏＴがあるのは製作会社の勘違いだろ

450 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 09:06:57 t8Q1Ah+y

>>448
CKスレにも同じような報告があって、
iniを治してくださった神さまがおられた。

基幹部分が同じなら使えると思うから
ためしてみたら？

ＣＫ1.04Ｂベータ用paradox JP-Patcher.ini
http://hayasoft.com/hiko/paradox/old/source/up0378.zip

451 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 21:24:52 wP4r4DD1

opのムービー表示させないようにすんのどうすんだっけ？

452 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 21:56:11 wVoS5t27

aviフォルダの名前を好きなものに変更（例：avi→nullpo

453 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 22:22:09 WAoNCgkX

>>441
州ＩＤが英語版Kansai＝日本語版SaninDoだから。
イベント・シナリオファイルの大半が英語版をそのまま流用してるからそうなる。

454 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/08 23:07:03 +eetjjap

サニンドゥーと読む奴は俺だけじゃないはずだ

455 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/09 00:07:09 C+ELoO2g

天候や地形って何処で確認できますか？
通常マップモードで州の色が変わったりしてるけど、あれ？

456 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/09 00:14:04 0UDdqAKg

>>455
地形は州の色とか消耗の内容ポップアップで
天候は海上のみかな
嵐や雷のアイコンが出ます

457 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/09 04:34:07 jFSd9wAX

ノルウェーまで地続き作戦
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0004.jpg

あとチュートンを併合してロシアから州を奪えば完了だが、
BBRがそろそろやばい。
あと30年は死んだふりしてたほうがいいかな。

458 名前：うぷろだの中の人 投稿日：05/02/09 22:05:30 nBqgEYj/

自分の感情的にこのスレがなんとなく本スレ見て無い人多そうなので
このスレだけ出張しときます。

2月某を持ちましてPARADOX関連スレッド用うぷろだは
画像と圧縮ファイルの２つの王国に分裂しました。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
ここがトップページになります。

リンクの変更などをオススメいたします。


#お断り
#HoIスレにだけはっつけに行ったのは新スレ立ったばかりだったのでテンプレに間に合うかな、という打算です。それ以上のものではありません。

#なんか面白い事書こうと思ったんだけど思いつかなかったYO orz

459 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/10 11:02:53 AX44aL3+

>>#なんか面白い事書こうと思ったんだけど思いつかなかったYO orz

そんなこと気にすんなYO

460 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/10 17:03:41 81UoFSRv

変な名前ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0005.jpg

461 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/10 20:49:06 vgstXA6I

コ…コンゴの君主ガルシア2世が神聖ローマ皇帝に・・・
これはいったい！？��

462 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/10 20:57:36 nvbFw033

色々あったんだよ

463 名前：461 投稿日：05/02/10 21:03:55 vgstXA6I

続いて、コンゴの君主アントニオ1世が神聖ローマ皇帝に
神聖ローマ皇帝はコンゴの世襲制になったようです。

464 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/10 21:34:32 C49aZaZC

第二のハプスブルクとして頑張って欲しいな > コンゴ

465 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 00:16:35 XiitpnxH

やっぱ黒人なのかな？

466 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 00:55:27 NGn1FPCX

俺、清の皇帝が神聖ローマ皇帝に選ばれたことあるよ……

467 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 01:09:19 ZEBNZzR2

どうやったらそんな状況になるんだ?
バグ？
選帝侯全滅したとか？

468 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 01:19:58 38moJpmP

本来はカトリックしか皇帝になれないはずなんだけど
AC日本語版も含めて1.07以前だとチェックが甘くて非カトリックでもなれちゃう
というバグはある

それとは別に、スペインとオーストリアが衰退・滅亡すると
目を疑うような選挙結果になることが往々にしてあって
それはバグなんだか仕様なんだかよくわからない

469 名前：466 投稿日：05/02/11 01:37:04 NGn1FPCX

日本でやってたんで、ヨーロッパの状況は視界外でした。
清はその前にカトリックに改宗してましたよ。大荒れで領土分捕れてｳﾏｰ。

470 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 02:41:49 RATEpoUa

>>466
イギリスで始めてヨーロッパほぼ統一しちゃったときは同じような状況になったな
何故か絶対に神聖ローマ皇帝にはなれなかった。

471 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 03:25:01 2rncQGbw

フランス・オーストリア同盟とか勘弁してくれ・・・

472 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 09:48:55 CXCVZCFP

>>471
露西亜乙

473 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 10:33:44 8u1BP86H

四国が反乱軍に取られて奪回に行きたいんだけどなぜか軍隊が送れないんだけど、なんでかな？
上陸ができないみたい
マニュアル見ても分からないのでエロイ人教えて

474 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/11 10:38:09 8u1BP86H

カキコしたら何故かやり方分かったヽ（´ー｀）ﾉ
海で陸軍を降ろさないと駄目だったのね

475 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/12 23:12:58 MLhk9KOG

保守

476 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/12 23:26:08 brxpYYmY

>>474
試行錯誤する前にまず聞く



とりあえず氏ね

477 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/12 23:52:04 iQvOr9Vw

>>476
時間経過してからの突っ込みは荒らしに近いぞ。





同感だけど。

>>474
氏ね

478 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/12 23:53:38 mr0CJNZ/

答えたわけでもないのに無駄に偉そうだな

479 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/12 23:55:21 4eKTDEfb

氏ねなんて書き込むやつに品性求めても

480 名前：457 投稿日：05/02/13 00:15:21 FdvNiQyX

わーい陸続きになったよー
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0005.jpg

でもフランススペインイングランドが5年ごとに攻めてきてｳﾎﾞｧｰ

481 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/13 07:32:56 BAomjxBl

EU2ACにUnlimited Timeパッチみたいなのありますか？

482 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/13 21:37:50 XO+NDE+D

そういやまだパッチ出てないのかよ？
もう10ヶ月くらい放置してたんだけど。

コンゴとか直った？

483 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/13 21:47:31 ZsdT/28R

>>482
そんなもんでるわけない

484 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/13 22:02:18 qNJVoWUk

しかし間もなく出る予定のパック入りの EU2AC 英語版では
コンゴのバグってどうなってるんだろうな

たぶん地図ファイルは共通だから、もし直ってたら使えそうだが

485 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/14 00:39:26 xjqFB6pw

下の2つのサイトを見るとパッチの出る可能性は皆無ではないと思う。

Paradox Strategy Six-pack　公式
ttp://www.paradoxplaza.com/sixpack.asp

Typhoon Games ダウンロードページ
ttp://www.typhoongames.com/us/download.php

486 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/14 00:42:38 wh2r4m+Z

exeが共通化されるんじゃないかね。
各々出すより手間かからんだろ。

487 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/14 01:15:08 071A1jak

>>480
1600年代でそれはキツイな・・ｗ
俺がデンマークでやったときは、ゆっくりやって
オランダからノヴゴロドまで領有できたよ。

488 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/14 03:56:18 6SqDIwog

スペインでやって、なんか植民がうまく行かないというか金が無い
ヴェスプッチが登場したばっかなんだけど、そんなもの？
なんか、イングランドのが金回りも良くて楽だったなー

489 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/14 18:33:17 1pHbQ81d

AGCEEPでやってると十六世紀半ばにはフランスが国土統一＋フランドル領有して恐ろしいことになってるんだが。
ついでにハプスブルクはウィーン一州のみしか保持してなかったりするんだが、このまま続けたらハプスブルクは盛り返したりするものなのか？
AGCEEPだとフランス＋トルコ＋中国強大化するけどほぼ史実どうりなんだよな

490 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/16 04:33:47 NUYdACbq

>>488
アステカ帝国をさっさと滅ぼしてしまうのが吉ですな。
あとはイングランドに取られる前にレナペ周辺のタバコ産地を押さえるといいです。

それにしてもなぜcomのスペインはいっつもアラゴンと併合しないんだろうか…
最終的にアラゴンが武力併合されてる構図はよくあるんだけど。

491 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/16 10:55:10 9+297XZr

>>490
フランスでやってるとき、「どうせ併合しねえだろ」とたかくくってたら、
そういうときに限って併合しやがんの。
まあオーストリアと併合しなかったから許す。

オーストリアとボヘミアって併合しないの？　ハンガリーと併合するのは見たことあるんだが。

492 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/16 14:21:55 fQ2dXZHY

スペイン(カスティーリャ)とアラゴンの合同が成るためには
1477年にイザベルとフェルディナンドが結婚する時点で
両国が同盟してなきゃいけないんだが
AIにはそういう知恵がないので、同盟してないことが多い

493 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/16 14:57:52 Slx5vEhN

ちょっと話の流れを止めてしまってすまん。

ＥＵ2の和訳サイトから君主人名ファイルをＤＬしたんだけど
これって、ＥＵ2の君主ファイルに上書きしてから
ゲームを始めると、適用される時と適用されない時がない？

例えばスウェーデンの君主が固有名じゃなく
ランダム武将の名前になってたりするんだけど
これっておいらだけ？

494 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/16 20:01:23 CZbjDbEd

質問。
英語版の1.08パッチはＡＣでも使えますか？

495 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 00:29:45 pQTaz98C

>>491
漏れがプレイしてたときはスペインがポルトガルに併合されちゃった…
序盤でスペインをボコボコにするとそういうのもありうるんですな…

>>493
あのファイルは上書き後に新規開始したときしか有効にならなかった気がする。

496 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 00:43:15 TXIVbJOg

オーストリア、一時ボヘミア・ハンガリーとドイツの半分、北イタリアを併合したのに
ポーランド・ロシアとの長期の戦争に負けて10年足らずに全部に独立されていたことがある

497 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 00:44:20 TXIVbJOg

あ、南ネーデルラントも支配してたな。これも独立した

498 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 03:23:54 l/TCzq6u

日本の戦国時代を統一する大名ってどういう条件で決まってるんでしょうか？
なんか毎回、島津毛利連合だ

499 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 12:45:02 aDhNR78z

>>498
発生した応仁の乱イベントの
選択で決まるけど、イベント自体がランダム
要素が強いので必ず同じ場合になるとも限らない。

500 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 15:56:49 SfjTSsoe

ニンテンドーDSでこのゲームが出るって話だ

501 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 16:04:36 QNbgqDj9

あ？ 俺はPC-8001用で8インチフロッピー版って聞いてたが？

502 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 16:12:36 yV7beG2W

>>501
本当の話みたいだよ。詳しくは本スレで。

503 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 16:31:33 kuSCMiGy

何を考えてるんだ

504 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/17 16:34:02 CDorN8q+

武力併合のbat rateってカトリックの国（オーストリア）が
プロテスタント（ザクセン）を併合するとき、
違う宗教とみなされて＋3　されるのか、
同じ宗教とみなされて＋6　されるのかどっち？

505 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 00:37:29 lUTdmXd3

外交による属国化の条件ってロールオーバーで出るだけなんですか？その
条件そろえても属国化できないんですが・・・。

506 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 02:18:22 KrS4JiLI

婚姻　同盟　友好　宗教
全て条件あってますか？
そろっても必ずできるわけじゃないですけど

507 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 02:36:51 WjezQUzl

>>505
それはよくはまるポイントだね。
隠しパラメータとして
・両国とも戦争中ではない
・どこかで国境線が接している
の二つがあり、双方を満たしていなければいけません。
ってか、Wikiに書いておいた方がいい気もするなあ。

508 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 10:50:23 rkxFMzGH

DS向けストラテジー「Europa Universalis II」が発表
http://www.quiter.jp/news/24/003387.html

海外にて、携帯端末向けゲーム『Europa Universalis II』がParadox Interactiveにより発表されました。
このゲームは『エイジオブエンパイア』スタイルのストラテジーゲームで2005年発売予定です。
Palm OS等のゲームですが、DS向けも同時に発表されています。
タッチスクリーンという特徴の影響で携帯情報端末向けのゲームがポータブルゲーム機にも登場する機会が生まれました。

509 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 12:23:15 VCqKawq8

>>501の頭の悪さが丸出しのレスですね、調べもしないで脊髄反射ですか＾＾

510 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 12:37:40 T5ZyQt57

ベタ移植なんかな

511 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 14:13:05 oU+frQei

>『エイジオブエンパイア』スタイル
ってのがよく分からん。
見た目が箱庭チックって以外全然似てないやん。

512 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 14:24:24 lUTdmXd3

レスありがとうございます。国境が接していなかったと思いますんで、
また試してみたいと思います。

513 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 14:47:59 lUTdmXd3

また教えて君で悪いんですが、征服者や探検家って
自分で作れないんでしょうか？日本でやってるとあまりにも
自国の経済規模が小さいから植民しよう、と思ってもフィリピンとかの
探検とかが全くできないんですが。

514 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 15:12:11 HSxeFFRx

日本は関ヶ原の後で伊達を安堵すれば探検家が1人ゲットできる
(支倉常長とのもっぱらの噂)

他はランダムイベントに頼るしかない
内政を海軍/自由貿易に倒すと探検家が出やすい
保守主義に倒すと征服者が出やすい
(ただし保守主義に倒すと工場の建つイベントが出にくくなる)

でもフィリピンに植民して元が取れるかっつーと結構微妙

515 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 15:23:50 lUTdmXd3

でもある程度国を富ませないと朝鮮との戦争もつらくありません？

516 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 15:56:28 uNWBPR0c

戦争がつらいなら戦争しなきゃいいじゃない

517 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 16:05:13 lUTdmXd3

日本でやってて朝鮮や大陸に進出する以外に発展の道ってあります？
東南アジアの開発もあの頃だと頭打ちになるのが早そうな気がして。

518 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 16:17:45 MjtGPp9d

初心者に日本はむずいよ

519 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 16:43:51 lUTdmXd3

イングランドか、プロシアはどうです？フランス、イタリアは
いやなんですが・・・。

520 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 18:59:01 C3VXzexU

とりあえず自分でプレーしてみろ。
新人を名乗ってなんでも質問すればいいと思うな。

521 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 19:00:57 lUTdmXd3

イングランドもプロシアもプレイはしてみたんですよ。
ただ、システムを理解しきれていなかったからかうまくできなくて・・・。
フランスとイタリアは嫌いなだけなんですが。

522 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 19:09:57 dfbMb1n0

イタリアなんてあったっけか

523 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 19:15:47 oU+frQei

植民めんどいなら、オーストリアやポーランドお薦め

524 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 19:22:59 stptTRor

そもそもフランスは百年戦争やってるし、イタリアなんて国は無い状態だし､
統一できれば鬼強､っていうくらいか。で、初心者に統一は難しいかもしれない。

陸で暴れるならオーストリアかトルコ。
もっといろいろ覚えたいならカスティーリャがいいんじゃない？
イベントでアラゴンと併合してスペインになる。

525 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 19:58:24 KrS4JiLI

イタリア国家はVictoria時代までないな
サルデーニャかナポリ、教皇領あたりかね

植民とかを理解したいならアラゴンかカスティリャ、ポルトガルのどれかだろうな
アジア諸国はこの当時しょぼすぎて正直システムを熟知してないと強国にはなれない
光栄とかのあちこち占領して回るタイプのストラテジーとは違うからなぁ

昔BPSが出してたフロンティアユニバースの臭いがするゲームだ

526 名前：新人さん 投稿日：05/02/18 20:39:28 lUTdmXd3

ありがとうございます！今後のプレイの参考にさせてもらいます！！

527 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 21:05:22 bb1ds3Sd

植民ですが、片っ端から領土広げた方がいんじゃろか？
研究費の値上がりが辛くて、ヨーロッパでは属国作って済ましてるんだけど

528 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 22:12:36 ox8CBeWn

要塞最大だと、砲兵しこたま使って包囲しても、全然要塞防御度が落ちない･･･
要塞大とか最大とかは、どうやって落とすのがベターなんでしょ？

529 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 22:17:25 Ndb9XjSP

砲兵10000で落とせ

530 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 22:19:26 ox8CBeWn

>>529
要塞最大、補給限度１６の所で、砲兵16000で囲んでもビクともしないよ・・・

531 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 22:20:11 stptTRor

・しこたまのさらに上を行く砲兵を用意して、
・攻城戦の得意な将軍に率いさせ､
・思いっきり気長に待つ
しかないんじゃない？

532 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 22:22:50 ox8CBeWn

ｻﾝｸｽ
消耗覚悟で砲兵でしこたま囲むしかないか･･･攻城能力ある将軍いないから
それしかない･･･

533 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 23:00:38 dfbMb1n0

消耗も気にせずどんどん兵を（ｒｙ

534 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 23:06:28 KrS4JiLI

港あるとこは港も封鎖しないとまず落ちないぞ

535 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 23:06:56 rko9d7lI

ＤＳ版か…
電車の中で反乱祭にあって
対処に追われて
降りる駅間違えるとか起こりそうだ

536 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 23:13:59 +gfJf08H

最強！

537 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 23:35:24 dfbMb1n0

DSでも強制終了しまくりだったら笑うな・・・

538 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 23:50:25 ox8CBeWn

>>533>>534
消耗気にせず砲兵送り込んで、落とせたよ

ところでこれアメリカ独立戦争起こらないね。イギリスが反乱祭りでボロボロ
になるの期待したのに。
連動でフランス革命も起こらないんだっけ？前にそんなやり取り見たけど･･･
ロベス・ピエールやナポレオンが出てこないフランスなんてorz

539 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/18 23:59:47 E+W+S9Qn

そだね

540 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/19 00:07:38 /69e4kdl

>>538
ナポレオンは出てくるだろ。
ただおれがやったときは、ルイ16世の下でずっと働いていたが。

541 名前：シュヴァル・ツェンベルク 投稿日：05/02/19 00:19:44 gAfuBMfO

>>538
　変なとこで切
るなよ

542 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/19 00:48:31 587wkYWO

初ﾌﾟﾚｲのフランスでﾌﾗﾝｽ革命もアメリカ独立も出たけどな。
おまいらイギリスいじめ過ぎなんじゃね？
それ以来出てないけど。

北米ほとんど確保したのにいきなり東部独立して唖然としたｗ

543 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/19 10:59:49 v1Cneknw

＞フランス革命
イベントとしては起こらなかったけど、その時期になって
「恐怖政治（原語忘れた）の統治により、輝かしい時代となるでしょう！」
とかメッセージが出て激ワロタ。

あとさー別に財政危機に陥ってもいないのにさー
たった１州で何とか独立したばかりのアメリカ合衆国に問答無用でルイジアナ売却させられたんだけど。
あれは勘弁して欲しかった。

＞日本
私は開始すぐのまだ内乱が起こらないうちに朝鮮潰しておいたので、
日本が戦国時代になっても半島を安定的に統治できた。
満州と組んだのが良かったのかなあ。

544 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 09:28:13 qAvl82Ny

人間じゃねぇ！

【韓国】行方不明の7歳と9歳、3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105866847/

545 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 10:36:16 HCRo6/lR

↑
いつのネタ貼ってんだ？
と思ったらいまだに騙されてる奴らがいるとは･･

546 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 20:31:12 jQhM2Srl

>>544
古い･･･古すぎるぜ･･･

547 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 21:08:30 GZI7P2fo

交易所の建設ってどうやってやるんですか？

548 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 21:13:04 sBK/hA2z

チュートリアルやった？

549 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 21:26:03 GZI7P2fo

>>548
植民地の交易所じゃなくて、交易センターです

550 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 21:31:20 ob36jszk

>>549
イベントまたは自動
自分で創設することは出来ない
歴史的に交易が盛んな州はCoTが消滅した時に新たに創設される可能性が高い

551 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 21:43:16 GZI7P2fo

>>550
さんきゅーです

552 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 21:44:16 PdThvXzc

大越でやってるとビエンチャンタウンジーその他潰してマラッカどうすっかなーとか考えてる間に中国からの亡命ラッシュが起きたりするのはバグ？

553 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/20 23:46:44 EDibFdyM

>>552
バグじゃない。仕様。
今だって中国から（ry

554 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/21 01:46:17 h5wBeI0K

うまいこと分断されると上海まで無傷で手に入ったりするから恐ろしい

555 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/21 23:02:23 qZ2Qhmf9

EU２やってる人にもプレイしてもらいたいソフト発見。
ロシア製のフリーのストラテジー。
６つの科学技術を発展させながら、他国を侵略していくシンプルな
ゲームなんだけど、あっちをとればこっちがたたずとバランスがいいので
なかなか奥が深い。
プレイ感覚としてはリスク系とEU、CIVをたした様な感じ。
IPで対戦可能。人が集まればマルチもやってみたいんで、ぜひ、どぞ〜。

「The General」
http://newgame.agava.ru/index_r.html

有志で日本語化も、ぼちぼち進行中
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108731902/104n-

556 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/22 21:34:46 4ltFXrTi

ちょっと質問があります。
１．スペイン・ポルトガルでトルデシリャス条約を盾にとって他国から植民地を奪った場合、
　　BBレートは上昇するのでしょうか？

２．内政設定で防御重視を9以上にすると攻城戦能力-1となっていますが、
　　これは一般指揮官の攻城戦能力がマイナス補正を受けるということでしょうか？

３．同盟国に属国化提案をするとき、その国との国境線近くに大軍を配備しておくと成功率が高い気がしますが、気のせいでしょうか。
　　それ以外に属国化が成功しやすい条件はあるのでしょうか。

557 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/22 22:18:28 ZaJpD3bh

game spotの話題ランキングでＥＵ２が一位になってたんだけど、なんでですかね？

558 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：05/02/23 00:14:18 OaegbxUv

わかるところだけ

> ２．内政設定で防御重視を9以上にすると攻城戦能力-1となっていますが、
> 　　これは一般指揮官の攻城戦能力がマイナス補正を受けるということでしょうか？

Yes
普通の一般指揮官の攻城戦能力は1ですが
攻撃重視にスライダを振ると攻城戦能力が0になります。

559 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/23 20:05:50 Jz6h8dSe

このゲームに使われている曲のタイトルをそれぞれ知りたい
ＥＵ２オリジナルの曲じゃないよね、これ
クラシックで何か聞いた事あるような曲多いから

560 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/23 20:18:02 hqt+O/4c

>>559
メディアプレーヤーとかで見てタイトル見ればいい
mp3はそういう情報埋め込んである
多分全部クラシック
よく知らないのもあるから絶対とはいえないけど

561 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/23 20:25:11 yCdFjhya

>>559
過去スレのＦＡＱより
◆ EU2 (pdf p97-)
　 http://www.strategyfirst.ca/downloads/files/EU2-Manual-Aug08_03.pdf

ＡＣ版オリジナルも何曲かあるみたいだね

562 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/23 21:45:01 Jz6h8dSe

>>560-561
ありが�d

波平の歌ってＣＤとか出てないかな〜

563 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/23 22:05:09 Jz6h8dSe

自分でググって見つけてきた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/music/B0000016Q2/samples

564 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/24 15:06:40 ISsXkeza

おーまえらっ、属国同士で戦争するんじゃないっ。
　
　　　　　　軍事同盟を尊重し
　　　下記国に対し、宣戦布告する
　　　　　　ことを求めています。

と言われても、お父さん端っこにドラッグして
放っておくしかないじゃないの。

565 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/24 15:21:26 R1CHPoSi

♪パーパーパパ　パーパーパパ　パーパーパーパー
♪パーパーパパ　パーパーパパ　パパパーパーパー･･･
（ほたるの光）

みなさま、本日も東アジアニュース板をご利用いただきありがとうございます。
当スレの火病はただいまを持って終了いたしました。
またのご利用お待ちしております。

566 名前：565 投稿日：05/02/24 15:22:54 R1CHPoSi

誤爆したorz

567 名前：アメリカ合衆国 投稿日：05/02/24 16:13:38 y8S/iwop

お前ら、属国同士仲良くしろよ。

568 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/24 17:51:51 xqUhCV2F

>>566
バーカｗ

569 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/25 01:29:58 jDjcoEi9

>>564->>568
ﾜﾛﾀｗ

570 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/25 03:15:34 o53TuIqQ

>>563
ほかにもがうでぃーてーとかすくりーべーれーぷろぽーぞーいーとか幾つか入ってる。
ちょっと洒落てる方でしばらく晒してみる。

571 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/25 16:44:00 wVJDjCZ7

フランスでだらだらプレイ。本土統一、北中米制圧と世界探検終了後、
めんどくさいので本国では戦争は起こさずに、スペインとジェノバを属国にして、
がんがん戦争起こしまくる両国に豊富に資金を1％で貸し付けて供給し続ける。
延々と強大になる両国を折を見て併合してみると100％成功するのはいいのだが
どちらか一方でも併合したとたんに一気にBBW発生。名誉ある評判を受けてたのに…

572 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/25 23:16:04 IW53/UZs

BBWって一度発生したら、19世紀に入って時間切れまで終了か
世界征服、もしくは自国領を奪われまくってBBR下がらなきゃ終わらないモンなの？

573 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/25 23:25:02 jOPsOBEr

>>572
属国作ってBBR下げるのが一番手っ取り早い。
それでもどうにもならんほどBBR上がってる場合はとにかく領土拡大+軍備増強。
ある程度の軍事力が付けばBBRは終息する。

574 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 03:19:38 qdsbAud3

>>558
一般指揮官の能力ってデフォルトは2-2-2-0だと思ってたんだけど、違ったのか…
ほとんどの歴史上指揮官の攻城能力は0だけど、それより一般指揮官の能力の方が高いってこと？

575 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 05:01:29 YAY0bMeA

BBWって止まる事ある？仏で欧州、阿弗利加と北米全て手に入れたけ
どやまなかったよ。
インドや東南アジア、インカなどにも宣戦布告されて、スペイン併合でBBR
振り切れてから絶え間なく戦争だった・・・

576 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 10:22:13 rFw7eeq2

ゲームのお陰でルイ16世に興味が沸いたので、専門書を読んだ。
それによると、ルイ16世は当初性的不能で、マリー・アントワネットの兄のヨーゼフ2世
が勧めた手術をしたら、できるようになったそうだ。
当時の未熟な手術で一気に直る性的不能．．．
もしかしてルイ16世って真性包茎だったんでつか？

577 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 12:30:08 acA4HbvK

>>574
いや、普通の指揮官の攻城戦は0で合ってると思う
0が-1されて-1になるのか、それとも0で打ち止めになるのかは知らない

578 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 13:18:40 PLQlUAW5

>>576
そうだよ

579 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 18:41:36 clPT9osQ

現在でも真性包茎は性的不能者なんですか？

580 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 19:04:26 +viJ5Nok

真性包茎は勃起が苦痛だと聞くが
小学生でムケた俺にはわからん
医学的見地ならぐぐって包茎について言及されたサイトでも見てくれ
ここで語る内容ではないと思われ

ミツクチを包茎にしてやろうかな

581 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 20:39:39 M4qS7bHl

真性ローマ帝国皇帝

>>579
あっちはそもそも真性が居ない気が・・・割礼するから子供でズル剥けっしょ？
王族は割礼しないもんなのかな。

582 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 21:21:08 oDouHXRR

俺カントン包茎で手術は不可避だと思ってたが、根気良くチンコの皮伸ばして奇跡的に２２でムケました。
本当に神様に感謝した。

583 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 21:22:14 lJElL1tu

皮の下からなんか出てきた？

584 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 21:23:01 0dt6RGrS

>581
男子割礼するのはユダヤ教徒。

585 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 22:00:36 M4qS7bHl

割礼しようぜキャンペーンinアフガンとかアメリカ人の割礼ってあるからそうだっけ？
と思って検索したら結構してるね割礼。

割礼してる国。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E7%A4%BC

586 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/26 22:38:14 0dt6RGrS

>585
ゲームの話から外れるのでアレだけど、
キリスト教は身体的割礼を強制しないのね。
で、ユダヤ教は旧約聖書に基づいて必ず割礼を行う。
ヨーロッパのカトリック教徒は昔からほとんど身体的割礼を行っていない。
プロテスタントもやらないはずだけど、アメリカ人は（wikiにも書いてあるように）
宗教というより衛生的な面から身体的割礼を行う人が多い。

587 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 00:36:11 dF0PtkKy

真性でもないのに手術すると感度が下がるそうです。

588 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 00:44:13 eg2i3TiE

スペインのエンリケ不能王も割礼してれば直ってたのかのう
そしたらイザベラも女王になれなくて、スペインがハプスブルク家に行くこともなかったのに

589 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 10:58:31 tNku/H5c

>>583
おぞましいチ○ンカ○スだらけだった

590 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 20:55:08 WaSff2NB

576だが、漏れのせいで、わけ分からんスレになったな・・・
多くてもマジレス１、スレ違いだ１、576は包茎　１、で終わると思ったんだが･･･
正直スマンかった

591 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 22:18:30 7f6pMRkN

正直､もうゲーム自体にはそれほどネタが残ってないような気がするから脇道も結構だと思うが。

592 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 23:43:46 yUYylcwe

すいません今日EU2買ったんですけど
インカ帝国で初プレイしたんですけど、1500年に入った頃にはインフレ率
200%くらいにあがって要塞立てるのに500Dかかってやってられません。
インフレに対処するのってどうすればいいんですか？

593 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 23:46:48 JacEyLlA

1700年くらいになったらデフレがちょこちょこ起こるからそれに期待
それまであまり国庫に入れずに頑張る
国土拡張に無理して金つぎ込むからインフレしまくるのさ

594 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/27 23:56:48 yUYylcwe

>>594
ありがとうございます。
美術学校作るのに金かけたんですけど、序盤は技術開発に
金つぎ込んであんまり金を余らせないようにします。

595 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/28 00:25:10 u2b0zgG1

>>594
金を余らせないようにって、貯金の額はインフレには関係ないからね。

予防法
・初プレイでインカなんてやってどうするの。
・年初の収入だけで我慢する。予算振り分けで国庫へは0で固定。
・全収入における金収入の割合が高いと、それだけでインフレを引き起こす。
　インカはどうだったかな。アステカと混同してるかも。
　領土を広げて分母を大きくすれば､この点でのインフレは避けられる。

解消法
・知事を置く。1個所につき-1%。効果は設置時のみで、その後は変化なし。
　200%もあると、知事を置くための領土をせっせと獲得する必要がある。
　ただしこれはアジアチャプターズでのルール。最新パッチが適用された英語版ではまた違う。
・ランダムイベント「最高の年」に期待する。一回につき-5%、-10%、-15%のいずれか。
・ランダムイベント「デフレーション」に期待する。一回につき-10%。

596 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/28 00:46:15 xp0Yqqfn

フランスで1613年くらいからプレイして、1650年代には旧アステカの金地域を全て分捕り
ほどなく金の収入世界一になったけど、国庫０にしたら年毎のインフレ率０％だったな

スペインの時は国庫０にしても、金のせいでコンマ何％かはインフレ率上がったと
記憶してたんだが、気のせいだったか・・・

597 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/28 08:51:04 C4gHDoqV

インフレの上昇は全収入に占める金収入の比率によって決まるので、他の収入が十分なら
インフレにならない。

598 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/28 19:44:49 HBVNurOo

>>596
>・全収入における金収入の割合が高いと、それだけでインフレを引き起こす。
って書いてるやん

599 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/28 22:57:16 5AAAXz+L

>>561
EUの曲って全部BIS　recordってとこから出てるんだね
演奏に日本人が２人位いてびっくりした

600 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/01 23:22:52 Db/kpxPm

>>585
韓国って割礼してたの？
どうでもいいけど。

601 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/02 00:08:44 D3kA3zYm

ヨーロッパ方面の小国で始めて序盤周辺の国を侵略しやすいのはどこの国ですか？

602 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/02 00:37:07 k5EkhoVQ

ヨーロッパは外交周りが複雑だから初心者が生き残るのは難しいと思うよ

603 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/02 00:47:50 c/vJrEYq

モスクワ

604 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/02 05:32:18 4LeKjo4s

>>602
がんばってみます

>>603
ありがとう。さっそくモスクワでやってみる。

605 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/02 06:22:55 GiHj4PV0

モスクワは将軍が多く出て楽なんだけど雪がつらい
雪の季節を考慮しておかないと消耗で兵士が死にまくり
積雪中の包囲戦は歩兵のみを逐次投入して騎兵は下げないともったいない

606 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/02 07:56:27 nwmK0KNe

北欧はチュートン絡みのバグで落ちることも多い。

607 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/02 19:34:53 6H8mfT/v

>>606
詳しく

608 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/03 00:41:19 HGtP0zRm

ダコタで世界征服ってどうなったの？

609 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/03 01:27:35 xm01b2jJ

アメリカの内陸地に植民できないんだけどどうしたらいいの？

610 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/03 02:20:53 IbZiHbW8

植民は沿岸または自国の州/植民地に隣接でないとできんよ？

611 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/03 19:33:27 YaHZ3N58

>>171見て一気に日本で一気に中国首都落とす戦法使ってみた。
一気に落ちた安定度と借金が残ったけど、インフラ投資残り5800Dから2900Dまで激減したのをよしとするか…。

612 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 01:34:26 /gp4iAWM

王立港（造船所）て、どうやったら造れるのか、教えてエライ人。　
モスクワからロシアになって順調にシベリアの土地発見しまくってるんだが
入植者が追いつかない。
海軍ｌｖ１１になって、沿岸州７ヶ所支配の上montezumaしてみても造船所建設のとこ
クリックできるようにならない　orz

613 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 02:12:42 MEf+6cWV

base taxが6ないとあかんのじゃなかったっけ。

614 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 02:27:42 K6v8/+vz

1.08 から base tax になったが、AsiaChapters だと実際の税収で決まるような気がする

つうわけでまあ、豊かな沿岸州を他国からぶんどるのが良いと思う

615 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 03:41:30 /gp4iAWM

ありがとうエライ人。
よく見たら、州税7.6（基本７）のingermanlandで
1032Dあったら作れるよ表示出てた　orz
でも、イベントで安定度−3くらって、州税5.6まで
落ちると、確かに作れなくなってた。　
しかし、こんなときまで安定度からんでくるとはw

616 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 08:00:16 lBSTTUp9

グランドキャンペーンのプロシアでナポレオン時代のような最強の陸軍が国を持つと
言われるプロシアまで育てられるのだろうか･･･。
必ずスタートと同時にポーランド・リトアニアの超大軍に蹂躙されるのですよ。

ブランデンブルグがイベントでプロシアになるのだとしたら、そっちで始めたいと思
うのですがどうなのでしょう･･･。

617 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 08:40:48 d7nPXppO

ブランデンブルクが楽かも。
プロシアでやってみたけど最初は確かにめんどいね。
ポーランドと友好を保ちつつ西進してCOT取れたあたりで劇的に楽になるからそこまでの辛抱なんだけど。

618 名前：601 投稿日：05/03/04 08:44:40 uhiNdFps

モスクワからスタート後、順調に周辺国を吸収し1544年にスウェーデンに対して理由のない宣戦布告
1548年にスウェーデン全土を占領、その後スウェーデンからの７割譲を受諾し、スウェーデンを残り首都一州まで追い詰めた。

その後、イベントでリトアニア、ウクライナへの大義名分とそれぞれ3万の歩兵と騎兵を手に入れたけど
序盤から武力併合を続けたからBadBoyRateが跳ね上がって、そろそろBadBoyWarが始まりそうで
リトアニアへ侵攻できない・・・しばらく身を隠しておこうかな。

619 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 17:14:16 yKJOyPFE

ちなみに中国のイベントファイルをいじって反乱リスクが増えるイベントで
反乱リスクがあがるパラメータを全部消してプレイしたら中国が見違えるほど強くなりました。
なんとかしろ。

620 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 20:09:06 fqnMrn26

トルコもポーランドもオマーンも日本もアステカもやったことあるけど、
ブランデンブルグだけはどうしても上手くいかない。難しい。
諸侯が密集してて、どこかの勢力と干渉すると必ず戦争になる。
やっとポメラニア連合と地獄戦争が終わったらボヘミア＆オーストリアが攻めてきたりで散々だよ・・・

621 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 20:36:33 lTj417M/

ブランデンブルク自身が中央及び北部ドイツ連合の盟主になるしかない。

622 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 22:33:43 n4gWKdVR

ブランデンブルクはとりあえず最初の外交官で近隣と同盟結ぶ。
西の直轄領はとっとと武力併合してポーランド・オーストリア等の強国と婚約して
有効度の上昇に努め相手に攻め辛い状況を作る。
ドイツの諸邦とはなるべく外交併合でBBRを上げないように気をつける。
COT周辺を狙いマンパワーの拡充に努める
ポーランドは技術がウンコだから火縄開発し終わるとカモと化す。
陸軍に投資もバランスも全開にしておけば戦争でもちょっと有利かも。

ドイツ全領土を征服するとマンパワー100超えるからあとはオーストリアも食べてよし。

というかアステカとか新大陸の方がムズイ希ガス

623 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/04 23:56:20 fqnMrn26

>>622
頑張って属国はヘッセン・ボヘミア諸々を従え、全て同盟化できた。
自国領土は5州くらいある勢力にまで成長できたけど、
属国のヘッセンが喧嘩売りまくって困る・・・
そこらへんの諸侯はおろか、ブルゴーニュやイングランドに勝手に喧嘩を売り、
親方助けてくださいと言わんばかりに5万くらいの兵力で押しつぶされそうになりながら参戦要請を訴えるヘッセン・・・
ここが踏ん張りどころだと思い、温存していた騎兵を使ってブルゴーニュが陣取っていたフランス北部のあたりを制圧。
そろそろブルゴーニュと和平して州を割譲してもらおうかな、と思ってた矢先、
何で勝手に賠償金50ダガット如きで和平しやがりますかヘッセン・・・

同盟化しなけりゃ厄介事にも巻き込まれなくてすむんだけど、
同盟してやらないと勝手に他の国に併合されそうで怖いし・・・
でもヘッセンはマジで勝手過ぎる・・・それはそれで面白いけど。

624 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 00:09:43 u6quHAsD

漢は黙ってシビルハーン

625 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 00:20:22 ekO1zvAv

ベナンでアフリカ統一目指してるんですけど、
征服者が出てこないんでモロッコ経由で北アフリカ進出。
このままイスラム諸国統一したほうがいいでしょうか？

626 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 03:07:43 hbi5Dk/G

grand camp のジョードプルでサバイバルプレイ挑戦中。
もはやポーランド回廊・ダンツィヒさながらの浮島。
１４００年代のあいだに、もう８回もデリーに蹂躙されますた。

627 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 04:11:37 WNTqGKAC

みんな楽しそう・・・(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
俺のPC今調子悪くてﾌﾟﾚｲできんorz

628 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 04:56:22 azNrQOnm

>>623
ヘッセンがお前を潰そうと企んでるんだよ。間違いないね。同盟から追い出して自分の手で併合すればいい

629 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 09:26:53 h81aShxv

EU2ACやってるんだけど、
EUってVicとかCKみたいな英語版パッチを日本語化して、
日本語版で使うっていうのはある？

630 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 10:43:09 XjQdpQbV

残念ながらACはどこの誰とも互換がなく……

631 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 14:11:22 WwNYlgFC

というか英語版でAC出てないよね？

632 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 14:19:02 h81aShxv

AC日本語版発売後に世界で発売って聞いたんだけど、（だいぶ怪しい情報だが・・・）
やっぱりEU2AC英語版は無いのか・・・。

633 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 14:29:48 v06w3EAE

http://www.geocities.jp/napowhis01/grunwaldver2.html

634 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 14:42:17 h81aShxv

Paradox Strategy Pack に
AC入っているみたいだけどどうなの？

635 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 14:43:45 V7PGJdCc

http://www.gdex.co.jp/?mode=search&pattern=detail&catid=31&kindid=105&itemid=101-10993&kword=

AC英語版あるじゃん。6つの中のひとつに入っているよ。

636 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 14:47:47 h81aShxv

>>635
パッチは無いのかな？

637 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/05 17:42:46 uNhRjS8t

扱い的になさそうな感じじゃない？
というかACはParadox社製なの？
英語版ACを香港だか台湾だかの会社がローカライズしたんだっけか？

638 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 02:55:48 scKodr75

おい、みんな、大変だぞ！！！
ゲームなんかやってる場合じゃないよ。
人権擁護法って知ってるか？？？
以下を見てくれ。

■人権擁護法とは？
人権擁護法とは、言ってみれば現代の治安維持法である。
人権委員会が差別といえばいかなる発言も差別となり、これにより各分野での発言が大きく制限される。
また、この法律は人権擁護を名目としており、施行されれば反対意見や批判ですら全て逮捕できる
この法案で得をするのは、在日・悪徳政治家のみであり、国民の生活は表面上だけしかよくならない悪法である。
この法案はTV・新聞といった一般人が使うメディアでは報道されることも無く、国民に知らされること無く成立しようとし

ている。
日本は成功した社会主義国であり、治安のよいすみよい国だが1部の政治家の利益のためだけにそれが失われようとしてい

る
この法案が国会で審議されるのは3月15日。後僅かな期間で、日本の歴史が変わろうとしている。

これを防ぐためにも是非協力してほしい。

まとめスレ
☆★人権擁護法廃案作戦総司令部�U★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110044143/l50

639 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 06:54:11 pQtj1rL8

マルチポスト乙

640 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 09:38:54 1/AxmtYe

こういうのをマルチポストとはいわない

641 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 10:51:05 7ahxQnwI

じゃあSPAM

642 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 13:12:02 TwWwZ8eS

他スレに貼ってるからどう見てもマルチポストだろ・・・
>>640
http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

643 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 13:51:08 L/KMdOOQ

>>642
２ちゃんねるの危機にそんなこと言っている場合か。
ゲーム板だって例外じゃないぞ。
２ちゃんねるがまとめて政府にあぼーんされるんだから

644 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 16:07:08 xhEME7VL

正直2chなんて消えてくれたほうがいい

645 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 16:49:56 hqHnQtIA

>>643
2ｃｈ対象の根拠もないし、マルチポストの内容も噴飯もの
以前選挙時に活躍した民主の工作員だろ

646 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 17:44:55 NGIF+r0X

それ差別的な発言をした人が対象でしょ？誰でも対象になる可能性はあるとか？

そんな事意識させなけりゃ自然と風化して消え去っていく事を
何故印象つけさせるのか俺には理解はできないがこの話題自体スレ違いという事も忘れないでくれよ

647 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 17:49:08 cwa8ZyGs

>>646
マルチポストはうぜえってのは同意だがそれは違う。
差別的な発言だろうと、猥褻な事だろうと、言動は自由であるべきでありそれを規制するのは危険である。
保守的にスライダが動くだけなら良いんだが、毎年反乱リスク+5%みたいなものかと。

648 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 18:29:44 uXOh6f3u

＞誰でも対象になる可能性はあるとか？
そりゃあるだろ。
要するに検問なんだから。

まあ、vicスレでも出ていたがその時は弁護士なりに相談して
合法か否かを裁判してもらうということも出来るが。

ただし、実名がさらされるという話なんで
全国に名前が知られても良い！という猛者しかできん。

649 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 19:05:56 d4+0F9pT

EUIIAC英語版やった。
コンゴに行けないとか宗教スライダが勝手に動くとか、新しく加わった州が皆穀物で雪降るとか
色々そのままに英語化した感じ。
スタート時の「将軍足利義満〜〜」とかは日本語のものが出る。
パッチ出てVer.1.08相当になるのを願うより、やっぱり素のEUIIにACから色々移植するのがいいかも…。

650 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 20:24:22 xhEME7VL

英語版なのに日本関連は日本語で表示されんの？

ｳﾆｺｰﾄﾞ使って言語は全てご当地の言語で表示されるというのも面白そうだな。
アラビアとかアフリカの国名とか判別するのに苦労しそうだけど。

651 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 20:41:06 HmW57phc

日本語で出てくるのはシナリオスタート時にちょろっと表示されるあの画像のことだと思う
それにしても、丸一年間何もやってなかったかー > Typhoon

652 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 22:10:23 d4+0F9pT

>>651
そそ、あの江戸幕府まで説明してるやつ。
これ英語版につけてても読めない奴続出だと思うんだが、多分プレイするとこ以外は気にかけてない希ガス。
イベントも覗いたけど、前スレで出てた技術グループが正教になる時のtorthodoxと書くところを
orthodoxになってて異教化しちゃうとかもそのまま。
テストプレイも大してしてないかも。

653 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 22:29:42 5W1fTScG

買ってみたけどさっぱり。

反乱おきすぎ。
部隊歩くと兵士減るし。

もうだめぽ。
来週売りまつ。

よろし？

654 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 22:42:18 dP27lCHf

よろし。

655 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/06 23:34:48 g0jF/GrZ

>>653
降 伏 し た よ う だ な

656 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 00:43:19 niGwOkG2

>人権委員会が差別といえばいかなる発言も差別となり
ここが問題だな。要するにスペインの異端査問みたいなもんだ。
例えば朝鮮という単語を使ったとして、それを人権委員会が差別といえば
それのみを理由としてしょっ引かれるってことだな。
それ自体が人権侵害も甚だしいと思うんだが、その辺りどう考えているんだろうね。
グランドキャンペーンの日本みたいにならなきゃいいけどね。
そういえば、[職人の不幸]とかいって、度々起こるバッドイベントがあるけど、
あれで起こるマイナスを安定性に置き換えても近いかも知れないな。
でもあれ、職人とか商人とか言うけど、結局プレイヤーの不幸だよな。誤植じゃないか？
職人や商人は、選択によっては得をする訳だしな。プレイヤーは少なくとも得はしない。
この手の誤植って結構多い気がするんだけど、これは香港の代理店の責任なのかな。

657 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 01:01:50 YoJdjZi/

ブランデンブルグでヨーロッパ制覇まで後少しだ・・
スペインとかポルトガルとか植民地作りまくりの国は属国化して外交併合狙った方がいいのかな。
なんだか妙に面白くて週末全部潰してしまった・・・

658 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 01:56:25 kMTufvUy

>>653
ちょこちょこっといじるだけで、あーら不思議反乱確立十分の一になっちゃった。日本で大東亜共栄圏も夢じゃない。
まあそれを試してみてからでも遅くはないよ。

659 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 03:11:43 ttxEc++z

ところで、軍事同盟の参戦要請を、すみにドラッグしてほったらかしとくのは何か影響あるのかな？

660 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 03:35:39 SezZa7gT

>656
そこは違うだろ？　そこはこうだ。

「これじゃまるでスペイン宗教裁判じゃないか！」

661 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 08:26:12 jDlULR4u

Nobody expects the Spanish Inquisition!!

662 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 10:49:41 whMUfOYU

「クッションを持って来い！ お婆さん、どうだ苦しいか！ うァっ、ァっ、ァっ（悪魔的笑い）」

663 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 11:15:23 Ppikal4W

人権擁護法の効果は二つ。人権委員会の設置、メディア規制、指導啓発の実施 ...

三つだ！

664 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 12:47:50 M9NNaPbQ

>>658
albaじゃなくて？

665 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 14:22:16 8xi3P1V8

インスコし直したら、excel file not foundとか言って起動しなくなっちゃった。
エクセルならちゃんとあるし、CD入れてファイルの修復もやってみたけど直らない。なんでだろ。

666 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 16:00:49 phOcqqgT

>>605
前のセーブデータを使っているとか？
それだと「もうダメポ」って出てくる時もある。

ちなみに、前のデータには無かったものを追加すると
（例えば非公式パッチとか戦国時代ＭＯＤとか
前のデータは、それを反映できずにハングすることが
しばしある。

人名和訳データと説明ファイルの場合は分かんね。

667 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 16:38:35 8xi3P1V8

>666
EXEへのショートカットを作ったらできた。どうもスタートメニューそのものに問題があったらしい。�d。

668 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 19:37:39 tmHK7uVi

>>659
確か3ヶ月で自動的に拒否ったことにならなかったっけ

669 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 22:44:21 DHtWTjdJ

>>668
英語版1.08だと、3ヶ月で拒否したことにされる。

日本語版ＥＵ2ＡＣ（中身は同じらしいので英語版も多分同じだろうけど）
の場合は、特に延々と置いておくことができる。
→古いＥＵ2バージョンの仕様

だから戦争が終わった後に参戦要求を受諾すると
な〜んもせずに終わってウマー
ちなみに、参戦要求した国家が併合なりされて滅亡すると
自動的に参戦要求は白紙撤回される。

670 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 23:31:58 ttxEc++z

>>668, 669
�dクス。一度、周辺諸国との外交関係が激しく悪化したことがあったが、
私略船を就航させまくったせいか参戦要請を放置したせいかわからなんだでな。
やっぱ私略船か。

671 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 23:37:01 ttxEc++z

>>670
私掠船ね。訂正。

672 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/07 23:45:37 Rk+k1gSP

色（緑とかオレンジとか）がついている州があるんだけど、どう違うの？
ﾁｭｰﾄﾘｱﾙとかやってみたけどいまいちわからん。

673 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 01:31:41 AQnoQoAp

>>672
通常は地形の違いを表示
補給内訳を見れば詳しい地形が分かる
戦闘時の修正などに影響

674 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 08:51:06 qb5J0w2s

誰かメディアクエストを買収してパッチ作らせてくれ・・・

675 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 09:04:44 Uja7pPxj

>>674
ＭＱを買収しても元の英語版がアレなんだから
これ以上のバージョンは上らないしパッチなんか
でるわけないだろう。

むしろ香港の会社の方を買収汁！

676 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 09:33:57 5NEO4bTb

ところで、毛利→森　は訂正されたんか

677 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 09:56:15 fBV0ApZt

EU2ゴールドとか名付けて価格改訂版のふりして本家を訳して出す
これで完璧

678 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 15:00:07 zEkXV20v

>>673
ありがとう。
もっと詳しく見てみるよ。

679 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 15:09:26 zEkXV20v

ｽﾏｿageてた

680 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 18:31:36 mp1a9rz0

EU2ACの説明書にはマルチプレイがどうとか書いてあるんですが、それってどうなってるんですか？

681 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 20:00:49 zEkXV20v

戦争とかしないでﾏﾀｰﾘと植民・開拓していきたいんだけど、
どこかいい国orシナリオない？
それともそういうプレイはEUでは無理？
ちなみにEU2ACです。

682 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 20:27:47 aDfk2vXP

>>681
ポルトガル

683 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 20:39:43 zEkXV20v

>>682
スペインと戦争になりそうな気がするんだけど
そんなことはない？

684 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 20:42:26 kzoidfNP

日本ならほとんど戦争せずにやってられると思うけど
GCだと開始して400年ほどひまかもな

685 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 20:59:22 qb5J0w2s

ﾁｸｼｮｰ
チャガタイウルスによる中国再支配を目論んだのに、
イベントで満州が華北占領しやがった
しかもすげー強いし

686 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 21:34:07 aDfk2vXP

>>683
婚姻結んどけば、同盟組まないでも、まず攻めてくる事ないと思う。
初期友好度も確か１００超えてた気がするし。
万が一攻めて来られたら、金５０払ってとっとと和平しちゃえばいい。
ただ、探検者も征服者も１４００年後半から、１５００年前半までシャレんならないくらい出てくるから、
殖民政策を取るにしても、何気に忙しいけど。

687 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 21:36:58 3EOm1f/T

いつチャガタイが中国を支配した時代があったのかと小一時間・・

688 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 21:59:19 zEkXV20v

>>686
なるほど。
では、初プレイはポルトガルで頑張ってきます。
ありがとう。

689 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/08 22:39:16 qb5J0w2s

>>687
モンゴル帝国の再興くらいわかってくれよ

690 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：05/03/08 23:57:47 YsjFylPj

>680

ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0403/17/news14.html

>681

ファンタジアシナリオもいいかも

691 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/09 01:17:20 owT5so+6

シビルハーンで１５C中ごろについに征服者を得てシベリアを制覇すべく植民開始したが、
・・広すぎ。まあ競争相手がいないからいいけど。
西からはロシアが迫ってくるし、溜め込んだ１２００Dもすぐ使い果たしてしまた。

692 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/09 10:00:05 Hsx8jHCT

オスマン朝でやってるんだけど、５つも宗教かかえるとなんかにっちもさっちもいかなくなる……。
シーア派を弾圧する毎日です。
スレイマン大帝の死後は君主が無能なせいか改宗の確率下がっちゃったし。
ミッレト制はないのか、ミッレト制は。

693 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/09 13:49:02 Eg3PZIig

ミッレト適用なら宗教の寛容度をあげればそれっぽいじゃん。

694 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/09 16:34:31 ZofP4BG1

バイナリ使っても窓化できない。

695 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/11 21:40:52 qgNIRwJo

漏れもオスマンで15世紀前半からプレイしてる。
技術を発展させずに外征ばかりやってると、領土は広がるんだけど、
流石に18世紀後半からモスクワとかオーストリアが攻めてきて息切れ
してきた。今のところ勝利ポイントは2位の国（オーストリア）の倍近く
あるので、このまま1820まで粘りたい。

696 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 03:30:36 GSqpfcul

今までブランデンブルクとかデンマーク（ここが一番国力高いかな）とかの様な
中途半端な国でばかりプレイして来たのだが、ふとフランスでプレイしてみた。
鬼の様に強いよママン。1470年にはバトルオブブリテン完遂、1481年現在でスペ
イン、ポルトガルオーストリアが属国だよママン。

697 名前：692 投稿日：05/03/12 11:01:54 RHDL/aqG

>>693
ちょっとの戦争の疲弊で国内反乱祭になるのはちょっと……。
改宗の確率って、州の文化が国の文化と違うと凄く低いっすね。

698 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 11:35:31 NPfrx+kA

で、俺はFalalalanにはまっているわけだが？

699 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 11:46:59 euirMwuf

Quando yo me uengo de guardar ganado, todos me lo dizen pedro el desposado.
A la he, si soy, con la hija de nostramo, qu'esta sortiguela ella me ladiera ella me la diera.
Falalalan, falalalera, de guardariera.
Alla rriba, rriba, en ual de roncales, tengo yo mi esca y mis pedernales･･････

700 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 12:04:43 NPfrx+kA

>>699
どこでそれを？

701 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 12:07:29 5y1k1unB

波平音頭・・・
味噌食べようイカ食べよう・・・

世界の全てが・・・ここに・・・ある・・・！

702 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 16:16:20 tbXKRLjG

>>698-699
BGM?

703 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 16:35:32 NPfrx+kA

>>702
そう

704 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 17:29:54 woxopgH5

こいつら反乱しすぎ。戦争が好きなのか嫌いなのかどっちかにしろよ

705 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 17:34:41 CqoK0oSZ

雪でもないのにアジェを攻めてる軍隊がガンガン減るんですけど

考えられる理由なんすか？

706 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 17:36:21 CqoK0oSZ

雪じゃねえや

707 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 18:59:38 TblwwPMc

>>698
16世紀「ウプサラの歌曲集: Cancinonero de Upsla」（作曲者不詳）ですね。
俺は>>699じゃないけど、↓のアナログLP盤に歌詞が載ってたような気がする。今ちょっとすぐ
出して確認できないな。CD盤は持ってないし。サカモト好きじゃない人にもこれは薦められる。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000070C4/qid=1110618370/sr=8-7/ref=sr_8_xs_ap_i7_xgl15/249-7217903-7922751

同じアンサンブルの１つ前のアルバムもCD化されてまだ買える。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EOK4/qid=1110618370/sr=8-8/ref=sr_8_xs_ap_i8_xgl15/249-7217903-7922751

これにも『ファラララン』が収録されてるがCD盤のライナーには歌詞は載ってなかった。
上のアルバムと重複してる曲は同じ録音のようだが、違うものはワイルドでグルーヴ感がある。
多国籍アンサンブルなんで東洋の曲も西洋古楽器で演奏してる。このアルバムには韓国の曲が
入ってるから「アジアチャプター」スレには合ってるかもしれないが、ノリが違うと感じる人も
いるだろう。冒頭のアルバムはむしろ土臭さが少ない無国籍（というかニューエイジミュージック）
風味がする。涅槃の調べ。

『ファラララン』に関しては、コンセエル・ノヴァの『道化師たち（レ・ブフォン）』というCDに
収録されているものが透明感と生命感があって一番好きなんだが、インディーズの古いアルバム
なので入手は難しい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EYQK/3w-asin-books-22/249-7217903-7922751

どちらか言うとクラシックの演奏家がマジでやってる海外のアンサンブルより日本の古楽楽団の方が
大道芸人的に楽しんでやってるので面白いと思うし薦めやすい。
近い雰囲気ものをポピュラーで探すなら、タブラトゥーラやVita Novaとかだろうか（元ザバダックの
上野洋子がオリジナルメンバーだったが最新アルバムでは脱退した模様）。オリジナル曲も多いが
空気を損なわないものばかりなので安心していいと思う。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FDNA/qid=1110621042/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-7217903-7922751
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001HDFUE/ref=pd_ecc_rvi_4/249-7217903-7922751

708 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 19:39:24 euirMwuf

>>700
このスレでもたまに出てるwoods, women&wineの歌詞カードに書いてあったよ
で、これでぐぐるとパラドのフォーラムが出てきて英訳も載ってるね

709 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 20:52:43 hS0mIfVG

ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ
ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ

花嫁ぺんご　でーら魚ーる　ゴルァぺんろディーゼル　ぺるの絵ですとお皿
あーら絵師そんごら　ひばりの巣らー　食え酢だ素でフェラー
エンヤフェラでーら　エンヤフェラでーら

ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ
ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ

荒利はいいわ　絵馬寝ろカーです　でん子読め絵すかー　意味増える出る鳴る
秘密のシートをジェスチャー後捨てる丸　あの嫁飲んで　便所べろ消えらす　ジエンド便所消えろ

ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ
ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ

銭ジャパレスパ　じょうろ子も灘　ティンコ糞いいなー　にっぽん笹ラード
税コン豊（とよ）けえろう　寄席長谷奈良　胃がすごろく蹴って
汗、目出てぇらぁ　汗、目出てぇらぁ

ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ
ふぁらららんふぁらんふぁららーれーら　ふぁらららんふぁ波平だ

710 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 21:03:13 tbXKRLjG

>>709
どの曲かわかったｗ
俺も波平だと思ってたよ

711 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 21:10:18 NPfrx+kA

地図って交換に応じてくれることって滅多に無い？

712 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 23:43:18 GXNsQCF3

ようわからんけどオランダと有効度MAXにして地図交換申し出てたらオッケーしてくれたよ。
日本で

713 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/12 23:58:07 5y1k1unB

>>711
こちらの差し出す地図＞相手の差し出す地図
この状態で尚且つ関係+190以上の状態でないと応じてくれない。
つまり相手の方が得をする取引で尚且つ友好度までほぼ最高に上げなければならない。
わらしべ長者的にやっていけば日本でも15世紀からヨーロッパの地図を手に入れることが出来る。

714 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 00:06:22 SojM05M1

>>711
欲しい地図を持っている国の首都を占領

715 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 01:25:10 2lgfEtS/

海戦でもらえる海図は海だけ？

716 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 01:45:25 Ne49UEQa

知ってる領域の一つ隣までじゃなかったか？＞海戦

717 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 06:11:38 2lgfEtS/

>>716
神パッチのFAQに書いてた

718 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 08:10:28 e0KI1b4j

Badboyを見るチートって何？
探してるけど見つからない。

719 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 09:37:58 qFWUm6CD

>>718
セーブデータをワードパッドで開け。

720 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 13:15:38 T2CiiPcy

メモ帳がかわいそうだ

721 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 21:37:11 e0KI1b4j

>>720
メモ帳に対する差別だと人権擁(ry

722 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 21:53:02 w0ErM7zf

メモ帳って最大100kbとか容量の制限がきつくなかったっけか
その他テキストエディタにすべきだな

723 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 23:12:05 e0KI1b4j

カスティーリャでイスラム教国に戦争を吹っかけたいんだが、
開戦理由が欲しい・・・。
ACだから金貸し技は使えないんだけど
何か方法あるかな？

724 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/13 23:21:38 1RyO0qNf

>>723
スペインになるまで待つだけ。

725 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 00:06:09 HpFpro6q

>>724
スペインになるのっていつ頃？

726 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 00:21:40 vXFfb5kQ

1476年ぐらい

727 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 00:26:24 HpFpro6q

今カスティーリャでやってるんだが、
アラゴンが調子乗りすぎ。
あちらこちらに宣戦布告して領土を奪われるし、サルデーニャ、カタロニアには独立されるし、
（カタロニアの反乱には軍事介入を行って領土1に食い止めたが）
未来のスペイン領をどうしてくれるんだ。
尻拭いをするのは俺なんだぞorz

で、カタロニア、サルデーニャを奪還する最適な方法があったら教えてください。

728 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 00:27:22 HpFpro6q

>>726
ありがとう。
でも、統一前に上の状況ですが、どうしようかと・・・orz

729 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 04:22:18 dnckJNad

アラゴンは暴れん坊

730 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 10:36:04 4aGjP75O

ポルトガルで調子に乗って中米征服してたら、スペインがいきなりやってきて要塞のない州を奪い取りました。
戦争してないのに、いきなり「○○の支配権を奪われました！」とか出て、スペイン領に。
外交関係は確かに-150以下だけど、それにしたってなぜいきなり……。
戦争してるわけじゃないからもちろん取り返せないし。
しょうがないのでスペインと同盟組んで、領土通行権ももらったんだけど、
スペイン領通るときにスペイン軍と戦闘してる……。

これはいったいなぜ？トルデシリャス条約の影響？　だったらポルトガルがスペイン領強奪も出来るはずだよね？
だれか理由と対処法教えてください。

731 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 11:47:01 6MTTwRI0

>>730
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#torde

732 名前：730 投稿日：05/03/14 12:11:25 4aGjP75O

>>731
そっかあ……中米ってスペインのもんなんや……ありがと。

733 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 13:01:34 04M+mJvM

そんな君にはＥＵ２を256倍楽しむ本として山川の高校世界史教科書を勧めとく。

なんにもしらんでも楽しめるけど、基礎的な世界史の知識があるとより楽しめるよ。

734 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 21:30:13 /bTM6i8B

太平洋のトルデリシャス条約って何だっけ？

735 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/14 22:17:20 cs1SQcov

サラゴサ条約だと思う。

736 名前：735 投稿日：05/03/14 22:54:27 cs1SQcov

>>734
トルデリシャス・・・・ひょっとして釣り　ＯＴＬ

737 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 00:32:47 YNU6LQvW

最近VICやHOI2みたいな色々と操作するものよりも
CKやEU2でマタ〜リ遊ぶ漏れがいる…

聖ヨハネ騎士団で、かなり無茶をやらかして
エルサレムをゲット！
したはいいけど特にイベントが無いようでガックシ…
トルコやマルムーク朝に攻められて半島が崩壊寸前だし
エルサレム王国でも建国して国替わりでもしますか…

738 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 01:16:29 tOwHs0A2

トルデシリャス条約ってさ、もっとゲーム的にイベント化して欲しかったよね。
スペイン（ｶｽﾃｨｰﾘｬ・ｱﾗｺﾞﾝ）、ポルトガル以外でプレイして、
一足先にアメリカを植民地化してても理由も無くスペインに取られたりすると腹が立つ。

例えば、1494年時に植民地政策が進んでいる上位2国（欧州のみ）の条約にする、
といった様にして欲しかった。

まぁ歴史は激しく無視してるけどさ、ゲーム性というものも考えて欲しいよな。

以上。長文＆読みにくくてｽﾏｿ

739 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 02:24:57 yOec0lS2

1494年までに探検家をゲットできるのは明を除くとポルトガルとスペインだけだから
あんまり変わらないような気がする

それはそれとしてイベリア連中に負けない戦略としては
a. 植民先をアングロアメリカに絞る (US/カナダ領の大半はトルデシリャス適用外)
b. プロテスタントに改宗する （プロテスタント国ならトルデシリャスに縛られない)

ボヘミアで開始してフス派のまま大航海時代突入てのは無理だろか

740 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 02:35:15 tOwHs0A2

>>739
なるほど、その手があったか。

741 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 05:29:52 tOwHs0A2

アロンソ・デ・オヘダ登場ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
これで万年金欠のスペインに光が

742 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 06:49:34 af2PXe/r

俺はトリデシャスあったほうが雰囲気出てると思う
手が出せねーぜー、ちくしょう！
って思いつつ北米に進出するのは楽しいよ
中南米もうまいけど、北米は原住民達のおかげで人口が多いしね

743 名前：730 投稿日：05/03/15 11:54:09 vc8I+4PP

>>733
いえ、高校時代は世界史選択だったので多分まだ大丈夫。
今センター受けたら半分しか取れない予感ですが。

>>738
イベントが実際の歴史に即しすぎという気がする。
ポルトガルでずっと中南米に進出してるのに、モロッコ関係のイベント起こるし。
いや、あほな君主がモロッコ遠征して戦死するなんてあり得ませんから！
モロッコ遠征してないのにフェリペ２世に王位移るなんてあり得ませんから！

あーおとなしく香料諸島目指してた方が良かったのかなあ。
でも中南米って弱いし、金いっぱいだし。

744 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 12:42:40 ZmyabikU

>>735
ありがとそれです
ゲーム中には再現されないよね？

745 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 14:16:08 pT6tviVq

内政設定の攻撃主義いじって、一般将軍の白兵戦値が+１になったけど
攻城戦値は-１になってるの？パッと見分からないが・・・

746 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 14:42:06 UkXc1+cB

>>745
ほとんどの将軍の攻城は0だからね。
1とか2のヒストリカルリーダーがいないと、まず意識しない。

747 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 14:46:44 HCirm2fl

ヴィクトリアが面白かったんでこれにも手を出してみたんだが、
マッタリと進められる初心者向きの国ってどこ？
Vicで言うベルギーとか日本みたいな所。

748 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 15:02:32 pT6tviVq

>>746
1800年の仏だから、ヒストリカルリーダー沢山いるわ･･･
BBWARで全世界で戦争＆反乱祭りで、叩く叩く叩くたた(ry　で発狂しそうになったけど
BBWARの終息とナポレオン即位にﾏﾝｾｰしたくなったw

>>747
Vicって日本語版出てたっけ？
もうやる事やった達成感があるから、この会社の他の歴史シュミュやりたいなぁ

749 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 16:30:34 9LXPOX7E

>>747
まったりしてる国はあまりないような…
植民帝国を作る気がないならスウェーデンあたりがいい気もするけど。
あとは、ポルトガルだとヨーロッパ内での戦争にはあまり介入しなくてすむから、
比較的まったり系かも。

750 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 16:31:39 jhxynPk8

>>747
まったりしたいだけならブルネイとか
色々やりたいんならオスマントルコとかオーストリアとか

751 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 16:41:04 af2PXe/r

>>747
イギリス・フランス・スペイン・オーストリアは強いけど忙しいと思う
モスクワがアジア諸国を蹂躙しまくりで、スウェーデンやリトアニアポーランドとも渡り合えるからいいかもしれない

でも、やっぱり目標あるほうがプレイしてておもしろいと思う
スペイン・イギリスで南北アメリカ制覇とか、オランダ・ポルトガルでアジア制覇とか
モスクワで中国制覇とか、オスマンで地中海制圧とか、オーストリア・フランスでヨーロッパ統一とか

752 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 17:03:10 HCirm2fl

>>749-751
いろいろな回答サンクスヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
それじゃ初めはポルトガルあたりで内政の回し方憶えつつ
殖民地増やしていくことにしますよ

753 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 17:23:29 pT6tviVq

>>752
殖民は無闇やたらにするなよー
発見するのが嬉しくてやたらめったら殖民してると、殖民貧乏に･･･
まぁポルトガルなら、スペインとさえ仲良くしてれば、自転車操業内政でも
充分やっていけるが

754 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 19:28:20 HiB3wT7O

>>751
南北アメリカ制覇だけ妙に楽だな

755 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 20:45:24 HzXPG2xP

>>748
サイバーフロントから出てる

>>752
基本的にvicと比べたらどの国でもマターリだと思う
vicの内政の忙しさに慣れてたら面食らうかも

756 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 21:20:45 i5FcHYLv

>>748

682 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：05/03/09 04:26:12 ID:/BK+TEka
ParadoxのStrategyPack6　\3885
(HOI/Vic/EU2/EU2AC/TT/CONの6本が入った豪華版)
と
Knights of Honor \7270
を買った

こけだけでもかなり暇つぶしが出来るので、当分チンケな国産ゲームを買う事は無くなった
アルファや肥のゲームより安いし、ストラテジーゲームとして面白い
おすすめです

757 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 23:21:02 rmwNaI/3

>>747
そんなあなたに朝鮮なわけですよ。
隣にある中国に頼ればどんな敵も撃退可能！
そのかわり自分で征服活動なんかしようとしたら、あっという間に財政破綻するから何もできない。
まさにあなたにうってつけ

758 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/15 23:30:27 8oz/wya3

>>757
先生！
それ以前に内乱で自滅してしまいます！

759 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 00:02:09 ZLCPHW6C

>>758
内乱ならほっとけば領地は戻ってくるんでは？

760 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 01:41:41 jgjXA+C0

>>755>>756
ｻﾝｸｽ。秋葉でも逝って探してくるか

ストラテジーパックとやらは日本語じゃない悪寒がするが、今更肥えは買う気が
しないからなぁ

761 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 01:46:46 NIo6WmDR

>>760


572 名前：567[sage] 投稿日：05/03/04 18:32:28 ID:5MP6vd0i
>>568
なるほど・・・どうもありがとう！
よっしゃ、Six-pack買う決心ついたヽ（*´∀｀*）ノ


573 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：05/03/04 18:35:45 ID:vQPUCzxO
>>572
おせー。もうどこも売ってねーよ。


574 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/03/04 18:38:15 ID:6y769XOI
http://www.gamers-inn.com/cgi-bin/gamers.cgi?keyword=101004
買えるようだが

762 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 01:47:46 NIo6WmDR

あとはこちらで↓

Paradox 15世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104821319/

763 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 11:47:26 gu0Xc2k/

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0032.jpg
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0033.jpg

シビルハーンでシベリア制覇プレイ終了。白色が領土。
これだけでかくなってもまだロシアがこわい。

764 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 11:50:00 891WBMxI

>>760
一応可愛そうだからカキコしてみるが
ストラテジーパックは全部英語。ただし、ＥＵ2ノーマルが買える。
日本語版は完成度80％のＥＵ2ＡＣ版だからね…

「はあ？現状では80％ですって？冗談じゃない100％いけますよ！」
「しかし、宗教スライダのバグやイベントが中途半端だが…」
「あんなのは飾りです。偉い人にはそれが分からんのです！」
「いや…スライダがバグなのは、ただの手抜きだろ？」

ちなみにwikiから行ける非公式パッチをあてれば
ＥＵ2ＡＣ日本語版のバグがかなり改善される。

765 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 13:03:23 bToQgGSn

>>760
ロシアはプレイヤーシビルハーンのせいで国力が削がれて、
スウェーデンにも食われてるなｗ

しかし、陸上だけなのに技術レベル27とか弱すぎ
現実的で涙が出てくる

766 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 13:04:03 ZsSvO+rL

>>757-758
ちょっと待て。朝鮮マンセー派の俺に聞き捨てならん。
それはＥＵ2の話だろ。ＥＵ2ＡＣだとかなり強いぞ。
なにせ栄光の国だとオープニングで言っているしな。

まあ、内政も良いとはいえない。中国や日本と比べて貿易センターを
持っていないからな。
確かに陸軍技術は二流だ。満州よりも技術は下で、初っ端に日本に宣戦布告したら
あっというまに南東部が占領されてしまったほどだ。
それに君主も竜頭蛇尾だと言われても仕方が無い。ＧＣ開始直後の君主は
朝鮮最高の名君と言われた人物だからな。
しかもＥＵ2ＡＣでは不当にも両班制度の構造的問題イベントが年に2.3回も起きて
で年がら年中内乱が起きるが、それもしかたがない。
両班問題による内乱は年がら年中あったのは事実だからな。

だがな。それらをおぎない余りある魅力を持つ国家とは思わないか？
そう「義」の国という誇りだ。たとえ中国が滅亡寸前でも、北の蛮族に屈せず戦った義侠心。
日本に先導を頼まれても跳ね除けた忠義心。まさに朝鮮と言う国は
「物でも数値でも表現できない何か」を持つ偉大なる国家と言えよう…言うだけならタダだし。

767 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 13:06:10 ZsSvO+rL

また、あのような年がら年中内乱している半島を
一つの国として纏め上げている朝鮮国家こそ賞賛に値する。
と、付け加えておこう。

768 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 13:08:42 RqiMTOG4

>>767
ちょっとだけ内心同意しちゃったよｗ
たしかにＥＵ２やってるとよく滅びなかったなと思うなｗ

769 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 14:43:00 esMNqYI0

あんだけ荒廃してたのに国家の建て直しを計る英雄が出てこなかったって
のもある意味凄いな。さすが朝鮮クオリティ。

770 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 15:02:16 lHJTMhz5

属国になったらなったで別にいいやぁ。
併合されても暮らしが楽になるなら別にいいやぁ。
という寛大な心と器の大きさを見せるのが偉大なる朝鮮である。

771 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 15:18:04 9fM+tMyf

今はどうなの？

772 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 15:20:49 ddbmw4XH

寛大な国だから、送られてくるエージェントﾆﾀﾞも滑稽なんだろな

16日の島根県議会に韓国の独島郷友会が乱入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110816947/
【竹島】　　ソウル市議が島根でテロ　！part2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110940891/

773 名前：760 投稿日：05/03/16 16:44:39 jgjXA+C0

>>761>>762>>764>>765
微妙にスレ違いだがｻﾝｸｽ！
やっぱ日本語にするには非公式パッチでも当てるしかないのね。

>>761
しかしえらい安いな･･･そこで買うか。肥の価格に慣らされたせいか･･･
あとは姉妹スレで聞くよ　ﾉｼ

774 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 18:04:03 gu0Xc2k/

プレイを終えて、チートコードで世界を見てみたら
中米と北米南部がほぼ全部メキシコ、南米大陸東半分が全部コロンビアになっててワロタ

775 名前：766 投稿日：05/03/16 19:25:11 o4oQuKtm

>>769
国を変えようとした英雄は出ている。例えば光海君。
彼は父王が後方に逃げた、秀吉侵攻の最中に前線に残り戦い
英雄の中の英雄となり後に王様になった後改革を断行した。
ただ、改革最中に両班達との政争に破れ追放された。

以下は、まあ同じ。
立て直そうとする→既在の利益にしがみ付く者達（両班）の反発を受ける
→政争に敗れる→アポーン。

これと言うのも両班制度があまりにも両班(文官と武官を合わせた官職)
に肩入れしすぎ、彼らの力が強くなりすぎたのが問題。
北の国に攻められた後に国を復興させようとした両班達が自分達の利益を優先して
政争がおきて国土回復に100年かかった時もあった。

一応両班を手玉にとった粛宗という人物もいるが、ほとんど例外的。

>>771
基本的には現在も同じ、現大統領も世情を改革しようとしたが
結局野党に押しつぶされて人気回復のために日本叩きを始めている。
もっとも、数十年前は平気で大統領を暗殺していたけど。

通常、旧体制は新体制や改革者に潰され
時代は逆行しないと言われるが、朝鮮に関しては
「両班制度が確立以後時代は止まってしまった」としか言えない。

776 名前：766 投稿日：05/03/16 19:29:56 o4oQuKtm

>>770
属国なのに、なぜか横柄な態度を取る時もあるのが不思議。
それでしばし、中国や満州族に懲罰戦争をしかけられた。
現在でもアメリカの…属国とまでは無礼だから言わないが…保護国なのに
なぜかアメリカに対して憤慨やるせないことしている。

まあ、ここまで言えば朝鮮のクオルティの高さを分かってもらえたと思う。
次から初心者の方が来たら、こう答えてあげよう。
〜ＥＵ2ＡＣでやるときは朝鮮を選ぼうぜ！〜

777 名前：730 投稿日：05/03/16 22:53:11 xXkio/6e

>>753
植民貧乏ってなんですか？
ひょっとして植民地や交易所がいっぱいあるとペナルティ受けるとか？

778 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/16 23:45:11 jgjXA+C0

>>777
技術開発に余計に金が掛かるペナルティがあるよ、確か

低価値の産物のトコまでせっせと殖民してると利潤は上がらず
植民地が増えても財政が火の車→宣戦布告されても徴兵できず土下座外交･･･

ってのをスペインで殖民に熱を入れ過ぎてやらかしてたな（遠い目

779 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 00:09:29 Z63qfyqG

安定度回復も遅くなるな

780 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 00:14:06 sNbaj7MA

>>777
たとえば、最も植民費用が安くて収入が多いカリブ諸島の場合、こんな感じになる。
一回の植民でかかる費用は50ダカット程度。
人口700人にするのに、一回失敗するとすれば、50×8で400ダカット。
年間の州収入は高くて25ダカット。
貿易収支は高くて40ダカット程度で、そのうち自分の収入になるのは多くて5分の1程度なので、年間8ダカット程度。
よって、年間の儲けは33ダカットとなり、400ダカットを取り戻すのに13年かかる。

場所によっては植民に80ダカット以上かかるところもあるし、州収入はさらに低いことがありうる。
というわけで、植民で元を取るのは大変で、もともとの経済力が高くないと厳しいということですな。

781 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 00:41:04 IcX/v8W5

殖民はランダム要素も入っているしね。
一回どころか二回も三回も運が悪ければ失敗するし
ノーロードプレイだと、正直辛いものもある。

日本の場合だと金鉱をシベリアに見つけても
台湾だけ殖民して、あとは中途半端で
終るっていうのも、良くあること。

782 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 00:48:27 MGm/6J9O

シベリアなんて、ほとんどが牛か魚で基本課税価格も1〜2しかないからな。

783 名前：730 投稿日：05/03/17 01:01:24 FTBbbH0s

>>778-782
レスサンクスです。
つーことは、価値の高い産物のところには植民しまくって利益を上げ、
それ以外のところは放置or交易所を作ってとりあえず占有するのがいいということになるでしょうか。

植民って意外と利益にならないんですね。
必死に植民するよりもさっさとアステカやマヤいじめた方が利益大きそう。

784 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 01:18:55 eMJOrVaG

まあ400年スケールのゲームだからな
投資回収まで100年かかるような地道なことを積み重ねて行くのだ
半年ぐらいちょろっと戦争して賠償金をせしめるような安易な道は人間をダメにするぞ(笑)

785 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 02:00:47 3uo1BBOp

姉妹スレ逝ってみたけど、あそこは初心者にはスルーか煽り以外の反応がないな
ある意味特色が出てるw

786 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 04:35:46 r+DlmrUZ

俺も本スレで聞けなかったので、ここで質問させてくだされ．．．
アマゾンでＶｉｃとＣＫの日本語版を発見したんですが、
これってストラテジーパックのに入ってる英語版とどう違うんですかね？
アジアチャプターズみたいに、色々面倒な点があるんだろうか？

まぁ英語はダメな俺だから、日本語版買って、かつ慣れたら非公式パッチの
利便性とＨｏｉ欲しさにストラテジーパックを買うんだろうが．．．

787 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 07:39:35 UaWSkEJB

最近、ＥＵ２ＡＣ始めた者ですが、
同盟対同盟の戦争を
単独講和で分割すると
新しい戦争では自分が
宣戦布告したことになっている
ような気がするのですが、
正しいでしょうか？

あと、トルデシリャスでスペインに
都市を取られてもＢＢＲが
さがらなかった気がしますが、
どうでしょうか？

携帯なので読みにくかったら
すいません

788 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 08:53:09 KiGNxI6e

>>782
毛皮がたくさんあった気がする。

789 名前：757 投稿日：05/03/17 09:16:54 Plvnx+3Q

>>766
今、朝鮮プレイやってるんですが、AGCEEPでも朝鮮はなかなか強いですよ。
周辺諸国との関係をそれなりに保ちつつ、超大国との関係が第一なんて、まるでどこかの国を見てるようじゃありませんか。

>>782
毛皮はかなり美味しいと思います。まぁインフラのレベルが上がった後半以降の話になってしまいますが。
とりあえず植民に関していえることは、ポルトガルかスペインで無いと序盤の植民は美味しくないということでしょうかね。
１７世紀後半ぐらいになると、インフラの整備が進むから磁器や香辛料の値段が鰻登りでｳﾏｰなわけですが

790 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 11:14:43 9sEcW4oy

ランダム中核州追加イベントを汎用で作ってみた
まあ一応正しく動いてるようだ
しかし何年保持とか距離が近いとか
そういう分岐できないから突然変な飛び地が中核になったりする
まあしばらくこれで遊んでみよう

791 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 15:15:25 rTgC6mZP

インカでやったら海軍が作れないのだけど
どうしたらいい？

792 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 15:52:51 ItJpB0aA

あきらめるか待ち続ける。

793 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 16:15:47 ol7K7j0x

植民するのにどの産物が良いのか誰か詳しく教えてくれない？

794 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 17:48:57 3uo1BBOp

今まで宗教スライダのバグをあんま気にせずプレイしてたが、フランスで
大帝国になったので、５宗教の寛容度を同等に設定し直した

・・・何ですかこれは？
定期的に画面が反乱蜂起で埋め尽くされるし･･･
最初のBBWAR終息後も征服を続けたら、もう15年以上絶えず宣戦されまくって
反乱祭りだったが、これは桁が違う･･･正直発狂する
このままバグに甘えたまま残り１０年近くやるしかないんだろうか？

795 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 18:18:34 9w7NfrOk

>>794
カトリック州でも安定度が+1とかだったらバグなので調整してください。
というかフランスは宗教戦争っぽいので荒れるね。

796 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 20:23:35 3uo1BBOp

>>795
そうするよ。まぁイベントとヒストリカルリーダーが豊富で好きだけどね＞フランス

しかし歴史イベントのへタレ効果には萎えるなー
序盤のカツカツの時は工場一つ建つ、金数百入るのは思わずﾏﾝｾｰしたくなるが
ある程度富むと
「金200、はした金だな・・・」
「破産っていっても、ちーとも堪えないよ、もはや」
「○○州に工場？そこもう建ってるよｺﾞﾙｧ！･･･偉大な政策がこんなへタレ内容とはorz」

歴史イベントはその時点の国家規模に即して、より効果が強力もしくは凶悪になればなぁ
次は植民地ﾏﾝﾄﾞｸｾからオーストリアか、日本かな
ある程度歴史イベントや知ってるヒストリカルリーダーがいて、ヒマにならない国が理想だ

797 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 20:30:53 ZgCgQVrG

>>796
まあ大国になるとちょっとやそっとじゃ国自体が傾いたりしなくなるってことで
現実的といえないこともない。

798 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 20:44:08 ItJpB0aA

オーストリアは凶悪すぎるし、
ブランデンブルグくらいがいいんじゃないか？

799 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 20:57:17 x/FtehAj

自分でイベント作ったり、修正したら？
俺はアテネ公国がギリシャになるイベントとか作って遊んでる

800 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 20:58:28 9w7NfrOk

プロイセン・ブランデンブルクは小国がドイツ諸邦統一して伸し上がってく
様が堪能できて楽しい。史実より数世紀早く早くドイツを統一。墺仏とも渡り合える。

801 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 21:00:20 SQg4gOKl

>>789
アジアの国でやったことないから良く分からないのだけど、
日本、中国、朝鮮などいろいろ国があるが、
強さ的には
中国＞朝鮮＞日本
てなっているの？
中国は人口多いから強いと思っただけだけども

802 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 21:08:43 D+gnGwek

>>801
EU2AC＆EU2だと、こうなっている。
(純粋な国力
中国＞日本＞＝満州＞朝鮮

ただ反乱率の多さだとこうなっている。
朝鮮＞中国＞(ある意味超えられない壁)＞日本＞満州

中国は確かに強いけど反乱がありすぎて実力だせず。
朝鮮も同様。満州は国力自体は中規模だけど
反乱が朝鮮や中国と違い少ないから、切り取り放題。
日本は戦国時代が反乱率が高く機を逃すことも多い。

803 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 21:17:51 gV/LaQDb

>>798
ブランデンブルクもこの程度には凶悪に
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0035.jpg

804 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 22:25:04 vS8bcouG

まあ歴史的にブランデンブルク＝プロイセンといえなくもないし、OK!

805 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/17 23:17:42 SQg4gOKl

>>802
ｔｈｘ。
反乱率が非常に高いみたいだね。
史実よりも若干強めに設定されているのかな

806 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 00:06:45 ULbvMZ2M

プロシアよりオーストリアのほうがやりにくいって思うｵﾚは異常？

807 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 01:44:50 env6ySnG

ブランデンブルクは中盤から後半の君主が名君揃いだな
フリードリヒ大王に至っては全能力最高だし

808 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 03:47:13 qxIqCkkx

>>806
そうなのか？と思いつつオーストリアプレイしたが問題なのは金鉱持ってるから
インフレがどんどん進む事で、そこは生産収入を上げてなんとか止めたんで14％で収まる。
バイエルン・ボヘミア・ブランデンブルクあとどっかを外交併合して結構大きくなった
ところでブルゴーニュ併合イベント。
で、さくさく進めてたらイングランドに宣戦布告されたとこで落ちますた。orz

インフレさえ止めれば結構面白いね＞オーストリア

809 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 04:33:34 G+I377C4

オーストリアは、
ハンガリー、ボヘミア、ブルゴーニュとか併合できる可能性あるから、
何もしないでも大きくなる。オスマンなんて目じゃないのもマイナスポイント。
当時存在しないプロシアプレイは邪道。

ポーランドいいかも。リトアニアと連合して最盛期を迎えるも、
最終的には分割されて消え去る運命。

ま、最強はティムール帝国。

810 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 04:59:22 9TvEWv2c

よく落ちるのはもう慣れた･･･はずだったんだが

攻城戦で見えない敵とドンパチやらかしてるアレ、放置してたら延々と終わらない
と思われなので、これは仕方ない。半年前をリロード。
半年前で和平からやり直す。条件設定してクリック･･･あれまた。
さらに1年半前をリロード・・・一昨日のデータに戻った

･･･BBWAR中は、絶え間ない領土拡張と毎月アタマの反乱祭りで、この２年が通常の20年分なんだよぅ！
和平時期ズラせば、その後バグ消えますかね？
これほどこのバグをどうにかしたいと思ったことはないorz

811 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 13:17:45 c2zN5Hq0

BBwは自業自得と納得できるが
異常な反乱率の高さだけはどうにも憤りを感じる。
1.08からEU2ACをやるとストレスが溜まって切れそうになる。
お前らそんなに俺が嫌いなのかと…
しかもバグなのかナショナリズムが消えずに百年も残っているし…

VIｃやCKだと反乱は大したこと無くなってきたから
EU2が凄いだけなんだろうけど…もうロードするのにも秋田…
バイナを弄るしかないのか…

812 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 16:45:16 qU2yr38q

>>809
＞当時存在しないプロシアプレイは邪道。
てかプロイセンでやりたいやつはブランデンブルクをやれと思うのだが。
ブランデンブルクがプロイセンになるイベントないの？

813 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 17:32:08 env6ySnG

プロシアのブランデンブルクへの合邦イベントの発生と
プロシア地方がブランデンブルクの領土である事が条件で変身イベントが発生するはず

814 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 17:38:21 YbwvcNys

つ ttp://eu2.semilog.net/event/event.cgi?serial=32330

815 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 19:46:56 VFXEDf99

強制終了にもめげずオーストリアでプレイしてドイツ諸国を外交＆武力併合して全部
とったらマンパワー300超えた・・・。文化がドイツ・チェコ・スロヴァキア・マジャールと多いから
その分なのかと思いつつBBWで宣戦布告してきたフランスを属国化して数十年後に
併合したら400越え・・・。正教とイスラムしかないオスマンも属国かしつつ進めてたけど
なんかオーストリア超強いな。
前プレイしたブランデンブルク全統一・フランス統一でも100ちょいだったような。

816 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/18 23:39:58 uRG2gIxl

>>813
実はこのイベントでも小さなバグが発生。
ブランデンブルクでプレイしていると、1685年にフリードリッヒ1世、1690年にフォン・デッサウという
ヒストリカルリーダーが出てくる。本来この二人は1702年1月1日に死ぬのだが、プロシア王国建国イベントが
1701年に発生すると、それと同時にフリードリッヒ1世、フォン・デッサウが登場する。
一時的に2人のフリードリッヒ1世とフォン・デッサウが･･･。

このゲーム的には小さなバグだと思うけど驚いた。

817 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/19 00:55:35 RqFIpB1a

>809
単にドイツ諸邦は難易度低いからプロシアプレイしただけだＹＯ！

818 名前：初心者 投稿日：05/03/19 10:01:06 oQ4AuYOM

エールでプレイ中。とりあえず２００くらいかけてアイルランドを統一。
というか２００年かけて領土一つしか増えてないのだ。
とりあえず大陸のどこかに領土がほしいがマンパワー少なすぎて兵力は精々一万が限度。
フランスや、スペインにエールが喧嘩うるわけにはいかないのでなにもできない。
一回、スコットランドと戦ってみたがこれまた強い。
ちなみに海軍レベルは世界一。しかし数はそろえられない。
でもこのゲーム不思議だね。２００年ほとんどなんの進展もないのに楽しい。

それと感動したのは、ゲームシステムの簡略化がうまくできてるってこと。
光栄のゲームの内政みたいにめんどくさくないし、いらん部分は徹底的に省いている。
覚えること多すぎっていう人もいるけど、このゲーム、かなり単純だと思うが。

819 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/19 18:26:04 hLyE2RBu

分かったから上げるな。
それと初心者と書くな。PC版ではマナー違反だ。

820 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/20 07:48:35 1VmfR+4m

>>819
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103891831/l50

821 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/20 16:54:29 kjHomYf2

>>820
よくもまあ、こんなスレを見つけてくるもんだなあ…
ま、sageは基本だわな。

822 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/20 17:00:54 /UYJzj/c

余計な非難レスがつくのが面倒でブラウザをsage設定で使ってる。
今じゃどんなスレでも全部sageカキコだ。
しかし正直なところ、sageない奴よりいちいちsageろと突っかかる奴の方が鬱陶しい。

823 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/20 17:12:27 dRxa6/DH

どちらもウザイがsage無い奴は何も言わないと、ずっとsage無いから仕方が無い。
現行のHOIスレにもいたが、誰も何も言わないとずっとage続けていた。
彼の場合は、単に初心者なだけだろうから、誰かが書いていれば直ったろう。
信念でageる奴に関しては何も言うことはないが。

分からない奴に教えるのも大人の義務。
と、政府公告機構のCMでも昔やっていたな。

824 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/20 20:16:42 sbUgLngi

延々とage続けてる奴はもう注意する気力も起こらない。

というかここは何スレだっけ？

825 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/20 22:50:47 NTbPl3bq

age禁止っていうのは元々業者対策の影響でしょ
それが2ｃｈ人口増加による上位50位のスレでの初心者増加、
荒れる、で全板でsage推奨の機運が高まったんでしょうね

自治都市の権限拡大みたいなもんかな

826 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/03/20 23:24:34 dRxa6/DH

そういえば、ちょっと前まで上位スレには業者のサイト公告がついていたな。
今ではほとんど見かけないけど。
当時は、スクリプトだの、アルバイトだの、色々な噂が流れたが…

>>824
EU2スレだがネタがナッシング。
たまにはAARでも書きますかい？

827 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/21(月) 10:44:43 Iz9tXQCV

じゃあお題は
ザンジバルでアフリカ統一
で。

828 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/21(月) 17:05:30 3iYtvnms

>>827
またマイナーな国を
もう少し楽しい国にしようや…
例えば黄金の国マリ王国とか。

まあ、どんな国でもいいけど久しぶりにAARは見てみたいねえ。
ダコダで世界制服も止まっちゃっているみたいだし。

829 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/21(月) 19:55:27 lFy96gsy

欧州決戦になるとゲームにならないな
遅すぎ

830 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/21(月) 22:42:00 TG/3JNd+

チュートンって序盤どうしようもないな
最初の同盟から抜けるとリトアニア・ポーランドにミンチにされ
最初の同盟入ったままだとリトアニア・ポーランドに徐々に国力を削られていく

831 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/22(火) 04:12:52 i4xwDS2r

リトアニア・ポーランドに加担すればいいじゃない。

832 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/22(火) 04:50:20 5gdiXsmr

マカッサルでイスラム諸国統一とか。

833 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/22(火) 10:13:59 jujFKwrX

駐屯だったら火縄銃開発するまではポーランドと結婚でも同盟でも結んで仲良くしつつ
開発終わったら貯めといた兵でボコボコにしてやればいいジャマイカ

834 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/22(火) 23:07:53 fJN9+ylV

ｷﾌﾟﾛｽで半島進出を果たした…んだが、
上陸地点のｲｽﾗﾑ国家(ﾃｹだかｶﾗﾏﾝだか)を併合出来ないのは何故だッ…!!
まさか、武力併合も地続きじゃないとﾀﾞﾒだったりするのか？

それにしてもcyprus council、無能すぎるぞ…。
別に君主専制で構わん、必要ないからとっとと解散してくれ orz

835 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/22(火) 23:58:09 DNUTXzUw

日本に金山がないのが許せません。

>>834
＞まさか、武力併合も地続きじゃないとﾀﾞﾒだったりするのか？
そんな馬鹿な……。
北の端の方にいつの間にか領土を作ってて、実は２州以上持ってるとか、そういうことなんじゃ。

836 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 01:15:43 8Y0vZ1Zb

敵の軍隊が残ってるとたまに併合拒否される。たまに。

837 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 03:02:15 R+KdCCeB

一度、アクコユンルが同盟国の戦争に巻き込まれた挙句、カザンなんて遠い地を飛び地として獲得したことがあったよ

838 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 03:28:27 8aaYj4w5

便乗(?)質問なんだけど、敵国の領土一覧を確認する方法ってある?
やっぱり政治マップで目視するしかない?

前に疲弊でぎりぎりの状態でやっとヨーロッパのとある国を武力併合できる…と
思ったらアイスランド領有しててえらい目にあったことがあるのよね…。

839 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 09:59:33 DnbZtIpf

外交マップで見たほうがよく内科医？

840 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 10:55:07 VVhFpXgi

どっちにしても「戦場の霧」があると、首都を占領するまではわからないよね。
ドゥルカディルを外交併合したら、カザンを飛び地として持ってたことがある。
何年も首都を反乱軍に占領されたままになってたから、おかしいなとは思ったんだ。
結果、併合の翌月にドゥルカディルが独立……

841 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 12:52:31 pBrv/5h7

>>飛び地
どこ探してもそんなの持ってないし、
戦果もこちら100%だから飛び地はないと思うんだけどなぁ…。

とりあえず、属国化で我慢してﾄﾙｺと全面戦争中です。
外交併合できないし永年属国だなこりゃあヽ(`Д´)ﾉ
ｳﾞｪﾈﾂｨｱには喧嘩売られるしどうしてくれようか。

842 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 12:59:52 PNs7vuVz

マジで飛び地が無いか調べるなら、その国になりかわって見るとか
セーブファイルの中の州ID確認するとか

843 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 19:09:41 pBrv/5h7

ｾｰﾌﾞﾌｧｲﾙ見たけど無い。つーかﾄﾙｺも併合できなかった。
ﾁｰﾄ使って異教国家攻めても併合ｺﾏﾝﾄﾞが出てこない。なんだこれは。
再ｲﾝｽｺしようと思ったがCDを実家に忘れてる。しょぼーん。

とりあえず他の国で試してみるよ。

844 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 19:25:18 oqyTtOuJ

データ上げてくれれば検証したげるけど

845 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 19:26:02 oqyTtOuJ

って２行目読んで気づいたけど
あれだ
開始時のオプションで
併合無しにしただろ

846 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 19:30:27 pBrv/5h7

>>845
ﾊｯ…そういえばそんなｵﾌﾟｼｮﾝあったな…。
でもそんなところ弄った覚えはないんだが…まあ確認してきます

847 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 19:33:59 pBrv/5h7

>>845の言うとおり何故か併合がoffになってました。
お騒がせして本当に申し訳ないです…

実家に戻るまでEUできねーのかよ、
とか半ば錯乱状態に陥ってた自分が情けない orz

848 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 20:36:36 Z+RMqWLT

強制併合offにするとかなり違うゲームになるな

849 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 20:41:35 MtQ6F9KQ

強制併合ＯＦＦにするとＡＩ同士の戦争が永遠に終わらなくなったりしないか？

850 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/23(水) 21:23:25 Z+RMqWLT

疲弊していつかは終わるよ

あと戦争状態のままでも占領下の州から収入ある程度得られるし

851 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/24(木) 01:30:58 jH1JMzy2

ちょっと、マルチさせて貰います。

↓こちらのサイトが消えてしまったみたいです。
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/
ＥＵ2のページだけは何故か無事のようですがＣＫとかは
なくなっているっぽいです。
ちなみに、データーベースのアクセスも出来なくなりました。
でもなぜかＥＵ2の和訳人物ファイルとポップ・ファイルは
まだＤＬできるので今のうちにＤＬしておいた方がいいかも。

管理人さんから事前に変えるという報告もありませんし、
去年から放置しているようですので、このまま無くなるかもしれないので。

852 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/25(金) 15:13:47 KdyJmpoU

ドメインの更新忘れでしょ

853 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/25(金) 20:37:58 RDkwRcT7

更新してなかったぽいな。
でも、前年から管理人さんも出てこなかったし
このまま消えるかもしれない。

翻訳サイトとして便利だっただけに大変残念だ。

854 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/25(金) 20:45:44 OjeOsn+H

ソースになんか隠しリンクが

855 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/25(金) 20:49:24 icsGy7JA

イベント紹介してるサイトが見れない
フリードリッヒ大王が即位して以降の
ブランデンブルグのイベントが分からないよﾏﾏﾝ

856 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/26(土) 00:51:40 BwEqYt8Y

ポーランド分割で分け前がもらえ、自分の土地宣言できる。

857 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/26(土) 06:42:40 cBaCpX17

>>851
飛んだら物凄い勢いでリフレッシュされまくるんだが。

858 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/26(土) 12:15:20 NyRq+iBo

>>857
ページ内容を変えたみたい。
そして、ページの自動移動に書き換えて失敗したっぽい。

リフレッシュしたページが出たら
ソースを開いてみると、本来飛ぶ予定だった場所が
カキコされているから、コピペでもして移動するといいよ。

859 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/26(土) 18:42:15 jm/cxFn/

http://eu2.semilog.net/

860 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/26(土) 20:19:02 RkD5xEil

この前はじめて気づいたたんだが、
外交・武力に関係なく、国を併合すると、
安定度+１っぽいね。異教国家を武力による、
国ごと併合のとこまでは+１されるか
確認してないが、これ使うと、
安定度回復用に属国作成して、
おいておくって手も、大国になるとかなり
使えるね。まあ、国を併合すると自国を
知る全国に一時的大義名分持たれるけど。

861 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/26(土) 20:52:35 D5WkdD3Q

懐かしいなそれ

862 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/27(日) 15:38:57 T62vxKpg

ところで通貨単位である「ダカット」ってのが気になって仕方ない。
どこかの国の単位としてあったのかな？

863 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/27(日) 16:56:32 FysuxoVt

>862
ヴェネツィアの金貨。デュカートなどとも書く。
ヴェネツィアの経済力をバックに、
中世ヨーロッパ全域で一種の共通貨幣として流通した。
同様に流通した貨幣としてはフィレンツェのフィオリーノ金貨、
フランスのスクード（エキュ）金貨などがある。

864 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/27(日) 19:00:41 T62vxKpg

>>863
ゲーム上だけの通貨単位かと思ったら、ちゃんと由来があるんだね。
ユーロみたいなものなのかあ。

865 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/27(日) 20:20:49 1zWguD0l

ぜんぜんちゃうてｗ

866 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 00:35:30 3itec83R

むしろ米ドルじゃないか？現代の通貨で例えるなら

867 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 00:53:24 OXEi2EWn

一国の通貨がその国の経済力を反映して
デファクト的に国際通貨として使われるようになった
という意味で考えると、確かに米ドルに近いな

ただまあ米ドルの場合は軍事的威嚇をもって強制されている通貨という面もある
ブッシュがイラクに侵攻した真の原因はフセインが石油決済通貨をドルからユーロに変更したこと
という説はいまだに根強く語られてるし

868 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 02:28:22 Jyisux4D

なんか話をややこしくしているな。

デュカート金貨が当時（14〜16世紀頃）流通したのは、
当時はどこの国でも兌換貨幣だったからだよ。
つまり貨幣に含まれる金や銀の目方で価値をはかっていたんだが、
その際にヴェネツィアの金貨が（流通量や発行国の信頼性から）
基準とされていたわけ。

ドルが世界の基軸通貨、という今の感覚とはだいぶ異なる。

869 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 10:00:20 vuPp0wkR

貨幣そのものに価値がある時代やね

870 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 10:14:20 sblV2TGl

金貨(または銀貨)と交換できる通貨が兌換通貨なので
金貨そのものを兌換通貨とは呼ばないと思うが
あとはおおむね同意

871 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 20:21:04 1X5j+2+C

調べてみたら今の金相場で1Dだいたい5500円みたいだね

872 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 20:51:36 hEyKiOF/

金は暴落してるし、物価がぜんぜん違うからアテにならないけどな。

873 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 21:30:08 skbUP6gp

いや別にゲーム中のスケールとは全くもって違うだろう

874 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 21:33:29 tOpr770N

>>868-869
自国内で二種類のリーヴル貨を同時に流通させる（鋳造所によって金属含有量・価値が違う）なんてキチガイじみたことしてた国とか、
皇帝が死んでから次の皇帝が即位できる間だけ貨幣鋳造権を持ってる国とか、
アホみたいな国がたくさんあるから、ドュカート使うのは凄く妥当だと思う。
大航海時代前の東アジアやアメリカ大陸でドュカートはどうかと思うけど。

875 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/28(月) 23:06:42 iEEXJ98E

金貨で払うより銀貨で払った方が得になる日本みたいな国も有ったわけだし
土地による金銀相場の違いまで考えると大変だね。

876 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 01:28:22 OdEfdUpq

>>874
元が欧州中心のゲームだからドュカートなのは仕方ないけど、
世界レベルと考えると単に金貨と表現した方がよかったかもね。

世界統一金貨なんてあるわけがない。といってしまえば身も蓋もないが。

>>875
そこまですると至極面倒に予感。
国王「賠償金100だが払えるか？」
大臣「我国の貨幣は金の割合を下げたため価値がひくく、換算しますに1.6倍になるかと」
国王「おいおい、金160も払うのかよ！」
大臣「ならば銀で支払うのはいかがでしょう？我国では金1に銀30ですが、かの国では金1につき銀9だとか」
国王「それはいい。銀で払うとしよう！駄目ならかの国の金を買えばいい！」
…毎回これでは頭が爆発するな。

877 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 01:32:45 aFOJUTiz

だいたい月に1.5-2デュカートで、つましいながら一家を養えた。
4-5あれば中流、100以上なら上流の末席とか。
個人としてはイザベラ・デステの生活費が月に1000D。
ルクレツィア・ボルジアの持参金が300000D。（どの結婚の時だかわからん）
いずれもイタリア半島の都市国家での数字。

カルロス１世の時代のスペインの国家予算が５００万。
そのカルロス１世が戦争のために銀行から借りた金額が３０００万ぐらい。
この借金を返すために、新大陸からの金銀はほとんどスペインに残らなかったとさー。

878 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 02:37:16 sQiGVn9n

単位が「万Ｄ」くらいだと考えるとわりとしっくり来る感じ？

879 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 03:13:54 9FziGnuc

>>876
賠償の価値算定で揉めて起こったのがルール占領。

880 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 11:03:07 6o/Vf8OF

中流と上流の差が激しかったのか・・・
すげぇな、上流。

881 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 11:51:26 2AvvI6mS

当時だと、食料なんかは安い代わりに、贅沢品はとてつもなく高くなると思う。

882 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 12:03:13 HbbMykIT

農村部はまだまだ貨幣経済じゃない時代だからね。
単純に通貨では計りきれない。

883 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 16:04:17 DNT3I7sW

>>867-882の意見を採り入れた「ＥＵ３発売！」
リアルを追求した最高の一品。

動作環境
スパコンonly

884 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 20:14:19 MwUDC32X

>>883
そこまでいくと優秀な助言者や大臣が必要になるな。
欲深い大臣だとわざと計算を待ちがえて懐にいれたり。
管理能力が低いと計算を一桁間違えたりして大変なことに。

EUというよりCKな感じだが。

885 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 20:19:08 blIu/JMv

>>884
そしてプレイヤーが何でもかんでも自分でやろうとして雍正帝のように過労死

886 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/29(火) 22:12:52 BOYwi/sR

>>880
というか、今の日本の貧富の差が非常に少ないだけなのでは。
アメリカにしても中国にしても、今でもそのくらいの差はあるんじゃないのかな。

賠償金の話で思い出したんだけど、このゲームってなんで有り金の額でしか賠償金を要求できないんだろう？
国庫に金がなかったら借金しても払えやｺﾞﾙｧとかいつも思ってしまふ…
しかたがないので1月1日に和平条約を結んで1銭でも多く巻き上げようとするせこい漏れ。

887 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 00:01:13 kinxClle

>886
中世の農民の生活は悲惨だぞ。
基本的人権のない時代の貧困は、文字通り飢えと隣り合わせ。
現代でいう貧富の差なんかとは比べ物にならないからな。

888 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 00:25:47 cGufrT1I

>>886
ぜひとも分割払いが欲しいところ

889 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 01:07:35 OqLP84IQ

実際ポエニ戦争の賠償金は分割払いだったからなあ

けどEU2でそれやると、ただでさえ弱いAIが守銭奴プレイヤーの餌食になって可哀想
カルタゴのようにあっという間に勢力盛りかえして繰り上げ返済してくるようなAIはいないだろう

890 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 01:53:14 nJXNn7Q+

>>889
和平交渉に一文を付け加えるだけで解消ですよ。

　□領土要求
　□賠償金の要求
→□賠償金の放棄要求

前回の和平締結のさいに決定した賠償金の
残り160Dを放棄させます。

891 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 03:18:04 BWgLlog8

>>886
50年ぐらいかかって払い続けて欲しい

892 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 10:28:47 VeV3wCOf

>>886
日本だってやる気を削ぐぐらいの格差できてきてるって・・・

893 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 11:26:18 bzBQIBJw

>>876
ポンドを使えば、「これは金の重さなんだ！」と強弁することは可能かも（笑

>>875-876
銅も銅も！

そして、めいっぱい探検して、金銀銅相場の違いを利用してがっぽがっぽ金儲け。
江戸時代のオランダかどっかがこれで儲けまくったはず。

894 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 12:12:20 hMkz8Uea

ネイティブアメリカンへの賠償金はガラス玉でOKなので
いくら払っても0Dとか…ゲームにならん。

895 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 14:06:01 A0BrBYQG

＞＞894
和平要求に商品を加えれば無問題。

┏和平交渉━━┓
┃　 領土要求 　┃
┃　　賠償金 　┃
┃　賠償金放棄 ┃
┃[.>物資要求 　┃　
┃┏要求する物資┓
┗┃　.軍事物資 ┃
　 ┃　.鋼鉄　　 ┃
　 ┃　.戦艦　　 ┃
　 ┃　.銃器　　 ┃
　 ┃　.石炭　　 ┃
　 ┃　.衣服　　 ┃
　 ┃　.大砲　　 ┃
　 ┃　.高級家具 ┃
　 ┃　.医療品　　　┃
　 ┃[>ガラス細工 ┃
　 ┗━━━━━━┛
　┏和平交渉━━━━━━━━━┓
　┃フランス　に対して和平案として┃
　┃ガラス細工　50　を要求します ┃
　┃　[>はい.　　　　　　　　　　　　　　┃
　┃　　いいえ.　　　　　　　　　　　　　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━┛

896 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 14:12:29 5xNDOn2m

Civになってきたぞ（ｗ

897 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 15:59:51 hMkz8Uea

まあこういう煩雑な要素をすっぱり切り捨てるあたりが
ゲームデザインの妙ってやつですね。

898 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 16:05:54 kJKfpbjq

Civ3スレでも属国システムがほしいとか
うだうだ言う奴がいるからな。

隣の芝は青いってやつですねぇ

899 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 19:06:58 V2o+sI/I

そうなんだよな。ここまで色々な要素を入れると
HOI2の二国間貿易+VIC並みの種類の豊富さ+金の価格変動
なんてなっちゃって、分けが分からなくなっちゃう。
現実的かもしれんけど。

そうでなくともVICの交易で一杯一杯なのに
太平洋戦記2で挫折した漏れにはデータベース『調整計算』ゲームは無理っぽ。

900 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 21:09:29 J79+XLC+

フランスつえー
オーストリアよりも強いね
中核州勝手に増えるわ、スペイン併合しちゃうわ、でもBBWar起こらないわ
だけど、丁寧に入植したルイジアナを合衆国に割譲したのに、フランス革命起こらず、ナポレオン皇帝が見れなかったのが残念

あと、ボヘミア、オーストリア、ハンガリーの君主データ入れてくれた人オツ
すごいおもしろさがアップした

901 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/30(水) 23:41:52 EB0T8ToT

プレイ開始から数十年経過してくると、自国の技術力に対して
打ち負かして弱体化した隣国はおろか全ての国々に差を付け
られていくのは私の戦略が悪いのでしょうか、それともそれが
普通なのでしょうか？

差が開くおかげでこの手のｼﾞｬﾝﾙにありがちな
過渡期経過後の余裕マンネリ感は薄いですが。

それにしても世界が広いですね。
凄いボリューム感を味わってます・・。

902 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：2005/03/31(木) 01:53:42 F2npFL3s

細かいことは公式フォーラムのEconomy FAQを読んで欲しいんだけど、

おおざっぱに言うと技術レベルを上げるために必要なコストは
国土の大きさ(provinceの数)に比例します。
で、収入がProvinceのかずに比例するかというと
文化や宗教が異なるprovinceでは収入にペナルティがあります。

なので、一般には小国の方が技術開発が早いです。
フランスとかジェノヴァがCoTを持つ首都だけになったりすると
ものすごく技術開発速度が上がります。

903 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/31(木) 09:27:43 ITYZvgjc

このゲームは一回インストールしたらCDなしでプレイできますか？

904 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/31(木) 15:20:44 qZyvp8S3

>>903
Yes

905 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/31(木) 19:13:02 /xs2jlZm

これまで我が大英帝国は幾度もの国家的危機を乗り越え，領土の拡張を続けてきた。
最大の危機はブルゴーニュと連携しフランス連合と苦しい戦いを強いられている時に
勃発した薔薇戦争だ。領土内で相次ぐ反乱と多重債務に苦しんだが，我々は遂に宿敵
フランスを屈服させ，彼らの領土の根拠地以外全ての所領を割譲させることに成功した。

この結果我々は大きく疲弊し，国内外合わせ3割の州独立を余儀なくされ，さらに北から
デンマーク連合の侵略に苦しめられることとなったが，これをなんとか撃退できた。
そうこうしている内にブルゴーニュとの連携が途絶え，気が付くと彼らの所有する領土は
フランスのものとなってしまっていた。

この危機的状況を打開すべくスペインと同盟を結んだ我々だったが，北のデンマーク，
東のフランス，島内のスコットランドとの間に挟まれ，二重三重の苦しみを味わう羽目と
なった。我々はこれに対しデンマークからの侵略を防ぎつつ，フランスとの攻防を繰り
広げ，さらに国内を統一すべく奮戦した。

それから130年，我々のパートナーはバイエルンに変わっていた。デンマークの脅威は
彼らの失墜により潰えたが，スコットランドの根拠地は攻略できないでいる。フランスの
脅威を残したままオーストリアと立ち向かう我々に，隣国が次々と襲いかかる。

Feb 1, 1550

現在我々は，ｹﾞﾙﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞとｽﾍﾟｲﾝ, ｼﾁﾘｱ, ﾍﾞﾈﾁｱ, ﾌﾞﾚｰﾒﾝ 同盟，
ｵｰｽﾄﾘｱとﾐﾗﾉ, ﾏｲﾝﾂ, ﾌﾟﾌｧﾙﾂ, ｸﾚｰｳﾞｪ 同盟，
ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞとｷﾞｭｲｴﾝﾇ, ﾉｳﾞﾛｺﾞﾄﾞ, 同盟，
ﾌﾘｰｽﾗﾝﾄﾞによって宣戦布告されている。

大英帝国の栄光もこれまでか…。

906 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/31(木) 20:30:33 7wVvHYKx

隣の国が他の国の属国になっちゃったんだが、
この場合もう軍事併合するほかないんだろうか。

ブルゴーニュがいつの間にか大国になってる……。

907 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/31(木) 21:55:52 ITYZvgjc

歴史に反する流れになるとすごく萎える・・・

908 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/03/31(木) 21:56:38 67s8PPRz

>>906
そうそう、漏れもそれで困った。
ヴェネツィアでイタリアほぼ全土を外交戦で手に入れたのに、モデナだけがオスマンの属国になってて併合できなかった。
結局1820年までその状態でした。
モデナとオスマンの関係はずっと-200だったのに、なんで属国解除にならなかったんだろ？

909 名前：905 投稿日：2005/03/31(木) 22:44:58 /xs2jlZm

ﾌﾗﾝｽとﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ，ｷﾌﾟﾛｽ，ﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸ，ﾛｼｱ参戦。
Holland をｹﾞﾙﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞへ割譲。
Northmberland をｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞへ割譲。
Ostmarch をｵｰｽﾄﾘｱへ割譲、領土通行権放棄。
ﾌﾘｰｽﾗﾝﾄﾞへｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞからの賠償金50。
ﾌﾗﾝｽへｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞからの賠償金50。

大敗北により権威失墜、財政破綻、農民反乱祭りの分裂祭りの政府転覆。

それから 25 年...

我々の残す州はブリテン島南部 9 州、北部 1 州、西部 3 州、
ヨーロッパ大陸西部に 12 州、中部に 1 州の計 26 州。
属国はﾌﾞﾙﾀｰﾆｭ(3)、ﾌﾟﾛｳﾞｧﾝｽ(1)、ｴｰﾙ(1)、
同盟国はﾊﾞｲｴﾙﾝ(3)、ﾌﾞﾙﾀｰﾆｭ(3)、ﾌﾟﾛｳﾞｧﾝｽ(1)と貧弱である。

対する敵国は、我々から独立し敵意剥き出しの
ﾕｸﾞﾉｰ(4)、ﾌﾚﾝﾁ･ｶﾄﾘｯｸ(3)、ｻﾎﾞｲ(2)、ﾌﾗﾝﾄﾞﾙ(1)に加え、
第一敵国であるﾌﾗﾝｽ(5)、後半爆発的に離反して
勢力を拡大したｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ(7)、もう書ききれないほど
周りは敵意に満ちあふれているのである…。

ｲﾝﾌﾚ97%、債務多重、周りは98%敵で気分はWW2のドイツ第三帝国。
私は 大英帝国 157年の栄光と苦難の幕を閉じる…。

910 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/01(金) 00:09:53 cdYbA4g3

>905
最初はフランスなんぞ無視してブリテン島を統一せなあかんわ

911 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 09:03:58 62e8icNR

>>907
つ【カオス理論】

912 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 15:26:20 fIt6RWYz

俺はフランスが勝手に攻めてきて、カウンターパンチで割譲させていった
BBがほとんど上がらずにフランスの大半を手に入れれたよ
その後、オランダを狙ったんだけど、
フリースランド一州で独立したと思ったら、俺の四州も巻き込んで独立しやがった
フランドルかえせ！ﾁｸｼｮｳ！
やる気失せたので、カトリック、植民地路線に変更
中米の金鉱目指して侵略中

913 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 18:52:10 6F4FmcgA

つーかスコットランド残ってるのに大英帝国とか名乗ってるのはどうなのよ。

914 名前：905 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 19:54:21 VGh8ChVh

萎えたのでACを止めて本家EU2の導入を進めている。

最初、日本でプレイを始めたが異常終了が頻繁に起きて困ったからだ。
というか糞MQのローカライズってどうなのよ？と良いたい。
EU2のように良質のゲームの質を落とすような真似は止めて欲しいものだ。
MQ産の他のタイトルも同様のことが言える。
数で勝負のやっつけ仕事、出したら出しっぱなしのノーサポート。
間接的作業で開発側の愛が微塵も感じられないのだよ、愛が。糞だろ！

さて、EU2の話だがACと比較するとマップが全然違うのに驚いた。
州と州の境界ラインや国と国の境界ラインが美しい。
日本はたった６州しかなく、中国地方と関西地方合わせてKANSAIにされてるし
その関西と九州が合体しているのにも笑ってしまった。
朝鮮なんか北と南しかないが渡河点に過ぎない半島などこれが適切だ。

懸念された言語の壁だが、先人の開発したShiftJIS化ツールのおかげで
ローカライズ作業は良好である。日英のText.csvをコンペア、コンバートする
スクリプトを制作してほぼ移植に成功している。あとはMQが手を抜いた
他の部分もできうる限り日本語化してクオリティを高めるのだ。

さようなら　AC。

915 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 20:28:49 p9ddpzse

>>914
開発？自体は台湾か香港だかの会社がやったらしい。
MQはまさに和訳しただけ。
まあMQが糞なのは同意だけど。

916 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 20:42:52 EEiZTDSz

>>914
スクリプトうｐ希望

917 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 20:47:35 FWdRNME8

だから最初からそう言ってたのに

918 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 21:35:44 1VB2tAHy

>>914
勘違い光線を出して暴れるなよ。

EU2を糞にしたのではなく、元のEU2バージョンが糞なため。
古いバージョンのEU2はすぐ落ちるので有名だった。
現在のバージョンでは落ちにくくなったが。
さらに加えれば香港のきゃつらが開発を中途半端で投げ出した
ために地図やイベント関係も中途半端になっている。
従って、システムが悪いのは元が悪く開発の香港会社が悪いため。
MQはこの点は悪くない。

ただ素晴らしい翻訳をしたMQが糞なのは同意。

919 名前：905 投稿日：BATTLEFIELD1942/04/01(金) 22:20:23 VGh8ChVh

>>916

お前には絶対に渡さん。

>>918

なるほど、概ね同意だがそれならば版権とソースコードを獲得したMQが
ACバージョンの至らない点を修正するなり努力をすればよいだけの話だろ？
動作テストしていれば異常終了に十分気が付くはずだ。
いや、気が付かねばならないといった方が正しいだろう。

それをせず（手を抜いて）、ローカライズ化でも手を抜いているのは
MQが糞MQと言われる所以であろう。

と思うが、どうか。

920 名前：905 投稿日：BATTLEFIELD1942/04/01(金) 22:22:34 VGh8ChVh

書き忘れたが 修正版が開発元から出ているのならば
それを自社販売した製品へ、速やかに適応させるべき
であろうと考えるが、放置されているのは如何なものか。

921 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 22:56:49 FWdRNME8

おいおい。MQは単なるローカライズだろ。いい仕事はしてないかもしれんが非はない。
>MQがACバージョンの至らない点を修正するなり努力をすればよいだけの話だろ？
なんだそりゃ。その理屈だったらユーザーが努力＆我慢して何とかすればいいって話になるぞ。
>修正版が開発元から出ているのならば〜
それは香港の会社に言えっての

922 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:02:09 1VB2tAHy

>>919
＞ACバージョンの至らない点を修正するなり努力をすればよいだけの話だろ？
一応、MQの肩を持つと、はたしてMQには和訳して販売する権利はあったが
中のデータを弄くる開発権利まであったのか？ということになる。

つまり、日本語の表示のためにデータを弄くることは出来たろうが
バグフィックスするための権利＝開発権利を有していたかは疑問に残る。
契約のさいに「問題が発生した場合自由に修正してもよい」してない公算が高い。
なんでかって？MQだし〜まあ、これは冗談だが。

MQとしてはあくまでも「日本語化する権利」だけを有しているいるにすぎない。
仮に中のデータを修正することになれば別の権利問題が浮上する。
なぜなら、勝手にデータを変えたことであり開発会社の権利を侵害するものだ。

じゃあ「許可をとれば良かったジャン」と言うかもしれないが、許可が下りる可能性は無い。
それは開発権利を放棄するのと同意語である。ローカライズと開発とは別の問題なのだ。
あくまでも香港の会社が開発(修正を含む)したものを日本で配布する権利だけをMQは有するのみである。

従って、MQでは誤字脱字を直すことは出来るが地図の修正や、接続、宗教スライダーを直すことは出来ない。
「ユーザーより、会社の権利を優先するのか！」と怒られるかもしれないが
それは仕方が無い。権利は金銭/売り上げ/販売に直結する。俗な言い方をすれば、それが大人の世界って事。

まあ、本家のパラドックスのようにおっぴろげでやるほうが
稀という言い方もできるけどね。結論としては
MQがACの開発権利を獲得するぐらいの熱意があれば良かった！
＝アジア販売ルートの権利も含むから、これを求めるのもちょっと酷だろう。
ACじゃなくて元のEU2をローカライズすればよかった！
＝まさか香港の会社が中途半端で終わるとは思うまい。結果論だが残念だ。

まあ、香港の会社が一番悪いんだけどね。MQに開発の権利をよこせば
…ってMQは開発出来るのか？よけい糞になる可能性も…

923 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:07:37 1VB2tAHy

訂正。やっていもいないものを非難するのは、さすがに悪い。
ローカライズは糞かもしれんが、もしかしたら開発会社として一流に
なる可能性もある。

MQに心から謝罪します。カキコ。

924 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:09:21 K6R+mcsp

EU2AC は実はつい最近英語版が Paradox からも売り出されたんだよ。Six Pack に入って。
しかし中身は EU2AC のテキストを英語にしただけで、バージョンもそのまま、バグもそのまま、
という悲しいものだった。
>>919-920 に書かれていることには頷かないでもないが
しかしそれを言い出すと他ならぬ Paradox 自身がMQと同じことをやっているわけで。

EU2 と EU2AC は完全に別物と考えるべきだと思う。
MQ が EU2 でなく EU2AC を選んだのは、確かに不幸な失敗だった。結果論だが。

925 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:13:32 FWdRNME8

>>922が言いたい事を全て言ってくれた。
結論としては、アジアチャプターズは糞ゲだから買う価値はないってことじゃないかね。
普通にEU2買ったほうが楽しめるよと。

926 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:30:06 +0pek516

日本プレイでVicにコンバートした時に機械部品工場が欲しい、
ぐらいの理由でしかACをプレイする価値は無いと言うことですか？

927 名前：905 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:36:14 VGh8ChVh

>>922

理知的なコメントどうも。
全くその通りでしょうね。
私のは単なる愚痴に過ぎませんでした失礼。

結論としてMQの仕事は「雑」
EU2ACは沈んだ船、EU2本家が定石ということで。

928 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:39:42 FWdRNME8

922を読んで、結論が「MQの仕事は雑」になるのかｗ
いやはやすごいお方だな

929 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:50:05 aCk+ZHt7

まじレスすると（4月1日だから釣り？）ＥＵ２でもＥＵ２ＡＣでも、
自分が楽しめるのをやればいいと思う。（俺はＥＵ２ＡＣで満足してる）
糞をつかんだと言うならば自分を呪うしかないだろ。
（糞ゲーをを和洋問わず今まで何本買ったことか）

＞日本はたった６州しかなく、中国地方と関西地方合わせてKANSAIにされてるし
　その関西と九州が合体しているのにも笑ってしまった。
　朝鮮なんか北と南しかないが渡河点に過ぎない半島などこれが適切だ。

西欧なんか実際は狭いじゃないか。（ブリテン島にいくつ州あるんだよ）
まあ半島はでっかすぎ。

最後にＭＱさんパッチぐらいは出してよ。

930 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:54:27 EDoqY25Y

>>928
まあ、間違っちゃいないからいいんじゃないの？
実際仕事は、雑だし。

多分、修正できるぐらいの契約を結ばないなんて雑だ！
って言いたいんだと思うが、
これは「雑」というより「酷」とか「無理」っていうレベルの話なんだけど
まあ、それぐらいの無念をもっていたと察してやろうや。

931 名前：929 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:56:55 aCk+ZHt7

追加：香港の会社潰れればいいのに。

932 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 23:57:04 BB/caT2B

少なくともマルチプレイ対応って煽りを入れた責任くらいはとって欲しいなＭＱ
でもこのゲームはマルチプレイに向いてるゲームとは思えないような気もするけど
みんなポーズ掛けるタイミングが全然違うだろうから

933 名前：905 投稿日：皇紀2665/04/02(土) 00:38:32 0s7+LbPo

>>928
自分の意見は何も示せず　他人の発言を見聞きして
「うんうん、そうだそうだ」と頷くしか脳のない糞は余計な口を挟むな。

>>930
読解力の無い奴だな。
人の意見をねじ曲げるな馬鹿！

>>932
http://www.kids-station.com/game/game_r_wbc3.htm

・育て上げた「英雄」をマルチプレイ対戦に持ち込むことも可能。世界中のプレイヤーと熱く闘え！

・マルチプレイヤーで腕を試せ！
LANを通して全世界のプレイヤーと対戦せよ。
※日本語版では「Enlight」のロビーには繋がりません。TCP/IP（LAN/インターネット）での対戦になります。

LANで世界と戦えるかヴォケが。

だからMQは糞って言われるんだよな！

934 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/02(土) 00:44:25 ERs12htL

>>926
ACでも普通じゃ機械部品工場は日本じゃ作れませんので絶望したら
ParadoxうｐロダにAC日本用EU2VICファイル置いといてあるので気が向いたら
使ってください。

935 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/02(土) 01:10:47 ZoVmKvZP

戦国MODどこにありますか

936 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/02(土) 01:55:30 qUZpuqHP

>>933
>自分の意見は何も示せず　他人の発言を見聞きして
俺３レスも付けてましたけどｗ
ちゃんと見ろっての。バカジャネーノｗ

937 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/02(土) 02:25:36 ZFV4LV8B

外交など考えずに領土を拡げようとしました。
世界中から忌み嫌われました。
さて誰のことでしょう？

938 名前：名無しさんの野望 投稿日：皇紀2665/04/02(土) 02:49:02 /DFPbw7S

日本

939 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 03:25:13 cKEF62fO

MQが駄目なのは、昔からだ
でもEU2っていうマイナーなゲームを日本語化して発売したことは評価できるだろ

あと、やたらと好戦的だがどスレが荒れるだけだからやめとけ
匿名掲示板で、他人を攻撃しても意味がない

940 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 08:25:40 0s7+LbPo

>>936
どこをどう見て確認しろと言うんだ？
自分の存在を立証できないお前に文句を言われる筋合いは一つもない。
文句を言いたければ自分の存在を明確にしてからにしてくれ。

レスがどうのと無意味なこと言ってるお前の方がずっと馬鹿。

>>937
ドイツ

>>939
俺はMQとACに対する自分の評価と単なる愚痴を書いただけ。

文句なら後からしゃしゃり出てきて波風を立ててる>>936やらに
言ってくれたまえ。

941 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 09:15:50 vK+mczBw

905は大馬鹿だろ。ニヤニヤしながら見てたら言いたい事はすでに上の人たちが
言ってくれてるからそれ以上カキコしてない>>936が居るだけで俺もそうなんだがｗ

905はもう10回くらい自分のカキコとアドバイスしてくれた人のカキコを見るべきだな

942 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 11:55:34 usovbpkA

タイフーン+MQ＝パッチ出ない
タイフーン+CF＝最新パッチ準拠
ライブドア+MQ＝パッチ出てない
MQのHOI1は発売中止
CFはHOI2発売のアナウンス

ただ単に某社に負のオーラが漂っているだけなので、そこの製品を避ければ問題ない。

943 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 11:58:31 0s7+LbPo

>>941
偏見を持っていることと、自分の主な意見は他者が
既に述べた(らしい)ということは理解できたけれど
936を引き合いに出して何を言いたいのか理解不能。

俺の発言の何が悪いのか箇条書きにでもしてくれ。

944 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 12:02:21 0s7+LbPo

ついでに独り善がりじゃなく他人も理解できるまともな文章にしてくれ。
人に意見するのはそれからだな。

945 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 12:15:09 qUZpuqHP

わかったから、もう出て行ってくれ・・・

946 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 12:28:53 0s7+LbPo

自分が出て行けばいいだろ？

バカジャネーノ！！

糞が。

947 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 12:33:59 qUZpuqHP

わかったよ。
いいスレだったんだけどな。さようなら。

948 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 12:36:03 V9ntNZbf

>>942
内容だけでなくIDまで嘘かよ

949 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 12:40:40 0s7+LbPo

負け犬は尻尾を垂らして去るのが常である。

950 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 12:41:17 lKcklu6G

今カスティーリャでプレイしてアラゴンとは婚姻関係にあるんですが時代が進むとイベントが起こって自動的にアラゴンは併合されてスペインになるんでしょうか？

951 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 12:43:39 usovbpkA

>>948
ん？CKってパッチ出てるの?どこ探しても無いから出てないものだとばかり

952 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 12:48:42 7CFsMzNL

>>905
いやまじうざいからそろそろやめとけって
上で書いてたことが全部一気に説得力失ってるぞ

>>950
http://eu2.semilog.net/event/event.cgi?serial=15665
これじゃね？多分属国化をキープしとけば自動的にスペインになるはず

953 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 12:58:38 0s7+LbPo

そう思うのなら決着が付いた後に話を蒸し返すな。

954 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 13:01:23 7CFsMzNL

そりゃ悪かったよ。んじゃもう出てこないどいてくれな

955 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 13:12:33 lKcklu6G

>>952
こういうの公開されてるんですね。�d

956 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 13:16:42 7CFsMzNL

もう害悪は消え去ったから>>947さん戻ってきておくれ

957 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 13:18:15 lKcklu6G

あと日本語版で将軍名が文字化けするのは仕様ですか？
何かフォントがたりないんでしょうか？

958 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 13:27:28 lKcklu6G

日本語化パッチあるようなのでいれまつ

959 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 13:38:09 b4c+ZDXJ

>>957
もっと具体的に要点だけを書いてくれ、
「日本語版で」と書いておいて「日本語化パッチを入れている」
んじゃ英語版EU2なのか日本語版EU2ACなのかさっぱり分からん。

まあ、英語版を日本語化パッチを当てたものと考えるが
日本語化パッチには英語のアルファベット以外は表示できないから
これは仕様。諦めてくれ。

>>951
おいおい、日本語版EU2ACにはちゃんとパッチが出ているぞ。
これを入れると「森」が「毛利」になおる。
あと「包囲」などの項目の一部がちゃんと治る。

>>935
戦国MODはwikiにあるぞ。

960 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 13:52:38 lKcklu6G

>>959
ごめんなさい
日本語版EU2ACです。名前が一部文字化けしてたんですが解決策がFAQにありました。
ttp://eu2.semilog.net/qanda.html
でcsvを公開してくれてるので入れ替えることにします。

961 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 14:09:20 0s7+LbPo

>>954
貴様が害悪。
ゲー無能は引っ込めｶｽ!!

>>959
わからない人にそういった偉そうな物言いはどうか。
文字化けはMQのEU2ACに決まってるだろ馬鹿が。
何故化けるかって文字コードに統一性がないからだ。
知りもしない奴は引っ込んでおとなしくしてろ。

このスレにいるやつがそれくらいわかってないのか…。

>>960
お兄さんは君の味方だぞ！
そのﾌｧｲﾙで文字化けは解決するかも知れないが、
根本的な問題(バグ等)に悩まされることに君はなる。
必ずだ！

962 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 14:14:34 5tUD+SwO

EU2AC楽しいじゃん・・・なんでパッチでないのさ？本家の中の人AC放置しすぎ('A`)

963 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 14:24:59 MiobOhFE

>961
宗教スライダと反乱率だけ直せば別に困らんなぁ。落ちるのはEUIＩの仕様だし。

>962
タイフーンにメールでも出すか。

964 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 14:46:44 hLdrI+ZT

殺伐としたスレに救世主が！


　　　　　 　 ,--､
　　　　 　　（''o''）　dummy.bmp
　 　 　 　 　 {j}lj

965 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 15:05:22 0s7+LbPo

次ｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112421688/

俺はEU2改に乗り換えたから あまりここに書くこともないだろう。
攻撃的なﾚｽならいくらでも可。

966 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 15:34:00 coCwvy8J

なになに、本スレのいつものひとが出張してきてるんですか？

967 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 16:23:19 YxVB2Qps

可能性は高いね

＞タイフーン+CF＝最新パッチ準拠
こんな組み合わせは無い。

968 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 16:38:24 j8f5O6PK

>>967
vicの箱の裏をよ〜く見てみろ

969 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 16:56:04 MiobOhFE

EUIIACも最初は最新パッチ準拠だったような……。
これから出るVICのパッチにどれだけ追いつくかだよな。

970 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 16:57:53 +rOYyQtx

ジェントルメン、世界に喧嘩売りまくって孤立を深めた>>965の新スレを支持するかね？

なんか前回のCiv3スレみたいな殺伐とした展開になってきたな。

971 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 17:04:14 Nse/no0G

>>970
放置しておけば、すぐにDAT落ちする。
早速、＞なんで知将ってのはスレ立てをしたがるんだろうな？
なんて書いている奴がいるが、スレを延命させるだけ。

新スレが嫌な奴は、何も書き込むなよ。

972 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 19:13:27 v7DVPjUC

代わりの次スレが無いとこっちが先に埋まるわけだが

973 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:16:46 dGXQa0WT

980で建て直そう。
今あるのはテンプレがおかしいし。

974 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:18:32 7FxIwOWi

テンプレがおかしいというか>>965の頭がおかしい。
久しぶりにキチガイを見た

975 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:22:05 11UHNxZE

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112440825/
たってったよん

976 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:26:24 11UHNxZE

自分が害悪ってわかってるあたりがｳｹﾀけどな

977 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:28:57 7FxIwOWi

>>975
なんでキチガイの立てたスレの改悪>>1を引用する？

978 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:30:21 11UHNxZE

新ｽﾚの>>1に変なの混じってたorz

979 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:31:43 11UHNxZE

ごめんよ上の文には気づかなかったんだよぅ

980 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/02(土) 20:54:15 j8f5O6PK

清原ってガラ悪くした井手らっきょみたいだよね。

981 名前：937 投稿日：2005/04/02(土) 23:09:25 ZFV4LV8B

賢明な皆様にはもうお解かりですね。
（まじレスされたのには禿藁ですが）

>>977
いいじゃないですかｗ
（痛い池沼が歴史として残って）

982 名前：905 投稿日：2005/04/02(土) 23:41:49 0s7+LbPo

気を利かせて新ｽﾚ立てたのに反発して
大差ない別ｽﾚを立てるなんてお前ら反抗期だな。

同じ奴ばかり必死に抵抗してくるし
ACｽﾚはお子様ばかりいらっしゃるようだ。

983 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 00:23:43 PgQjRQci

ああ、やっぱりいつものひとか。

このひと、ただ煽ることでしか自己確認できないひとなんで、ほっとけばいいよ。
たまにこのひとに対して、マジレスっぽい書き込みがつくこともあるけど、
全部自作自演（←自分でばらしてる）だから、ほっとけばいい。

984 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 00:37:57 qRHFFXvh

劣化にょんと呼ばれるのも頷ける。

985 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 02:12:35 CweRiK6q

なんだ、いつもの人だったのか
真面目に荒らすなよとレスしたけど無意味だったな
以後は放置する

986 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 02:48:35 8xGcph3L

自分で自分に煽ったり煽り返したりしてたの？ｳｹﾙけど
まぁあれだべ、嫌なら自分が出てけとか言ってたんだから、
彼の作った新スレで彼一人だけで住む事ができて良かったんじゃね。

987 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 04:58:56 Z5f5pTcx

本家EU2やった後にACやってる奴にちょっかい出す奴多いよな。
結果としてどっちの方が厨が多いんだか。

988 名前：905 投稿日：2005/04/03(日) 05:19:02 7Uq9Nw5R

↑
自己中発言だな。

「ACをプレイした人がMQのローカライズに萎えて本家に移った人」
に、対してACﾏﾝｾｰ房がちょっかいを出しているとうのがこちらの認識。
ACから始まったんだから古巣に書き込みしに来るのは当然だろうが。

ちなみに、いつもの人とやらには心当たりがない。
勝手に決めつけんなよ。

989 名前：905 投稿日：2005/04/03(日) 05:29:37 7Uq9Nw5R

>>986
そんな馬鹿なことはお前だけで十分。

990 名前：937 投稿日：2005/04/03(日) 06:40:05 D4X/Mxyl

晒しとくか。

10 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2005/04/03(日) 02:21:07 ID:7Uq9Nw5R
このスレは重複スレです。本スレはこちら：
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112421688/

誘導までしているｗ

991 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 07:06:53 8xGcph3L

そういうとこだけは普通の”フリ”するのな。>>1氏のコピペだし。

992 名前：937 投稿日：2005/04/03(日) 07:19:53 D4X/Mxyl

>>991
なんで分かったの？

993 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 07:21:48 SVvyg7hO

何かスレ伸びてるなと思ったら変なの沸いてるのな･･･

994 名前：937 投稿日：2005/04/03(日) 07:32:08 D4X/Mxyl

ひょっとして勘違い・・・・ＯＴＬ　逝ってくる。

995 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 07:45:54 vz+HK+zi

>988
MQは訳しかやってないんだから問題はタイフーンだろ。パッチ出さないし。

996 名前：905 投稿日：2005/04/03(日) 08:34:50 7Uq9Nw5R

MQはソフトを開発していなくても、ローカライズして国内販売しているわけ。
販売した以上は、それを購入したユーザーをサポートしなければいけないし、
それが良くなければ不満や怒りが向くのは至極当然であろう。
利益を得ている以上は、例え非がなくてもお客様には文句を言えない。

お前ら何をそんなに必死になって反発してるのか俺にはサッパリ理解できない。
まあ、愉快に書き込みできるから、俺は楽しめてかなり満足だけど。

997 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 09:06:37 Z5f5pTcx

そんなことよりもうすぐ1000ですよ

998 名前：937 投稿日：2005/04/03(日) 09:20:24 D4X/Mxyl

1000取りより大切なものが此処にはある！

999 名前：937 投稿日：2005/04/03(日) 09:23:38 D4X/Mxyl

1000あげるよ。

1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：2005/04/03(日) 09:32:03 UmGhvi7m

前田大先生サイコー。センスが。

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ8

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