1 名前：1 投稿日：04/06/17 20:15 pp3zVNsI

前スレ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084061649/

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定。
おもに初心者向けなので、上級者は英語版スレへどうぞ↓
【Victoria】Paradox 8世【EU2/HoI/CK】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083247818/

■ メディアクエスト公式（発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
■ メディアクエスト公式内のヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ公式ページ
　　http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html
■ Paradox Entertainment 社（開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
◆ Wiki（英語版用だが内容は基本的に同じ）
　　http://wiki.fdiary.net/EU2/
◆レビュー記事
　　http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html（英語版前作だが良い記事）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
◆ 英語版のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ 英語版の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
　　http://xiu.fc2web.com/index.html
◆ MOD・データ・チート
　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

2 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/17 20:17 uNol1J0y

よし３げっと

3 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/17 20:26 i1j37Jbu

4

4 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/17 20:55 YK3dTs1/

>>1
乙であります ノ(｀・ω・´)

5 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/17 21:00 UOj0mR90

>>1
毎回乙であります！

6 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/17 21:17 KHHsMSPT

即死回避sage.
>>1ﾀｿ乙です。

7 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/17 22:29 EKzZaXa8

解像度、800x600でやると狭っくるしいし、1024x768でやるとフォントが小さくて少し見難い。
…間はないのか、間は…。
しょうがないから800x600でやってるけれども。うーん。

8 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 00:14 nxlPuHTf

>>1
乙〜
初心者にはこのスレホンマありがたいですよ・・・

9 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 00:55 1yUXeiGg

>>1
乙彼です〜

誰も戦争を仕掛けてきてくれない・・・
それどころかヨーロッパで自国以外戦争してる香具師いない
中東や東南アジアはいつも戦争してるのに・・・
どうしたというのだ

10 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 02:02 mkQVybpc

侮辱したり貿易禁止にして大義あげても？

11 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 02:04 zVOgtLxu

スペインで1600年までやったけど、フランス併合＆イギリス属国化の上
これから君主も指揮官もボンクラな時代だからやる気なくなったな。

今まで簡単＆弱腰でやってきたけど、設定はどれくらいが一番面白いかな？

12 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 04:51 1yUXeiGg

フランスin1688
貿易禁止されたのでスペイン・オーストリアと戦争することにした

>>10
大抵の主要国が永久大義名分もってる
エルサレム王国（属国作成した）が唯一有力な同盟国
17世紀に入った辺りから欧州が平和。それまで毎年のように戦争してたのに…
三十年戦争も勃発せず

大義名分なしで開戦すると安定度下がってインドやペルーで叛乱が起きるから
武力併合出来るとき以外やりたくないんだよな

幸いなことにライン左岸の中核州をまだ手に入れてないので、敵の新同盟結成に期待したい。

13 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 16:04 h1Zyg1v9

ちと質問なのですが
http://www.kids-station.com/game/eu2/screenshots.htm　にあるスクリーンの万里の長城、國姓爺
明王朝の艦隊（１）、嵐の中の艦隊etc等のショットはゲーム中で出てくるものなんですか？当方一度も
出たことありません。
最初のムービーがうざいので、それを削除しました。もしかしてそれが原因ですか？

新スレ見つけにくい人の為ageます。

14 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 16:41 Yu6D1Gfd

>>13

Ａｓｉａ系のシナリオでプレイすると最初に流れます。

15 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 19:01 1xZgo6D2

>>11
前スレにもあったけどこのゲームはパワーゲームなので、
大国で戦争しまくって圧倒的優位に立つと飽きてしまうのは仕方ない。
次は中くらいの難易度でドイツ諸侯をお勧めします。
まあそれでもドイツ統一を果たすとヨーロッパ帝国建国か
植民地戦争しか無くなるので、できるだけ侵略戦争なしで。

スペインだとその後借金＆反乱祭りで結構楽しめるんだが、
傾く国を支えるというマゾヒスト的な楽しみができないとストレスな罠。

結局のところ領土的野心を捨てて、ベネチアみたいに
あっちについたりこっちについたりしながら
箱庭の歴史展開を眺める余裕が持てないと長続きしないよなぁ。

16 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 22:56 D5tHDIXF

ベネチアも豊かなイタリア方面に進むと、あっという間に大国化しちゃうよ。
でも史実のベネチアのことを言ってるなら、先細り感がいい感じかも。

17 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/18 23:05 Yu6D1Gfd

ＢＢＲって何？ってプレイスタイルでもやっていけるものなのか。

俺はあまりにもＢＢＲを恐れすぎていたようだ。

18 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/18 23:13 uxgWhnj3

国力があるライン以上に高くなると、
BBRに関わらず宣戦布告されなくなる。
そのラインを見極めるのが重要。

# ラインを超えない方が楽しいが

19 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 00:27 CZ0n1yLh

ヌビアでまたーりプレイ中
とりあえずマムルーク朝に借金しまくり破産しまくりで
騎兵ガンガン入れて攻撃
和平でアレキサンドリア（と繋がる土地）を確保して停戦
はっはっはー
すでにインフレ200%ですよ
軍備なんかやってられないので反乱抑える3000ほど残して全部解雇
あとはもうぼけーっと見てるだけー
今後どうしようか・・・

20 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 01:09 hMvIhQkM

ペルシャに突撃して

21 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 02:13 E+HR2V1y

>>18

22 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 02:14 E+HR2V1y

>>18

23 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 02:14 E+HR2V1y

>>18スマソ二回も間違えた＿|￣|○

24 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 02:21 E+HR2V1y

あああご免なさい・・・いつの間にかEnterで書き込みにチェックが入ってた

えーと、なんで敵に攻撃されないのか納得、と書こうとした。

>>15
個人的には大国化してもキリスト教をカトリックで統一するとか
イスラムを世界から駆逐するとか（征服＆宣教師
教皇領を改宗させるとか　（前々スレあたりに達成した人いたな
宗教的な野心が・・・

25 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 02:26 E+HR2V1y

まぁ漏れはローマ版図の再現とか領土欲ありまくりなんだがｗ
誰かチャガタイ・ハーンでモンゴル再現とか
アテネ公国でアレクサンダー帝国再現とか
カリフ国でスペインからインドネシアまでの大イスラムとか
やる人いない？

26 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 03:02 Zg6Z+WlQ

>>25
現在グラナダで大イスラム帝国建国中。
スペインは滅ぼしたものの、
植民地を持つポルトガルと小島の多いアラゴンが邪魔。
仕方ないからこの２国はなかったことにしてアルジェと戦争中。

27 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 07:35 21PFz4rn

終盤まで楽しみたいと思ったら、自分にとって不可能スレスレの目標を決めてプレイするのが
いいんじゃないかな。領土とか宗教とか。

もう序盤からピリピリしまくって、マターリ遊べないのはアレだけど、。
ランダムイベント一発で顔面蒼白になったり、次の手に迷ってポーズを解除できないまま
２時間ぐらい勢力図を見つめてみたり。マジお勧め。

28 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 08:42 /HPvk/Q8

このゲームって風の谷のナウシカの『風の谷』vs『トルメキア』vs『ドルク』ｖｓ『そのた』みたいなテンションある？

29 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 09:21 i8w5YJVu

>28
君が求めてるものの意味がよくわからん
世界史に興味が少しでもあれば楽しめるとは思うけど

30 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 12:08 DvsE/HsP

ヌビア続行中
マムルークはやたら大軍貯めてるし(見えてるだけで約6万
そっちは諦めた
インフレ200%では戦争はきつい
安定度戻すだけで必死
ランダムイベントがいい感じなのと探検家2回出たのでインド方面探索
特におもしろいこともなく100年が過ぎていく…

31 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 13:05 LmGp/oVL

日本で、朝鮮を150年ぐらい属国にしてるんですけど、併合できません…
関係は+200です

どうして〜…誰かアドバイスお願いします…

32 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 13:21 b2TPajW/

<丶｀∀´>

33 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 13:51 m+86Z1tu

>31
実は領土が地続きでないとか？

34 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 13:51 NJxuCE4L

>>28
Ａ国でプレイ→Ｂ国に宣戦布告→セーブして中断→Ａ国の中断したセーブデータ選んで国選択画面でＢ国選択→
Ｂ国でプレイ→Ａ国orＣ国に宣戦布告→以下略

ということか？

35 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 13:52 DvsE/HsP

それなりに国力ないと無理じゃん？
中国がよく朝鮮併合してるな
しかしアジア細分化されてもあんまいいことないな
技術開発苦しいだけだ
アフリカのが面白いや
しかしTC押さえると大国がへこへこしてくるのが嬉しいな

36 名前：34 投稿日：04/06/19 13:59 NJxuCE4L

>>34
Ａ国とはすでに戦争中だからＢ国はＡ以外の国にしか宣戦布告できないな。

×Ａ国orＣ国に宣戦布告
○Ａ以外の国に宣戦布告

37 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 14:01 m+86Z1tu

>34
わざわざそんなことせんでも、だらだら消耗戦してればすぐに周りの
国々が宣戦してきて、そいつにほかの国が宣戦して・・・（以下略）

まあ、自分の国だけ袋叩きという可能性もあるが。

38 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 15:53 Ghg7hqqM

>>31
平和併合ってさ、外国がその国に対して独立保障してたり軍隊通行
許可持ってると出来なくない？
なんかそんな気がすんだけど、まぁいいか、と調べてない最近ｗ

39 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 17:09 E+HR2V1y

>>34
そんなことが出来たとは・・・

小国（貿易シェアの）と貿易協定結ぶ意味ないよね？
ヘルヴェティアとスウェーデン、エールが毎年申請してくるんだけど・・・

40 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 18:53 tOtf/01c

んー輸送船が作れない・・・大陸に兵が送れん

41 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/19 18:58 MIxP5JX+

輸送船は海軍レベル４だっけか
結構後進国では作りにくい

てか弱小国家の運営は難しいな
軍の保持が難しい
序盤は破産やインフレ抑える手段がほぼないしな

42 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 00:00 o83srAMV

>>41
自国が侵略されないように外交して軍縮
弱小国なら初期配置の軍備の半分ぐらいを売らないとキツイかも

43 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 02:08 w/BPh+Ef

>>41
ビザンツで始めて最初の一手！！！
ガレー船を沈める。
全部ではないけど海軍維持費0.1にする。

44 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 03:14 2Ci9977K

船くらいは売れたらいいのになあ

45 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 03:32 sdJ1ThS9

自国民を奴隷として欧米諸国に売れればい（略）

46 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 07:07 uf6YQxtv

>>40
戦艦でも兵を乗せられるよ。１ユニットにつき千人。
輸送船の半分しか積めないし、値段は数倍もするけどね。

47 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 15:51 VQI+uu/s

属国に領土を下賜出来たらと思う。
飛び地が２州あっても、属国作成が１州だと残り１州の維持が面倒だ…
反乱放置で亡命させる手もあるがリスクが・・・

48 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 20:41 lGwp92gO

>>47
領土売買なんてできたらいいんですけどね。
肥えたフランスの土地はかなり高かったりして。でもただし、友好度が高くないと成功しにくいとか、
宗教の違いで成功率低くなったりとか
例＞オーストリアが改革派の領土を改革派諸国に売却するのであれば成功しやすいけど、
　　　カトリック諸国にもちかけても食いついてこない。

49 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 23:32 HEWml9cy

領土売買か、めちゃめちゃ反乱率高そうだな。
てか、反乱鎮圧したら人口減るようにしてほしい
あと反乱率が高いと、州の収入低下して欲しい。

人口減るようになったら、オランダには人がいなくなるだろうなｗ
日本もか…

50 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/20 23:40 +38Azo3Z

>あと反乱率が高いと、州の収入低下して欲しい。

これは英語版1.07β以降で実装されてる。
オランダはまじで収入にならんよ。

51 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/21 03:30 w66tI9lv

>>49
>反乱鎮圧人口減

テノチティトランとかクスコとか、人口多くて改宗馬鹿みたいに金かかるから全滅させたいよ
インド諸国から奪った州のヒンズー/イスラム教徒も反乱多いし根絶しちまいたい・・・

そんな漏れはシベリアとカナダ以外の殆どの原住民を抹殺してきたのだった
ハワイ人もマオリも南インドの連中もフロリダのもアマゾンのも絶滅しちまったい

52 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/21 04:38 7b7mSfu+

>>51
これも英語版の MOD である AGCEEP では実装されてる。

アメリカ大陸が白人に征服されると、強制労働と疫病のために人口が激減する。
ついでに、白人に発見されるまでは金鉱の価値が低いという調整もされている。

53 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/21 15:05 WDBXt5yX

>>24
教皇領を改宗か。
そりゃすごそうだけど、内部的に教皇領はほかの国と同じ扱いなのかな。

54 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/21 16:19 o6fDW1V+

制する者は欧州を制するマラッカの改修費が馬鹿高い

55 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/21 23:35 w66tI9lv

コンスタンチノープルをカトリック（ギリシャ正教にあらず）の手に取り戻すのは大変そうだな…

56 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 00:13 8GeI5hfT

陸運国が同盟国の海軍を借りれたりできたらいいんだけど…

57 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 01:31 07IVCNLb

歴史好きで>>1の紹介文見た限り興味あるけど、少し難易度が高そうで考え中。
実際難易度ってどんなものなの？

レビューにあった天下統一（1&2)とか、
同じ洋ゲーで言えばcivilization（全シリーズ）とかはやったことあるけど…。

58 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 01:57 suZINGMN

>>57
世界征服とかKOEI系のゲームのように考えなければ
難易度はそれほど高くないですよ

一部でバグが残ってたり。不具合があったりしますが
非公式パッチを当てればなんとかなりますし

まあ、アジアチャプターとなってますが、実際はアジアはおまけですので
ヨーロッパの国々で遊んだほうが楽しいですけど

59 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 02:02 tManDz3k

何ができてそれの及ぼす効果は何か？の感覚を掴むまでは大変だけど、
その辺は慣れであって導入難易度はどれも変わらないと思う。

ただ日本語版はお薦めできないです。
パッチがまったくでないのでね・・・。
システムに慣れてきたからそう思えるだけかもしれないけど、
日本語版があるのにパッチでより良く改良された英語版を買おうか悩んでます。
もちろん最初から英語版だと導入難易度は跳ねあがるだろうけどね。

ttp://eu2.semilog.net/event/index.html
イベントの訳はこっちで参照できるのでシステム的な訳さえ済めば英語版でもすごせるかなと思います。

60 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 03:07 jUynbHQ+

値段相応の面白さはあると思ふ。欧州の歴史が好きなら良いんでないかい。
欧州の歴史を殆ど知らない漏れでも楽しんでまつ。ゲームシステムもイイ!
難易度は自分で立てた目標によって、がらりと変わるし。
のんびりやるなら、さほど難しいものでは無ひ。取っ付き難いのは仕方なし。

パッチが出ないのは英語版EU2ACがまだ出てないからですYo!
英語版EU2ACが出てから、Typhoon社がどこまでやるかだよなぁ。
Typhoon社がやる気出さなきゃ、versionは1.06bで固定ですが('A`)

っていうか、いつまでEU2のパッチ作る気ですか、Johan先生。

61 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 04:51 7CjyteXS

>>60
聖 Johan 先生（EU2 シリーズのチーフプログラマー）は、すでに会社から予算が出ていないにも
関わらず、趣味で EU2 のパッチを作り続けておられます。皆で讃えましょう。

62 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:48 CkvOnqcj

難易度はオプションで変えられるし、公式チートも完備なので
ヌルゲーマーでも遊べますよｗ

63 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:50 CkvOnqcj

ちなみに漏れもぬるぽゲーマー。ｱﾋｬﾋｬ(*゜▽゜)

64 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 06:15 zM8g/er+

　 ＿＿_　　　ｶﾞｯ
／＿＿_|ミ　　　　　　ｶﾞｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｶﾞｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｶﾞｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｶﾞｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）　　 >>63
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

65 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 14:53 0o8rJaeH

>>57

私もCiv3や天下統一Advanceは大好きで、EU2日本語版にハマったからお勧めできる。
難易度は、黄金時代を築いた国（ポルトガル、スペイン、イングランドなど）ならCiv3でいう摂政、
ヨーロッパ中堅諸国が国王、ヨーロッパから遠く離れた三流国が天帝レベルぐらいですね。

EU2は軍隊の維持コストが高く、その割に収入の伸びも低く、さらに占領地域の反乱も頻発するので
世界征服なんて夢のまた夢です。
なので、１回のプレイでできるのは、最盛期の大英帝国やスペインあたりが限度ですね。

66 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 15:38 YQl0D1ls

>>65
世界征服してる人も過去スレにいたと思う。
かなり面倒なので疲れるけど、ヨーロッパから中国まで繋いだこともあるから
最後までやれば世界征服も可能じゃないかな。

67 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 15:45 vCxlenLB

BadBoyWar状態になっても、国が大きければ他国から宣戦されないようですが
どれくらい州があれば大丈夫でしょうか？

68 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 16:05 ZAOkShIL

>>57
その天帝レベルで世界征服を目指してるプレイレポート。
ゲームの雰囲気を掴むのに丁度いいと思うよ。

ttp://wiki.fdiary.net/EU2/?%A5%C0%A5%B3%A5%BF%A4%C7%C0%A4%B3%A6%C0%AC%C9%FE%A4%CB%C4%A9%C0%EF

69 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 16:14 keX9qzbR

ＢＢＷって難易度最大でだけ起きるんだよね？みんな最大でやっているのか・・。

>>65
漏れはフランスで世界征服（を目指す）プレイ中。（完全征服はﾀﾌﾞｿ無理。ユーラシアの内陸が…）
安定度３でもほぼ毎月反乱が起きてるけどｷﾆｼﾅｲ
17世紀後半から世界中で１年おきに戦争するＤＱＮ国家になってまつ。

属国なしで全一色に染め上げたネ申っているのかな。

70 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 16:17 ZAOkShIL

>>69
＞属国なしで全一色に染め上げたネ申っているのかな。

コンゴがいるからねぇ

71 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 16:29 keX9qzbR

>>70
あーそういえば・・まぁコンゴは抜きですな

72 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 16:52 zTzbyIao

これ全領土自国にしても1819年まで待機？

73 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 17:07 a/q1HkB/

人がやっとの思いで武力併合までこぎつけたと思ったのに
どこにあるかもわからない飛び地を持つベネチアは許せん。
つーか探検家とか全然こねぇよ英国・・・

74 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 18:58 9s534B3F

なんか急に音がならなくなって焦ったんだが、調べたら EU2_Settings.exeで
BGMがOFFになってた。
てか、なんであれデフォルトでOFFのほうになってんだろ。
解像度変えるために起動して解像度のところだけ変えて終了すると、BGMがOFFの
ままになっちゃうんだな。忘れずにBGMをONにしないと。
なんであんな仕様なんだろ。まぁ日本語版だとオマケでついてるだけみたいだが。

75 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 20:10 Mhly3jLP

最近このゲームを始めました。
グランドキャンペーンのハプスブルクで始めたけど、
10年間戦争していたせいか、戦争後インフレ率が10パーセントを超えて、
10年間低下しません。
国庫納付率は0にしてあります。
インフレを低下させるいい方法はありますか？
それから占領したスイスが反乱起こしまくってうざいです。
ハプスブルクでやるとスイスの反乱率が高くなっているのでしょうか？

76 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 20:29 jUynbHQ+

一度ここらのFAQとか嫁。大抵のことは載ってる。
ttp://wiki.fdiary.net/EU2/
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

77 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 22:22 0cdGeLMe

>75
インフレ率はイベントか知事派遣でしか下がらん。
あと、占領した州はナショナリズムの修正がある。

なんとなくレスつけたが、他にもいろいろあるのでFAQ見とく。

78 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 23:04 uFPLrcS3

ちょっと戦争すると弱小国家はあっというまに破産しまくってインフレ数百％いくもんなぁ
まぁ現実的だーね
国力に見合わない軍事力を持てば経済破綻するさー

ってかローンって受けたくないけど
そうするとランダムイベントで金払うために常に多少国庫残すことになって
結局インフレ・・・どうすればいいんだ

79 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 00:24 m9iH+hw2

トリデシャリス条約がいまいちわからない・・・
自分はポルトガルプレイです。

条約締結後は米国大陸に植民地が作れないのかと思ったら、作れちゃうし。
これって、スペインと交戦していなくても、スペインのマークがあるアメリカ大陸を植民地化したら
スペインが攻めてくる可能性がある、ってことなんでしょうか？

80 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 01:00 SdWltUUN

トルデシリャス条約締結後も植民はできるが、非交戦状態であっても攻撃可。
当条約はカトリック（反改革カトリック含む）諸国間でのみ適応される。

81 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 02:35 Ab0mxOY9

このゲームどこにも売ってない・・・
都内で売ってるとこあるかな。近所のヤマダ電機とかは行ったんだけど・・・
秋葉原とかは行った事ないから、あんなごちゃごちゃしてそうな街じゃ迷いそうだし・・・

82 名前：57 投稿日：04/06/23 02:37 23IwRRaA

レスを下さった方。どうもありがとうございます。
皆さんの書き込みを読ませて頂き考えた結果、購入してみたいと思います。

・・・のですが、結局日本語版と英語版どちらの方がよいのでしょうか？
もしかしたら英語版は入手が難しいとかあるのでしょうか。
当方関東在住で、秋葉原には行ける環境にあるのですが、
そこらへんを踏まえてどちらが良いか、皆様の判断をお聞かせ下さい。

83 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 02:50 pFcKGydJ

>>81
なんかめっちゃ見覚えのある内容だが、通販ってもんをご存知？
日本には通信販売という便利な流通システムがありましてね（略）
MQも公式通販やってるぞ。

>>82
ふつーに遊ぶ分には、日本語版でいいんじゃないかなー。
やってみてドップリハマったら、英語版とかHOI買うんでいいんじゃないか？

84 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 02:59 a637tIOJ

通販で今調べてみたけど英語版はENSOFで3150円
日本語版だとオーバートップで6,930円

英語がバリバリにOKだと英語版を勧めますが
そうではないなら、日本語版を勧めます
めちゃくちゃこのゲームが気にいったのなら
最新パッチがあたる英語版をまた買うってのがいいかな

個人的にはパッチのあたらない日本語版でも十分に満足してます

85 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 03:51 pbSkwunj

おもしろそう。マジ気に入った。
よーし、パパCKで欧州統一したイングランドのデータをインポートして
EU2で世界統一めざしちゃうぞー。

なんて遊び方をする時、あるいはVICにEU2のデータを引き継がせたい時、
でなかったらMODを入れまくって楽しみたい時。

こういうときは英語版がお勧め。
普通にまったり楽しむだけなら日本語版で充分かと。

…ちなみに、私はeBayで英語版買いなおしました。
送料込みで2000円くらいでした。PayPal使うのにカード必要だったけど…

86 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 06:35 MBxHCou6

>>85
一応補足。
EU2 に　CK　のデータは移行できるが、VIC に EU2 のデータは移行できない。
VIC と EU2 の間には１５年の空白がある（中南米諸国独立の時期）。

個人的には安くてコミュニティの広がりが深い英語版を薦めるが、英語が苦手なら
無理に英語版にすることもない。どうせ廉価版が出てるから買い足せばいいんだし。

87 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 15:43 WMs4hh+0

英語版でも有志による日本語化パッチがあるから中一レベルの英語ですら
怪しい人でも問題なく遊べるよ。

本スレのテンプレに詳しく載ってるから探してみて。

88 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 17:16 GxWlKjWt

>>87
日本語版買ったけど、強制終了でうんざりしてます。
英語版はどうですか？
1ゲーム1カ月以上かかるから、本編だけでお腹いっぱいで
MODがたくさんあっても、遊び倒すだけの時間がない
ただ、強制終了がなくなるのなら日本語版でルール把握したから
英語版に乗り換えても良いかなって思う。
パッチでないから、二度とメディアクエストの製品は買わない

89 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 17:31 MBxHCou6

>>88
強制終了が皆無とは言わないけど、今の英語版はかなり安定してると思うよ。

あと、英語版のＭＯＤは、歴史イベントを増やしたり、ゲームバランスを調整したり、
ＡＩを賢くしたり、君主によってＡＩを切り替えたり、国旗と紋章をフルカラーにする
ものが主流だから、普通の近世プレイをＭＯＤ付きでプレイすることを考えれば、
それだけでも十分価値があるよ。

もちろん、時代設定や背景世界を変えたＭＯＤも無数にあるけどね。
（ヴァイキングがグリーンランド経由で北米に到達していた可能性ＭＯＤとか）

90 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 17:55 xh1OS2aY

>>88
お約束だがドライバの見直しをすすめる。
うちは片っ端から入れ直してみたら落ちなくなった。
日英両方持っていて印象としては英語版1.08の方が安定してるけど
あなたの環境でどうかはわからんからな。

91 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 18:08 GxWlKjWt

>>89
ども、英語の壁さえ無ければ、相当楽しめそうですね
秋葉原あたりで見かけたら買ってしまいそう

>>90
ドライバって、デバイスマネージャから更新するんでしたよね

強制終了恐いからオートセーブをONにしてるけど、
オートセーブのデータは壊れてる（開こうとすると強制終了する）確率高いですよね
オートセーブ2なんか、開けることのほうがまれだし

92 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 18:40 SdWltUUN

>>88
MQのローカライズってそんなに悪くはないぞ。嫌わんといてやって。
某カプコンみたいなことはやってないわけだし。GTA VCの時はブチ切れですよ。
MODは使えないし、再インストールできないってなによ('A`)

>パッチ
思ったんだが、EU2ACにMQが手を出してる所って、テキスト部分だけじゃないのか。
バグ修正や仕様変更はTyphoon社の管轄だべ、たぶん。違ったらスマソ。

93 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 19:04 MBxHCou6

>>92
少なくとも国旗・紋章ＭＯＤは使える（らしい）ことを確認済み。
Typhoon 社が勝手に国を増やしてたら分からんけどね。

興味のある人は、下のサイトからファイルをダウンロードして、
EU2AC のあるフォルダに解凍して。バックアップを忘れずに。
http://odin.prohosting.com/eu2mods/gufsm11e.exe

94 名前：92 投稿日：04/06/23 20:14 SdWltUUN

>>93
ああ、すまん。MOD云々はGTA VCのことですわ。書き方が拙かったか('A`)

95 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 20:40 bco6YCUV

窓起動にしたら落ちなくなったよ

96 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 21:20 iqgO9jVx

>>93　GJ！

97 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 21:43 pewLtNoh

国旗・紋章関連なら次のスレ参照。

・GUFSMスレ
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=90188

・EGUFSMスレ（CKのように宗教や地域毎に形状が異なる）
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=151247

CoAや旗は国家タグによって指定しているだけだから、
もし上手くいかない事があっても比較的楽にMOD出来ると思う。
自分はEU2AC未所持なんで確かじゃないが。
WikiのMOD・新規国家の作成の項に簡単に書いてあるので参考になれば幸いです。

98 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 21:53 pewLtNoh

EU2の場合、英語が分からずゲームに困るのはほぼ無い、と思う。
イベント文を読むのが大変かもしれないけど、
選択肢をポイントする事でその効果が示されるので
ゲームとして割り切るならイベント文読まなくてもOKではある。
また、ある程度世界史に通暁している方なら、
イベント名からその内容を自身で把握する事もできるしね。
AC未所持なので比較は出来ないけど、
EU2自体が英語・日本語問わずに買って損はないゲームですよ。

99 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 01:46 CNVMy2hn

先日サポートに日本語版パッチについて電話した。早く出せと。
おまいらもガンガン電話しろ。そうしないと奴らは動かんぞ。まじで尻に火がつかないとｗ
なめられたユーザーだな、俺ら・・・

100 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 01:56 762pmXe1

どうしようかなぁ・・・
英語版買うべきか、日本語版買うべきか・・・
英語苦手だしなぁ・・・

101 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 01:57 9XDjZkeP

メアド掲載してないのがいかんよなー＞MQ

102 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:01 uPkT8cMy

サポに電話するくらいなら素直に英語版買えよ。
なぜそれほどまでに日本語版に拘る？

別に英語って言ったって、外人とリアルタイムで話すわけではなし、
止まった画面をじっくり見れば意味くらい分かるだろ。
漏れなんかTOEICのスコア745しかないけど英語版だぞ。
要は慣れだよ、慣れ。

パッチがなくても満足できるなら日本語版。
それが嫌なら英語版。

この二者択一だろ。
日本語で、しかもパッチありなんて望んでも適わないことだよ。

103 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:02 V+P0tErL

100げと。

>>99
いやだから、TyphoonがEU2AC英語版を出さないからMQもパッチ出せないんだと思われ。
そのTyphoonはこの夏CKの香港代理店になってるらしいですがw
MQも先行発売なんかするから…

ちなみにTyphoonは↓
ttp://www.typhoongames.com/us/
EU2ACの掲示板見たら、日本人と思しき人がバグ報告と共に
「早くパッチ出してください」って言ってた。。

104 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:03 V+P0tErL

103だたーよorz

105 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:05 uPkT8cMy

>>100
悪いことは言わない、英語版にしときな。
英語苦手でも日本語の解説サイトもあるし、
キーワードさえ初めに頭に叩き込んでおけば、
あとは条件反射で意味が分かるようになる。

英語、英語って、藻前らビビリ過ぎだ。
英語が分からないストレスと、いつ落ちるか分からない欠陥品を遊ぶストレス
どっちがよりマシか、比べるまでもないだろ。

106 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:12 uPkT8cMy

英語版といっても文法は中学生レベルでも充分分かるよ。
さすがに単語は知らないものもあるだろうけど、
そんなもん辞書調べりゃ一発だ。解説サイトで調べてもいい。

調べた単語を忘れそうなら、EU2専用のメモ用紙にでも書いとけばいい。
一度調べれば、もうその単語は分かったことになる。

つまり、その単語にはもう煩わされなくなる。
一方バグは、一度やり直しても何度でも再発する。

一度の苦労と、絶え間ないバグによるストレス
どっちがマシか分かるだろ？

107 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:19 uPkT8cMy

多分英語版に腰が引けてる人は、今まで英語のゲームやったことない人じゃない。
漏れも最初はどうかと思ったけど、なんてことはない、あっという間に慣れたよ。

つまらんゲームなら意味さえ調べずに、捨てることになるかもしれないが
EU2に関してはその心配はないと言いたいね。

辞書を使ってでも、このゲームをもっと楽しみたいと思うようになる。
そうこうしている内に、ゲームの内容も飲み込めて
初め英語を心配していたことなんか忘れているはず。

108 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:24 uPkT8cMy

もし英語版買った人がいたら、Paradox 【CK/EU2/Hoi/VIC】 スレに来てね。
あそこはここと違って、ゲームの楽しみ方について突っ込んだ話の出来る人が一杯いるから楽しいよ。

いつまでもこんなとこで、「パッチはまだかぁー、パッチはまだかぁー」なんて言ってるだけ無駄。
そういう進歩のない話なんかには付き合わない方がいい。
遅まきながらそのことに気付いた人も、遅くはない、向うのスレで会おう！

109 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 02:34 sGM8PcbG

もうね、購入者の好きにしてくれと。思うわけですよ。
過去ログに違いとか特徴とか出てるのだから、そっち読んで一人で判断してくれと。

>>102=105=106=107=108
そんな釣りに漏れが(ry

110 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 03:21 cZ+yF1zY

>ID:uPkT8cMy
危ないよ、この人。もう宗教だな、怖いな。
コンプレックスが絡むとここまで傾倒しちゃうのか。
心理学でいうところの認知的不協和だね。

あんた、気をつけないと現実の宗教にも一発ではまるタイプ。

111 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 05:22 +WxUWbw7

英語版のMMORPGやるより断然ラクだよ
リアルタイムで意味を知る必要もないし文法も単純でビックリするような長文は出てこない
中学程度の英語が分かれば、あとは難しい単語で辞書を調べるだけ
特に世界史に興味があるヤツなら、イベントタイトルを調べただけで
何が起こったのかなんとな〜く想像できる

それに比べたらMMORPGなんて……
辞書を調べてるうちにログは流れるわ
NPCの会話を理解しないとクエストの謎解きもできないわ
そのうえ口語体やスラングまで出る始末だ

112 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 05:24 9XDjZkeP

はいはい。もうその話はいいから。
何回その話で荒れたと思ってんだか。

113 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 05:56 Hny0ihGD

なぜMMOと比べるのかわからんが
MMOでも中学程度の英語が出来れば
多数いる他のプレイヤに質問すればいいだろ

日本語版はとっつきやすいが、パッチ出ない、値段が高い
英語版はその反対、好きな方を買えばいい

114 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 06:49 nbqp1qaF

でもな〜、FPSみたくただゲームをプレイするだけなら確かに英語でも
構わないんだが、そのゲームの雰囲気にまったりと浸りたいとか
細かいところまで理解したいとなると母国語に勝るものは無いわけで・・・。

これは多分個々のプレイスタイルの問題なんだろう。
記録を狙うとか目的を定めてプレイするか、なんとなくマッタリとその雰囲気に
浸りながらプレイするとかさ。

だから日本語版と英語版どちらが良いかと議論しても
あまり噛み合わないわけだよな。

目的が違えば手段も違うわけだし。

115 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 06:55 zdBEGLpX

っていうか藻前らいい加減に気づけよ。
日本語版はクソだって。

伊藤カイジがいたら何といっていたか・・・

116 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 07:26 7PPObRMH

英語版に日本語化パッチ(非公式)当てれば問題ないじゃないか。

117 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 07:31 edw+J4Ft

>>116
ｵﾏｲ天才だな

118 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 08:10 522ijFyQ

EU2ACとEU2を比べた時、表面的な違いを挙げるとすれば
・イベントメッセージが日本語
・日本の君主･指揮官だけが日本語表記
・日本と朝鮮の細分化され州が多い

イベントメッセージや人物名は、EU2に日本語化パッチを導入することでEU2ACと変わらなくなるが、
細分化された日本や朝鮮こそがEU2ACの売りであって、日本及び周辺国でのプレイ時にEU2とは
戦略に若干の違いが出る。

主に日本でプレイしてみたいのならEU2ACを先に買い、システムに慣れたりアジアに飽きたらEU2を
買うのがいい。ヨーロッパを中心に遊びたいなら初めからEU2を買って、さっさと日本語化するのがいい。

119 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 09:27 IP09CQQV

雰囲気と言えば
英語版では、英語だけでなくラテン語も使うことでこの時代の雰囲気をうまく出してるんだが、
日本語版になるとその辺の雰囲気が全部消えてしまって残念なところ。

Terra Incognita → 未知の地、とか、なんかもっと良い訳が無いかのう…

120 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 11:04 +wA6DuLP

>>119
夷郷や化外とか？

やまとことばか四書五経あたりから引っ張ってくるとして、ふいんき（なぜか変換できない）
でるんかな・・・

121 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 11:16 kNSqXIJt

>>120
「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」ですぜ旦那。
同じ間違いをしていた人がいて嬉しかったのでレス。

122 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 11:36 tBU+C26A

俺、マニュアルを読破して
プレイの流れを軽く理解してからプレイを始める派だから
マニュアルが日本語じゃないとダメだ。

マニュアルを読み込まないと何か見落としているところがあるんじゃないかと不安になっちゃうのよ。
（だから、絶対ワレズには手を出さない）

マニュアルが英語だとげっそりくる。
辞書を片手にといっても、もう、英訳の勉強みたいな気分だし。

123 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 11:41 cokgkNq7

>>122
純粋な好奇心からの質問だが
EU2AC日本語版のマニュアル読んでほんまに理解でけた?

124 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 12:07 kNSqXIJt

>>122
ゲームの仕様がパッチのたびに変わっていくから、マニュアルは役に立たない。
むしろ、Wiki を読むことをお勧めする。

125 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 12:32 tBU+C26A

分かりにくい文章だったけど
外交、宗教、陸軍と海軍などの章に分かれているので
分からないところが出てきたらその章の文章を読み込んだ。
それなり役に立ったよ。

ただし、マニュアルに書いていないルールが多すぎるので
Ｗｉｋｉや公式フォーラムを読んでルールを補完しないと
ＥＵ２の公式に乗っ取ってゲームをやるんじゃなくて、雰囲気でゲームをやってしまう事になるので
へたれプレイになってしまうと思うけど。

126 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 12:57 g+Azv78E

俺は親父にやらせてみると言う意図があったので日本語版を買った。

もっともStronghold Crusaderは英語でも訳わからずやってたから
英語でもできるかもしれんが、メッセージが出る毎に、
こっちが訳して説明せにゃならんと思うと…。

…で、自分でやってみて思ったんだが、反乱が止められん…
出現を抑えるのは安定度や内政の問題なんだけど、出てきた奴が対処できん。
下手するとこっちが倍近くいるのにあっさり撃退されてしまう。

やってることは、反乱発生＞軍維持費100％（and 徴兵）＞2,3ヶ月隣で待機＞攻撃
という流れなんだが、もっとこうした方が良いというのはあるのだろうか。

127 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 13:19 ZXg9k87X

EU2をプレイする上で参考になる、いい世界史の本はないかな？

今使っているのは、大学受験のための 世界史図説資料集(\630)　だけど
カラーの図や写真が多くて見やすいのはいいけど、15世紀から19世紀の記述が少ないのが
玉に瑕・・・

128 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 13:22 32pfGvcB

なれない人は日本でやっちゃダメ
って、テンプレから消えたのね。

129 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 13:43 R9+3vkMr

>>126
反乱軍は出現直後に叩くのが一番簡単。
すると、士気の差でもって半分の兵力でも奴らに勝てる。

ただし、これをやるにはあらかじめ、軍維持費100％、かつ
反乱発生地域に5000兵くらい配置しておかなければいけない。

130 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 13:55 sGM8PcbG

もう英語版が良いだの、日本語版が良いだの言うな。ループしてる。

購入者は違いやら何やらは過去ログに載ってるから、それ嫁。
また同じ質問がきたら、これでいいじゃん。

>>126
反乱軍は士気ダメージで倒すことが殆どだと思うから、
複数部隊用意して、時間差つけて送り込む。大体10日ぐらい時間差つければちょうど良いかな。

もしくは騎兵を大量に用意して全滅狙い。

まぁ、余裕があるなら反乱が起きる場所に予め部隊を配備すればいい。
反乱部隊の大きさがでかい所は多めに配備しないと全滅させられるので注意。

131 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 14:01 g+Azv78E

>129,130
丁寧な解説サンクス。

そうか、こっちの士気が上がるのを待ってると、向こうも上がるんだな…
反乱軍って技術的にはこっちと対等なのかな。

とりあえず状況に応じて前配備と時間差攻撃で何とかやってみるわ。

132 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 15:13 kNSqXIJt

>>131
反乱軍の士気：英語版は対等、日本語版は劣悪。

133 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 15:28 /geKs1HO

反乱率が月計算(日本語版)と年計算(英語版)ではまた反乱に対する感覚が違うよ。
英語版なら10%ぐらいあっても平気で押さえ込める。
10%あっても平穏に過ごすことだってざらだしね。
日本語版だと間違いなく祭り発生。

134 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 16:07 R9+3vkMr

>>133
それはパッチでどうにかなる

135 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 16:35 5i1wCSmT

>>134
英語版は数々のバランス調整の一環として反乱率が抑えられている。
貿易とか、植民とか、知事の効果とか、BBRと安定度コストの関係とか。
日本語版のバランスのままで反乱率のみを抑えてしまうのは、チートと大差ない。

とまで言い切るのはアレかもしれないけど、宗教スライダや関門海峡なんかのパッチと
同列には語れないと思うよ。

136 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 16:42 5i1wCSmT

反乱軍と言えば、出現と同時に州を占領しちゃうことがあるよね。
それで大金はたいて派遣した宣教師が消滅したりすると、大ショック。

137 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 17:05 Q+x2OZmj

近くに敵です！ってやつだな。完全にランダムで起きるんかねえ・・・

138 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 17:14 2hsHKlBS

>>136
確かに大ショック。あれはどういう条件で発生するんだろうね…

しかし征服プレイやってると戦争が２年ほど続くと毎月十数ヶ所で反乱が起きる…
同じ場所で続けて反乱が起きると反乱軍の規模がシャレにならなくなるね。
鎮圧中だと10倍の敵になっても士気で押し切れたりするけど

139 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 17:42 uCtREycu

>127
本もいいけどネットはタダだよ

ttp://www1.kcn.ne.jp/~a7627/

ttp://www.geocities.jp/timeway/

ttp://www31.ocn.ne.jp/~tactic/

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/index.html

ttp://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/#い

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/sekaisi.htm

140 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 18:17 lQJo649M

>>127
中公の世界の歴史と中国の歴史なんてどうよ？

141 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 18:35 kNSqXIJt

>>138
要塞が占拠されるか否かは基本的にランダムだが、最新パッチでは
要塞レベルが高いほど占拠される確率が低くなってる。

142 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 20:02 jvJ1tkdw

>>127
手軽なとこで戦うハプスブルク家とかシラーのヴァレンシュタインとか。
通史的な物なら中公新書の物語〜シリーズとか図説プロイセンの歴史とか>>140。

当時の戦場についてなら火器の誕生とヨーロッパの戦争。
他にはオスプレイのメンアットアームズとか。
小説で良いならハヤカワ文庫のホーンブロワーがお薦め。ただし海軍やが。

もっと詳しいことならこちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025253558/

143 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 21:51 h01eTW9u

藻前ら英語版買え。

144 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:02 FAWNUgx7

>>127
大航海時代ネタで
増田義郎のインカ帝国探検記、略奪の海カリブ、新世界のユートピア
あたりも面白い

145 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:35 BmgXf+qf

とりあえず初心者なので日本語版を買ってきました。
強制終了バグは一度あったけど、こまめにセーブをとることで対処。
アフリカの南、ジンバブエでたまに起こる事件や反乱を楽しみながらまったりプレイしてます。
誰も攻めてきようのない自国を守ってるだけでポイントがどんどん溜まってます。
絶対に世界とか日本とか統一しなきゃいけない従来のゲームと違って斬新です。

146 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:42 tBU+C26A

>>126

いい親子関係だな。

147 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:52 ir43NQyj

なんで、日本語版専用スレで英語版を無理に薦めようとするんだ？
ちなみに、俺はDOS/V世代だし、ゲームもパーツ類も英語版のものをそこそこ
使ってきたし、確かに辞書さえあればなんとでもなるけど、やっぱ日本語版のほうが
断然楽だと思うぞ。
ちなみにウルティマ（オフライン）の英語版は挫折した。
英語でもない単語を何度無駄に辞書引いたことか・・・

148 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:58 r4wDg8CH

煽りにいちいち反応すんなよ・・・

149 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:46 fwycPy2/

だからそうやって蒸し返すなよ。

>>145
禿同。
たまにセーブフォルダ掃除しとかないとめちゃくちゃ容量食ってることがあるので注意が必要。

150 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:48 3wYnNgsh

たぶんプロテスタント州でカトリックを布教する宣教師の気分を味わいたいのだろう

151 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:51 h01eTW9u

>>110

152 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:52 h01eTW9u

>>110
認知的不協和ってなんぞなもし？

153 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:54 h01eTW9u

漏れはUO でリアルタイムの英会話を体験し免疫を付け
SPWaW で英語マニュアルを読む忍耐力を身に付けたよ。

154 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 00:19 NDGomT9r

貿易のパロメータをひたすらageてたら、隣接するオマーン領に自動的に？商人が商館を設立。
そしたら商売敵のオマーンが宣戦布告してきた。ちょうどいい、こっちも国外の土地に
ちょっかい出したくてたまらなかったので受けて立つことにしました。
さっそく大量に徴兵しなくては・・・世界最南端の戦争、果たしてどうなることやら。

>>149
こまめに使わないセーブデータはごく最近の以外は捨ててます。あんまり置いてても目障りなので。

155 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 00:38 xKCDL483

スペインでのぬるぽ過ぎるプレーに飽きたんで、BB戦争という縛りがある
とても難しいでフランスプレイ（中小国がいいんだろうが、萌える歴史イベントが
少なそうなので）

しかし、ほぼ同数の兵力ならあっさりイギリスに負けるな・・・悲しいほどに。
とても難しいモードはランダム要素等が理不尽な程にプレイヤー不利なんだろうか？
あんま理不尽過ぎるとやる気なくすかも･･･。
このモードでのプレイヤーの不利点や楽しみ方を教えてください。

156 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:11 jkfj0d+2

>>154
交易センターのことかな？
あれは、建つ場所と時代決まってるみたい。
ちなみに、交易センターのある州はなかなか割譲してくれない。
でも相手からの和平を待つと簡単にしてくれる場合があるよ。

>>155
BBWarは起こる頃には、大概領土でかくなってるから
そんなに心配することはなさ…
楽しみ方は、リセットなしで栄枯盛衰を体験？


ああスペインのやろうがむかつく、交易所奪いまくりやがって
いつか滅ぼしタル

157 名前：155 投稿日：04/06/26 01:27 xKCDL483

>>156
サンクス。ノーリセは俺には難しいけど、なるべくしないようにガンガる。

数々のメジャー歴史イベントでﾊｧﾊｧ(;´Д`) し、膨張した王国が一気に無茶苦茶になるで
あろうフランス革命、最後はナポレオンでﾊｧﾊｧ(;´Д`)
最後まで楽しめそうだ・・・

158 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:36 aio1obgg

>>155
不利な点
1.BB rate が8年毎に1下がる。「難しい」で6年、それ以下は4年毎。
2.BB war が起こるようになる。
3.（以下、日本語版EU2ACのマニュアルP.5より。)
　初期資産、物価、収入を得る速さ、運が関係するときの成功の確率に影響。

他にもあるかもしれんが、漏れが知ってる部分はこんぐらい。

GC開始直後の仏国軍が英国軍に負ける最大の理由は、エドワード5世とベドフォード公の所為だと言ってみる。

159 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:48 ri2W77U8

>フランス初期
リヨンにいた１万ちょいの部隊が英軍にあっさり全滅させられたのは悲しかったな
20年間で３回英国に復讐戦争して６州に縮めてやったけど。

>難易度
前に一個上げてみたら歩兵の値段が２Ｄぐらいは違った
維持費も月180が220ぐらいに増えてた。


ミシシッピ貿易会社に騙された漏れは大馬鹿だろうか。
戦争中だったから反乱率11〜16％の州ばかりで帝国未曾有の危機だ

160 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:54 xWCwtJrD

関係ない長レス失礼。

>>152
認知的不協和ってのは、社会心理学者フェスティンガーが提唱した理論。
ポイントは以下の２つ。
1.人は認知要素間に不協和がある場合、それを減少させる
2.不協和をもたらす情報から避けようとする

例えば、英語版は「パッチが出る」「英語が難しい」という不協和にある場合、
「解説サイト見れば英語は簡単だ」と思ったりすることで、
どっちかの要素を重視したり変更する行為を指す。

が、正直俺には110の例は認知的不協和にはみえない。

161 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 02:04 usCwP2tE

>>160
>が、正直俺には110の例は認知的不協和にはみえない。

禿胴。
不協和どころか「TOEIC745点」「EU2英語版楽しい」の二点の一致によって
「EU2英語版は絶対お勧め」という完全な協和的結論が得られている。

漏れの見るところ110の人が言ってることは、かなり妥当な意見だと思うぞ。
ただ、スレの住人が日本語引篭もり状態なんで、拒否反応が出ただけだと思う。

162 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 02:11 WLF4prEw

もう蒸し返すなよ、荒れるだけだからさ
ﾏﾀｰﾘ行こう

163 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 02:20 mlmrTsl7

>日本語引篭もり状態
いや、ここはEU2ACのスレだから
英語版最高、日本語版ｼｮﾎﾞって人は来なくていいんですよ

むしろ、日本語版がもっとよくなるように
MQやTyphoonGameに働きかけるのが正道。>>99
それを英語版原理主義者が水を入れるようなマネをする>>102
で、長文で賛美をはじめる。そりゃ、スレ住人もひくってば

164 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 02:26 qxJaC5GC

なんだかここも本スレもみゅーみゅー泣いてる人物にかき回されてますな。

165 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 02:29 usCwP2tE

>>164
漏れはみゅーの中の人とは別人だよ。

166 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 02:33 WLF4prEw

やっていることが同じだろってことです
英語版がいいってことは、みんなウンザリするほどわかっているので
荒れる話題はｽﾙｰして下さい

167 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 03:17 aio1obgg

で、だ。そんなくだらない話なんか終わりにして聞いてくれ。

この前、宣教師を送った州が反乱軍に奪われた。まぁ取り返したんだが、当然宣教師が消えてる。
で、金も無いから後で良いやと放置してたんだが、つい改宗することを忘れて数十ヶ月が過ぎたんだ。
そしたら、布教に失敗したとのメッセージが出たのよ。ここ数十ヶ月宣教師はどこにも送って無かったのに。
で、どこで起こったのかと思えば、宣教師を送った後反乱軍の手に落ちた州だったというわけさ。

つまりは。反乱軍の手に落ちても効果が持続してたのだ。
ついでに言えば、
宣教師派遣→すぐに反乱軍に奪われる→すぐ取り返した後また派遣→1回目失敗。すぐに2回目判定。成功でｳﾏｰ。
を一度やった。漏れだけか？　正直、怖いんですが。漏れのだけ異常だったら…。

168 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 03:50 qNnkylE4

>>158
指揮官が強いともう手が付けられなくなる事ってあるよな
オーストリアの陸軍技術は世界一ｨｨｨ!だったんだけど
スウェーデンに宣戦布告されて、グスタフ2世に酷い目に遭わされた・・・

169 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 05:03 GMGLkIFb

>>167
仕様というかバグっぽいねぇｗ
隣国との近隣州になら使えそうなネタだ。
しかし、一回目で成功した場合、二回目のはどうなんだろ…。
ナニゴトもなかったように成功or失敗すんのかな。

170 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 05:24 xKCDL483

>>158>>168
うん。イギリス激強でどうにもならんわ。こりゃとっとと講和してジャンヌイベントや
指揮官登場するまで、のらりくらりとやった方がいいな。。。
情報サンクスでした。

171 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 07:02 Fz4bVVu9

未出っぽいので転記。
ウィンドウ化したいけど説明読んでもよー分からん、と断念してた人、
ttp://www.geocities.jp/soukan_n/
でウィンドウ／フルを切り替えるツール提供してるから試してみそ。

なーんかこっちにも変なの来てるみたいね。

> TOEICのスコア745しかないけど
とか謙遜の振りして自慢こきたい様だが、向こうの英語慣れしてる連中
からすれば確かに「その程度」。英語版スレも煽り・荒ししてるが、そ
んなに英語力に自信があるなら２ちゃんのスレにいる必要もないだろ？
本家フォーラム行って帰って来んなｗ

172 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 08:43 j6qSa6om

殺伐としたこのスレに、謎の救世主

.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

　幼　姦　マ　ン　登　場

173 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 09:13 fwJTxIu/

>>172
王位を継がせたい (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

174 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 11:38 HB1NNOEO

>>172
　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

175 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 12:47 CKUrGhTS

　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
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176 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 14:14 nbV+boxP

さんざん悩んだけど、日本語版買ってみるわ。
気に入ったら英語版買う。安いしね。

177 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 16:21 80r+gqkJ

（ジンバブエでプレイ中）
>>156
>交易センターのことかな？
どうやらオマーンが商人を派遣したみたいです。中立州からオマーン領になってました。

>ちなみに、交易センターのある州はなかなか割譲してくれない。
>でも相手からの和平を待つと簡単にしてくれる場合があるよ
あ、そうなんですか。対オマーン戦は勝率8割。向こうが送ってくる使者は
「講和してやるから賠償金を払え」冗談じゃない、こっちが優勢なのになんで
金払わなくちゃいけないんだ、と突っぱねたもの、戦費がかかっていつまでも
戦ってもらちがあきそうにない。向こうから金を支払うって折れてきたので、
こちらも矛を収めてしまいました。もっと粘ればよかったのかな？

こちらも入植者を作れるようになりました。征服者も登場。
ここはオマーンと無駄に戦うよりは南に手を伸ばしたほうが得かも。
南アフリカ地方なら金やダイヤモンドといったものが取れるかもしれません。
現在1530年。ヨーロッパが果たして手を伸ばしてくるのか、気になる。

178 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 17:58 zGAY5nkg

インカでプレイ。南米と北米の半分ずつくらいは押さえたけど
カリブ海の海賊がどうしようもないので、市長でインフレ率下げてから
大艦隊を編成しようとしたのだが、
インフラレベル４になったのが1720年、５に上がるのは1790年頃の見通し

時間切れになっちゃうよ。

179 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 18:24 ri2W77U8

>>177
南アは金とれないよ
金やダイヤがあそこで発見されたのは19世紀末だからねぇ
奴隷産出州でも抑えたほうがいいのでは

180 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 18:31 u2eAio3t

どれどれ、奴隷でも狩りに行くとするか

181 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 20:26 6h8mSFMq

誰も>>121に突っ込んでないのか…

182 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 20:30 j6qSa6om

いい加減そのネタ突っ込むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ.....

183 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 22:01 nbV+boxP

>>121も「ふいんき」に対する「ふんいき」というネタ

184 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 03:59 iDZdHcUr

シャルル7世の恒久課税制度（似た様なイベント連発したんで確かではないが）
で公布したら反乱リスクが全州４上がって中々消えない。これってもしかしてずっと・・・？

185 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 04:23 bNS67g4u

>>178
おとなしくガレーを作ってはいかがか。
海軍レベルが低いうちはガレーのほうが強いし、軍艦よりずっと安いよ。

186 名前：184 投稿日：04/06/27 05:00 iDZdHcUr

あ、確認したら分かりました。スイマセン。
合計＋４で６０ヶ月か。長いな。。。

187 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 06:56 KH7nEu7/

>>185
ガレーは作ってもしょうがないと思い込んでました
頑張ってカリブ海制覇から白人どもを追い払います

188 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 13:53 iDZdHcUr

台帳の表示国にモクスワ、プロシアを加えた（ロシアになったりブランデンブルク
に吸収されたても表示されるのか知らんが）が双方15世紀中葉にあっさり滅亡。。。
ベネチアやブランデンブルクにしとくんだったな。。。

189 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 14:58 a7jL5Bqz

>>188
モスクワはロシアになっても表示されたはず。
ノヴゴロドかリトアニアにでもやられたのか？

漏れはプロシアもブランデンブルクもあっさり消えてしまった。
ベネチアとトルコを入れといたんだけど、ベネチアは自分で外交併合しちゃったし
トルコもまた滅ぼされつつある…

190 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 15:34 b++y62tY

陸海軍、貿易、インフラ、安定度のレベルをMAXにしてしまうと、
あとはひたすら国庫に入るばかりでインフレしっぱなしになってしまうのか？

191 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 15:41 7+W/vRUk

>>190
貿易協定＞破棄(繰り返す)

192 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 15:50 iDZdHcUr

>>189
そのあたりの外敵にやられた上に、モスクワ周辺に知らん国が樹立してまつ。
どれが主原因なのか・・・
更にポルトガルも１５世紀中に消えるかもしれん。カステラに土下座外交で
なんとか首都を保っているが。。。

とりあえず百年戦争終結してブルゴーニュ以外外交併合できたが、かの国が
オランダ一帯押さえて隠然たる勢力を保ってる。
でもフランス地域は首都のみだし、陸軍大国フランスに勝てる訳ないと余裕の宣戦。
実在指揮官いないけど陸軍レベル１上回ってるし、攻撃主義・質主義も中々だし軽くひねれれる

・・・と思ったら、倍の兵力で負けてますよ。。。維持費50％とかあほな間違いしてないのに。
更にイギリス、ナバラが宣戦してきた。
・・・陸軍レベル２上回ってるのにまた倍の兵力で負けましたよ。。。
兵力の過半失い、土下座外交で終戦。何なんだ。。。

193 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 16:25 bsHjI50q

>>167
同じ事経験しました
MAP上の宣教師表示が消えたので泣く泣く追加派遣を・・・
暫くたって成功のメッセージが出て、追加派遣したのが成功させたと思ってたら
また暫くして失敗のメッセージが出て宗教反乱が
鎮圧後宗教が戻ってたりしないか心配しましたが、改宗させた状態のままでした

>>169
成功してるせいで失敗になったのか
２回目はもともと失敗だったのかはちょっと判らないです

194 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 18:01 a7jL5Bqz

一度消えて反乱か属国作成で再独立したら台帳には出ないのかな

>>192
歩兵ばかりで騎兵が少ないとか、消耗が激しいとか、渡河戦や山岳戦でこちらが不利とかでは？
まぁ倍で負けることは結構あるし陸軍レベル５つ程度の差はどうにでもなる差だけど。
陸軍はレベルが10ぐらい違っても同数で負けることがある

初期フランスの属国はいつの間にか属国じゃなくなった挙句相互に戦争をはじめて、併合するのにえらく苦労した思い出が…

195 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 18:05 bNS67g4u

>>192
陸軍レベルが１〜２違ったところで、戦闘結果にはほとんど影響しないよ。
CRT に差が付いてるならともかく。

オランダ攻めは川越え攻撃になりやすいし、湿地が多くて騎兵優位が活きないから、
数だけではなかなか押し切れない。
「待ち」の戦術で平地決戦に持ち込んだり、相手に川越攻撃を仕掛けさせたりして、
主力殲滅後にカウンターを仕掛けよう。

あとは、なるべく歩兵を使わないこと。
１５世紀中盤の歩兵なんて、騎兵に比べればゴミ同然。
突撃要員としてならともかく、雇うだけカネとマンパワーのムダだからね。


戦闘結果に不条理を感じるのは、戦闘システムを理解していないからかも。
何度も紹介されてるけど、下のサイトを熟読してみよう。

　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

196 名前：192 投稿日：04/06/27 18:41 iDZdHcUr

>>194>>195
サンクス。そんなモンなんだな。戦闘って。初心者の俺に懇切丁寧にありがと。
戦闘システムのサイトは･･･数字に弱い俺には頭が痛くなるな。

実は･･･地形の区別がつかないんだ。。。
山と砂漠はは辛うじて分かる。だが他はどれが平地で、森で、平地で、沼なのか自信ない。
超基本みたいだから、今の今まで聞けなかった俺。。。

197 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/27 19:11 QG8zcXaG

>196
> 実は･･･地形の区別がつかないんだ。。。
> 山と砂漠はは辛うじて分かる。だが他はどれが平地で、森で、平地で、沼なのか自信ない。

平地=白
森=緑
沼=薄い緑

198 名前：192 投稿日：04/06/27 22:43 iDZdHcUr

サンクス。。。

199 名前：192 投稿日：04/06/27 23:12 iDZdHcUr

湿地で騎兵主体の陣容で攻撃してたわ。そりゃ倍の兵力でも負けるわな。。。

200 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 23:25 q6eAm8bL

（ジンバブエプレイヤー）
>>179
ええー、そうなんですか、と南進してみたら穀物が特産品でしたｗ

で、南進したはいいんですがそこにもオマーンの手が。
やむなくオマーンと再び戦端を開きます。なんとしても土地を奪う覚悟で。
南北の敵地に同時侵攻。数度の戦いで南方の土地を奪う事に成功しました。
ところが征服者が死んでしまい、植民者も尽きてしまったので膨張政策も
ここでお終い。動きあるまでは国内でﾏﾀｰﾘといきましょう。

201 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 01:37 Z6cpLgJB

オープニング画面の４人の顔って、
左上から時計周りにアラブ、ドイツ、日本、ナポレオン？

なんでCOMって貢物してくれないんだろ･･･

202 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 01:48 /j3k7QWn

>>201
アラブの人のモデルはわからないけど(スレイマン大帝?)
ドイツ系に見える人はスウェーデンのグスタフ・アドルフだと思う。
日本の人は実在のモデルがいるかどうかすらわからない。

203 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 06:29 JxuhKU8m

>>201
それは英語版の話でしょ。
日本語版は、謎の中国人や朝鮮人？に置き換わってるんだよね。
良くグラフィック書き直したなと、ちょっと感心。

204 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 06:40 nEQZ7a67

とりあえずあの髭は関羽だな

205 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 08:03 hSCT/9x6

>>199
緑色の地形には「熱帯」ってのもあるよ。
これもたぶん騎兵の白兵力が半減してるし、騎兵優勢ボーナスも発生しない。
地形を調べるには、情報画面で「消耗」にマウスをあわせて内訳を見るといいかも。
地形に書き込まれてるイラストも手がかりになるし。

ちなみに陸軍 Lv9〜18あたりまでは、戦闘力半減のペナルティを受けてても、
騎兵のほうが強い。（幅があるのは「強さ」の捉え方の差）
敗因の主要素は「渡河攻撃」を仕掛けてることにあるのではないかと。

渡河攻撃の修正は致命的で、こと白兵能力については 50% 近く落ちると考えていい。
しかも地形修正と違って、攻撃側のみが一方的に修正を受けるという点が痛い。
逆に言えば、渡河してくる敵を、数で勝る騎兵隊で平地迎撃できれば、まず間違いなく
勝てるってことなんだけど。


>>204
漏れもそう思った。禿しく時代違いだけど。

206 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 12:15 xHYHcHeF

ダコタの続きまだー？

207 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 12:19 9n44+bcW

続きが反乱祭りで欧州独立とかだったら嫌だな。

208 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 13:00 hSCT/9x6

お待たせして申し訳ない。

次の区切りを「欧州先進国の無力化」に据えてたんですけど、予想外に時間が
かかってしまい、ただいま1746年。
結局キリスト教化イベントは発生せず、武力併合のみで押し切ることに。

この時代のラスボスは、アナトリア半島まで進出していたベネチアになりました。

１回目の決戦で敵海軍を全滅させ、５州を奪って敵領土間の連絡を絶つことに成功。
狙い通りアナトリア半島のベネチア領７州は、ほとんど反乱軍の手に。
しかしクレタ島とコルフ島に各２万以上の兵が駐留し、次の決戦では苦戦必至。
このまま放置して力を落とさせるか、この機会に制圧を図るか迷っております。


いずれAARでレポートしますが、のこり７０年での世界征服は厳しいかも。

現在ダコタの陸軍レベルは27、西欧先進国を除けば一流国の数字です。
ベネチアを無力化できたら、防御主義を復活させて包囲ボーナスを得、
一気に攻勢に出る予定。

インドには１０都市からなる橋頭堡。アフリカ沿岸にも要所に植民都市群。
仕掛けは十分なつもりですが、どこまでやれるコトやら・・・

209 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 16:34 eK7W+Ly2

（ジンバブエ・プレイヤー）
ええっ、このゲーム、ちゃんと地形効果があるんですか！？（マニュアルちゃんと読め自分）
シンプルに見えて奥が深いんですね。

さてゲームの続き。
オマーンの連中が無礼な外交でうちにまた喧嘩を売ってきました。
（どんな無礼なことしてきたんだろ。想像の余地があるゲームって好き）
早速に宣戦布告して連中が交易所を立てていた土地に侵攻。
数度の戦いのうちに念願の土地の奪取に成功。これで目で見れる範囲内は
すべて自分の国の影響下に。油断は禁物だがしばらくﾏﾀｰﾘできるかな？
と思ってたら今度は反乱勃発。こいつらやたら強い！何度かの敗戦でやっと鎮圧したのでした。
このゲーム、ほんといきなり起こるイベントが面白いですね。
ぼーっと自分の国のﾏﾀｰﾘ具合を眺めてるのも悪くはないですけど。

210 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 16:41 VcVs09xg

このゲームはリアルタイムなんですよね？
かなりせわしない感じですか？

211 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 16:51 Dy3klg0n

ぜんぜん。時間の進み具合も6段階くらいで調整できるし。
semi-realtimeでつね。

212 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 17:01 /gmDqfaZ

内政と戦争のタイムスケールは全く違うから
そのときの状況で時間の進め方を変えないとやってらんない、と言えるね。

213 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 17:21 hSCT/9x6

>>210
「１分＝２年」から「５分＝１ヶ月」までの９段階が選べる。その差は１２０倍！
一番遅い「５分＝１ヶ月」なら、どんなノンビリ屋さんでもイライラくること請け合い。
もちろん、進行速度はゲーム中でも自由に変更できる。

好きなタイミングでゲームを停止させられるし、自分が指定した種類のイベントで自動停止
させることもできる。

リアルタイムという売り文句のワリには、マターリ遊べる珍しいゲームだよ。

214 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 17:35 NIpktMbZ

>>210
速度MAXでプレイして、イベントが発生した瞬間にポーズすればいいから
せわしないとは感じない。逆に、暇なときはとことん暇。
例えばインカの場合、チムーを併合したあとやることがない。
およそ100年間（数時間）ぼーっと時間をすすめるだけ。
ランダムイベントでかってにポーズがかかるから
ずーっとPCの前にへばりついて監視する必要がある。
こんな苦行は二度と経験したくありません。

215 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 17:52 JxuhKU8m

このゲームがリアルタイムを謳うゆえんは、マルチプレイが可能な点に尽きる。
あ、日本語版はまだできないんだっけ（爆）

216 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 18:11 VCw38Tm+

>>215
またりプレイを楽しんでる人もちらほら見かけのに何で楽しみ方を規制する人がいるんだろ？

217 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 18:34 PBfASFd0

弱小国Playをした後に欧州大国をPlayすると最初はスッキリするんだが、
大抵後半で虚しくなるのは、漏れがマゾだからですか。
ヒィヒィ言いながら騎兵を掻き集めるのが楽しいのは重症ですか。

>>216
放置しる。夏が近くなってきたから色々出てくるし、いちいち相手してたらスレ消費が速い速い。

218 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 19:54 hSCT/9x6

このゲーム、そんなにAIはアホじゃないし、次の１手を考える楽しみがあるぶん、
シングルプレイにも十分な楽しさがあると思うな。
ダコタプレイでも、次の１手に迷って２〜３日ぐらい勢力図を見つめるだけの日々が
続いたりしたし、それはそれで楽しくて堪らないし。

>>217
いいえ、極めて健康な反応です。
順調に症状が進むと、社会生活と縁を切ってEU三昧の日々が送れるようになるはずです。
精進してください。

219 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 20:02 VCw38Tm+

>>218
忙しい上にやりたいこと、やらなきゃいけないことだらけで
ゲームができるのは一時間もあるかないか。その足りないゲーム時間をEUに使ってます。
一日30分がやっとでも精進のうちに入るのでしょうか。たとえ30分でもこのゲーム、面白いです。

220 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 20:15 +5dMMpqK

>>205
サンクス。地形については大分理解できた。お陰で馬鹿な負けはしなくなった。

ブルゴーニュ公領相続もオーストリア側が相続する様にやり直し、ドイツ諸侯対仏
の大戦争を仕掛けたが、歯ごたえのない事ｗ

ところで砲兵の利点がイマイチ分からない。
機動力ない上に白兵戦には役立たずだから、砲兵の半分の射撃能力ある歩兵の
方が使いでがある気がするが・・・砲兵高コストだし。

砲兵の上手い使い方あったら教えてください。
>>195が紹介してるトコに答えがあるんだろうが、数字に弱い俺にはよく分からない。。。

221 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 20:21 nSHhla9Z

砲兵の被害の無駄を省くなら包囲完成後にのこのこと
包囲ボーナス付けに来るだけでもいいんじゃないかな。

待機中を襲われないようにだけ注意で。

222 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 20:40 +5dMMpqK

>>221
つまり包囲に使う以外は砲兵の使い道って無いのかな。
あと突撃してる場合は砲兵ってとり立てて利点ないのだろうか。
だとしたら最小の要塞なんて包囲直後の突撃で簡単に落ちたりするから
砲兵は無用の長物だが。。。

223 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/28 21:26 fdbWBVrS

>205

なんか納得した。

GCイングランドでやるときに、
いつも南フランスから占領する。
その後パリに戦力を集中して、
首都を取り返そうとするフランス軍を迎撃。

フランス軍は南西方面から来るから、
セーヌ川を渡ってくることになる。

無意識のうちに、有利な戦術を選んでたのか。

224 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 22:24 rUsdLUZk

自立気質の激しい国家は併合できない？
ヘルヴェティアを35年属国にしてるのに必ず併合失敗する。

225 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 23:16 +5dMMpqK

俺は１州のみのヘルヴェティアを属国にすらできない。
我がフランスは仏地方に加え、低地地方＆ドイツに数州を領する大国なのに。。。

226 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 23:49 gXqvBNJd

欧州大国後半だが反乱鎮圧のためにいつも兵隊かきあつめてるよ
政治危機のイベントは悪夢だな・・・。
99％敗北しながら４回（＝４ヶ月）も60％の領土割譲を拒みつづけたデリースルタンは必ず滅ぼしてやる。
カトリックになった中国を属国にしようとしたけどダメだった。

戦争の強制改宗の基準が分からん。ハンガリーを100％叩いたのにカトリックに出来なかった。
属国も、１州のみのペグーを占領したのに、属国化が選択出来ず武力併合したことがあるのだが・・・。

227 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:38 jupTufHs

>>226
単独講和にしてる？
同盟対同盟の講和だと改宗出来ないはず
あと、ペグーは既に他国の属国だったのかも。

228 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 02:06 Fao/wb1P

>>227
>改宗
敵同盟で最後に残った一国だったから、多分同盟主の講和にしてたっぽい。
>ペグー
属国だったかも。
他国の属国を破棄してこちらの属国にすることは出来ないのか。

229 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 08:24 1+Vghu1p

>>222
＞あと突撃してる場合は砲兵ってとり立てて利点ないのだろうか。

とりあえず射撃力は額面通りに発揮されるようなので、騎兵ほどの役立たず
ではないようです。しかし包囲ボーナスのような強みはありません。

>>220
＞砲兵の上手い使い方あったら教えてください。

突撃も非常に強力ですが、陸軍レベルで大きく負けている相手には歯が立たず、
１回失敗すると士気の回復で３ヶ月も足止めを食らうという不安定さもあります。

要塞レベル×４０門の砲兵を揃えておけば、10ヶ月の包囲継続に相当するボーナス
を得られるので、要塞攻略のスピードが格段に違ってきますよ。

マンパワーに余裕があるときしか使えませんが、大きな領土を持つ敵を攻める
ときの砲兵運用を、以下に書いてみました。
突撃一本槍の戦術に限界を感じたら試してみてください。

230 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 08:32 1+Vghu1p

■砲兵の運用例
主力とは別に、砲兵50門＆歩兵5〜7千の小部隊を2〜3個作ります。
敵に「普通」規模の要塞が増えてきたら、砲兵は60門にしてください。

敵の殲滅は主力に任せ、作っておいた小部隊で適当な敵要塞を包囲します。
最小〜小の要塞なら１部隊で、普通規模の要塞なら２部隊で包囲しましょう。
（それ以上の規模なら、もう少し柔軟に戦術を考えてください。）

最小規模の要塞が多い場合は、部隊を「分割」で半分に割ってもいいです。
このとき「制圧」ボタンを使うとキレイに割れないことがあるので、
部隊の移動中などに「分割」を使ってください。

なんだかんだで包囲部隊も消耗しますが、歩兵が全滅するまでは砲兵が消耗
することはありません。
後方からチマチマ歩兵だけを補充して、部隊規模を維持してください。

砲兵は高価ですが、野戦に晒さず、歩兵の補充を欠かさなければ、まず失わ
れることはありません。
なにも考えずに砲兵を雇い続けていると、自軍が砲兵だらけになることもあり
ますのでご注意。砲兵だけでは野戦で勝てませんから。

231 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 21:11 Fao/wb1P

王位の要求って安定度３も下がるのか？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
1736年にして始めて知ったですよ

それと、カトリックなのにプロテスﾀﾝトと婚姻出来るんだがこれはバグか？
バグといえば漏れも>>167氏と同じバグが出たみたいだ。

232 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 21:35 1+Vghu1p

>>231
＞それと、カトリックなのにプロテスﾀﾝトと婚姻出来るんだがこれはバグか？

1650年のトレント公会議（寛容令）が発生すると結婚できるようになるよ。
詳しくは以下参照。

　　ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/marriage.html

233 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 22:11 eAovWyzi

初めまして、
今スペインで1632年なんだけど戦争しかけられまくりの反乱起こりまくりなんだけども
これって植民地の増やしすぎとか新世界の文明滅ぼしすぎとか関係ある？

だれか対策教えてくだされ

234 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 23:29 Fao/wb1P

>>232
トレント公会議か。あれってトリデシリャスが無効になるだけなのかと思ってたよ
それにしても
王位要求で安定度３低下なら大義なし宣戦のほうがマシだ・・・。

>>233
新しい領土はナショナリズムと宗教の違いで反乱率高い
それ以外でも反乱が起きるなら戦争疲弊が溜まってるからと思われ
州情報の反乱率にカーソルを合わせてれば内訳がわかるよ

戦争しかけられまくるのは多分、
戦争中→他国にとっての好機→さらに戦争→（以下同
のスパイラル

235 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 23:35 1+Vghu1p

>>233
BadBoyレートのことはご存じ？
異教国を完全併合すると、１国ごとに BBR+5 されます。
だから異教国を潰しまくると、あっというまに外交評価が最低になります。

対策は以下の３択かな。

1) BBRが自然回復するまで大人しくしてる
2) 頑張って領土拡大して、実力で周辺国を黙らせる
3) 最初からやり直す

236 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 23:39 sGYFhry+

ときにコンゴの件って、ここの Editor が完成したらなんとかなるんじゃろか？

http://www.inferis.org/eu2/tbl/

セーブデータ改変して Ndongo に軍隊配置したら、ソンガイの東
サハラ砂漠のなかに配置されやがった・・・
とりあえず、Ndongo は未知の土地の下にあるのね・・・・

237 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 23:39 1+Vghu1p

>>234
＞王位要求で安定度３低下なら大義なし宣戦のほうがマシだ・・・。

理由無し宣戦はBBRが高く付きますから、安定度とBBRの交換だと思えば、
それなりの存在意義はあるんじゃないかと。

238 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 01:00 etuH2+UH

>>229
丁寧にサンクス！非常に参考になったよ。

んでカスティーリャ、アラゴン、ポルトガル連合と戦争時。
Tago陥落までもう少しってトコで始まりましたよBBｗarが・・・
てっきり「世界で忌み嫌われてる」までならないとプラグ立たないと思ってたから焦ったよ。
更に属国にまで叛かれる始末。。。
兵力をイベリアに集中してたから、北部ネーデルラント２州、Wesex、SHWYZを失いました。。。

１０年は大人しくしてよう・・・
あとケチんないで東西南北国境に、何が起こっても大丈夫な兵力を置いとこう・・・

239 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 01:21 QzOaFeN4

全世界から忌み嫌われています。（´・ω・`）

240 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 01:27 VWf6/b76

>167の現象だけど。
植民でも同じ事がおきる。
植民失敗→すぐに新しい入植者送る→原住民が植民地を滅ぼす
→仕方がないのですぐに入植者送る
これで、>167のような現象が起きる。１回目の入植者が消えていないというか。

あと、小技なんだけど、交易所の入植失敗した直後、原住民がユニットとして「実体化」することが
あるんだけど、この瞬間は、なぜか原住民の修正が入植確率からひかれているので、
成功率があがってたりする。お試しあれ。

あともいっこ、小ネタ。
難攻不落のコンゴだけど、イベントでカトリックに改宗している可能性があるので、
属国化→外交併合が可能だったりする（キリスト教限定）。
まめにコンゴの宗教、チェックしてみるよろし。
ながながとごめん。

241 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 02:10 h3NNjNeX

>>237
やっぱりそういうことか。
世界中に忌み嫌われてから150年経った身としては・・・（´∀｀）

242 名前：328 投稿日：04/06/30 03:17 etuH2+UH

BBwar終わったと思ったら、戦争の疲弊が徐々に回復・・・と思ったら5年の停戦明けのイベリア連合が宣戦。
そしたら、他国も停戦明けに雪崩を打って参戦。
ポルトガルを属国にし、イベリア連合を黙らせ、オーストリア＆イギリス連合諸国に土下座外交。
後は西独小国連合だけ･･･と思ったらイタリア諸国連合、北欧連合が参戦。


BBWar無限ループでつ。。。この10年、平和な期間が1年もない。いつ終わってくれるんだろうか。。。

243 名前：328 投稿日：04/06/30 06:29 etuH2+UH

いつまで経ってもBBWが終わらない。全戦線が終結しても、すぐまた宣戦される
そして次々に参戦され、数年でまた終結、停戦期間終わった順からまた宣戦され。。。
州割譲しまくってBB値下げないと終わらないんだろうか。仏域外の州を全て吐き出せとでも？

244 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 09:42 0gdwbvbo

>>243
宣戦布告してる時点でBB収支はマイナス。
領土獲得してさらにマイナス。
領土を吐き出したところで無駄な予感。

245 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 09:42 QGxci6xe

>>243
＞仏域外の州を全て吐き出せとでも？

甘い！甘すぎるよ！
滅亡するまで攻め立てられるに決まってるじゃないですか！

1) このまま帝国の衰退を満喫する
2) ひたすら拡張路線をとり修羅の道を歩む
3) 最初からやり直す

お勧めは２！
どうせ戦争疲弊は＋１２ぐらいが上限なので、そういうもんだと割り切って
ひたすら戦争三昧。
そのうち反乱軍が援軍に見えてくるよ。敵を追い払ったり、敵に占領された
都市を開放したりしてくれるから。

しかしストレス溜まりまくること請け合い。素人にはお勧めできない。

246 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 14:32 JveeiSiS

セーブしたのってどのフォルダに保存されてるかわかりますか？
探したけどよくわからなかった･･････

247 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 14:40 n+6qy7JY

>>246
EUIIASIA\Scenarios\Save Games

248 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 14:45 f70QwzbA

>>244>>245
そうか。終わらす方法はないのか．．．フランス統一のところまで戻って
太陽王かナポレオンの時にＢＢＷａｒ起こした方が萌えそうだ。
しかしＢＢＷａｒがここまで極悪とは思わなんだ。。。

249 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 15:37 X9r9zzs+

>>248
どこか強いところと同盟できないの？

250 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 16:19 VWf6/b76

ＢＢＷ起きるかどうかギリギリのラインだったら、
属国作成して、ＢＢＲ減らせるんだけど……。
もはや属国を作成してもＢＢＷが収まらないとなると、
その属国すらも速攻で関係解除して宣戦してくるからなぁ。

……もはや、この状況を気持ちいいと思うくらいしか。

251 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 16:23 QGxci6xe

>>248
自国を強大にして、かつ強国を弱体化させればＢＢＷは終わるよ。

>>248が言うように、同盟を組むのも悪い手じゃないよ。
大国を属国化して、停戦期間中に友好度を上げまくって同盟、攻められても
同盟を行使しないで他国への牽制として利用しつつ、タイミングをみて外交併合、
というパターンがお勧め。

国教を接する弱国が宣戦を控えてくるようになったら、ＢＢＷ終焉間近。
そうなったら適当なところで拡張路線を転換して、兵力の消耗を避けて守りに入る
と、ＢＢＷを早く終わらせることができるよ。
世界征服を狙うなら、そこからが美味しい時期なんだけどね。

252 名前：248 投稿日：04/06/30 16:45 etuH2+UH

ふむ。このまま際限のない闘争をするか、大国と同盟結んで終わらせるかと
いう方法がある訳か。サンクス。
同盟属国は参戦要請したら逆に攻めてくるわ、再び属国にしても停戦期間明けると
再度宣戦してきたから、無駄だと思ってたが・・・
ちょっと試してみる。とりあえず英墺連合に擦り寄るか。。。

253 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 17:22 i5cE3V2t

初めてグランドキャンペーンを終わらせました。
1stプレイで選んだ国はポルトガル。

結論として、ポルトガルやスペインみたいに植民が速すぎる国は簡単すぎますね。
最初の300年間は、ヨーロッパで全く拡張していないのに
残りの約100年でイギリス、スペインを滅亡、フランスの領土も残り３州
ほどに。これからオーストリア、リトアニアと対決するところで時間切れでした。


1) 東航路をひたすら植民、そしてCoT狙いの戦争。香料諸島まで辿り着いたら、
アメリカ大陸にも進出
2) トルデシャリス条約が切れたのをいいことに、アステカ、インカを速攻で滅ぼす。
3) 資金力を背景に、大義名分を得たらすぐに宣戦布告、また戦争参加狙いで同盟に
参加する
4) 技術も全て最大に達したら大義無し宣戦布告しまくり
スペイン、イギリス、フランス、小国、小国のローテーションで、ちょうどスペインの
不戦条約期間が切れました(笑)

254 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 20:55 VWf6/b76

そんなあなたにビザンチンプレイ。
中途半端な国力と、すぐ南にいる強力な宿敵。
けして味方ではないヨーロッパ諸国。
リーダーいない、イベントない、君主は架空の三重苦。
インド、アメリカ大陸の植民生活が遠い遠いと、ＥＵ２のステップアップに最適です。

教皇領でイタリア統一やドイツ諸国もお薦め。

……ヨーロッパ以外のビギナー卒業者向け国家てどこがあるだろう？　満州とかか？

255 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 21:00 pytgpw6o

コンゴ

256 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 21:13 VWf6/b76

目鱗。
確かに、絶対に滅亡はないな……。

戦場の霧を解除し、究極の歴史傍観プレイ。放置プレイ？

257 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 22:33 k3InIYp8

首都で反乱が起きると自分も鎮圧軍を送り込めない諸刃の剣

258 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 01:10 esfZIn1/

400年の時間制限付きなんだ・・・このｹﾞｰﾑ・・・('A`)

259 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 01:18 sfaVzDkO

>>258
良い知らせ: 時間制限解除パッチが出回っている
悪い知らせ: ただし英語版専用だが

260 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 01:21 aaKpA6pk

短すぎるとか？
近代ヨーロッパの歴史と宗教に特化したゲームだからね。
だから、世界が近代へと大きく動き出す１８１９年で終わりなんだよ。
時間制限ないと、エンディングは世界統一か滅亡しかないじゃん。
それはこのゲームじゃかえって辛いと思う。

>257
でも、首都なら国家が崩壊するだけだし。滅亡は、ないな。
おそるべし、神の国、コンゴ。

261 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 01:46 gQc1h9OK

コンゴは絶対分かってて作ったな、スタッフ。
あれは神様傍観プレイ用国家だ。間違いない

262 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 02:13 txq0AcLM

プレイヤーコンゴで「Columbus」して400年後の勝者当てGame！

263 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 05:34 fLmmqeaY

そこで自己破産ですよ

264 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 10:13 pdWEkV35

>>254
＞……ヨーロッパ以外のビギナー卒業者向け国家てどこがあるだろう？　満州とかか？

東南アジアの島国。とくにアチェがお勧め。
ヒストリカルイベントもリーダーもないけど、序盤からポルトガルが遊びに
来るので、それなりに刺激のあるプレイができると思うよ。

何をするにも海軍必須だから、海軍の使い方がバッチリ身に付く。
地中海の島国と違って、カネもなければ技術もない時期が長く続き、
しかも外海がちらほらしてるので、ガレーと戦艦の使い分けも身に付く。

中・上級者を自認するプレーヤーさんも、「海軍なんて意味ねーじゃん」と
思うことがあるなら、ぜひ一度お試しあれ。
プレイのレベルが上がること間違いなし。

265 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 16:11 23LTANdT

国歌流しながらプレイせよ

266 名前：浜田国松 投稿日：04/07/01 16:18 23LTANdT

お勧めは君が代雅楽版を聴きながらの日本である

267 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 18:35 q4nX+eru

AI国家にはBBRの影響とかBBW仕掛けられたりとかあるのかな？

268 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 18:56 qkevDGGW

>>266
フランスでラ･マルセイエーズを流すわけにはいかない。

269 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 19:23 Y8I+pFPU

ジンバブエプレイ

ついに北からフランス、南からオランダが…無謀に両国と抗争を繰り返す。
オランダは激弱だがフランスは激強。そうこしてるうちに1600年を境に
反乱が頻発！もう国中反乱軍だらけ。政権が転覆すること3回。
もうどうしたらいいのか軍を召集せずに黙って見てたら、いつの間にか落ち着いた。
そしてドサクサまぎれにオマーンに南の植民地を奪われた。くそ。
奪回の兵を出したがオマーンも激強。果たしてどうなることやら。

270 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 19:40 TCqi25GG

>>267
あるんじゃない？
いつだか調子に乗ったポーランドが、ブランデンブルクから
ハノーファーまで併合したとこで西北欧諸国から一斉に宣戦されて滅亡したｗ
デンマークがホルシュタイン＋１国併合した辺りでユトランドまで失うのは茶飯事やし。

271 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 20:09 nTCh2PJd

難易度の影響ってAIの賢さ？それとも戦闘や外交のような確率に左右される場面で補正が入る?

272 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 20:26 qkevDGGW

>>271
説明書によれば
始めに持っている資産の額、物価、収入を得る速さ、運の関係するときの成功の確率
あとはＢＢＷか？

>>270
それは併合で他の国に大義名分が与えられてるんじゃないかなぁ。
さすがに１、２ヶ国ではＢＢＲはそれほど上がらないだろ
ボヘミアがバルト海と北海の沿岸を支配した（凄くいびつな領土だ）けど何もおこらんかった。
今漏れが叩いてるけどなｗ

273 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 21:22 nTCh2PJd

>>272
自分でよく調べるべき質問だったようで、すまんです。

274 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 23:41 XseSQsZU

>>267
補正とかかかっていそうだけどね。
まずBBWが起こるほど無茶な拡大しないし
BBRが最悪程度には落ち込むことがあるかもしれないけど。
フランスとかスペインとかその他大国が没落する時って
だいたい反乱祭りかイベントで分裂って事が多くて
周りすべてと敵対して攻め滅ぼされるなんてそうそう起きないからなぁ。

>>270
東欧はもともとそんな感じでくっついたり消えたりって歴史だったような。

275 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 00:40 COKJpWXq

>258
こんな感じか？

9/11同時多発テロ

ウサマ・ビンラディンはアルカイーダ（イスラム過激派の一派）の首長で、
1979年のソ連のアフガニスタン侵攻ではアメリカの支援を受け戦った。
しかしこの戦いの後に関係が悪化し、アメリカ人やヨーロッパ人に相次いで
襲撃を仕掛けた。
度重なる攻撃の後、アルカイーダはアメリカに対する新しい作戦に
取り掛かった。4機の飛行機を奪い、彼はアメリカの象徴であったWTCを
攻撃し、大きな戦果を挙げた。
この攻撃により、アメリカとイスラム教国の間に大きな対立が生まれる
こととなった。

276 名前：続き 投稿日：04/07/02 00:40 COKJpWXq

A：この仕打ちに対抗し、十字軍を派遣する
安定度-1
ドイツとの関係-100
フランスとの関係-100
アフガニスタンに対する大義名分を60ヶ月得ます
イラクに対する大義名分を60ヶ月得ます
スーダンに対する大義名分を60ヶ月得ます
ソマリアに対する大義名分を60ヶ月得ます
パキスタンに対する大義名分を60ヶ月得ます

B：イスラム教徒の活動を制限する
安定度+1
貿易への投資-500
インフラへの投資-200

C：イスラム教徒の要求を呑む
安定度-3
イスラエルとの関係-200
イラクとの関係+100
イスラエルとの同盟は解消されます
サウジアラビアの領土通行権を失います
クウェートの領土通行権を失います
君主の外交能力は240ヶ月-3されます

277 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 01:08 tSA7pDHU

民主制なのに君主・・・。
まぁ、致し方ないか

278 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 01:31 8ppE4rvg

ジンバブエプレイ

オマーンと戦争。10度近い激闘の末、ついに州を奪回。
さらにフランスに戦いを挑み、商館を焼き払って自国の植民者を送り込む。
フランスから奪ったとこは象牙が特産品なので前々から欲しかった。
反乱が何度かおきるが撃退。反乱軍て強いよなぁ。

279 名前：278 投稿日：04/07/02 01:34 8ppE4rvg

反乱続きの弱り目祟り目から、反乱前よりも領地を拡大できた。
ポイントを上げたい。いまのとこ総合四位。

280 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 01:58 26hwcZL3

>>275
一瞬誤爆かとおもった。
Ｄ：アルカイダに完全に屈服する
アメリカはイスラム教スンニ派に改宗します
が無くてはいけない気がするｗ

281 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 02:05 eepImuJB

君臨すれども統治せず

282 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 10:16 jbHpCb7U

不倫すれども統治せず (前USA国王)

283 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 14:48 IHF5LqiB

2chすれども勉強せず （この;スレの住人）

284 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 14:48 IHF5LqiB

セークルすれども外だしせず （漏れ）

285 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 14:49 IHF5LqiB

脱糞すれどもふきふきせず （>>282）

286 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 17:47 26hwcZL3

(・∀・)ｶｴﾚ!!

287 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 19:25 iuPpVk6o

アメリカ改宗ﾜﾛﾀ

パラドックス製の現代モノでないなか

288 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 01:30 qgGLjO1G

>>287
実はＥＵ２の英語版のＭＯＤには
現代モノ（1991〜）がある

漏れは遊んだ事が無いので良く
分らないがベータ版なので、これ
目的で英語版を買うには難があるだろうな

289 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 02:30 jh3ZOGLB

っていうか、現代ものはHoI向きだと思われ。

290 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 00:31 UaRxji9c

買ってみてスペインでやってみた
イベリア半島とアメリカ大陸（ハワイ諸島含む）が領土
順調だと思われた矢先フッガー家がらみの
国家破産イベントでインフレ率急上昇
市長は全州に置いてるがなかなかさがらん
でそのうち二回目の破産
もちろん国庫には入れてない
フランスが国境に兵を集めだしてやばげな感じ
どーしたもんか…

291 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 00:49 uxelo4mO

>>290
日本語版だと、全州に市長を置いてしまうと、もうそれ以上インフレは下げられない。
市長が完成した瞬間に1%下がって、その後は関係なくなる。
なので、変な話に聞こえるかもしれないが、インフレ率が将来上がることを見越した場合、
「市長がまだ建っていない州」を貴重な資源として確保しておかねばならない。

英語版だとまた全然違う。

292 名前：290 投稿日：04/07/04 03:41 UaRxji9c

無造作に市長作りまくってたよ（汗
アフリカに侵攻して庁舎でも建てまくるか…
インフレ率２５％…

293 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 05:51 w0tADv4D

>>292
大したこと無い。インカでやったら1600年代に200％超えた
自分も最初はスペインでやったけど、破産イベント発生しなかった
なんでだろ？

294 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 12:35 nEyarGXH

しょぼい国で適当にやってるとインフレすぐ１００超えるしなー
他国はなんであんなに軍隊を保持できるんだ
国庫に入れなきゃ軍の保持すら出来んぞ
ミャンマーで付近の小国４つほど属国にしたり潰したりしつつ安定し始めた1550くらい
ビエンチャン、チベットベンガルあたりが次の敵だが西方諸国は宗教違うし首都が見えてないしであんまやりたくないなぁ
かといって内政のために軍備縮小するとすぐに噛み付かれるし
どうしたものか
初心者はおとなしくスペインとかの強国やれってことか・・・

295 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 13:43 G239XqSp

ジンバブエプレイ

そうこうしてるうちに南方のオランダ植民地が独立。わが国と独立国に挟まれてしまった
オランダ植民地が軍隊もろとも降伏してきてわが州に。なんたるラッキー。
その後、独立国と開戦し、併合。征服者がいるので軍がほとんど消耗しないのが嬉しい。
北は同盟国オスマントルコが押さえるので南下策をとる。次の相手はオランダか。
一気に勢力を拡大してみせるぞ。

ところでこのゲーム、同盟国が敵国に宣戦布告して一緒に戦うを選択すると
相手国の領地が表示されるようになりますね。おかげでヨーロッパ、アフリカ
あたりの地理がほとんどわかってしまいました。戦略立てやすい。
それと同盟国が負けるとわが国も賠償金を取られるようです。トルコ頑張れ。

>>294
わが国はインフレ率260%を越えてますがなんともありません。
たまに起きる反乱もそれとは無関係のようですし。
ただ、お金に関してはほんと不足してます。

296 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 13:45 G239XqSp

ちなみに私は初心者もいいとこですがアフリカの奥地でプレイしてます。
最初はﾏﾀｰﾘでしたが、最近は強欲な連中が「発見した」とか称して
アフリカを荒らしており、それを駆逐するのに忙しいです。

297 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 16:38 nEyarGXH

ミャンマープレイ

アラカンペグーなどの小国を実力で吸収しつつアユタヤと仲良く地域を制覇しつつあるわが国
大越〜ビエンチャンの連合がうっとおしいので大越と仲良くしてみる
軍事同盟鞍替えさせるのに成功！
ついでに属国化していたアユタヤも併合してみる
マラッカ欲しいけど宗教が問題で反乱率抑えられそうにないしなぁ
とりあえずしばらくもめていた後方のチベットと同盟して軍を削減
100年ほど内政を進める
とりあえずこの辺は沼地と山岳が多いので騎兵の効果が薄く、メインは歩兵で・・・

298 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 19:42 R4mQGMkH

"event"のチートコードってどうやって使うんですか？
event 94003 eng　とか入れても何も起こらないんですけど…。
コンゴを担当しつつこのコマンド使って、ポピュラスみたな遊び方をしたいんです。
ちなみにEU2ACです。

299 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 22:19 gSG/dSy9

君主の軍事スキルは個々の戦闘にも関係あるのでしょうか？
スペインでカリブ海の海賊退治をしているときに、軍事スキル
の低い君主が当主の時は軍艦を喪失することが多いような気
がするのですが。

300 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 22:42 uxelo4mO

全然関係ないが、俺の勤務先のビルには、1Fロビーにチェンバロが置いてあって、
毎月一回チェンバロのコンサートが無料で開催されてる。
音色を聞くたびにEU2を思い出す。

そのうち Asami Hirosawa さんがやってきて
AHCD982_30.mp3 を弾いてくれたりせんかな。

301 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 23:14 nEyarGXH

君主のスキルは軍事研究のみのはず
関連あるのは指揮官だけでそ

302 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 23:40 ki8kTMml

君主の軍事スキルは国がある程度以上の収入を持ってると１でも１０でも大差無いわけだな。

303 名前：248 投稿日：04/07/04 23:57 jA0W1NeJ

前に仏BBWerで死にかけた者ですが、今度は1617年の仏でやり直してみました。
革命までマターリプレイするか、BBWarを太陽王かナポレオンにぶつけたいので。

ジェノヴァに攻め入ったんですが、敵の要塞士気が「無敵」でした。初めて見る表示です。
しばらく包囲しましたが、「無敵」から全然落ちてくれませんでした。
17世紀になって攻城戦に革新でも起きたんですかね？
テルシオ最高！で止まってる旧世代の人間に教えてください・・・

304 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 00:35 qkTtnu2F

チートでも何でもいいからBBR強制的に下げる方法ってある？
単にセーブデータのBBRのとこ書き換えるだけだとlord時に落ちてしまう。
ちなみに英語版です。

305 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 00:59 fTCbiXvo

>>304
英語版なら、こっちよかParadox総合スレで聞いた方がええと思う。
今CK熱が熱過ぎるのか、夏だからなのか知らんが、危ないのがいるが…。

306 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 01:03 cpmY4q7/

>>302
英語版1.08以降だと君主の軍事スキルが軍隊の士気に影響するようになったが、
日本語版だとその通り。

>>303
なに、君はフランス国王でありながら
「攻城戦4」の能力を持つヴォーバン将軍を知らないのか。すぐにぐぐれ。

でも要塞の士気が無敵なのはヴォーバンと関係なさそうではある。

>>304
漏れのとこでは、英語版/日本語版関係なく、
セーブデータ書き換えでおっけーだったので
エディタの問題とかその辺でないかと思われる。

307 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 01:41 xipFPwKw

ヴォーバンは強いよなぁ。
まぁ漏れのプレイでは何回目かの戦争で同盟軍にやられた敵の敗残兵と移動中に遭遇して死んじゃったんだけどｗ

308 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 06:03 WxLpYU4Q

ユーロはギリシャが優勝か。すごいな。
ということでアテネ公国に武力侵攻開始

309 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 06:18 QqGVmPMv

アテネ公国は十字軍国家なんだってば。
ギリシア人は支配されてただけ。

310 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 06:49 lx96Y1WM

それでもアテネ公国に武力侵攻

311 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 07:45 6TKbbRbu

やっぱりアテネ公国でポルトガル侵攻

312 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 07:59 egPCEthj

ア
テ
ネ
ハ
ム
国
？

313 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 10:47 TNTK70Df

ふと見ると、ロシアが３州のみの小国へと凋落していた。
しかし１５万を超える陸軍を持っていた。

どんな財政しとるんじゃい、とロシアに成り代わってデータをロードしてみると、
国庫配分全開、200Dのローンを５つ、インフレ率160%という男っぷり。
毎月の収支は-200D。プレイを開始してみると、半年に１回以上のペースで
破産を繰り返し、+3あった安定度も急落。

AIは国力を超えた大軍隊の維持に、なんらかの補正があるっぽい。
経験的には、こういう国の陸軍を１回でも消耗させると、２度と立ち直ってこない
から、まったくのインチキをされてる気にはならないけど、それでも３州で１５万
は無いだろ〜〜〜〜と愚痴りたくなった。

いずれ厳冬で消耗させてやろう。

314 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 11:28 l2WLIqsm

損耗率にも補正がかかっているような気がする。
貧しい州に5万以上の兵を駐屯させて全く減らずってこともあるからな。
インチキって言うよりはまさに補正って程度のようだけど。

315 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/05 12:25 60Cor720

ＥＵ２についての質問なん

ですが、ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ社のサイトで落と

したパッチが当てられませんと出

て後悔してるんですがどうすればうまく出来るのですか？教えてくださいな。

316 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 12:47 eJa1hLUv

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

317 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 15:41 /zDhmUOk

Eでして

これだけだと意味不明だ。
斜め読みなのか？

318 名前：録画放送マン 投稿日：04/07/05 16:00 TcF9hk07

>>308
まさかこのスレで結果見る事になるとは・・＿|￣|○

319 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/05 16:06 60Cor720

>>318
ははは　お前馬鹿だなーｗ

320 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 16:27 TcF9hk07

イスラエル併合

321 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 17:06 xipFPwKw

あそこは今エルサレム王国（亡命でヨルダンまで拡大している）になっていて、キリスト教徒しか住んでません

そういえばこのゲームユダヤ人迫害暴動とか無いんだな。

322 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 17:38 90+0k2Io

これはＥＵちゃうけど

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=f185c677b9b61f65b1d7157a34a37621&t=143285

>HoI 2のお断り

>・HoI 2 に強制収容所はありません。捕虜収容所、異民族同化もありません。
>・HOI2における戦略爆撃は抽象的なものであり、
>プレイヤーは特に非戦闘員を無差別爆撃できるというものではありません。
>・化学兵器もありません。
>・卍もありません。

いろいろ大変らしい。

323 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 17:45 zC89J1CG

でも異民族排斥は現実問題として欲しいけどなぁ
土地によって効果が変わるからゲームシステムとしてはつけにくいか。
もともと住んでた異民族を排斥するのと
流入する難民や外国人出稼ぎを排斥するのはわけが違うしな

324 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 17:48 3CfDrNHL

ジンバブエプレイ

オランダと戦闘に突入。つ、強い。短期間、オランダの植民地を占領するものの、
少数精鋭の部隊に自国領まで攻め込まれてしまう。オランダ軍、反乱軍が国内を跋扈。
そんな最中にしっ、しまった。破産…。それでもわが国はなんとか持ちこたえた。
順調に植民地も増やし、領土はゲームスタート時から倍増している。
そしてゲーム終了まで100年を切った。どんな100年になるのか。まるで予測がつかない。

325 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 17:49 lx96Y1WM

さて、浅薄な政治、歴史談義の時間ﾃﾞｨｽｶ?

326 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 17:49 zC89J1CG

というか、ドゥガなんとかでプレイしてて文化と宗教の違う土地がうざったいだけなんだが・・・
ギリシャ正教の土地うざかったけど改宗イベント連発でなんとかなった
文化は変わらんし、無理に拡大路線よりﾏﾀｰﾘかなぁ
オスマントルコ領食い荒らしてたらアテネと騎士団の鉄砲隊が襲ってくるし
こっち陸軍にずっと投資してるのにまだ５だってのに
なんでおまえらは１３ですか！
しかも難易度一番下ですよ！？

327 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 18:35 xipFPwKw

ドゥガなんとか？
ドゥルカディル？マルワ並みに激しくマイナーな国ですな…
ヨーロッパ文明（ラテン）の国は技術にボーナスかなんかついてなかったっけ

328 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 19:11 Hf8LNBl1

ジンバブエプレイ

またまた反乱軍全盛戦国時代に突入。
一体何が不満なのかと小一（ｒｙ
しかも南部の州には独立されてしまったし。
外国軍に首都を制圧されない限り終わりではないのが嬉しい言えば嬉しいが。

329 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 20:45 zC89J1CG

>>327
ドゥルカディルですた
ちなみに選び方は適当なんで
グランドキャンペーンで国選択画面にして
スライダをドラッグしながら目をつぶり
激しくマウスを上下させて目をあける
最初に目に付いた国をプレイ、です

とりあえずこっちもレベル８くらいからとんでもなく技術コスト安くて
なんじゃそらっ！状態です
７〜８の陸軍レベルうｐコスト500ちょいってなんだよそれ
オスマン、マムルーク、ペルシャあたりを叩いて固有領土確保しちゃったので
大義名分なくなってしまった・・・

330 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 22:00 Hf8LNBl1

ジンバブエプレイ

政府が転覆されて、治安度も軍の維持費もほとんどスッキリｗ
早速独立した連中に宣戦布告、合併してかつての勢力圏を回復するのでした。
とりあえず良かった。

331 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 01:20 b80ceOcs

大規模な要塞への突撃で屍の山を築いたあとに、アフリカや東南アジアの国を叩くとなんか癒される…
独占の邪魔なんで放置していたナバホやマカッサルも消してしまおう…

332 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 02:24 b7S1wEL4

日本語版を英語版並に反乱率1/12化してからかなりヌルクなったけど
（安定度-3でも反乱率10%超えても楽勝）
ストレスを感じないでプレイできるから、これはこれで快適

333 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 08:06 xTmyWWzE

>>332
素直にalbaチート使えばいいじゃん。
わざわざパッチ当ててまで何がしたいんだか理解不能。

>>135でも書かれてるけど、英語版のは反乱率1%につき都市収入-5%とか、戦争中の
徴兵で疲弊度UPとか、そういうバランス調整の上での反乱率1/12だからね？

334 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 09:40 n2sur6IO

理解不能じゃなくて、理解する気ないじゃん
ゲームマスターに逆らってるのはチートもバランス改変もいっしょだろ
別に強制しているわけじゃない
どう遊ぼうが勝手だ

335 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 10:44 xTmyWWzE

>>334
キミに>>332が理解できるというなら、ぜひ解説をお願いしたい。

なぜalbチートではなく反乱パッチなのか。
>>332の書き込みは何を意図してのものなのか。

漏れは人の遊び方にケチを付けるつもりはない。
だた>>332について「それで？」と問いたいだけだ。

336 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 10:51 qj2tr8yc

喪前ら
もちついて国王の狐狩り大会に参加しる

337 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 11:27 ylxj6qUO

ほっといてあげようよ。お互い相手に先に仕掛けて欲しくて侮辱の応酬してるだけ。

338 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 15:44 b80ceOcs

残り７０年にして戦闘での死者数が700万を超えてるみたいなんだが、これって普通かの？
15年前に確認した時は600万だったのに…

339 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 16:35 auVqVTIA

>>333,335
alba使うと100%反乱が起きない罠。
1/12ならかなり起き難いが、一応反乱が起きる。
そんなとこじゃね？　のんびりヌルプレイ。
まぁ、ケチつけてるように読み取れるので、もうちっと文章推敲しる。

反乱率変更って、年単位の計算にしたのか、
ただ月単位の計算結果を1/12したのかどっちなんだろうか。

340 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 17:58 m47MSbnt

完全に反乱が起きないのと、リスクとしてあるのでは全然違うだろ。
いくら1/12でも明のようになったら押さえてられないし。

それと、その後のパッチ経過を見ても月計算で反乱祭りのもぐら叩きゲームとなるのが
制作者の意図したバランスではないことが分かると思うが。

>>339
月の計算結果を1/12だったはず。

341 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 21:24 xTmyWWzE

>>340
＞完全に反乱が起きないのと、リスクとしてあるのでは全然違うだろ。

「リスクとして『ある』からalbチートとは全然違う」というのは、ヌルいプレイ
をしている自分に対するエクスキューズでしかない。
（ヌルいプレイを否定するつもりはないが）

反乱パッチを当ててしまうと、安定度−３の状態で、戦争疲弊が限界に
達したまま１０年間ぶっ通しで戦争を継続したところで、反乱頻発で国家が
ボロボロになることもない。

バランスの観点からすればalbaチートと五十歩百歩。
チートならon/offを切り替えられるから、いつでも通常プレイに復帰できるし。

＞いくら1/12でも明のようになったら押さえてられないし。

そんな極端な例を持ち出してバランスを語られても困る。

＞それと、その後のパッチ経過を見ても月計算で反乱祭りのもぐら叩きゲームとなるのが
＞制作者の意図したバランスではないことが分かると思うが。

パッチ経過というのは、数多いバランス調整の中が実施された中、
1.08まで調整が行われなかったという事実のことか？

漏れには「積極的に取り組みたくはない」という意図にも受け取れるし、
ヌルいプレーヤーに迎合したようにも、古いゲームの目先を変えてみただけ
のようにも見えるが・・・
他人の主観を憶測で語っても仕方ないので、この話は置いておく。

342 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 21:28 xTmyWWzE

実際に1.08をプレイしたことはないから偉そうなコトは言えないが、
日本語版の反乱パッチを適用してみたら、ゲームバランスが台無し
になったのは体験済。

反乱祭りがモグラ叩きになって面白くないと言うのは同意だ。
しかし>>332自身も書いているが、安定度という重要な要素が無意味化し
ているし、ナショナリズムや宗教、徴税官・裁判長の意味も薄れている。
これをもって「より面白くなった」と言えるだろうか？

英語版1.08で反乱率を1/12に落としたのは、制作者にとっても冒険だった
んじゃないかと思う。


これ以上場を荒らしても迷惑なので、これで漏れは退散するよ。

343 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 21:42 AclFhyy/

>>341-342
反乱率1%につき税収-5%って、結構でかいダメージだと思うが。
文化宗教違う上に反乱率の-修正が入ったらほとんど収入にならん。
1.08では新しく占領した土地には収税官も置き直さなきゃいけないし、
そうしないと年初の人頭税が入らない。

とか、けっこうバランス変わってるし。
久々にやったらかなり違うゲームになってた。

344 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:20 auVqVTIA

おまいらもちつけ。カムチャッカらへんにでも植民にいって頭冷やせ。

>>340
thx。ということは12%未満だと、小数点以下切捨てで0%になるんだろうか。

345 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:25 b80ceOcs

獲得した州に収税官が置かれていると（反乱率が上がって）邪魔だから、置きなおしの方がいいなぁ

346 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:46 D5HqxC5h

>341, 342
いや、反乱率が月計算ってあきらかにただのバグだろ？
公式でバグが直らない以上、ユーザの手でできる限りバグ修正して何が悪い？
バランスが〜とか言うなら、MQに早く公式パッチ出すように掛け合ってくれよ。

っていうかよ、反乱率パッチ当てる前って、バランスがとかそれ以前の問題・・・

347 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:51 AclFhyy/

>>346
バグじゃないぞ。
1.08になって、もろもろの修正とともに反乱率が低下した。
それまでは日本語版のような仕様だったし。

348 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 00:37 jsq50qPw

くそー
ドゥルカディルで小アジア〜北アフリカまで席巻していたのに
ハングアップしやがった・・・
200年くらい前からやり直しなんて辛すぎる

349 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 01:45 IIbPfSyi

征服者or探検家の存在における植民確率UPボーナスって、植民ボタンを
押した時のみで判定されるのかな？幌馬車が海を渡ってくるときは離れても
いいの？

350 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 01:51 JrKwH2Ef

>>348
こまめにセーブしておくのをオススメしますよ。
そういえば最近、まるでハングアップが起きないな…いいことだけど。

351 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 01:52 L/FjWUig

>>349
よい。

というのも実は、ボタン押した瞬間に、植民成功か失敗かが決まってしまうから。
その後でセーブ→リロードしても、結果が変わることはない。

352 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 01:52 IIbPfSyi

そういやダコダで世界征服AARが追加されましたね．

353 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 01:55 IIbPfSyi

あ、素早いレス感謝です．>>351

セーブロードで変化しないのは薄々気づいていましたが、
やはりそうでしたか．

354 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 02:31 UKo6dsJ/

入植は軍隊であがるけど、
改宗の成功率ageる方法はないのか？

355 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 02:43 JpOJC7jo

>>352
画像が表示されないのは俺だけか？

356 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 02:48 7ycoXujv

俺も表示されない

スレが荒れてもすぐにﾏﾀｰﾘするから
ここはいいですなあ

357 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 02:48 L/FjWUig

>>354
州の要塞レベルを上げると、1レベルにつき+1〜2%のボーナスが付く。
あとは君主の統治能力でもボーナスがつくが、まあこれは増やしようが無いな。

358 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 03:51 pPxRiLst

入植はボタンを押した瞬間に成功失敗が決まる。
成功させたければ、セーブデータを開いて、meceと検索してみるよろし、と
いらん知恵をつけてみる。
改宗は、期間が終了した瞬間に成功判定をしているようです。
ので、こちらは直前のセーブ＆ロードで結果が変わるかも。

ここまで、改造しやすいシナリオとセーブデータ。至れり尽くせりのチートコードまで
そろってるんだし、非公式バッチの反乱リスク１／１２くらい何をかいわんや、と思う。
俺は、製作者サイドが、いくらでもヌルく遊んでくれていいよ、
と言ってくれてるのだと解釈して、思う様、ヌルく遊んでます……。

359 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 04:13 7ycoXujv

一部のノーマル原理主義者は、少しでも改造して遊ぶと
理解不能とかいって烈火のごとく怒るから
（そのわりには人の遊び方にケチをつけるつもりはないらしい）
改造関係の話題は避けた方がいいと思う

それぞれ、好きに遊べばいいのにな

360 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 04:16 Kox2oTj5

えー、ダコタのリプレイの画像ですが、なんだか知りませんがwikiにupできなく
なってしまいました。

正確には、アップできるんですけど、変なページに添付されてしまいます。
変なページに飛んでいった画像をページ越えで参照させようにも、テキストを
書いたページの修正もできません・・・

どうも日本語のページ名の処理がうまくいってないような。
サイト運営さんのニュースを見る限りでは、mod_rubyを導入したことが原因では
ないかと思えるのですが、調査を依頼する元気もなく放置してたりします。
管理者パスワードがないとページの削除ができないので、テストをしたくてもでき
ませんし。

そんなこんなでココにはupのお知らせに来てませんでした。
文章の校正も終わってないし、画像がないと意味不明だし・・・
直ったら報告しますんで、それまで新作は無かったことにしといてくださいませ。

361 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 08:23 mIBePeOL

>改宗は、期間が終了した瞬間に成功判定をしているようです。
植民と同じく押した瞬間に決まる。

362 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 13:32 JpOJC7jo

>>360
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
楽しみにしてます。

363 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 16:52 Xk7j+ZXb

改宗中に反乱起こると宣教師あぼーんなんかな
もう3回も完了せずに改宗できないよ
宗教違う地域4つになるとうざすぎる
なんで異教徒排斥を軍でできんのかとorz

364 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 17:26 ItuNxTM3

>>360
リプレイ追加分読んだよ。面白かった。
最終でどこまで行くのか楽しみ。早く書いてくれ

365 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 17:46 UKo6dsJ/

>>363
反乱軍に州を占拠されるとｱﾎﾞｰﾝだよ
要塞を強化しとけばいきなり占拠される事態は減るらしい。

漏れも異教徒異民族を軍で排除したいｗ

366 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:04 INqt31Mj

>>363
>>167,193

367 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:22 sW+HpwHU

Inventiveness(日本語版ではどう訳されてるのか)に傾くと入植者が減る、っていうのがどうもしっくりこない。

368 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:40 FD+iG3mv

>>367
Narrowminded＝息苦しい社会ということでは？
結果外に出ようという人間が増えるとか。

369 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:43 UKo6dsJ/

つまはじきモノが外に放り出されているともいえる

370 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:58 jsq50qPw

>>366
残念ながら俺のとこでは残り1ヶ月の宣教師が消えた後効果はでなかった
失敗してもメッセージ出るよな？

371 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:59 jsq50qPw

>>367
革新的だといまの社会でチャレンジできることが多く
わざわざ新天地を目指す人が減るとかじゃねーの

372 名前：367 投稿日：04/07/07 20:25 sW+HpwHU

なるほど、そういうことか。
進取の気風に富むほど海の向こうを目指すんじゃないかと思ってたもんだから。

373 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 20:29 nTVOCr5f

>>372
海の向こうを目指すならNavalでしょ。

374 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 21:10 INqt31Mj

宣教師送って効果が出る前に国教改宗したらどうなるんだろう。
改宗前国教に改宗されるのか、改宗後国教に改宗されるのか。

>>370
失敗時もメッセ出ます。成功時もメッセ出ます。
できるかできないかは、個人差なのかなぁ。

そういえば、植民者7人目派遣したら一人消えたとか前スレで出てたけど、
私は普通に消えなかった。これも人それぞれなのかなぁ。

375 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 22:18 mIBePeOL

>>374
いや、結果的に言うと7人目でなるとかそういうモノじゃなった。
長期出張(3年ぐらい)してる植民者がその3年の間にいくつも別の近場に送ってると、
「きこりかこかこ」モノも言わずにフェードアウトしてた。

ちなみにその長期出張植民者が成功判定を持ってるのは確認してる。
送った瞬間に3年ほど時空跳躍してしっかり都市になるのも確認してるが、
どこかのタイミングで判定どころか送った事実が消えてるみたいだ。

376 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 22:49 XXRVPbTm

反乱率、月計算と年計算の間くらいに設定とかできない？

377 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 23:45 UKo6dsJ/

>>374
>効果が出る前に国教改宗
自分の国ではないのだが、ザクセンが国教改宗（旧教→改革派）してそういう状態になった。宣教師（改革派の州を改宗中）のバーが確か灰色になってたような。
結局その州は元のままだが、
改宗が元から失敗だたのか、無効になったのか、改革派から改革派に？改宗したのか、
よくわからんな。
まぁ多分無効だろう

378 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 00:23 pEA9XGaa

>>376
反乱判定の式の分母に12倍を叩き込んでるだけだから、
自分でその数字を可変させればできますよ。

379 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 00:37 Qhc6BiRQ

MQはどうするんだろ、このままパッチ出さないで終わりか。

>通信対戦機能・シナリオエディタ等のプログラム修正・追加を伴う
>パッチファイルにつきましては、後日、改めて公開させていただきます。

っていってんだから、このまま出さなかったら詐欺だよな。

380 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 00:54 81031PmT

いつ出すとは書いてないから
出すつもりがあるといえば詐欺としては立件できんな

381 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 01:11 BZrHKoDc

MQが動けるのは翻訳関連だけだと思われ。
英語版が出る頃にパッチが出ると予想。

Typhoon Gamesが英語版関連の情報を出してないのが不安だ。

382 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 01:12 qZEworEk

MQが作ってるわけじゃないしな〜

383 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 01:16 fpRZjTP7

Typhoon Games はどうするんだろ、このまま製品出さないで終りか。

と書いてみると >>379 よりさらにひどい事態だな

384 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 01:27 5YQTFFHi

TyphoonのEU2Forum、無くなってるような．．．

385 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 02:07 qdkl2Iz6

>>384
嫌なことを書くなよ…
元がパッチを作らなきゃMQだって出さないんだから

…いや、逆に考えるか。
実は日本のみで発売されたレアゲーなのさ！

386 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 12:52 8HKjwJm2

なんかパッチはできてて、英語版待ちって過去スレにかいてなかったっけ。
となると英語版が正式に中止になったら、パッチ出せるんじゃないかなぁ。

387 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 18:28 crazkGT2

Paradoxも罪作りだよねー．文字コードをUnicodeにして地図関連の情報を
実行ファイルと完全に分離していれば、Asia Chaptersはバイナリをいじらずに
出せたわけで、それならパッチ云々なんて苦労はなくなるのに．ここまで
改変自由度が高いだけでも十分すごいんだから文句は言えないけど．
かのNetHackだって日本語化はソースファイルをいじらないといけないわけだし．

それはそうと、AARで交易所や植民地を割譲したという話があるけど、
都市と違って占領ができない(破壊はできる)のにどうやって割譲するの
でしょうか？非占領のものでも要求できるのかな？そういう状況に
なったことがないのでわからない...．

388 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 19:30 esoKUp5Y

植民地や交易所も占領できるはずだが・・・

389 名前：387 投稿日：04/07/08 19:38 Yrlfldoa

>>388
そうだったんだ．新世界にでない引きこもり君主プレイばっかでしたので、
初歩的なことも知りませんですた．こんど植民地所有の国にもけんかを
ふっかけてみよう．

390 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 20:45 rGM1KIvO

>>378

アフォなのでどう可変させればいいのか解らない・・＿|￣|○

000648B7 AF -> 34
000648B8 00 -> 08

で1/12になるなら1/6にするにはどうすればいいのでしょう・・

391 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 21:07 81031PmT

1A
04
でいいんじゃない？

392 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 21:16 sjN3e49R

　B7　B8
1 　AF　00
2 　5E　01
3 　0D　02
4 　BC　02
5 　6B　03
6 　1A　04
7 　C9　04
8 　78　05
9 　27　06
10　D6　06
11　85　07
12　34　08

393 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 21:34 rGM1KIvO

>>391,392
教えていただきありがとうございます！
感謝いたしまする。

394 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 02:16 7v4VcBxD

今行ってみたら非公式パッチ、ダウンロード再開されてた。
ここにリンクはっていいかどうかわからないから、
wikiの非公式パッチのページのリンクから飛んでください。

395 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 02:19 xPEWD7Bh

>>394
でもなんで2005年版なんだろうか

396 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 02:28 rBr0ONDJ

>>394
EU2_ext.dll が同梱されてない？俺だけ？

397 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 02:43 7v4VcBxD

>>396
>でもなんで2005年版なんだろうか
2004年5月10日版という意味じゃないの？

>EU2_ext.dll が同梱されてない？俺だけ？
うちは入ってましたよ。
いれたらスタート画面のバージョン表示が微妙に変わった。1.6b ext0.1 になったぞ

398 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 03:04 7v4VcBxD

おおお！！フアン２世、説明表示された。まじすごい
Grand Campaignスタート時のカステリャの君主です
これ全部の君主で表示されたら、ものすごいいいね。
semilogの人に期待か

399 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 03:08 7v4VcBxD

ごめん。ここsage進行なのね。あんまり興奮したから

400 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 03:23 xPEWD7Bh

別にどっちゃでもいいとおもうけど
わざわざ上げても厨房以外は増えそうにないかなぁ
そろそろ夏だし
sageのがいいと思うよ

401 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 13:23 2JPE3LFj

まぁかなり渋いｹﾞｰﾑなだけに、滅多に荒れそうにはないな。

402 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 15:44 arjy8jjO

非公式パッチってやっぱり最初からプレイしないと機能しない？

ところで、和平交渉の時に欲しい州を選択すると、文字がオレンジ色のままで下の欄に動くときがあるけど、
あれはなんでしょう？

403 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 20:36 pMcHQDgR

日本で追加リーダー入れるとなると
・将軍…加藤清正、島津義弘、小西行長、松平信綱
・提督…小早川隆景
・征服者…蠣崎信広
・探検者…山田長政、支倉常長、呂宋助左衛門、小笠原貞頼、間宮林蔵
くらいになるのかな

文禄、慶長で相対した明の将軍たちも入れたいところだ

404 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 21:48 u7crGUTX

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
非公式パッチ待ってましたよ
ありがとう神様

405 名前：396 投稿日：04/07/10 22:46 2Oxas8Dx

解凍ソフト側の問題だったみたいです。
他のものを使って無事解凍できました。お騒がせしました。

406 名前：394=405 投稿日：04/07/10 22:51 2Oxas8Dx

他人の名前を語ってしまった。
>>405　と　>>394 が俺の書き込みです。

407 名前：394=405 投稿日：04/07/10 22:53 2Oxas8Dx

重ね重ねすみません。>>405　の内容でよかったみたい。
>>406　は無視して下さい。ﾊｽﾞｶｼｰﾖｰ

408 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 00:14 7dbONvup

>>403
将軍＆軍人は「文禄・慶長の役」の時期にこだわり過ぎだよ。
僅か６年（実質２年未満）、しかもマトモな戦果のなかった外征から
５人もリーダーをピックアップするのは、いくらなんでもアンバランス。

しかもこの時代からは徳川家康・九鬼嘉隆・村上武吉の３人が選出済なんだし、
同時に８人ものリーダーがいたって、持てあますだけでしょ？（笑

外征のなかった時代からも、もし外征があったとしたら活躍できたかも知れないって
人材をバランスよくピックアップしたほうが面白いんじゃないかな。
人気と実力兼備なところで、太田道灌(1432〜1486)や北条早雲(1432〜1519)あたりとか。


探検家＆征服者のほうは、日本人の実績からすると多すぎじゃないかなぁ。
それは置いとくとしても、山田長政、支倉常長、呂宋助左衛門はいいとして、小笠原貞頼
は同時代の探検家としてはスケールが小さすぎるような気がする。
間宮林蔵は登場が遅すぎて意味無いし、同時代の探検家なら銭屋五兵衛のほうがスケール
がデカいような気もするし。

それと、蠣崎信広が征服者ってのは、皮肉としては面白いけど、さすがに無理があるよ。

409 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:27 w8HEc/S5

>408
文禄慶長の役の武将になっちゃうのは
"日本軍のリーダー"って考えてしまうからだよ。

410 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 02:31 tU5D+1NE

北条早雲は"伊勢新九朗が小田原城を取る"イベントがあるからなぁ。
太田道灌はいれるとしたら登場年はどうしたもんか。1457年が妥当かしら。

応仁の乱でどちらかを支持した場合、支持した側の武将らをリーダーとして登場させる
なんてのも考えたが、史料探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

411 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 03:01 tI8Q5g58

おお。semilogのほうで非公式パッチ用のデータファイル公開されましたね
さっそくいれてみました。動作ＯＫみたいです
ていうか、これマジですごいね
EU2の面白さが倍増する感じ。これだけでも日本語版買う価値あり？？

>>402
うちはセーブデータでもポップアップするようになりましたよ
しかもデータファイル(monarches.txtとleaders.txt）入れ替ええもセーブデータにも使える感じ
単純にに上書きしてEU2起動しなおせばいいだけだみたい（多分）

412 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 03:09 tI8Q5g58

このデータすごいね。日本語名はほとんど入ってるのか
説明が少ないのがちょっと残念だけど。
これ全てに説明入ってたらメチャ勉強になるな
歴史に詳しい方々の降臨希望。みんなで説明いれましょう。
漏れも、これからsemilogに行って説明書けそうなところ探してみる

413 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 10:00 zQD0t9fe

非公式パッチ当てたけどポップアップが表示されない・・・。

データファイル解凍したらEU2extフォルダがなくて
むき出しでmonarchs.txtとleaders.txtが入ってたんだけど。
だから自分でEU2extフォルダ作ってmonarchs.txtとleaders.txtを
その中に入れてそれをEUIIASIAにコピーしたんだけど、それであってるのかな？

414 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 10:46 7dbONvup

>>410
＞北条早雲は"伊勢新九朗が小田原城を取る"イベントがあるからなぁ。

別にいいんじゃないかなぁ。
イベントにも出てくるヒストリカルリーダーって、けっこう多くなかったっけ？


話は変わるけど、日本のイベントで「○○の苦境」ってシリーズがあるでしょ。
あれの訳が気持ち悪かったんで、ちょっと意訳してみたんだけど、意見を聞かせて
欲しいのよ。もし評判が悪くなかったら、semilogにupしようかと。

-----
○○家の処遇

○○家をどう扱いましょうか？ 彼らを容赦するならば、○○家は△△に力を尽くしたいと
申し出ています。彼らを許さないならば、他の諸大名に対する見せしめとなり、彼らの
領地を奪えることにもなるでしょう。

A. 減封する
B. 領地を安堵する

415 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 10:54 KXokRH9y

>>413私も最初はポップアップしなかったんだけど、msvcr71.dll(VisualC++7.1のランタイム)を
入れたらポップアップするようになったみたいです。
窓起動しようとしたらこのdllが足らないとメッセージが出たので、試みにインストールしてみたら、
副作用で？今までポップアップしなかったのが、するようになりました。
(これでもダメ、あるいはすでにインストールされている、という場合は、
パッチ配布もとの掲示板で作者の方に直接尋ねてみてはいかがでしょう？)


ときに、スクロールバーが出てくるほど長ーいポップアップ説明文って、
どうやって読んだらいいんでしょうか？マウスホイール効かないし、
カーソルを離すとポップアップ消えてしまうしで、どうにもならない…。

416 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 13:28 sjttXplW

http://f40.aaacafe.ne.jp/~hartman/
の中の人です。このところずっと本業が死にそうに忙しくて、EU2にかまってるヒマがなかったんですが、
最近やっと楽になったので、更新してみました。

>>402
有効ですよ。>>411の通りです。

>>413,>>415
EU2_ext.dllがmsvcr71.dllに依存しないようにしました。新しいのに変えてみてください。
もちろん、msvcr71.dllを入れるでもいいです。

>>415
たしかに、長いポップアップ読めないですね。解決方法は、…いまのところないみたいです。。

417 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 13:32 sjttXplW

あららURLが違ってる
http://2.csx.jp/users2/hartman/
ですね。
aaacafeはダミーです。忘れてください。
最初、そっちにページ作り始めたんだけど、zipファイル置けないみたいなんでcsx.jpに移転しました。

418 名前：413 投稿日：04/07/11 15:32 zQD0t9fe

>>415
msvcr71.dllが必要だったんですね。
ご丁寧にお教えいただきありがとうございます。


>>416
あ、依存しないの作っていただいたんですね、
ちゃんとポップアップが表示されるようになりました。
EU2ACの魅力が大幅アップする素晴らしい機能ですね。
お忙しい中ありがとうございました。

419 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 15:56 zQD0t9fe

>>414
○○の苦境の意訳、私は良いと思います。是非upしてください。

420 名前：410 投稿日：04/07/11 16:16 tU5D+1NE

>>414
イベントにも出てくるリーダーは結構いることはいるけど、
伊勢新九朗イベントは反乱起きる、反乱率が上がりまくる等、マイナス効果抜群だから、
どうも不適切な感じを受けてしまって。気にしすぎかなぁ。

>○○家の処遇
△△に何が入るのか分からないでふ。
とりあえずもう一つ文案。題名、アクション名は>>414氏と同じ。
------
○○家をどう処罰いたしましょうか? 領地の安堵を約束するならば、○○家は力添えすると申し出ています。
減封するならば、他の諸大名対する見せしめとなり、彼らの領地を奪えることにもなるでしょう。

421 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 17:07 hiMtGOQ0

おかしな現象が発生しますた。
やり方：
とりあえずポップアップ導入します。
｢Napoleon Ambition(1795)｣シナリオで、プロイセンかオーストリアを選んで開始し、
プロイセンなら｢ポメラニア｣を、オーストリアなら｢クロアチア｣を、属国として作成してください。
作成したら、その属国の君主の名前にカーソルを合わせてみてください。
イスラム君主の名前（説明）が出ませんか？ちなみに、やり直してみると
今度は別の名前の君主が登場したりします。
eu2.semilog.netで調べたら、ポメラニア(POM)もクロアチア(CRO)も
君主の数が少なすぎるような気がしました。君主IDの割り振り方にバグがあるんでしょうか？

皆さんのマシンではどうでしょう？

422 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 17:26 VNft7Lz6

上陸攻撃って不利になるように補正されてるんですか？

423 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 18:32 HPm3d6tU

どうなんだろ
オスマントルコでやっててロードス島に攻め込んだときは
敵の指揮官の能力もあってかとんでもない被害が出たな

424 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 18:46 m0qgXbjH

日本語版を購入したのですが、
そこそこに楽しめてはいるものの、ぜんぜん勝てません。
一番簡単なレベルにしても国内で反乱の嵐でぜんぜん外征できません。

良いアドバイスをいただけないでしょうか？
日本でプレイするからダメなのでしょうか？？

425 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 18:50 HPm3d6tU

>>424
日本は歴史イベントで内乱祭りになって初心者にはオススメできない
最初はヨーロッパの歴史上そこそこ強かった国とかがオススメかな

426 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 18:58 ZdRKmSqg

日本は国土伸ばすのも難しいし
歴史上特に国内が荒れてた時期なので1600年あたりの関が原が終わるまで
まともに動けないと思う
ちなみに戦国時代などの史実戦乱自体は回避不可能なので
日本プレイはそういうものだとしか。
初プレイならもちっと楽なとこ選んだほうがいいと思いますよ
キリスト教国家以外はそもそもかなりのペナルティ受けちゃうし

427 名前：424 投稿日：04/07/11 19:35 m0qgXbjH

うーんやっぱり日本では厳しそうですね
ヨーロッパの国でやってみます。
当時だとスペイン？イギリス？あたりなんでしょうね。

428 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 19:48 nO0TV9ZS

>>422-423
上陸戦や渡河戦は不利になる。
ロードスは山岳なのでさらに不利。
漏れも一度３万人近い戦死・消耗を出した。殆どは攻城戦だけど

>>421
クロアチア君主いなかったような…史実では15世紀で既に独立国じゃないからな
ポンメルンも早々に退場する国だし。

429 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 00:26 mXW4FaN8

何かたまに出た瞬間すぐ消えるダイアログない？
結構長文なんだが、、気のせいかな。

>>427
最初はスペイン、ポルトガルが良いと思う
個人的には、難易度上がるけどデンマークお薦め。

430 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 00:51 bi4BB2Om

ボスニア非戦プレイ開始
セルビアが定期的に戦争吹っかけてきてやばい
なぜか1州なのに3万以上の軍を保持するラグーザと同盟して凌ぐ
収入の関係で5000くらいしか軍保持できないよﾏﾏﾝ
とりあえず陸軍５くらいまであげてまたーり中

431 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 02:03 hbsGkZZQ

>430
数年後にオスマントルコの大群にラグーザごと押しつぶされる
430の姿が見えます。

432 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 03:00 0V5PD618

ハンガリーやベネチアかもしれんが

433 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 03:34 aqxK+JVY

しのぎにしのいだところで、ハプスブルク家に一票。

434 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 03:58 yMNB2Uk9

オーストリアに武力併合されるに100D。

435 名前：英スレ483 投稿日：04/07/12 06:06 A0rxc6EU

>>英スレ477

熱くてよう眠れなかったので、時間が許す範囲で調べてみた。

EU2のProvinceLinkEditor起動しながらADJACENT.tblと対比した結果、

・先頭から暫くはProvince ID順にデータ部のオフセットを記述
　例：ID0 Terra Incognita 0/ID1 Yukon 0/ID2 Kitimat 3/ID3 Sitka 4
　（接続エリア数はTIが0、Yukonが3、Kitimatが1）

・続くデータ部には接続エリアを「昇順」で記述。
　4バイト3セットの計12バイトで、Province ID、河川フラグ(0/1)、
　セパレータ？(CD CD CD CD)

エディタページの注意書きには、河川及び水域は陸の後にしないと駄目
とありましたが、確認はとってません。

…これ接続エリアを加減するにはオフセットをずらす（書き換える）
必要があるから、ツールでも組まないと非常に面倒な仕事になりそうな。

自力バグフィックス手間だと思いますが、頑張って下さい。では

436 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 06:27 wK8uXXPY

>>421
非公式パッチ更新しました。
http://2.csx.jp/users2/hartman/
ランダム君主とランダムリーダーのポップアップがおかしかったのを直した。
今まで、ランダムとヒストリカルの違いを考えていませんでした。
どうもランダムリーダーは内部ではそのとき空いてるＩＤが適当に振られるみたい。
今まで、しょぼいデータファイル使って検証してたので気づきませんでした。

>>435
すでにご存知かも知れませんがファイルの仕様は、
http://www.inferis.org/eu2/tbl/
に出てますね。
で、調べてみたところ、EU2ACでは、Ndongoや、Orange Riverはどこともつながってません。
これは明らかにおかしいので、ホントはどうつながっているべきなのか
英語版を持っている方に教えていただきたかったのですが。

437 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 14:32 ZHQbaFKV

ヒストリカルブックってどうやったら見れるんですか？

438 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 15:53 0V5PD618

ＣＤ−ＲＯＭに入ってるＰＤＦファイルのことか？

439 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 18:59 /keDhVsz

>>436
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0062.zip

英語版EU2のadjacent.tblとprovince.csvをUPしておきましたので参考にしてください。
（暫くしたら消します）

440 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 19:50 bi4BB2Om

乙です
strait.csvはもう再upされないのでしょうか
単にサーバが混んでるだけなのかな
日本の陸地接続だけなんで大差ないといえば大差ないのですが

441 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 20:33 OmJ/wqk8

>>428
やっぱりそうなんですね。イングランドで世界制覇目指してますが、
北欧に攻め込んだとき連戦連敗しながら守備隊を減らし、
長時間をかけて上陸したけど、反乱祭りで目も当てられない状態になったので
やむなく講和って事態に陥ってしまいました

イギリスは強いけど、プロテスタントの反乱抑制効果が少ないことと、
安定度向上に時間がかかる、序盤早々に開戦理由が無くなる、
って理由で世界制覇は結構難しいと思いました
スペインのほうが楽な気がする

442 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 21:23 wK8uXXPY

>>439
thx、ダウンロードしました
英語版って、CongoはNdongoだけじゃなくてNgoyaともつながってるのね。

>>440
straits.csv、wikiのほうには上がってるけどサイトには置き忘れてたみたいです。あげときました。

443 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 21:31 bi4BB2Om

くそおまえら
1600年すぎたけどわがボスニアはまだ生き残ってるぞ！
周りの国はオーストリアとオスマン帝国に吸収されきったけどな！orz
変に同盟組むとどっちかと戦争させられるからどことも同盟できん・・・

同盟参加って必ずEU2ACがハングするんだけどうちだけかな

444 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 21:35 MaQxuT6X

じゃあ、オーストリアとオスマン帝国のどっちかと同盟組めば
で、組んだ瞬間、属国化提案が来て１０年後に外交併合されると

445 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 22:36 yMNB2Uk9

大穴として、南進するポーランドと手を組んだ挙句、
オーストリアかオスマン帝国との戦争に巻き込まれ、武力併合されるに勝利ポイント50。

446 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 22:37 bi4BB2Om

同盟しようが属国になろうがうちが攻められてるとこ助けに来てくれるわけじゃないからなぁ
ちょっと戦争多発に神経磨り減ってきたのでいったん中断してます
はてさてボスニアはゲームエンドまで生き残れるやら

447 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 22:40 HJUcCVEi

見える、見えるぞ！
オスマンとオーストリアを倒しまくる大ボスニアが俺には見える！

448 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 23:11 h/bxiVYN

ヨーロッパの火薬庫で盛り上がっている中すみませんが、
COTって歴史イベント以外に新設されるんでしょうか？

「1600年日本。
今まで金無し君だったけどオーストラリアにCOTたてて
10年で3500D貯めた。一度やってみなよ」

的な情報がどっかであったような気がしてオセアニアを開拓しま
すたが、ニュージーランドで征服者が虐殺されるわ、金鉱は屈強の
原住民がいらっしゃるわでひどい目にあいました。いつまでたっても
山陽道とマラッカの商圏ですし....。

449 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 23:51 ROijGVrY

>>448
英語版だけどフランスでやってたとき、いきなりオーストラリアにCOTが発生したことがあるよ。
近隣の州がある程度発達したら発生するんだと思うけど詳しい条件は知らない。

450 名前：448 投稿日：04/07/13 00:04 /jadVsNu

>>449

なに、ほんとうですかっ．よーしパパ開拓者送って
都市化しちゃうぞ．
実は4つほどは都市にしてるのですが、まだまだ
なのですね．．．

451 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 00:29 2nr8Lp9U

英語版+AGCEEPなんだけど
ティオティワカンにCoTが沸いたと思ったらしばらくして消滅して
消滅と同時にプエルトリコにCoTが沸いて、CoT消滅と同時にティオティワカンに・・・
と延々続いた事があったな

452 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 00:30 2nr8Lp9U

ティノチティトランだった・・・

453 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 01:34 mY+ewA2G

>>438
ＰＤＦファイルみつからないんだけど、どこにあるの？

454 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 01:47 z5ruM0Fk

英語版の新しいパッチだと、競争の無いCOTは勢力が衰えた挙句消滅する。
オーストラリアやシベリアの植民地にCOTが建っても、
この土地を知ってる国が他に無いから早々に消滅してしまう。

455 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 01:55 u3iTOGiW

>>453
……本気で言ってるか？
CD-ROMの中にディレクトリがあってその中に入ってるだろ？
無いというなら、おまえのディスク正規版か怪しいぞ。

456 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 02:32 mY+ewA2G

CD入れたらインストールになっちゃう。
それと一回インスコしたらあとはＮＯＣＤでＯＫだから、俺も怪しいな・・と思ってるんだけど・・。
でもマウスパッドも付いてきた。

457 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 02:40 AhRVa2PK

英語版の話は不毛だと思うがなー
パッチ出る当てもないし

458 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 02:44 ajfuJDFd

CDのAuto Runは邪魔なだけ。
即OFFに。

459 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 02:47 AhRVa2PK

ボスニアツマランオチ
オスマントルコ軍8万ほどに蹂躙突撃食らってあぼーんしますた
30年くらいオスマントルコ軍追い返したり逆に侵略したりしてたんだがなぁ
次やろ。

460 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 02:50 t73DWZPr

オーストラリアのＣＯＴって儲かるか？貿易総額があまりにも低いんだけど。
あの辺資源ないし・・・
米西海岸にもそんなところがある。

461 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 11:08 ajfuJDFd

>>460
植民地増やすべし。
CoTがすくすく育つ。

462 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 11:11 /sRKnYUW

>>456
CDを入れる→インストーラーが立ち上がったらキャンセル→マイコンピュータから
CDドライブを選択して右クリック（左ダブルクリックはしないこと）→「開く」
…で、CDの中が見れると思うが？

463 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 11:57 mY+ewA2G

>>462
うん。言われなくても出来た。

464 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 14:27 bQPvfLbg

昨日衝動買いしました。

465 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 14:32 mNHVl9wC

>>464
EU2の世界にようこそ。最初とっつきにくいけど慣れたらどっぷりハマりまくるゲームですぞ。

466 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 16:21 L6ztYZy3

はじめは適当でいいかもな
なんでこーなるんだ!って思ってからのが頭に入りやすいや
明の反乱祭り回避することできるのかな
日本の戦国決着の流れなんか応仁あたりから選択が絡んでくるし…

467 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 21:10 t73DWZPr

しまった。金貸してる相手に戦争ふっかけちまった。

468 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 21:45 jjKdtsQx

金を貸すのって戦争の口実を作るためだろ？

469 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 21:55 uw1685pA

金なんか貸したことない
というかあまらねえよ
軍揃えたり技術開発したり・・・
そういえば海外に殖民ほとんどしないな
弱小国家ばっかやってるからか

470 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 22:01 t73DWZPr

>>468
ＡＣではちゃんと返してくるから大義名分は出来ないんじゃなかったか

>>461
人口1000以上の植民地が多数あるけど全部で84Ｄ＞オーストラリア
ＮＺの原住民は皆殺しにしたからあそこは３００人くらいしかいないけど…

471 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 22:43 98RJGkqW

(　´Д｀)／　先生、GC開始直後のスコットランドのイベントがおかしいと思います。

472 名前：424 投稿日：04/07/14 00:05 ukOGtyQl

だめだ・・・・・

最初に何したらいいか分からん。
国土の広い国だと末端の反乱がどうにもならんし
小さな国だと速攻で金がなくなって死亡する

473 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 00:36 oDnI6uAh

>>472
まず、何もしないで黒字になるようにして20年くらい放ってみては。
それが許されるのんびりプレイでだけだが・・・
なんでも建てようとしない。急速に文化を発展させようとしない。軍隊は少なめに。

474 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 00:43 bv7R5c3r

>>472
素直にカスティーリャとかオーストリアでプレイしる。

そういえば漏れ陸軍の維持率を下げたことないな…

475 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 00:48 VT3tYv1S

俺逆に陸軍維持率上げないや
戦争等で必要な時に備えて質重視と陸軍主義上げるし・・・
士気が強いになれば歩兵でも結構強いしな

つか国庫に入れずに黒字になることって可能なのか？
年初の収入で毎月の支出をまかなえるようにするってことかな

とりあえず早めに同盟組むことと
周囲の宗教を把握して有効度が上がるように宗教を扱うことかな
戦争疲弊なければ宗教3種類くらいまでは反乱率０で国土維持できるから

476 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 01:58 AOd7NnEf

>つか国庫に入れずに黒字になることって可能なのか？
>年初の収入で毎月の支出をまかなえるようにするってことかな
そういうこと。
月じゃなくて年で見て収支がとれれば、月の収支はマイナスでも問題ない。
平時のときはこれでイイと思われ。
まぁ突発的な出費が重なったり、大きい買い物をしたいときはツライけど。
私はインフレ率の上昇率が0.n%になる範囲内で少しだけ＋になるくらいのバランス
にしてる。

477 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 02:51 0DJ9Q/E6

神様。
初心者用のサイト書いて...

478 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 04:11 U/kPm5Gm

日本語版限定だが、小国は8月には戦争税しないと駄目だよ。
安定度コストがまったく無く即時復帰が強みなんだから。
人頭税増収がうまうま。

479 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 04:58 0P7iWdYv

>477
>1にあるWiki見ろよ

480 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 09:29 SJXQD9N2

>470
ACだと何が何でも返してくるから、これはこれでいい収入にはなる。
最初は100程度の融資でも返ってきた金をまた融資と何度も繰り返していると、
だんだん膨れ上がっていく。

1月だと年始の収入があるせいか借りてくれる可能性が高い。
期限は貸した金÷10ヶ月、金利は10％。
やりすぎるとアレだが、俺はぬるプレーヤーなのでついついやってしまう。

ただ大金を貸してた国がしばらくすると２，３ヶ月毎に破産してるんだが…
やっぱりあれは俺のせいなのかな…。

481 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 09:53 f2/reNiY

1,セーブデータはどうやって消すの？
2、ゲームを終了する際の選択肢って降伏しかないの？
3、ゲームを終了した際に出力されるスコア画面で勝手にプレイヤー名が入力されてるんだけど。

482 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 09:53 UB816QxF

>472
反乱発生しそうな州には1ずつでいいから守備兵常駐させとけば
かなりの確率で鎮圧してくれる

自分は最初、日本でやって？？？、んでイギリスで再スタートしたけど
戦闘のこつがわからず挫折、スペインで再々スタートしたらそれなりに楽しめた。

483 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:14 bv7R5c3r

>>481
１、ファイル削除
２、そうだよ
３、ＴＲＯＹのこと？

>>480
今思いついたのだが
大金を貸す→相手が破産する→相手に戦争をふっかける

484 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:22 95ezz/Qp

>>483
>大金を貸す→相手が破産する→相手に戦争をふっかける
思いついたもなにも前からある（FAQサイトにも書いてある）手段なわけだが、
470 480にある通り、今の日本語版だと絶対に返済される仕様なので無理。
本家の英語版なら出来るそうだが。

485 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:36 tUxojkbo

金貸しって、仕組みがよくわかってないんだけど、
1000Dを10%で120ヶ月で貸した場合、10年間毎年100Dの利子収入があって、
10年後に元本の1000Dが返ってくるってことでいいんだよね？
貸す期間が長ければ長いほど得、ってことでＯＫ？
それとも、単に、10年後に1100Dが返ってくるってこと？

>>484
大義名分のはなしじゃなくて、
敵国が破産してれば戦争に勝ちやすいってことじゃないの？

486 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:59 bv7R5c3r

>>485
そういうことです。
まぁその金を全部軍隊につぎ込んだほうがいいのかも知れんが･･･

487 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 15:01 bv7R5c3r

そういや破産で軍隊の士気がさがるっていうのは、要塞にも関係あるの？

488 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 15:52 BWRxovxe

>>483
1、データどこにあるの？
2、ｶﾞｶｰﾘ・・
3、うん

489 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 17:07 E5vB796b

1. Scenarios\SavedGames とかそんな感じの名前のディレクトリ
2. PCの電源をぶっちするでも良し
3. 98/ME系だとTROYが入るらしいが、2000/XPだとマシン名が入る

490 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 17:51 BWRxovxe

>>489
1、探しそびれてたみたい
2、ウッス
3、ＸＰなんだけどＴＲＯＹ・・変更できなさそうだし、我慢するぽ　thx!

491 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 18:42 9M5nPT2/

どこにも売ってない・・・
通販あんまり利用したくないけど、やっぱもはや通販しかなさそうだなぁ・・・

492 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 20:35 0DJ9Q/E6

秋葉のソフマップに売ってたよ

493 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/14 21:55 JHQ4J2yx

>485
> 1000Dを10%で120ヶ月で貸した場合、10年間毎年100Dの利子収入があって、
> 10年後に元本の1000Dが返ってくるってことでいいんだよね？

こっちが正しい(ハズ)

私が英語版1.05 イングランドでやってたときは、
地図交換しまくって、世界中に金を貸していた。
中国、日本、デリーあたりが良く借りてくれた。
最盛期は10万D以上(=利子収入が毎年1万D)

494 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 23:48 9M5nPT2/

>>492
ﾚｽｻﾝｸｽ
秋葉原かぁ。やっぱりああいうでかい電気街にはありそうだね。
行ったことないけど、車で行ける距離なんで今度行ってみます。
迷いそうだ・・・

495 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 00:07 cjSBC1vY

もらえる利子は月割だけどね。
最初のうち額は少なく感じても、年収だって似たようなもんで・・・
アジアでやってると、西欧諸国発見したくてたまらなくなる。お得意さんだらけで。

496 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 00:31 MgGXpO5J

>>490
前にも書いた気がするが、
config.euをバイナリエディタで直接弄ればよいぞな。

若しくは英語版ならマルチプレイを選択して、
名前を入力すればその場で変更される。
ACは持ってないから現状マルチプレイの項目あるのかわからんので。

497 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 01:58 6BS/gftw

ベネチアで、ベニスの商人プレイ中。今、7万Dくらい貸してる。
オラ、金返せ、破産しても返せ。
今まで10ヶ国ぐらい破産させた。もっとかもしれん。
収入のグラフを見ると、利子だけがとんでもなく高いので、
他の項目がほぼ下の線と重なってる。

498 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 02:52 RF15e2rx

>>490
バイナリエディタでわけのわからない記号列弄るの怖いＹＯ！(((( ;゜Д゜)))

499 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/15 03:35 eStE38Ct

貸した金の利子は、スライダによらず国庫に入る

つまり年始の人頭税と同じでインフレを起こさないってのがありがたい。

500 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 04:59 qhPvs+wt

世界征服（コンゴ除く）目の前で「Dummyを発見せよ」ってミッションが出た。
場所は東地中海と書いてあるが…何それ？
島？
大陸？
ってか探す所なんざもう無いように思えるのだが…

501 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 07:34 5oi5vr4c

映画TROYを見ろってことだろ

502 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 16:03 6BS/gftw

>>500
すげー。世界征服ってできるんだ。
せっかくならコンゴも征服したら。
非公式パッチのページのadjacent.tbl入れたら、コンゴ行けるようになったよ。
で、全部染まった地図を公開してください。

503 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 17:08 h0B9fJGO

トロイの木馬に感染してるってこった。

504 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 18:40 23Qy4Ju6

三角木馬に感染してるってこった。

505 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 23:15 h0B9fJGO

ガイシュツかもしれんが、
ひょっとして日本の気候おかしい？
紀伊ばかり雪が降ってるみたいなんだけど

506 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 23:22 h0B9fJGO

フォーラムに書いてあった＿|￣|○

507 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 02:02 PnDcVOW9

このゲーム難しいねぇ・・・
日本で、朝鮮出兵しても、包囲中にバタバタ死んでくし、
安定度下がると反乱ラッシュが・・・
金もインフラ上がるらしいから、国庫への供給は０にしてるんだけど、
年始の税金だけじゃ慢性的に金不足でよく破産してしまう・・・
そして破産で安定度-3→反乱ラッシュ→国土拡張どころじゃねぇ・・・

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞでやると、なんだかブラクラみたいに報告ウィンドウが沢山出てきて、
ウィンドウ消す方が大変・・・_|￣|○
まぁイングランドでも慢性的に金不足だけどね。
ﾐﾝﾅ ﾊｻｰﾝ


いきなり挫折しそうだ・・・

508 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 02:14 frMqoQEN

破産でインフレするんだから国庫に入れたほうがいいと思うが。
安定度上昇コストや反乱鎮圧で喪失する軍備を考えれば、50％のインフレでもどうということはない。
でも大国ってイベント以外で破産するかなぁ・・・？

＞大量ウィンドウ
一度反乱の報告に「現地移動」を押したら瞬間和平提案のウインドウが入ってきて承諾しちまったことがある＿|￣|○
それ以降全部ストップしてから処理している。
戦争疲弊＋４で安定度１とかだったりすると毎月初めに20個ぐらい開くし・・・

509 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 02:33 RJuorq7u

>>507
みんな通る道だなあ・・・

510 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 03:12 PK9qIApp

(1)EU2をしばらくやる

(2)EU2に飽きる

(3)Civ3をしばらくやる

(4)Civ3に飽きる

(5)EU2をしばらくやる

※repeat

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

511 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 04:28 +7rjesh8

同士！！


orz

512 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 06:02 jUM+mjTc

Civ3はコンクエストになってからは飽きがこないけど、EU2は賞味期限短かった。
資源よこせｺﾞﾙｧ！が楽しい。

513 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 07:01 yyR9lLwB

EU2は金銭がただひとつの資源だからなぁ。
いろんな特産物をバランスよく揃えるという必要が無い。

514 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 08:48 va3HI3ms

俺は逆だな

ハマリ度が EU2 > SMAC > CIV3系で
資源のバラエティがあまり面白さに直結しなかったと言うか

産物が何十種類もある Victoria も、どうもいまいちだった

515 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 11:04 jGtmHvd9

>>510　廃人ﾊｹｰｿ

516 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 12:03 ES6MPOIi

反乱なんかいちいちﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟさせてないや
宗教対策と安定度見てればイベント反乱以外はいちいち見る必要ないし
右ｸﾘでログ表示のみにしてる

517 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 12:43 PnDcVOW9

満州｢ねんがんの　朝鮮半島をてにいれたぞ！｣
　 ・そう　かんけいないね
→・殺してでも　うばいとる
　 ・ゆずってくれ　たのむ！！

な、なにをするきさまらー

518 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 17:30 frMqoQEN

一度下劣な反乱軍の損失数を見てみたい。きっと1000万を超えている。

519 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 17:33 frMqoQEN

…というか1785年時点で自軍の戦闘損失が歩騎砲合計で何度数えても1000万近いんだが…
一桁多くないか？

520 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 21:02 JASoZA4I

>>519
キミに小学６年生なみの観察力と計算力があれば何の疑問も感じないはずだけどな。
それとも自分のプレイのヘタレっぷりを晒したいのか？

521 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 23:12 HxA3RjE2

スコットランドのイベントの"パリの城壁にて"、"国王チャールズと新しい王室"、
"北部の反乱"の起こる日付が1419年1月1日なのはﾅﾂﾞｪﾀﾞ!

>>519
wikiのイングランドの世界征服AARには戦闘損失1000万とあるから、そんなもんじゃね？
Playしてる国や流れによっては大きく変動する気がする。

522 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 23:42 frMqoQEN

そんなものか。反乱鎮圧とかでじわじわと増えたんだな…
確かに100万だと少なすぎる。大要塞突撃で落とすのに8万近く氏んだりしてるはずだからな

523 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 23:55 jYd6sY7c

当時の人口や戦争規模でそんなに死ねるのかよ、って話じゃないの?

524 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 00:12 iAuowW5b

フランスでヨーロッパ統一プレイ（1756年）の損失を見たら、
合計（戦闘、消耗）の順で

歩兵 4390822 （2935195、1434784）
騎兵　225530 （ 126181、 57261）
砲兵　　851 （732、153）

とあった。俺の気ままな征服欲で430万人の人が死んでるのか。
ごめんなさい。冥福を祈ります。

525 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 00:21 u9VjN/ZM

俺はてっきり兵が減ってるのは全員死んでるからじゃなくて、
逃亡したり、負傷したりして戦線離脱してるのも含めてるからかと思ったよ。

526 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 01:07 dywnfGo2

三十年戦争でドイツの人口（約2000万？）の３割死んだらしいからな。
世界征服すれば、1000万くらい死ぬのは仕方ないんじゃないのか？

527 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 01:49 84Ve8DCf

>>525
それは消耗に入ってるんだろう。病死や事故死、自殺も消耗かな。
でも実際は19世紀までは戦死より病死事故死のほうが多かったらしいが…

>>526
３割死んだわけじゃなくて、「ドイツの人口が３割減った」。
国外流出とか、雲隠れして統計に入らなくなったりとか。勿論死んだ人もかなりいるけど３割の全てではない。

というわけで漏れの征服欲で死んだ1000万の兵士諸君の冥福を祈りつつ、
彼らの犠牲を無駄にしないためにも、新たな栄光の土地を獲得しようｗ
つーか軍の犠牲の半分は下劣な反乱軍のせいじゃ。
皆殺しにされるってのに馬鹿な国民でつね

528 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 02:21 dywnfGo2

徴兵とか、下劣な反乱軍の蜂起とかあったら、
その分、州の人口減らすようにすれば、さらに戦争のコストが高くなって
面白くなるような気がする。
ＥＵ２、まだまだ戦争のコストが低すぎじゃない？

529 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 03:16 iAuowW5b

スペインとかの大国を併合した後って、
城壁・知事・裁判・収税官を建てるのが面倒。
一括でたてれないかね。

530 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 05:08 u9VjN/ZM

久しくｶｽﾃｨﾘｬでやってみたが、
慣れたからって調子に乗んない方が良いな・・・

探検家・征服者でるの待ちきれなくて、
序盤からヨーロッパ各地に手を出して侵略してたら、
案の定嫌われまくって宣戦布告されまくり。
友好を保ってるつもりだったｱﾗｺﾞﾝ・ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙにも裏切られ、
ﾎﾞｺﾎﾞｺのﾘﾝﾁ状態・・・

531 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/17 13:10 sNwM+Udh

>527
> ３割死んだわけじゃなくて、「ドイツの人口が３割減った」。
> 国外流出とか、雲隠れして統計に入らなくなったりとか。勿論死んだ人もかなりいるけど３割の全てではない。

そういえば、「三國志時代の中国の人口は800万人」というのもありました。
もちろん、人間が800万人しかいない訳ではなく、
戦乱で戸籍の管理能力が落ちて、800万人分しか把握できなかったわけですが。

>530
> 序盤からヨーロッパ各地に手を出して侵略してたら、
> 案の定嫌われまくって宣戦布告されまくり。

それがEU2の醍醐味。
でも、ある程度力を持つと、どこからも宣戦布告されなくなります。
カスティーリャだと、イベリア半島とフランスを統一できれば、
そうなれるかな?

532 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 18:51 jfz2QRji

日本でGCやっています．無駄な武力併合はなるべくさけるという、
偽善者プレイなので、サポテクなど貧乏異教国を外交併合を見越して
強制改宗させました．自力で国土を改宗してくれるとうれしいなと
見守っていると陸軍ばっかりつくっております．セーブファイルを
プレイヤーチェンジして調べてみると、どうやら金がない．そこで
贈り物をしてみたのですが、今度は海軍を増強しております(ToT)．
強制改宗された国って、素直に新しい宗教で改宗を試みて
くれるのでしょうか？カトリック系など他の国でもよいので教えて
ください．

533 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 20:33 s2jtTjYm

儒教ってデフォで宣教師増分０だったような。
narrowminded方向にDPスライダ触れてれば別ですが。

宣教師が手に入る国は資金に余裕があれば改宗試みたかと。
まとまった資金が必要になるので、より安価に行える軍拡等に
投資されるのは致し方ない様な。気長にどうぞ。

534 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 22:05 RNc+3sTH

うーんどこも投資受けてくれねぇ・・・
別に嫌われてはないんだけど・・・
>>480の通りにやってもダメだぁ。

535 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 23:21 Z4l60yht

>>534
条件が悪いのでは？利子が高いとか…

536 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 06:25 t0kSV4CD

フランスでコンゴ以外世界制覇して、1819年にコンゴにバトンタッチしてみた。
わずか１２州しか知らず、レベル３の陸軍、１５の兵で赤字になる財政
攻めたりしてすまんかった。

537 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 08:01 JUZXQqIf

購入して一週間くらいやってみた
レベルは一番簡単にしてチュートリアル気分だったが
なかなかに難しい。

・初プレイは日本（1603年スタート）：朝鮮に出兵したら反乱祭り。
四国や北海道へは船が無いとわたれないので大苦戦
朝鮮との和平交渉が長引いてどつぼにはまってあきらめる

・Wikiなどで日本は向いていないといわれたのでロシアでやってみる
国土が広すぎて末端まで目を向けている間に時間がどんどん進む
スウェーデンと戦争になると軍隊の集中が間に合わない
長期戦になって反乱がおきると国土が広すぎて追いつかずにあぼーん

・次はオーストリア
広さはほどほどだが飛び地（オランダ）があるので管理が大変
飛び地が戦争に巻き込まれてすべて持っていかれる。
ヨーロッパの国々は戦争を起こすのが難しい印象
まごついているうちに他国においていかれる

・最後は戦争しやすそうなオスマン帝国
周りは比較的弱小で戦争がしやすいが、戦争⇒反乱⇒資金不足⇒破産
のゴールデンパターンにはまってしまう。
破産の連発でインフレ率80%超
国土は広がったが安定度-3になったところで手詰まりになって降伏
国庫に限界まで入れても黒字にならないのでどうにもならん。

以上ぜんぜん歯が立ちませんでした。
戦争しすぎなのかな？
はっきり言って勝利者にはなれそうもないです＿|￣|○

538 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 08:47 mkxe8B75

>>537
平時は軍の維持費を最低まで下げる
反乱が起こりそうな場所にはあらかじめ兵を配置して、士気が上がる前に叩く
収入はなるべく国庫に入れず、年初の人頭税に頼る
をやれば随分楽になると思う
英語版だとパッチで反乱率がかなり下がってるんだけど、日本語版だと反乱が洒落にならないよなぁ

539 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 11:12 bo7uFi4X

>>531
> もちろん、人間が800万人しかいない訳ではなく、
> 戦乱で戸籍の管理能力が落ちて、800万人分しか把握できなかったわけですが。

とはいえ、統計的に把握ができなければ国家の経済にもカウントされず、兵力のベースにも
ならないので、国力を示す指標にはなるんですがね。

そういえば、流民の編入（による人口増）、という要素を入れたゲームは見たことないな。

540 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 11:19 xJNDLryE

収入が支出に追いつかない場合は
たいがいローン返済が重いので
思い切って目一杯ローンを受けて
がすっと使い切って（工場系建てるとか
戦争を数年さけつつわざと破産すればいいよ
借金帳消しになるし
あと帝国を大きくする時は安定度低下が結構痛いので
国の志向スライダをいじった方がいいと思う

541 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 12:59 j0NJtbEC

>539
ムーア人？

542 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 13:42 7zeMWnv9

「ムーア人の駆逐」イベントで
スペインの人口が減ってフェズ/モロッコ/アルジェの人口が増えるアレか

でもあれって、スペイン側で減る人口より
イスラム諸国側で増える人口の方が多いんだよな(笑)

543 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 14:11 KUzCFr9v

>>539
Victoriaとかどうよ。
仕事がないとどんどん移民として出て行くぞ。

544 名前：539 投稿日：04/07/18 15:12 bo7uFi4X

>>543
あ〜そういう意味ではなくて、
それまで戸籍や統計で把握されていなかった民が、
把握されると同時に人口増として反映される、という意味だった。

三国時代の中国では普通にあったわけだが、
西欧でも、集権化の過程で王国内で統計上数えられていなかった層が
あるときから人口として計上されるようになった、という例ばありそう。

545 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 15:48 Bzrv1zKf

>>537
とりあえず時間はこまめにストップしる。
戦争は外交をうまく活用するべし
宗教が同じな弱小国は外交併合したほうがいいと思うが…

546 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 17:09 xJNDLryE

君主の外交レベルによっては外交併合に時間食いすぎることもあるしな
属国化の都合上ある程度大国化しておく必要もあるし

547 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 17:23 yhJQgbn+

>>537
破産しないように気をつけること
1.平時は軍維持費を50%まで減らす。
2.サポート可能な兵力より多く徴兵しない。戦争時・戦争準備時等は除く。
3.ローンはできる限り受けない。受けた場合は早めに返そう。

こんぐらいかねぇ。臨機応変にがんがれ。

548 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 19:24 xJNDLryE

ランダムで必ず出費を伴うイベントがあると小国はほぼ確実にローンくらっちまうしな
あのイベント困る
インフレ１０か出費１００かってorz

549 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 21:43 Mf6lN04x

唯一の信仰の擁護者ってどんな効果あるの？

550 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/18 21:59 CdNX7ZiT

>537
> 購入して一週間くらいやってみた
> レベルは一番簡単にしてチュートリアル気分だったが
> なかなかに難しい。

入門には、ファンタジアシナリオがよいかも。
初期資金で成功率の高い州に植民して、
黒字化できれば、あとはなんとかなる

あと、ゲームスピードは最大にして、
命令を出すときだけポーズする方が、操作しやすいと思う

551 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 22:52 xJNDLryE

>>549
同じ宗教の国が戦争吹っかけられると
自分の国にも大義名分が発生する

552 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 23:44 Bzrv1zKf

フランス革命って必ず起きるイベントかと思ってたが違うんだな

553 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/19 00:29 bs3k58JQ

>>549
デメリットとしては国教と違う宗教の州の反乱率が上昇。

554 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/19 22:17 Bc4QMN/g

イベントで都市の名前って変わらないんですか？
なんか、イスタンブールとか、サンクトペテルブルクとかにならないんですが。
イベントの結果として都市の名前が変わる、そんな風にイベントをつくる方法はあるのでしょうか？

555 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/19 22:37 BW85zf4h

植民地の都市の名前は変わるみたいだな。新しく都市が出来たからだろうが…

556 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 01:21 HolViasP

ダコタ画像が見えるようになってるよー．

557 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 10:09 yzTKmRDv

ダコタのurlどこだっけ？

558 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 12:48 /NzaNU3c

>>557
wikiのプレイレポ

559 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 12:49 u0AM/y1H

>557
ここ
http://wiki.fdiary.net/EU2/?%A5%C0%A5%B3%A5%BF%A4%C7%C0%A4%B3%A6%C0%AC%C9%FE%A4%CB%C4%A9%C0%EF
タイトルとかまだおかしい・・・？

560 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 16:05 euk21FSk

神聖ローマ皇帝に選ばれたのですが何かよいことがあるのですか？
特段変化がみられないのですが・・・
これは素敵なイベントなのでしょうか。

561 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 17:24 2ErwvtzH

＞神聖ローマ皇帝に選ばれたのですが何かよいことがあるのですか?
神聖ローマ皇帝に選ばれたのがとてもよいことです。

562 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 19:47 FhFcrj89

軍隊が帝国内を自由通行出来る。

563 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 21:50 bb6e2MnU

スペインやってるんだけど、反乱祭りが凄まじい・・・
毎月必ず二箇所以上でどっかで反乱が起こる。
対策としては元新大陸国家だった州には1000ずつ歩兵を置く。
1000人だけでも、出現と同時に叩けば大体士気で圧倒できるし、兵員が減ったら追加で徴兵。
万が一、州が占領された場合も想定して、奪回できるように北米・中米・南米で一箇所ずつまとまった討伐軍も設置。
こっちが殖民して得た領土は文化・宗教が一緒なので各州に置く必要なし。

これでだいぶ楽になったけど、かなり兵員上限まで近づいてしまって、
なかなか欧州の統一が進められない・・・
フランスに宣戦すれば、交易所燃やされまくって、そこに我が国と同盟してるイングランドが勝手に入植して・・・
仲悪いのに連携してるようにしか見えねぇ_|￣|○
ってかフランスは属国化→外交併合で持ってけば良かった。
あと首都だけかと思ったら各地の植民地が（ｒｙ

>>556
お、ホントだ。
あのレポートの中の人凄すぎ。文才もあるしなぁ。
俺なんか世界征服、スペインですら無理そうだよ・・・

564 名前：名無しさん世界征服の野望達成 投稿日：04/07/20 22:57 OWPSQqS5

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 パッチまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

565 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 00:30 WRi0ouNo

>>563
征服プレイならそんなもんだ。＞反乱
獲得したばかりの領土はナショナリズムもあるしな。
漏れはフランスでもう18Ｃ末だが、反乱鎮圧用軍隊だけで200Ｄは維持費を払っとる。
戦争直前は対外侵略用でさらに200Ｄぐらい。
さすがに新大陸の駐留軍は無駄になってきた感が強いが…

566 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 01:00 CH1Wr+Sh

ぬおあああああああああああ
強制終了したああああああああああああ
和平交渉ボタン押した途端に・・・そりゃないよ・・・


ところで年始の収入ってどうやったら増やせるんだろう？
月収はわかるんだけど、年収のはどこが関係してるのかよくわからない。
ダコタＡＡＲの人は大航海時代前に既に年間650Ｄいってるみたいな文章があったけど、
俺は新大陸全部征服して殖民しても、とても年収650Ｄとかいかないっす・・・
月収を国庫に入れればガバガバ金入るけど、ただでさえ金山で上昇中のインフレ、これ以上上げたくないしなぁ。

567 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 09:40 j7D+JozM

>>566
たしか首都と地続きじゃないと収入にペナルティがあったような気がする。
当然ペナルティは年初の人頭税にも適応されるわけで・・・。
ダコタなら北米を統一すれば相当な金額になることが予想できるわな。
まぁ、北米国家で北米統一なんてやったことないけど。
それにしても、北米、とくに西海岸側はロクに収入にならんなぁ。綿花とか大豆とかばっかりで。

568 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 01:17 Txx4owf2

いずれ戦争しようと思ってる相手に４０００くらい金を貸すと面白いように凹むな・・
同盟のよしみでムガルに（むりやり）貸したけど広大な国土が独立国のおかげで3等分ですか(・∀・)
本当の友達には金を貸すなって誰かが言ってたのを思い出すよ

569 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 01:19 Txx4owf2

ごめんあげちゃった_|￣|○
たいした事じゃないのにｽﾏｿ

570 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 14:39 SjdTm4xO

>>555-559
鯖移転に気がつかず、お知らせが遅れました。
無理やりに修正した結果なので、ページのタイトルがヘンなのは御容赦。

画像がアップできないことにヘコんでたのと、仕事が忙しくなって、まとまった
プレイ時間がとれなくなったのとで、ダコタプレイはペースダウンしてますが、
週末ごとにプレイを進めてますので、そのうち完結すると思います。

最近はオーストリアで外交三昧プレイしてます。もうウソのように爽快。
オーストラリアの強さは、スペインやイングランドを凌いでいるかもしれません。
現在1504年、外交８のフリードリヒ5世による外交併合の連発で領土は30州を超え、
残るドイツ諸侯もほとんど属国化済み。
白兵５を誇るフルンツベルク将軍のおかげで最強国フランスも軽〜く属国化。

現時点で BBR 17、1526年のハンガリー併合に合わせてフランスを併合し、一気に
BBW を抜け出そうかと目論んでます。
地図交換と通行許可を駆使しての植民地展開も順調。
来るべきトルデシリャス条約時代を、いかに乗り切るかというのも楽しみだったり。

571 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 14:44 SjdTm4xO

>>566
「年間収入」と書いたのは「年始収入＋毎月収入」の合計のつもりでした。
紛らわしくて申し訳ない。

年始収入は、収入内訳で「税金調査」と書かれているやつだけです。
これは明らかな誤訳で、「人頭税」と呼ぶべきですけどね。
人頭税は州ごとに決められた「基本価値」に、各種の修正をかけた金額になります。

内政的な手段で人頭税を増やすには、宣教師派遣(+30〜60%)・徴税官派遣(+1D)
知事昇格(+1D)・安定度維持(+10〜25%)・戦争税(+50%)などの選択肢がありますけど、
豊かな州だと初期値で 20D 近い州もありますから、軍事や外交による領土拡大が、
年始収入ＵＰには一番効果的でしょうか。

＞月収を国庫に入れればガバガバ金入るけど、ただでさえ金山で上昇中のインフレ、これ以上上げたくないしなぁ。

月収を国庫にいれて、軍事・外交の展開を早めて、できるだけ早く金山以外の収入
を増やしたほうが、結果としてインフレが低く済むことも多いですよ。

572 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 16:06 VUuNj040

ビバルディー最高ですね

573 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 16:46 SYBMR902

ハイドンがよい

574 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 18:57 t5ffXPn4

１７世紀末には世界に対抗しうる勢力がない大国に成長した我等がスペインも、カルロス２世の後継ぎ不在という問題に
直面していた。我々スペイン家臣団は将来の君主の能力値を重視して、カルロス２世の遺志に背き安定度が下がるリス
クを冒してオーストリア家から君主を迎えることにした。その甲斐有って、スペインは１８世紀前半に多くのヨーロッパ諸国
との対外関係を改善することに成功した。



何１７４６年に存命中のマリア・テレジア押しのけてブルボン朝のフェルディナンド６世即位してんだよorz

575 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 20:57 zHmWKTRN

俺のやってるスペインは18世紀に入ってようやくオーストリア武力併合したよ。
なんでか知らないけど、フランス領・ベネチア領までオーストリアが手を伸ばしてたんで、
100年くらいオーストリアと敵対してたよ・・・
技術レベルも拮抗してる上に、巨大化しすぎだって・・・
反乱も新大陸辺りでバンバン起きるし、かなり苦戦した。

576 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 21:10 CO9qFdNn

このゲーム非常に面白いんですが、なんかたまに画面がチカチカします。

577 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 21:25 7Gyg4Jyz

>>574
スペインのイベントにも問題有りですか。
理由はイベントにsleepmonarch処理が含まれてないからだべ。
自分でエディタ使って書き加えるか、パッチ待ちか。

578 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 21:59 8Iwg/W7t

ロシアに宣戦布告したらゲームが落ちた・・・（２連続で
それと宣教師が半年以上補充されてない気がする。
バグかなぁ・・・

579 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 22:03 zHmWKTRN

俺はよく和平交渉押した途端落ちる・・・
だから事前に必ずセーブしてから押してる。

そういや宣教師全然使ってないや。

580 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 22:31 QO/+XECw

不思議発見でインカ帝国やってたね。
スペイン強過ぎ

581 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 00:41 BkRED4DT

あれはスペイン強すぎなんじゃなくて、それ以前の問題。
どこが相手でも似たようなもんだったろう

582 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 02:03 NlmzumcS

うーん、ﾁﾏﾁﾏとダコタAARのフラッシュを作ってるんだけど、
これってやっぱ公開したりするとまずいかな。
思いっきりAARの人の画像使ってるし・・・
個人的にあのﾚﾎﾟ見て、ダコタプレイであそこまでいくなんて凄いと思ったんで、
作り出したんだけど・・・

583 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 05:55 IToNNH+h

>>582
ダコタの中の人がこのスレで答えてくれますですよ．きっと．

さて、2つほど質問があるです．

巻物の「歴史」がむちゃ重くてみれないんですが、なにか解決法ありますか？
どっかのディレクトリでテキストファイルになっているとありがたいんですが．

一般地図でコンスタンチノーブルのところだけ、教会みたいな画像があるの
ですが、これってなんなんでしょう？

584 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/25 06:55 CifcTnfT

>583
> 巻物の「歴史」がむちゃ重くてみれないんですが、なにか解決法ありますか？
> どっかのディレクトリでテキストファイルになっているとありがたいんですが．

セーブデータ(scenarios\save gamesの中の*.eug)に書かれているので、
テキストエディタで開けば読めます。

> 一般地図でコンスタンチノーブルのところだけ、教会みたいな画像があるの
> ですが、これってなんなんでしょう？

ヴェネチアとかジェノヴァにも同じような絵がありませんか?
だとしたら、商人の派遣先CoT(貿易中心)です。

585 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 09:23 IToNNH+h

>>584
お答えありがとうございますっ．

セーブデータがテキストファイルだとは聞いていましたが、
今までのすべての出力テキストまでも格納されているとは...．
イベントIDかなにかの形で短縮化してるのかなと思ってました．

CoTの茶色い箱みたいな絵ではなくって、灰色っぽい短い鉛筆
みたいな絵なのです．

586 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 09:23 SGVVgMry

>583
CoTじゃなくて白っぽい建築物のことならオスマントルコでプレイした時に
イベントで建てれたような。
美術学校だか軍隊施設かなんだか記憶が定かではないけど
建築許可求められて許可したらマップ画面上にマニュファクトリーと同じように
建物が追加された

587 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 10:06 GLQEovU+

徴兵所ですね。通常の二倍の兵を徴兵できるようになります(徴兵可能数二倍)。

588 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 11:43 kCZyeits

>>575
＞なんでか知らないけど、フランス領・ベネチア領までオーストリアが手を伸ばしてたんで、

１６世紀前半までのイベントの流れ次第では、イベントでブルゴーニュ・ハンガリー・ボヘミア
あたりの大国を立て続けに併合します。
オマケにベネチア領イストリアには中核州も持ってますし。
ホント、手が付けられないですよ。

>>582
お返事が遅れてすみません。ダコタAARの作者です。

＞うーん、ﾁﾏﾁﾏとダコタAARのフラッシュを作ってるんだけど、

是非見てみたいです。文章でもSSでも、なんでも使ってください。
楽しみにしてますよ〜

589 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 15:01 cpfit+qI

漏れのフランスプレイではオーストリアはボヘミアとハンガリー、南ドイツ３国、ルクセンブルクに独立されて一気に弱体化してしまった。

590 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 15:25 499/F488

うちのオーストリアはコンスタンティノープルまで打通しました。

591 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 23:42 EV+mi34s

どうやっても、収支が黒字にならない。
お金もちっぽいポルトガルなのに
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

592 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 00:55 EUY15x+4

>591
そんなあなたにはモンペ妻（montezuma）に手を出すという手段もある

ぬるぽプレイから足洗えなくなるけどね・・

593 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 01:14 8js0mcqF

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>592
　（＿フ彡　　　　　 　　/

594 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 02:10 yw2UIOn6

http://wiki.fdiary.net/EU2/?MOD
ここの新規国家の作り方とか、新指揮官の作り方ってACにも通用するのかな？
弄ったけどなんだかゲームに反映されてないような・・・

>>588
ありがとうございます。
自分、まだまだ技術・センスが未熟なもんで、
とんでもなくしょぼいフラッシュに仕上がってしまうかもわかりませんが、
自分の力量の出来る限り良い物を作ろうかと思います。

595 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 02:16 ckJgxNjF

>>591
スペインより早く西回り航路を発見して、
アステカ→インカと金鉱奪う。これで完璧。

596 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 02:52 Y+UXytlv

そういや漏れのプレイ16世紀終わりまで誰もインカを発見しなかった
ポルトガルから海戦で地図奪ってマヤ発見、マヤから地図貰ったあと
マヤ・ザポテク・アステカを立て続けにあぼーんしたら一気に嫌われたな。

597 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 03:31 mOCpKWBH

>>594
leader作成の方だが、wikiだと登場年しか指定してないんだが、ACのleaders.***には月日まで指定してる。
でも、locationはどのleader見ても記述されてない。

とりあえずACの方の記述形式で書いたが反映されない damn...

598 名前：ダメな597 投稿日：04/07/26 18:40 mOCpKWBH

と書いておいてlocation記述あるじゃん…。 damn me...
まさか州番号を「"」で括ってあるとは思わなんだ。
まぁlocation指定しても反映されないわけだが。　'`,､('∀`) '`,､

599 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 07:33 kLx2OH7v

>>591
ポルトガル用のか小技をいくつか。

(1) アフリカ沿岸に交易所Lv6を建てまくる
交易所レベル(1〜6D)×貿易修正(60%〜) の貿易税はバカにならない収入になる。
この地域は植民都市にしても儲からないので、費用対効果の高い交易所で展開の早さを。
燃やされると泣けるので、要所を植民地にして沿岸にガレーを10〜20隻浮かべておくなど
の対策を取ろう。

(2) 人口の自然増で都市化を狙う
人口増加率がプラスの州を Lv1〜2 まで育てて放置。
気が付いた頃には人口が増えて都市化してる。
植民地展開の早いポルトガルだと威力倍増の小技。

(3) ベニン・ソンガイの制圧を目指す
ベニンの CoT アイボリアは独占に持ち込みやすく、序盤で大儲けが期待できる。
ソンガイにはトレド(スペイン）に匹敵する金山が２州もある。
まずはベニンを攻めてアイボリアを確保し、そこを拠点にソンガイを攻めるのがお勧め。

600 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 07:36 kLx2OH7v

ついでにキワモノ的な戦略も。

(4) 首都以外の領土を手放す
超荒技。(1)(2) とは相性がいいけど (3) とは併用できない。
州を減らすことで技術開発コストを極限まで減らし、貿易orインフラ投資に全力を尽くす。
間違っても軍事に投資してはいけない。（軍事系への早期投資はペナルティがデカい）

(5) カスティーリャを無力化する
序盤のカスティーリャは意外と国力がないので、アラゴンと組むなどしてボコる。
力関係を確定させた上で、>>595 の言うようにアステカを潰したり、カリブ海の美味しい
植民地を横取りしたりする。

601 名前：588 投稿日：04/07/27 07:43 kLx2OH7v

>>594
＞自分の力量の出来る限り良い物を作ろうかと思います。

気長にやってくださいな。
私のダコタプレイ完結も、お盆ぐらいまで掛かりそうです。。。

602 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 14:08 YMFOEDcR

スペインでようやく1819年到達。
アメリカ大陸はほぼ全て統一。
ヨーロッパはトルコとロシア、ノルウェー・スウェーデン・イングランドは併合出来なかったものの、
ポーランド・オーストリアあたりまで併合した。
アジアはまったく手をつけられず。

宗教の寛容度って、最低にしてると、反乱リスク+11%とかになるんだね・・・
これって世界統一かなり厳しいような・・・・

それにしても最後があっさりしててちょっとｶﾞｶｰﾘ。
おめでとう、あなたは勝利しました。って出てﾗﾝｷﾝｸﾞ表示されるだけなのね・・・
ドンキーコングJr思い出すわ・・・

603 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 16:11 w7prTTbd

基本的にエンディングに到達することを最終目的にするゲームじゃないからねぇ。
むしろ、エンディングに至る過程を自分でどう設定するかが重要だと思う。

604 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 21:30 WIzMXUmA

>>603
602氏のは、そういう話じゃないと思うのだが

605 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 21:51 tvZ0q4ww

じゃあ、これだ。エンディングには自分のゲームログをスタッフロールの様に流し続ける。
バックにイベントにあわせた適当なCGを出せば、何か壮大なエンディングっぽくなるぞ。


…ものすごく長そうだけど。

606 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 22:12 gZiWxQfR

400年間の自国領土の変遷を見せてほしい。天下統一みたいに。

607 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 22:59 aI7DSFtY

400年一国一州でクリアしたときずーっと代わり映えしない地図を見続けるのかｗ

608 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/27 23:21 ZWdhcEGE

>>607
主要国領土の変移も見えれば代わり映えするし萌える
civやsmacみたいな感じに

609 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/28 00:49 oYYrYfvY

それいいなあ・・・

610 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/28 11:30 6LIbU1ma

そういや、勝利、敗北ムービーはあるのに、表示されないんだよなぁ...
ほんの５秒ほどのだけど。

611 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/28 13:01 fqXCGJ5r

>>610
あの剣が突き立っていく謎のムービー？
正直あれは表示されない方が良い・・・
と思ってしまったのは俺だけだろうか。

612 名前：591 投稿日：04/07/29 00:10 EG87DZ0p

>595
>599
>600
ありがとうございますた。がむばってみます。

613 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 17:53 tZ6pucJf

こんだけパッチが出ないとこ見ると
やっぱりMQはユーザー舐めてるとしか思えない

614 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 18:28 HdHkNTSJ

日本語で出ただけでも感謝汁

615 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 18:59 BFYLHHSX

実際、英語版ACはいまだに出ていないので
英語圏の連中からは羨ましがられてるぞ

616 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 21:03 wo28LLZ/

英語できるならEU2がでた当時に買って、ACに目もくれないと思うのだが。。
変わったのは所詮辺境でしかない東アジア圏だけだし。

617 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 21:26 j3rzcG5O

616はわかってない
連中にとっては慣れ親しんだ西欧よりも、なんだか東洋のあやしい国々のほうが面白そうに見えるわけだ

とかいってみる

618 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 21:28 vBQkNIyB

その辺境東アジアすらろくに調べられてないし
四国や紀伊に雪が降ったり
中国は清にとってかわっても明の国章だし
ジュンガルが出ないのはまあいいとして、北元もオイラト汗もでないし
東トルキスタンもモンゴルもひとまとめにいつの時代もチャガタイ汗国とか

619 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 21:55 wo28LLZ/

うーむ。四国・紀伊に雪が降るのか…
ACも、朝鮮と日本なんか細分化するくらいなら、モンゴルを作ってくれれば良かったのにな。
貴族政・陸志向・質重視・攻勢志向全開で騎兵ばかり作りだめしてるモンゴルを…
ついでにトルキスタンももうちょっと未知の地を減らしておいて。

620 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 22:02 5SEAOkp1

たんに調整前のをMQが無理矢理出した、と言ってみる。
どう考えても調整してないだろって所がちらほらと見える。

621 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 22:05 /ruNxFbj

四国と紀伊で雪が降る真の理由はこれだ
ttp://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=14&start=12

622 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 03:38 zERkWNLY

地名にジュンガリアがあるのにジュンガルもオイラートも出ないんだよな
ウズベクからヒヴァとブハラとコーカンドに分かれたりもしないしな

623 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 05:04 0PKqCqn7

>四国・紀伊に雪

気候は自分で変更できるから良いけどね。
面倒ですが。

せめて北元だけでも入れてくれんかね。
あれじゃ明強すぎ。

>620
てことは英語版ACは調整も万全で北元その他も入ってるんだろうか・・。
だとしたら日本語版ACの存在って一体・・・・。
人柱？(´･ω･`)

624 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 05:10 vHmXegW/

とりあえず陶磁器の「茶」っていう字が気になってしょうがない。

625 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 05:18 0PKqCqn7

>>624
仲間がいた(;´Д`)ノ
紛らわしいんだよねｗ

漢字圏以外の人には模様にしか見えんのだろうが。

626 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 08:34 GY72cW6Y

>>623
英語版の存在自体が既に怪しい雲行きなので、
ある意味貴重なバージョンといえるですよ>日本語版AC

627 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 15:40 vHmXegW/

>>625
修正しようかと思ってファイル探してるんだけど見当たらない・・・
BMPファイルじゃないのかな・・・


それにしても、騎士団プレイ難しすぎですよ。
ちっぽけなロードス島からどうやって攻め入れば領土拡大できるかわからん・・・
1500年あたりになって探検家とか出てくれば海外に殖民して兵力もある程度蓄えられるだろうけど、
それまでじっとしてるのも酷だしなぁ。
外交で連携して弱小国をボコろうにも、収入が少なくて贈り物もろくに出来んし・・・
初期から同盟国は一国あるものの、そいつも騎士団と同レベルの弱小国家。
うーん。

628 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 22:50 VISjlRYw

１１００年代くらいのアジアならもっと国がいっぱいあって面白そうなんだが。
あとインド。ドイツなみにごちゃごちゃｗ

629 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 02:24 GRrH6RjG

＿|￣|○ コンゴ…
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28983.jpg

海賊や原住民に勝利ﾎﾟｲﾝﾄが有るって世界征服して初めて判った。
原住民を皆殺しにしたら0になるのかね？
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28984.jpg

謎の州Dummy。
誰か正体を暴いてやって下さい。（Ndongo(｀_´)ﾑｶﾂｸ）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28985.jpg

おまけ
征服後のデータなので砲兵はガスっと削っとります
外交だけはどうしても負ける
難易度：普通　　攻撃性：普通
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28986.jpg

PS
スペインは暇無し単純作業。
今度は外交だけで1位プレイ目指してみます。

630 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 02:58 siBrlMcR

うわわ
ネ申ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
世界征服したのに戦闘死者400万台凄い
漏れなんか既に戦闘で1200万も死なせてるのに＿|￣|○　そのかわり消耗は400万だけどね…

631 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 03:22 MFtJifN0

Province.csvを改造したら何故か国選択して決定したあと落ちる。
バックアップ取っておいたから直ったけど、
どうやったらあれは改造できるんだろ・・・どこ弄っても落ちる。

632 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 04:09 3yigKzf9

>>624
ω・｀)ノ　最初は茶が産物かと思った。

>>629
>Dummy州
単純に州を全部発見しちまったからだと思われ。

>>631
バイナリエディタ使へ。もしくは使ったこと無いが、秀丸エディタみたいなの。俺はxyzzy使ってるが。

633 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 05:50 MFtJifN0

>>632
おお、素晴らしい、xyzzyつうの使って変更できた。
どうもありがとうございました。
もしかして、これならリーダーとかのファイルも書き換えられるのかな。

634 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 07:28 MFtJifN0

ﾔﾀｰ ﾊﾜｲ ﾃﾞｷﾀﾖｰorz
ttp://www.uploda.org/file/0730.jpg

日本語版でも改造可能なんだね。
色々新規国家とか作ってみようかと思う。
てかACでもMOD作れるんじゃないか。

635 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 08:32 niqspoA3

>>634
GJ！
できればWikiにでも作り方の詳細を載せてほしいです。
ハワイ（・∀・）イイ！！

636 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 10:01 owMxyY0m

ベニスでやってるんだけど、
オーストリアが常に目の上のたんこぶだったから、
ポーランドと組んで叩こうとしたんです。
そひたら向こうからの和平交渉蹴るたびに安定度下がるんですね。
その時に気づいたんですよ、ハプスブルグ家と。
神聖ローマ皇帝がそんなに偉いんかと。

誰かオーストリアを叩く良い方法教えておくれorz

637 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 10:04 3yigKzf9

>>633
xyzzy（UTF-16対応してるエディタ）使えばleaders.***も弄れる。
追加する際はidに気をつけろ。id上限は19999までらしい。

638 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 10:19 P71hHxg+

>636
神聖ローマ皇帝：　ｹﾝｶｲｸﾅｲ(´･ω･`)ﾅｶﾖｸｼﾖｳﾖ

639 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 11:28 LFmqhEad

>>634
作れるが英語版と互換性が無いというだけの話

>>637
id上限が19999なのは英語版の話で
ACの場合は一桁少ない

640 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 12:39 3yigKzf9

>>639
英語版は199999。
ACは　　 19999。

641 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 16:25 siBrlMcR

>>636
皇帝にそんな効果があったなんて知らなかった…

642 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 16:27 nUnIb6p5

Musicフォルダいじって（mp3ぶち込んで、txtファイルにファイル名追記）
映像の世紀のサントラからBGM追加してみた。
なかなか雰囲気出て良いけど、どっちかというとHOIやVIC向けの曲かも知れない。

643 名前：636 投稿日：04/07/31 17:36 owMxyY0m

>>638
狙ってたハンガリー外交併合しやがって、こんちくしょーめ。
狙ってたクロアチア外交併合しやがって、こんちくしょーめ。
狙ってたギノア外交併合しやがって、こんちくしょーめ。
狙ってたドイツ諸国外交併合しやがって、こんちくしょーめ。

うちの領土も全部返せ、こんちくしょーめorz

644 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 18:16 LFmqhEad

>>636
それは神聖ローマ皇帝とは関係無い。
条件の良い和平交渉を蹴ると、安定度が下がる。

645 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 18:44 owMxyY0m

>>644
なんですと。
そういえば、押しに押していたのに-80%とかいってたっけ。
やっぱポーランドと組むべきじゃ無かったなorz

でも、負けてないのに要求の和平交渉されるなんて、
そんなののめねーよ、こんちくしょーめ。

646 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 19:13 siBrlMcR

ギノアってどこだ

647 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 19:38 +hMi1KWE

>>642
自分はルイ14世やフリードリヒ2世が作曲した曲を入れてる。
他にも中世〜ルネサンス〜バロックそれぞれの好きな曲なんかも。

648 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 19:55 v1icgMCW

>>626
ACができるのは我々だけの特権という訳ですな。
そう考えるとバグだらけでもパッチが出なくても
ぜんぜん辛くないですな、わっはっはっは・・・・・はぁ＿|￣|○

649 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 20:12 QXbl7SzN

もう10回くらい遊んでるけど、一回も完走してない。
最序盤〜中盤の頭くらいが一番楽しいね。

650 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 21:38 owMxyY0m

>>646
ごめん、ジェノバだった。

651 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 22:14 yPfgJp+I

確かにある程度国力をつけると暇になる。
仕方ないから戦場の霧をオフにして欧州国家と戦争してる国に貢いでパトロンプレイ。
目指せ植民地撤廃。

652 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 23:01 b6filoeS

このゲームってキプチャクハン国出ますか？

653 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 23:36 siBrlMcR

出る。そして崩壊する。

654 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 23:59 b6filoeS

>>653
一応登場するけどとっても弱いということですか

655 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 00:08 lpzZbuF8

>>644
オイオイ本当か？今まで条件の良い話も
戦略上の必要性から断わりまくってきたが、
一度も安定度が下がったことはないぞ。

656 名前：644 投稿日：04/08/01 00:16 QOhs6MWb

>>655
+20%だったと思ったが、現状のポイントよりも一定値以上条件の良い和平を断ると安定度が下がる。

この点の扱いは人間もAIも同じなので、AIに対して
「ポイント的には条件が良いがAIとしては絶対受け入れられないだろう条件」
の和平を申し出て、断らせて安定度を下げる、という裏ワザもある。
これを使うとAI国を簡単に安定度-3まで低下させて反乱の海に沈めることができるので
かつてはParadox公式フォーラムで禁じ手とされていた(最近はどうだか知らない)。

657 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 00:32 ZNUxxq9o

つまらん要求でもそのまま返答を保留しといて、
州を落すなどもっと状況が良くなってから断ればいい

658 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 03:51 g277UvYb

このゲームって英語版と日本語版の共存ってできるのかな

659 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 03:55 De4w26Di

>>654
だって400年やるんだぜこのゲーム

660 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 04:20 5rYLmN5u

>>654
最初はそれなりに強いけど、史実通り崩壊する
(Kazan, Crimia, Astrahanが独立するイベントあり)。
ロシアもリトアニア・ポーランドも攻めてくるし、難しい国ではあると思うよ。

661 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 09:19 dKS1NM/U

>>659-660
なるほど。ｔｈｘ
とりあえず買ってみます

662 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 09:26 BN3KxTSF

>>658
インストールするディレクトリさえ別にすれば、普通に共存できますよ。
その他にも、ゲームディレクトリを丸ごとコピーすれば、ＭＯＤごとに
ディレクトリを分けたり、なんでも出来ます。

663 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 11:36 ZNUxxq9o

ｷﾌﾟﾁｬｸは反乱祭りは嫌だけど案外守りやすいと思う。
首都はあの地方にしては飛びぬけて高収入で、
北に川があって防衛しやすい地形。背後に敵がいない。
領内もよく雪が降るので、消耗戦に持ちこめばほぼ守りきれる。
結構面白いんじゃない？

664 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 12:22 IUW1/yJV

強国が強国である理由を教えて下さい。

665 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 15:04 zvLbMe9w

ﾁｬﾀﾞﾀｲ(・∀・)

666 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 15:20 SyK3XX/w

ﾁｭｰﾄﾝ(・∀・)

667 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 18:41 QFvOIT2Q

和平を請うてきた状態で交易所を全部焼き払ったことならあるのだが。

668 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 19:23 SyK3XX/w

今までﾁﾏﾁﾏﾌﾟﾁ自己満足MOD作ってたんだけどようやく形になってきたー。
新規架空国家作ると結構大変だね。旗・盾の画像から何から全部つくらにゃあ・・・

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0030.JPG
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0031.JPG
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0032.JPG
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0034.JPG

良い意味で活性剤になればいいが・・・


関係ないけど、ﾁｭｰﾄﾝやってみたけど意外と難しい・・・ってか大国が怖くて身動きできない・・・
諸国家と同盟組んでても大国相手だとすぐ裏切りやがるし・・・
大航海時代まで待つかなぁ。

669 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/01 19:53 ZbQKKd+d

ゴート札の発行 +500D
というイベントはあるのでしょうか? (w

といっても、不換紙幣が使われるのは、
18世紀末からか……

670 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 20:02 ZNUxxq9o

ｶｲｦｽﾄﾛ（･∀･）ｲｲ！
ﾜﾗﾀ。

671 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 00:01 xpcVTu9w

売ってないないと探し回ったらボーイズラブの棚にずらっと並んであった。
そーなのかー？

672 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 00:18 lrnHroym

グスタフ・アドルフ(攻め)×ピョートル大帝(受け)

673 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 00:46 I5iw6rzL

ナポレオン（攻め）×アレクサンドル１世（誘い受け）

674 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 01:34 R/QQ0Aoy

>>669
まだイベントの構造についてはよくわからん事多いですが、一応作ってます。
イベントの作り方は何故かWIKIにも書いてない・・・
でもまぁ一応イベントは全て揃えようかなぁと
ってかゴート札の発行はインフレ上がりそうですなｗ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/01.jpg
>>670
ｱﾘｶﾞ�d！

でも落ちまくる・・・
開始後3ヶ月あたりでプツっと強制終了されてしまう・・・
原因がよくわからんし・・・どっかとどっかが軍事同盟組んだ瞬間に落っこちるような気がするようなしないような。
新規国家とかファイル弄っててこういう症状になった人、誰かありがちな原因をご教授くだしあ・・・

675 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 01:39 lrnHroym

>>674
イベントの作り方はこのへん
http://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=29

676 名前：658 投稿日：04/08/02 09:47 pUlnbhc2

>>662
ありがとさんです、感謝


日本でやってます　首都と交易センターを近畿に移して地名も
Kyotoにして、やってるけど、堺港がうまく作れないです
港アイコンを大阪湾あたりに表示させたのはできたけど、海に
ある艦隊を入港させられない、、うーーん難しいな

677 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 11:26 xnPmkcW0

漏れのやった「堺港、Osaka→Kyoto」は

（Province.csv）
1622;Kinki;inland;buddhism;japanese;0;0;5;0;0;0;1;4;2;0;0;grai;0;1;9;0;0;0;8;9;16636;2915;16668;2934;0;0;16673;2966;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;Nippon;Japan;Asia;Osaka;0;0;0;0;16710;2940;-1;-1;-1;-1;-1;;;;;;;;;;;
　　↓
1622;Kinki;coastal;buddhism;japanese;0;0;5;0;0;0;1;4;2;0;0;grai;0;1;9;0;0;0;8;9;16636;2915;16668;2934;16650;3000;16673;2966;1020;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;Nippon;Japan;Asia;Kyoto;0;0;0;0;16710;2940;-1;-1;-1;-1;-1;;;;;;;;;;;

678 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 12:45 xGLbeR8L

らららんら波平ってどこでやれば聴けますか？

679 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 13:47 u1qtE1Yk

アジア以外なら普通に流れるんでは・・・

680 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 16:55 DLCkEbiL

>>668
「似つかわしい物」→「似つかわしいもの」がよいと思う。

それとイベント解説文で「隠しとおす為に」とあるのに
下の選択する方では「隠し通す」となってる。
「とおす」か「通す」どちらかに統一した方がよいと思う。

「隠し通すように市民に」は「隠し通すよう市民に」の方がすっきりしている。
それと「為」は「ため」がよいと思う。

こういう文字の吟味も大事なので検討ヨロ。

681 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 19:08 R2dBDAm8

満州でプレイしたとき、中国は勿論朝鮮、日本、ベトナム・タイ等の東南アジア
諸国、果てはムガール帝国まで併合したが乾隆帝が死んだとたん反乱が２０ヶ所
ぐらいで起きてやめてしまった。

682 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 19:28 NQfk1E8d

俺やったときは清朝イベントまでにアジア全域と新大陸と植民地諸々までゲットしてたよ

683 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 19:37 aMwdMsTI

フランスだけど反乱20箇所なんていっつもですよ（　´ー｀）ｙ―┛~~
・・・まったく鬱陶しい臣民だ。

684 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 21:18 9us9Jg8Y

>>676
沿岸州と接続海域を設定すればＯＫ
港　　　州ID PIWname 港座標(PortXPos;YPos) 接続海域(Port/sea Adjacency)
堺港　　1622 coastal 16649;2990 1020
博多港 687 coastal 16373;3066 1019
松前港 683 coastal 16796;2481 949
釜山港 1617 coastal 16340;2895 944
仁川港 1615 coastal 16092;2754 941
南浦港 1628 coastal 16041;2630 940
天津港 649 coastal 15607;2663 940
ペトロパブロフスク港
1586 coastal 17138;1442 850

685 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 23:28 sb6elGbd

州ＩＤってどうやって調べてんの？既知のイベントからしらみつぶし？

686 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 07:57 SL854/uR

>>680
丁寧なレスｻﾝｸｽ
今度から気をつけて作りまふ。
言葉も気をつけて作った方が完成度高くなるしね。

>>685
dbフォルダの中のProvince.csvって奴に州の名前と州IDが記述されてるよ。
もっと簡単に調べる方法あるかもしれないけど。
何故か海だと同じ名前の州が沢山あって混乱する。（太平洋あたりとか。

687 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 17:04 y31crBn0

海外サイトでID一覧地図がある。
ttp://www.lhjworld.sa-net.dk/
まぁ当然ながら日本と朝鮮の州はわからない訳だが。
外洋は大まかにしか区分できないからね・・・

688 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 17:10 BhngDd+R

だれか日本語版対応のID一覧地図作れよ。
ったく、使えねぇ奴らだなー。

689 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 17:16 BhngDd+R

あー、期限は今週中ね。
出来上がったらうぷローダにうぷヨロ。
あんま待たせるなよっ！

690 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 18:02 XtLYFn1D

お。あんた英語版スレに以前常駐してたｷﾁｶﾞｲだろｗ　＞ID:BhngDd+R
久しぶりｗｗｗｗｗｗ

691 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 20:34 gy9wiMV9

あれ、なんでばれちゃったの？
久々に遊んであげようと思ったのに。ｗ

692 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 20:42 gy9wiMV9

>以前常駐してた

あー、ついでに言うと今でも常駐してるよ。
最近むこうも大人し目の書き込みばかりだから、
少し盛り上げてやろうかな。ｗ

693 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 20:44 gy9wiMV9

あー、あと漏れは戦国史板にも常駐してる。
むこうでもたまに盛り上げてやってんだけどね。ｗｗ

694 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 22:37 s0anP0A+

茶プたー茶プたーｼｭｼｭｯｼｭ♪

695 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 11:50 TurmA2hT

1560年になっても探検家が出ないってのは一体全体どういうことだ・・・・

696 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 12:03 IMXN4pa9

>>695
珍しくもないでしょ。
俺なんて18世紀まで出なかったことあるし。

697 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 12:10 nnbTUbDo

おれも、１６００すぎても出てこなかった時は
この国は出ないもんだとばかり思いこんでた

698 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 19:09 f7K1SzJI

>>629みたいな世界全図ってどうやったら見れるの？
それともあれは画面を継ぎはぎしてつくってるのですか？

699 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 16:01 iTaLitXi

>>695
探険家＆征服者は、以下の条件を満たすごとに登場確率がＵＰします。
もし海軍３以下なのに1560年まで探険家が出なかったとしたら、かなり運が悪いと
いえるかもしれません。

探険家
1) 1500年以降、無条件
2) 1500年以降、海軍４以下
3) 1492年以降、海軍３以下 or 自由貿易３以下
4) 1492年以降、海軍３以下 or 自由貿易３以下

征服者
1) 1500年以降、無条件
2) 1550年以降、無条件
3) 1600年以降、保守主義２以下

ちなみに探険家の 3) と 4) は同一条件ですが、間違いじゃないみたいです。

>>698
私もダコタAARで作りましたが、ツギハギです・・・

700 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 04:20 xuX7lXPd

>>699
なるほど!!
だから私のところ（海軍、自由貿易常にMAX）では探検家がポコポコ出てきていたんですね。
でもみんな短命です。あんまり寄港させないからかな・・・

701 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:24 fZF20xBe

いや、海軍と自由貿易は低くないとダメだから。
それは単に運が良かっただけでわ？

702 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:59 UYNTfcZv

以下っていう表記がわかりにくいんだが、
要するにゲージの真中の時が０で、
それより４段階海軍よりになると海軍４ってことでいいの？

703 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 09:30 lpNx9oNz

だねえ

海軍　4 3 2 1 0 1 2 3 4 　陸軍
海軍3以下ってところが4か2かがわかりにくいね

1492のほうが登場する条件が厳しいんだろうから3以下ってのは海軍4ってことかな？

1500以降では条件緩和されて海軍3であれば登場する可能性がある・・と・・違うかな・・

704 名前：703 投稿日：04/08/06 09:47 lpNx9oNz

あれ・・俺、変な事言ってるな・・
でも、以上以下だと難易度の理屈にあわないような

海軍　4 3 2 1 0 1 2 3 4 　陸軍　で考えると
1492年以降、海軍３以下（３〜１）or自由貿易３以下(１〜３) ってことでしょうか？

705 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 10:22 2nBzW6Vr

そうか、どのプレイも常に陸軍MAXだから
征服者しか出てこなかったのかorz

でも、海軍上げてもなぁ・・・。
結局、物言うのは陸上戦だし。

706 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 10:31 yJQE1n/L

海軍あげると海を越えた領地への税収ペナルティが減るから
島国ではいいと思うよ。

707 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 17:17 iisDcG/t

後半は海路のほうが移動が早くて便利。大帝国には欠かせないな。

>>706
知らなかった…

708 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 17:26 jPeXhwIw

海軍重視で overseas ペナルティが減るようになったのは1.07ぐらいからだから
ACではまだ実装されてないような気がする

709 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:41 IwgiXYv6

結局マルチはできんのか？

710 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 21:26 668UJfxj

国策のスライダは中心5で両端がら0、10の筈だけど。
イベントスクリプトのdomesticの単語からどっちが0になるか分かる。
陸海軍なら"land"なので、0=海軍寄り、10=陸軍寄り

711 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 01:20 umuWv2gS

やっべ、今帰ったとこなんだけど届いてたよ。念願のEU2ACが。

マウスパッドｼｮﾎﾞﾝだけど。。

712 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 06:21 WWg+tTi7

>>710
ん？
ということは>>700は正しいのか？

713 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 09:03 EokB6AqH

ランダム探検家は海軍・自由貿易寄りの方が、征服者は保守主義寄りの方が、
それぞれ獲得機会が多い、との認識でok ＞ 混乱してる方

>>712 表記の仕方は何だが条件抽出箇所は700ので合ってる。
但しイベントから条件抜き出すなら完全準拠にした方が混乱なくていいかと。
ないし画面に合わせるなら基準点を明確にするか。

例えば1550年の探検家は
＞ NOT = { domestic = { type = land value = 4 } }
故land4以上の否定でland3以下、陸海軍DPスライダが0-3（2つ以上海軍寄り）が条件。
他も同様に読み替えるべし。

714 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 11:47 hsZCzZmA

海軍寄りにするのは気が進まないから保守寄りにしてみるか。

715 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 12:22 D8bZbtOv

>>699みたいな条件って何処見ればわかるんですか？
あとイベントデータでRandom=yesになってるとこってどんな風にランダムなんでしょうか

716 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 12:57 EokB6AqH

713の表記指摘先は699の間違い。

>>715
EU2ACインストール下のdb/event/下の諸々で探検家等はrandomevent.txtだったかな。

Random=yesはtriggerの条件を満たしても一定確率でしか発動しない。
但し毎日イベント１件ずつチェックする訳ではなく、ランダムイベント発生が決定後、条件に合
うイベントを１つ抽出、みたいな流れらしい。

EU2ACには何故かソース付属してるらしいから、言語読める人ならこの辺正確に解析出来る
かと（生憎私は英語版の人）。

717 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 17:30 UXFKPBBQ

>>698

パノラマ写真作成でググるべし
フリーでもありそうだけど、一般的にデジカメ付属のソフトの方が使いやすく高機能。

718 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 20:13 l7N2FrLQ

すみません、外交で同盟に参加すると高確率(落ちるときは１００％)
で落ちるんですが同じ症状が出る人はいますか？

719 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 21:02 DnDE1cK+

>>718
出ます
というか参加だと他の国を誘ったりできないので基本的に同盟は自分から組み立て・・・
ヨーロッパの小国だとそうもいかないけど

720 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 21:11 l7N2FrLQ

>>719
なるほど、私だけではなかったんですね。。
私の場合は日本でやってるので同盟に参加出来ないとにっちもさっちも・・・

721 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 17:30 N0+Iq0RT

生産で生産量一位の国ってカーソル当てると、
「毎年〜VPを手にします。」
って表示が出るけど、これって勝利ポイントのこと？
だとしたら激しく価値無いような・・・
勝利ポイントなんて気にしてないし・・・

722 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 18:06 zt00f1fR

>721

VP＝ヴィクトリーポイント＝勝利ポイント

このゲームは400年間でVPを稼ぐのが大前提です

723 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 18:37 8AKcMe6I

日本でやると反乱祭りと中国の圧倒的な国力の前にどうにもこうにも・・
国内が安定化するころには技術力で圧倒的な差になるし。

724 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 19:00 gKFFvKP2

その中国そしてロシヤにも勝ったから先代は凄いな

725 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 19:08 HL0HkusZ

中国が反乱祭りに突入するのを待って軍事介入ですヨ
それまでは地道にｵｰｽﾄﾗﾘｱ方面・ハワイ・シベリアに植民地作って遊んでいよう

726 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 19:41 KsnDzPLS

介入しても国家転覆で戦争にならない罠

727 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 19:55 XlaYeFls

介入して敵国政府転覆すれば占領地はそのまま何もせずに自国領になるからじゃないの？
BBRが一気に上昇する危険性のある諸刃の剣ではあるけども……

728 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 19:57 zt00f1fR

英語版ですが日本でやる時はしょっぱなの4万の兵力生かして
上海辺りに橋頭堡築いて満州と同盟組みます
んで明の各州に壁が出来る前に出来る限り切り取りまくる
でも、大概明は東南アジア諸国と同盟組むので泥沼になります

729 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 20:00 UWPsSmw8

>>721-722
>>629のグランドマスターの獲得点数が28084ってことは、
３万点前後が最高得点ってことになるんだろうか？
どっかにランキングサイトとか無いんかな（まあ、誰も
こんなもん気にしてないんだろうけど…）。
国によって相当難易度違うから、目指せコンゴで10000点！
みたいな遊び方すんのも、たまには面白いかも知れないね（？）。

730 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 20:27 pztM5KGq

>>727
やってみるとわかるが
城が落ちるより早く国家転覆→強制和平してしまうので
>>726 の言うとおりほとんど戦争にならない。
突撃して兵力の80%ぐらい失って、でももうちょっとで落せる、
というときに国家転覆されると、なんつーか正気を保つのが難しいよな。

>>728 のように要塞が建つ前に攻め込むくらいしか良い手を思いつかん。

731 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 22:20 8AKcMe6I

日本で果てし無い反乱に耐えること１３０年、1547年に中国の政府が崩壊！
ここぞと攻め込んで１つの州をようやく陥落。
で怒涛の勢いで侵攻する満州との同盟参加→強制終了
バグが最強の敵ですた・・・orz

732 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 23:02 8AKcMe6I

中国政府が日本が侵攻するやただちに崩壊→強制和平戦法使うせいで
まったく侵攻できなくなりますた。
そんな戦法ありなのか・・・・

733 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 23:34 vxappEhR

崩壊時に州を占領していると無条件で獲得出来る

734 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 23:35 vxappEhR

って上に書いてありますね・・・

735 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 23:37 8AKcMe6I

必ず占領前に崩壊するんです、全然反乱起きて無くても。。
攻めないと全然崩壊しません。
ほんと勘弁してよ。。。

736 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 00:26 L0+bkGyh

小国から400年かけて、遂に念願のユスティニアヌス帝の版図を回復！
しばらく感慨にふけってたのに、気づいたら俺教皇領でプレイしてたんじゃん。
教皇ともあろうものが皇帝を見習ってしまうとは・・・

737 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:35 Z5y8Qnld

ｷﾌﾟﾁｬｸで崩壊イベントのとき｢金を払って出てってもらう｣を選択したら、
反乱祭りは避けられたもののインフレ祭りと借金地獄で首が回らなくなった上に
ﾓｽｸﾜ、ﾘﾄｱﾆｱ･ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ連合の宣戦布告でもーどうしたらいいのやら

738 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:44 WIZmZX7z

思いをはせてみよう。
誰にも憧れられる、理想のｷﾌﾟﾁｬｸ像があるはずだ。
そのイメージを・・

安定度の高い落ち着いた たたずまいで・・その存在意義をしっかり持ち・・
その名は広く知られ・・人気もあり・・・・同盟の代表格として常に大活躍・・・・
たとえBBWarで諸国からの総責めにあっても・・・・決して後退しない・・戦線を押し返す・・
誰もが羨む豊かな州で・・圧倒的な税収を叩き出し・・・・
常に増えていく植民地・・・・あるだろう・・・・？
そんな理想のｷﾌﾟﾁｬｸ像が・・・・・！誰にも・・・・！
そんな国家を・・・・

なぜ・・作らないんだっ・・・・！？

卒業しよう・・・・・！ただの辺境民族から卒業っ・・・・！
さあっ・・・・！征服しよう・・・・！

気が付かないか・・・・・・？
そうだっ・・・！作れるんだっ・・・！
作ってみせろっ・・・・・！
今が時っ・・・・！ただの辺境の国家から飛び立つときだっ・・・・！

欧州国家を服従させてこそ絶対の治世・・・・
そしてそれは・・・・
・・・・辺境国を越えた大帝国・・・・！
そう・・・・！ユーアー パーフェクト エンペラー だっ・・・・！

739 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:49 Z5y8Qnld

どうやったらそうできるのか教えてくださいよ

740 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 06:21 OJz8F0ws

>>736
そこで改宗ですよ

741 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 10:11 JSqLbgvb

>739
なんという情けない御言葉・・・
ｷﾌﾟﾁｬｸの始祖バトゥ様が聞かれたら
なんとお嘆きになることでありましょう

742 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 10:48 mkZTLMzx

明の反乱祭りで領土を落とせないってヤツは兵力が足りないんでしょう。
10万の歩兵と200の砲兵で突撃すれば、タイミングさえ間違えなければ落とせるけど。
指揮官がいたらさらに楽勝

ただし補給不足で兵士が大量に死んでいく諸刃の剣・・・

743 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 10:48 pjOmE29j

対中国は3ヶ月しかないと思って、突撃可能になるまで我慢する。
転覆する直前に上海沖に大軍集結させる。
国内の反乱は2千程度の常備軍を各地に。
足りない費用は金貸しで。

744 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 12:49 OJz8F0ws

中国の交易所あるとこだけ意地で取って、
後はシラネってほっといて亡命をまつという気長作戦はどうでしょう・・・？

745 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 13:16 AOUM2Mls

しばらく反乱祭りを放っておけば、どんどん要塞が壊れていくから
それまで待ってれば？要塞無しまでいけば、通過するだけで占領できるし。

746 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 13:17 1nXEiYnJ

改宗って未だ成功したことないんだけど、あれってみんなリロードとかして成功させてるの？

747 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 13:38 JSqLbgvb

>746
リロードはしない・・
というか改宗のボタン押した時点ですでに成否が決められてるから
直前でリロードしても結果は変わらないよ

自分は５０％近くの成功率ならできるだけ早い時期に
３０％代なら多少余裕ができた時に
１０％代だと終盤くらいに・・

748 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 13:45 WIZmZX7z

確か改宗判定は押した瞬間ではなかったような。
入植者派遣は押した瞬間に判定されるけど。
というか改宗の成功率と必要月数ってどう決まるのかよくわからない。
費用は人口が多ければ多いほどかかるってのはわかるんだけどね。

749 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 14:36 AoA4JPjX

いや、改宗もボタン押した時点だ。セーブファイル読むと改宗が成功するかどうかわかる。
なので「セーブ→改宗ボタン押す→もう1回セーブ→ セーブファイル解読→リロード」
というのは可能だが、面倒なので誰もやらんと思う。

異教の州は改宗しやすい。自国と同じ文化の州も改宗しやすい。他はたいていむずい。
首都からの距離も影響してるっぽい。

750 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 15:31 cD7jTIv5

>>746
オスマン帝国なんかは余裕があったら改宗しとくと後々かなり楽になるな
スレイマンやメフメト2世だと60%前後の成功率だし

751 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 17:51 OJz8F0ws

>>745
要塞は攻城戦における低下でも要塞無しにまではならないらしい
取り説にかいてある
どっちにしろ最小まで落ちれば余裕だけど

752 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 19:19 R34XZjUc

カトリックでイスラム州に宣教師出すと
いつも12〜23ぐらいだな
地中海一帯からイスラムを追い出したかったけど８割程度までで1820年になってしまった。
他は新大陸ほぼ全域（３帝国の旧首都以外）と中国の半分、ジャワ、インドシナ３割までやったが
日本とインドは全然ダメだった

ところで改宗って勝利ポイントにならないのか？

753 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 19:25 1o/thi/u

戦争で負かした相手を強制改宗すれば勝利ポイントになるが
州の改宗は確かにポイントにならんような気もするな

むしろ改宗せず放置しといて反乱が起きるたびに武力鎮圧してる方が
戦闘による勝利ポイントを貯められる.... なんか変?

754 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 20:00 /GZUoa/v

そのかわりにいらん反乱リスクを負うことになるな
どっちみち反乱率０でも突発反乱は起こるから気にするほどでもないか？

755 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 22:51 3WGjbFyS

1640年頃までに何とか上海含む６州を取ったけどそこで未知の領域と満州領
にはばまれてストップ。
満州が中国を属国にしたせいで同盟決裂も時間の問題だし満州の勢力は、
圧倒的。
積みっぽいかな。。

756 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 23:01 WIZmZX7z

例え亡国になろうとも、
国を棄ててはなりませんぞ、殿。

757 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 23:23 /GZUoa/v

適当に東南アジアと同盟組んでいけ
小国といえど数の暴力は強いぞ

758 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 23:32 R34XZjUc

属国作成すると勝利ポイントもらえるんだな・・・

759 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 00:26 NGUtaem2

政治マップに切り替えたときに首都の近くの州に国マークがあるやつって何なんですか？
他国所有の州にも自分の国マークがあったりしてよくわかんないよ

760 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 00:54 tuRQhYxd

>>759
歴史的に固有領土として主張できる州
そこが他国のものになっているとその国に対して永久に大義名分を持つ事が出来る
日中関係での竹島とか
日露関係の北方領土とか
そういうのを想像してもらえばいいんじゃないかな

761 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 01:22 gbVwSb35

>>757
このｹﾞｰﾑ以外と隣接した２〜４州くらいの小国連合のほうが超大国より強いよね

762 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 01:53 LlWwg069

>751
オレが中国攻めたときは、無しになってたとおもうけどなぁ・・・？
はじめから要塞のない土地だったのかな。

763 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 02:19 0p7BwO8/

>>762
君が大軍を率いて要塞の前に立ち尽くす度に、
消耗が激しくてさぞ辛いだろう、と思ったので俺がこっそり爆破しといてやったんだよ。

764 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 05:44 KBBaCy99

>>716
どうも、EU2ACに付属しているソースは、EU2本体じゃなくて、
シナリオエディター（作りかけ？）のものみたい。
EU2本体と、画面の描画とか、ファイルの読み書きのルーチンは共有してるみたいだけど、
EU2のコアの計算ルーチンのソースは入ってない。

765 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 12:19 5vPzUiUA

>>759
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#core

このサイト読めば大抵の疑問は氷解しますぞ。

766 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 12:23 T2zuTkQz

>>760>>765
ありがとうございました

767 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 12:52 fpXVy7On

衝撃の事実。
宗教が違っても外交併合できるよ。

確認したのは、仏教→スンニ派＆ヒンズー教。
普通なら１０〜１５年程度で済むようなケースが、３５年ぐらいかかった。
サンプル数は少ないけど、セーブ＆ロードしまくった結果だから、それなりの
目安になる数字だと思う。

まだキリスト教→イスラム教とか、異教→その他とかは試してないけど・・・
おいらのダコタプレイ、基本戦略を誤ったのかも。orz

768 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 13:09 gbVwSb35

>>767
な、なんだってー！？（AA略

それはバグでなくて仕様なのかしら？
属国化は和平交渉でしたの？

769 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 13:25 fpXVy7On

結論としては、属国化も外交のみでＯＫでした。


経緯を詳しく書きますと、担当国は仏教国アユタヤ。
テストと割り切って、montezuma と vatican は使いたい放題で。

序盤、マラッカ（３州CoT付）は属国化のメニューがアクティブにならず。
仏教国を適当に吸収しながら、スンニ派のアラカン（３州）を戦争で属国化。
その後ヒンズー教国チャンパ（１州）を外交で属国化。
この２国のいずれもが３５年前後で併合できました。

これと前後して、序盤で属国化できなかったスンニ派のマラッカに外交併合
を仕掛けてみると、４〜５回の提案で属国化に成功。

とまあ、こんな次第でした。

770 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 13:38 gbVwSb35

詳細どうもー。

とりあえず婚姻が可能なら外交で属国化できるし、
それでなくとも属国化さえしてしまえば後は年月しだいでどうにでもなるってことなのかな？
もしそれが仕様なら今度からあまり宗教を気にせず同盟組めてうれしい。

771 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 14:40 3E2OA7X2

>>767
仏教→スンニ派＆ヒンズー教って
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/marriage.html
の範囲内でしょ。
政略結婚できない宗教同士で出来たら凄いけど。

772 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 15:04 fpXVy7On

>>771
結婚じゃなくて、外交による属国化と併合の話ですよ？
同サイトでも外交併合については http://wiki.fdiary.net/EU2/?%B3%B0%B8%F2 を
紹介しているだけですし、私個人としてはビックリしたんですけどねぇ・・・

773 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 16:27 3E2OA7X2

いや、併合の話なのはわかってるよ

結婚、属国化、併合の条件において
「同じ宗教」という表現が共通して使われてるから、
全部いっしょじゃないかなと思う。

774 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 16:51 bbtSSBey

「結婚できれば併合可」という話は実は1?2年前の Paradox スレで既出なのだ

775 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 17:02 0p7BwO8/

こういう切ない時こそ歌いたくなるね。

ふぁらららーららーんららーりーらー♪
ふぁらららーらららなみへいだー♪

776 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 18:25 fpXVy7On

>>774
なるほど。
つまり「シーア派−スンニ派」間とか、寛容令前の「カトリック−プロテスタント」間
では外交併合できない、というわけですね？

異教は他教国を外交併合できないと聞いて、ちょっとホッとしてたりして。

テストしてみようとして、エチオピアでアデンとザンジを属国にしてみたけど、
頑として同盟に入ってくれませんでした・・・

777 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 23:27 qTnmdZ2G

インドのオリッサで、毎年の血税を貯めて貯めて貯めて
やっとの思いで美術館建てたのに、期間過ぎても何もねぇ！
パラドクスめ、我らがインド人に美術品などないと言うのか！
・・・それとも官僚による横領？　700ドゥカットよ、さようなら。

778 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 23:36 mn/MqHT3

1700年頃にようやく明を滅ぼしたと思ったら満州がそのまま明に変わった・・・
それ以後、対明戦で７州以上占領しても２州の割譲にすら応じてくれません。
しかも陸軍レベルでこちらが圧倒的(CRT列で２つ上)にも関わらず戦闘では
こちらが一方的に損害を受けて負けまくりです。
CRTが互角の時は騎兵中心で優勢だったのに・・・？？

779 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 23:40 mn/MqHT3

日本での対明戦、政府崩壊しまくり戦法は使うわ、滅ぼしたら(併合)
満州が何故か明に変わるは、戦闘では何故か突然勝てなくなるわ、
何州占領しようと絶対に州の割譲に応じないわ・・・
このゲーム、日本には絶対勝たせないように出来てるのか？？

780 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 23:52 mn/MqHT3

こちらの陸軍技術レベルが15、明はレベル5以下で、
同数でぶつかるとこちらが全滅する間に明の兵士は1/2-1/3程度しか
減りません、時々完封負けすら有ります。
もちろん維持費は100%で士気もはるかに上。

781 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 00:06 k10kB1kk

・・・ってことは寛容令後の旧教・新教とか、ギリシャ正教とは外交併合出来るってことなのか？
なんてこった・・・＿|￣|○

782 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 00:31 wWA8oHoA

>>777
何を期待してるのかは知らんが、年間収入が+6(首都は+12)と安定度投資に+5されるだけだ。

>>778
>満州が明に〜
満州が中国になるイベントがあった気がする。

>戦闘で負ける〜
戦闘に関しては地形効果や乱数が絡むから負ける時は負ける。
騎兵は陸軍Lvが上がると弱くなる上、歩兵の成長著しく差が縮まる。
バグだとしたら知らん。

>州割譲〜
条件を緩めてやれ。もしくは徹底的に潰す。
詳しい状況が分からんから何とも。

783 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 00:41 6gzV89nj

>780
地形とかじゃない？後は君が極めて不運とか・・・
まぁ、勝てないときはあきらめて倍ぐらいの兵力で押しつぶせ。

784 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 00:44 BGNSOqHK

>>778
元満州領は山岳地だらけだし、尚且つ陸軍レベルが高いなら、
歩兵を中心とした射撃力重視でいくと良い。
白兵戦にも備えて多少の騎兵も必要だけどね。

785 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 01:21 h8Z/bI3I

>>778
多少無理してでも兵を集め､一気に複数の州に襲い掛かればオケ。
肝心なのは功城に最低限の兵でいいので各州に侵攻する事。
COMは戦争がはじまってから兵を作り始めるので､出来上がった瞬間に士気の差で潰せば少数でも勝てる。
戦争が終わったら余剰兵力は解散。

786 名前：777 投稿日：04/08/11 01:45 5D7rr83S

>>782
あ、書き方が悪かったかな。
最近安定度マイナスイベントが多いから、
安定度上げやすいように美術館を建てようと思ったんだ。
で、建築を指示して建築期間が過ぎて音も鳴ったのに、
マップにグラフィックが出ず、街中の画面見てもまた建てられる状況なのよ。
なんでかなぁ、と。

787 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 02:01 1OwK6+xu

>>782-785さん、ありがとうございます。
歩兵・騎兵を半々くらいで混ぜたら互角近くには戦えるようになりました。
要塞攻略よりも敵部隊殲滅を優先してたら敵から州の割譲を申し出てきま
した。

788 名前：782 投稿日：04/08/11 02:13 wWA8oHoA

>>786
こちらこそ勘違いして申し訳ない。

反乱が起きた時に醸造所が無くなったことがあるんだが、バグなのか仕様なのか…。

789 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 02:30 BGNSOqHK

関係ないけど、英語版だと城に突撃して陥落させた場合、
工場とか壊れる可能性があるらしいね。

790 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 12:20 C+uE01Mj

>>781
結婚の申し込みがアクティブになっていれば属国化も外交併合も可。
「イスラム〜ヒンズー〜仏教〜儒教」は何故か同グループとして一緒くたにされてるけれど
オスマントルコで中国を外交併合とか、日本でインドを、とかできるので意外に便利。

791 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 13:18 k10kB1kk

工場とか高杉。１、２個作るのが精一杯。他国から奪ったほうが楽だ

792 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 16:21 HA2LuWfC

>>788
スペインなんかだと、イベントで工場をつぶされることもあるね。

>>791
工場は数を作るほど建設コストも上昇するから、他国の工場を奪う前に
費用対効果に見合う限界まで自前で作っておきたいという考え方も。

793 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 17:07 TQdoWB+b

融資でｳﾊｳﾊすれば工場の1個や2個すぐですよｗ
気分は武富士

794 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 17:48 BGNSOqHK

融資全然受けてくれねぇ・・・
序盤は受けてくれないもんなのかな。
諸国の財政が潤う1月に融資を試みてるんだけど、みんな拒否してくる。

どうやら金融企業の恐ろしさを中世、近世の人々は知ってるらしいな・・・

795 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 18:15 TQdoWB+b

俺も基準がよくわからないんだけど、
適当に融資申し出て断られてもまた違う月に融資申し出ると受けてくれる
確率は5分の一くらい

796 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 19:26 HA2LuWfC

外交は「手数」ですよ。
融資でも属国化でも、５回や１０回の失敗でメゲないようになれば、
新しい世界が開けるってもんです。

797 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 20:35 PBdmqVDL

大東亜共和圏どれくらい広まった？

798 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 21:56 1OwK6+xu

中国を残り５州くらいに追い詰めたところで突然、ムガール帝国の奇襲
を受けて大陸軍は崩壊しますた。。。
ムガール帝国陸軍強すぎ＆数多すぎ。

799 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 22:05 TQdoWB+b

融資、結構やばいということに気がついた。
フランス・スペイン・オーストリアに融資しまくったんだけど
フランスは反乱祭り突入、体制崩壊したからよしとして、
スペイン・オーストリアは破産したけど体制崩壊まではいたらず、
それどころか全ての州の要塞レベルがMAXに・・・(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
諸刃の剣だ・・・

800 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 23:56 wv0LhT/I

>>799
ﾜﾛﾀw
一体いくら貸しつけたんだｗ

国の兵の質どうしてますか？
自分はいつも質重視でいっとるんですが、
敵AIなんかは大量の兵をじゃんじゃん投入してくるんで。
おまけに時々数でおしきられる・・・
一体どんだけ動員力あるんだよ、オーストリアヽ(`Д´)ノ

801 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 01:59 RBGjfAwx

>>800
プレイする国や、個人によってだいぶやり方変わると思うが、
中規模・大規模な国家プレイの場合、俺はこんな感じ。

序盤（15〜16世紀中盤世紀）はほとんど質関連のバーは動かさない。
余裕があったら数重視の方に動かすけど、序盤で質補正は急がなくてもいいし・・・。
それよか別の部分動かしてる方が多い。
戦闘では白兵力が圧倒的な騎兵の大群で士気がどうのこうの言わす前にﾎﾞｺﾎﾞｺにする。

16世紀中盤になって陸軍レベ上げはじめるようになったら質重視に移行。
一般指揮官の射撃力+1補正まできたらそこで止める。
騎兵のみだった軍隊も歩兵中心騎兵少数に変更。
白兵力も大事だと思うんだが、18世紀くらいになって、
充分な陸軍レベ行くまでは騎兵に射撃能力そのものすらないしねぇ・・・
騎兵ばっかに拘ってるとオーストリアの近代化した軍隊に、
戦闘で白兵戦移る前に敗走したりして目も当てられない。

まだこちらの陸軍レベが1〜2あたりなら騎兵を使うべきだけど、
16世紀中盤以降は火力中心で行くべきだと思う。
安いし、徴兵は早いし、突撃できるし、不利な地形は少ないし、良いこと尽くめだ。

802 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 02:01 RBGjfAwx

何か途中で主旨がずれちまったような・・・orz

803 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 12:53 59Wa9usX

恥をしのんでお聞きします
先日このゲーム買ったんですけど起動すらしないんですが
やっぱビデオカードのドライバーを最新にしてないからですかね？
ゲフォ4TI4200なんですけど

804 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 13:13 cRwY8qra

>803
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/problem.html

抜粋
開始時のムービーが流れずフリーズしてしまう、というものがあります。
ビデオカード＋OS　との相性の問題ですが、うちのノート(win2k + ATI Rage Mobility)
でも発生しました。WinXPだと大概発生する症状のようです。
これは、EU II では　Bink Player というアプリケーションでムービーを再生しているために起こるもので、
こいつがバグを抱えているのです。（ちなみに EU I では普通のavi ムービーでしたので、このバグは発生しませんでした）
対処法は簡単で、各ムービーを0バイトの空データに置き換えるか、
もっと単純にムービーのあるフォルダをリーネームしてしまえばOKです。
ムービーは「avi」フォルダの中にあるので、このフォルダを「avi_original」などに変更するわけです。

805 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 13:19 wgB14fxu

ttp://www.kids-station.com/game/faq.htm#eu2_faq

もしくは、オープニングデモムービーのフォルダ名をリネームして
再生されないようにしてみれば起動できるのでは。

806 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 13:20 wgB14fxu

あう、遅かった。
しかも、ageてるし。。。

逝ってきます。

807 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 23:20 cn6qt7wj

EU2の日本語版と英語版どちらがお勧めですか？

808 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 23:43 HrdMGQwX

>>57-130くらいまでの流れを参照にしてちょ

809 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/12 23:45 HrdMGQwX

あ>>82-130か

810 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/13 00:21 73Clb/K2

>>804
>>805
どうもご丁寧にありがとうございます
そうか、あのムービーの不具合ってこの状況の事だったんですね
てっきり起動後にすぐ落ちてるのかと思ってました

811 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/13 01:43 IImKto38

>>807
まぁ、このスレ一通り見れば分かると思うけど、日本語版は止めときな。
日本語版＝負け組み
英語版＝勝ち組み
っていう図式が成り立つからな。

812 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/13 02:09 25+xmbVc

(こういうふいんき破壊するのが好きな奴ってどこにでも出て来るなぁ)Oo.（´ー｀）

813 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/13 02:10 DQTTzJin

日本語版のメリット
・何にもしなくても日本語
・日本細分化されてるので日本プレイは英語版よりいい
・マニュアルも日本語（正直使えんが)

デメリット
・MOD使えん(一部使える？)
・パッチ出るか不明。一部バグは非公式パッチで解消されたけど、公式は多分出ない。
・強制終了の発生確率が英語版より格段に高い
・必死になって日本語版を煽ってる何でこのスレに居るの？って感じの変な人が居る

好きに選べ。というか過去ログ嫁。

814 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/13 03:10 lmZZOzV6

両方買うのが真の漢
どちらから先に買うかは大した問題ではない

815 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/13 13:01 0n01Jprp

>>814
両方買うなら、日本語版で基本操作を学んでからのが良いと思われ。
英語版のが日本語版より新しいし。

816 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/13 13:05 YyI1ZAWo

だれか日本でパラグアイ占領プレイしてくれ。
指揮官・那須が裏切るかも。

817 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/14 13:37 znrsmt1a

急に静かになったね

818 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/14 18:55 AqvHSacc

↓と、ここでダコタリプレイ感動の最終回が！！

819 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/14 20:09 pXzLiyRF

ダコタじゃなくてごめんｗ

>>800
毎回１５００程度を６０ヶ月で貸し付けてた・・・
どこから金調達してくるのかしらないけど、
兵士雇ったり派手に使ってても必ず期日どうり返してきてた

あと情報として
いつも融資する時一時停止してから貸しつけるんだけど、
融資の申し出に失敗した場合は他の国へ融資を申し出ても成功しないんだけど、
別の月で融資に成功したら、そのまますぐ別の国にも融資を申し出ると成功する可能性がかなり高いよ
俺の場合はフランスで成功したら直後にすぐオーストリアみたいな感じでやってた

820 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 14:57 hNxGzqYf

>>819
ACではたとえ破産状態でも返済されるそうですね、AIのインチキの一種だ
けどそれでプレイヤーが返って有利になるという。。。
しかし日本プレイ難しすぎ、1419からのシナリオだと江戸時代から始めた時
の技術レベルとかに絶対ならない。
これって元々そういうバランスなのかな？

821 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 15:46 sWKl/1nI

>820
国政のバーを技術重視にもっていけばいい。
別に技術力を上げる事が目的ではないわけで
ある程度の技術力があればなんとかなる。

日本で世界征服なんてまず無理なんだから我慢しる！
我慢できなければチートコードぶち込めばいいじゃない

822 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 18:13 hNxGzqYf

>>821
うーん、シナリオ開始時点の技術レベルにもならないのは私のプレイの
仕方がまずいのかな？と思ってたので。

グランドキャンペーンの日本でヨーロッパを制圧した神はやっぱいないの
でしょうか？

823 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 19:51 8GjoBcfS

>>822
北米ダコタでヨーロッパを制圧するよりは楽勝だと思うけどな。

824 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 20:01 PwgM/wEj

北米と違って日本は地続きの戦争できる土地がないからな
史実イベントで反乱祭り起こるし
北米とちがって金もないし
個人的には日本の方が難易度は高いと思う
国家転覆しまくりの中国を潰すのが難しいし
反乱が収まった明はとてつもないマンパワーの強国だし

825 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 20:02 hNxGzqYf

>>823
そうなんですか。
新大陸諸国なら余計な反乱イベント皆無だし早期統一で展望開けるけど、
日本は果てし無い反乱祭りと明が蓋になってる上、探検家も江戸時代ま
で無しだし、日本のほうが難しいかと思ってました。

826 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 20:15 j665ePDM

シベリア経由でヨーロッパに殴りこみがおもしろそう
あそこ金も取れるし

827 名前：821 投稿日：04/08/15 21:03 sWKl/1nI

>822
まあ、実際のところは普通にやってると
同じレベルまであげるのはまず無理だと思うよ。

そこらへんはｼﾅﾘｵが違うということで余り気にしないほうがいいと思う

828 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 21:07 hNxGzqYf

>>827
やはり日本プレイは難しそうですね。
こうなったら新大陸に進出だ！と思い、膨大な予算を投じて遂に、
1555年、北米西海岸に到達！！と思いきや、すでにアステカ帝国の
領土でしたorz
あり得ねー！！！、勢力拡大理不尽すぎ、すでに新大陸は占領済な
んて夢も希望も無いよ・・・

829 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 21:10 aBbQ2Vh9

AC日本語版の日本って、英語版に比べて、州が増えちょるぢゃろ。
ところがこの増えた州がことごとく収入の低い州ばかりなんぢゃよ。

英語版の日本は、九州・四国・近畿・関東・東北・蝦夷の6州で構成されちょるが、
これらの基本税収は、17/19/18/18/14/4 と、蝦夷を除いてどれも高いんぢゃ。

ところが新しく増えた州はみーんな基本税収が4しかないんぢゃ。
産物もみんな穀物ぢゃから、生産や貿易収入も微々たるもんぢゃしな。
蝦夷地がどっと増えたと思えばいいぢゃろうな。

技術開発コストは州が増えた分だけ増えてるわけぢゃが、
収入はほとんど増えちょらんわけぢゃで、
こりゃまあ技術開発が進まんちゅうのも仕方ないこっちゃなかろうか。

日本でプレイするなら、英語版の方が楽ぢゃと思うのう。

830 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 21:33 VKe6h+7x

orz

831 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 21:42 3AGn6vUo

日本のGCだが、陸軍レベルだけなら1600年時点で追い越せた。
あとは征服者・探検家の引きにもよる。
要は金策だな。シベリアの金か、無難に融資かなあ。

832 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 21:57 Utxldh8s

融資はチートの部類に入るぞ？
バグ利用だが。

そんな手間のかかることしなくてもmontezumaとでも打ったらどうかね？
同じことじゃないか。

833 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 22:03 sWKl/1nI

1回チートに手を出すと足を洗えなくなる・・・
ﾇﾙﾎﾟﾌﾟﾚｲから抜け出せん
でも、ストレス溜まらずに楽しく、豪快にﾌﾟﾚｲできるんだよね

834 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 22:23 lYZSxA97

>828
それって、北米は北米でも、メキシコ付近じゃない？
もっと北のほうは片っ端から無人（原住民）地帯と思われ。

835 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 22:36 sTnDe1Ca

応仁の乱までになら明ぐらい楽に潰せないか。
他国と戦争中の所を狙って(　゜Д゜)ｳﾏｰ

>>828
っていうかアステカ潰して金鉱手に入れれ。

>>829
というか追加された州のデータを見ると、まるまる同じ。
単に調整してないだけっぽい。

836 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 22:37 hNxGzqYf

>>834
おっしゃる通りですた、しかし北部にも既にイングランドがorz
ていうかこのＡＣでの日本プレイかなーりきついね、中国も始めから
防備固めてて英語版の速攻作戦も使えないし。
さすがアジアのメーカが作っただけあって日本には手厳しいね。

837 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 22:49 vDOE6gMV

いや >>835 の言うとおり単に手抜き、
というか実はまだ全然完成してない中途半端な段階のを
無理矢理日本語版として発売しちゃった、
というのが正しいような。

本来出るはずだったAC英語版はいまだに発売されてなくて、
香港ではまだ開発途中の模様。
そっちが出るまで日本語版のパッチも出ないだろう、と考えると、
うーん、どうなんだ? > MediaQuest

838 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 23:17 Yi7Hi2aH

開発途中というより、ストップ中なんじゃね
中国政府は普通じゃないから…このままお蔵入りの悪寒(((（ ;ﾟДﾟ)))

839 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 23:34 ECvaymq6

10万の敵兵より大要塞のほうが恐ろしい…
要塞のない中国なんて脅威ではない。

840 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/15 23:35 Utxldh8s

中国のところに適当に「蛮族」という国でも置いといてかまわないから発売してけれ。

841 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 02:48 XGzKM59U

スペインでBBW体験中・・・

戦争が絶え間なく続いて、やめるタイミングがつかめねえよ！
これから夕飯してきます｡･ﾟ･(ﾉД`)

842 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 02:51 fIEyL5mP

>841
夕飯？何時間やり続けたんだ？

843 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 03:52 g0ovFYng

1プレイの400年間を休まずぶっ続けでやった神はいますか？

844 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 08:30 oef3I7/3

1分2年でノンストップだと200分で終わる。それほど苦行じゃないような。
俺の屁垂れノートパソじゃ設定通りの速さで進行してくれないけどな。

845 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 08:39 5Ff7fwLy

>844
なんの操作もしなけりゃ４時間かもしれんが・・

846 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 17:38 U8BZ9DS7

操作のときもポーズしない神なんだろう

847 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 22:42 XGzKM59U

>842
昼飯後からずっと。
BBWに挑むのに、一段落したらなんて思った漏れが馬鹿だった・・・

848 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 23:22 p3Q5y6V2

漢だな > BadBoyWar が一段落するまで戦い続ける

849 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/16 23:58 2FDMMrWv

マシンスペックにも依存するでしょ？＞スピード

850 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/17 01:59 fxEt1ciQ

>>838
HOI2発売禁止のこと？
あれは良く分からないな。漏れが中国人で
あの時代の、ひ弱な共産人民解放軍を見たら感動するぜ
＞こんな弱小で蒋介石を追い出し日本を駆逐するなんて
＞やはり毛沢東は偉大だ！
ってな。漏れは正直、感動したよ。中国で遊ぼうとは思わんが。

このEU2ACも大中国を示すいいチャンスだと思うんだがな。
よし、世界を監視しているであろう当局の人達に訴えよう。
どうです、当局の皆さん？
やたらと反乱がおきて、国家が転覆するイベント削除で手を打ちませんか？

851 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/17 02:01 cKZ+fmDk

BBRって未だに良くわかんないんだけど、
BBRが増えて困ることって、
1.BBWが起きること。
2.周りの国と仲良くなれない

この二つでok？

852 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/17 03:36 qXJ4Yrt9

今のパージョンだとそれで良いみたい…。
基本的なことはここのQ&Aを読めば解るよ。
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

nhkにBBWみたいだなｗ

853 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/18 00:07 wbEjVoDS

ﾀﾞｺﾀだと1514年でも探検家遅いって書いてたけど、どうやったらそんなに早く出せるんですか？

854 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/18 01:12 znE+5f3F

>>853
君は>>695-716を見れば幸せになれると思う。

855 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/18 01:38 reY7gewG

thx

856 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/18 10:47 O2TXK+uY

ちゃんと検証はしていないけど、リロードをすると探検家や征服者が出にくいような
気がする．

寛容令などのメジャーイベントや各国の宣戦はリロードするとチェック間隔を
あけるためのタイマがリセットされるのでリロード時にチェックされて発生しやすくなる
のは周知のとおり．国内のランダムイベントも同様にタイマはリセットされるのだけど、
リロード時のチェックはされないみたい．だとすると、ランダムイベントのチェック
間隔よりも頻繁にリロードするとランダムイベントの発生率が低くなる．

857 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/18 18:06 X7EJm6TQ

満州の北の方ってどうやって攻めればいいですか？

大兵力だと即効で消耗するし、小兵力だと包囲すら出来ずに敵に蹴散らされてしまう。
寒い上に貧しい土地はきっついです。

そのせいで中国に変わった満州を追い込めないです・・・

858 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/18 18:28 znE+5f3F

>>857
満州への掛け橋は朝鮮さ。
朝鮮を抑えれば攻め込む為に国境沿いに直接兵力を溜め込めるし、
そこからジワジワ小分けに兵力を出していけばいい。

859 名前：857 投稿日：04/08/18 18:50 X7EJm6TQ

>>858
ありが�d。
そっか兵力の小出しか、なるほど。
非常に参考になりました。

860 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/18 19:04 dEETqUqZ

まあ別にこれは寒冷地だからって作戦じゃないけど、
まず敵の大兵力とはまともにぶつからず、消耗を待つ
こっちも消耗は覚悟でなるべく部隊を拡散させて後方より兵を補充しつつ早めに落す
一部隊ほどは敵小数部隊および編成直後部隊の狩りで満州を駆け回る
こっちが相手の州をおとしてると、たいてい向こうの消耗した大兵力が戻ってくるので
倒せそうなら決戦、まだ無理だと思ったら落した州を囲ませて更に消耗を待つ
どっちにしろ消耗でかなり被害がでるのは避けられないので
なるべく短期決戦であまり欲張らず少しづつ州を割譲させてけばいいとおも

861 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 09:36 RWiOGXnW

>>857
ナポレオンがロシア遠征でボコられたり、中国が北伐に懲りて万里の長城つくったり
したことを考えたら、不毛な寒冷地は放置が一番だということが分かろうかと。
とにかく、寒冷地の力攻めは下策。なるべく外交併合で済ませましょう。

どうしても力攻めするなら、基本的なことではありますが・・・

・季節を意識して戦術を組み立てる
・できる限り突撃でケリをつける
・包囲するときは十分な砲兵を連れて行く
・包囲は適切な兵力で行い、丁寧な歩兵補充で兵力を維持する

基本的には３〜１０月の８ヶ月で攻めきれる州を狙い、１１〜２月ぐらいは兵を消耗
しない州で待機させます。

厳冬期に包囲を継続するなら、歩兵の補充を切らさないようにして砲兵の消耗を回避。
砲兵を含まない部隊なら、厳冬期は部隊が撤退しない程度の兵力を維持しながら待ち、
春になったら歩兵の補充を再開して攻囲に出ます。

とくに寒冷地攻めでは、切れ目ない補充が生命線になります。
>>858 でも言われているように、わずかずつでもいいので安定して兵力が可能な拠点
を確保するまでは、仕掛けるべきではありません。

862 名前：857 投稿日：04/08/19 16:41 2uuk5L7r

皆さんありがと、参考になります。

外交が一番いいって一応理解はしてるんですが、結構難航してしまいます。

北もうざいが東南アジア系もかなり嫌ですね。小国連合ウザー。

863 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 18:11 HjqeXA3k

アメ大陸なんですが、みなさんいつもどんな感じで入植をすすめてますか？
アメ大陸はライバルが一杯いてめんどくさいのであまり手を出したことがないのですが、
おいしい州とか上手い侵攻のしかたがあったら教えてください

864 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 18:16 auSSEwlk

>>857
先にインドの方に進出して東南アジア系はあとでまとめて外交併合でいいかと

ところでACだとそんなに日本きついんですか？
漏れがやったときは(英語版ですが)１８世紀の真ん中あたりで欧州とまともに戦争できるようになりましたが・・・・。

>>826
一回やってみたんですが、大軍を投入してもロシアに着くのが全軍の一割にも満たないので
お勧めできないです。普通に海上輸送したほうがいいかと・・・。

865 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 20:42 MZNhSoQF

>>864
ロシアと隣接する植民州を都市まで育ててあげると
結構まともに徴兵できる州になるので、５州ほどまとめて育てて３年がかりくらいで
大兵力育てて一気に攻め落とす方法とってるけど、西から攻めるよりやわらかくて楽かな？

866 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 20:54 MZNhSoQF

そういや、他国の植民地で原住民が残っててまだ都市に昇格してない場合、
通行条約結ぶ→兵送り込んで原住民と戦争→退却してわざと負ける→人口減少→未入植の状態になるまで続けて
その後すかさず自国民を入植させるというせこい方法を愛用してます。
植民戦争で出遅れたときでも、1600年くらいまでなら何とかなるんで、スペイン、ポルトガルの国力削るのによく使ってます

867 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 21:23 VSZ/ZlSD

>>863
俺は砂糖・金・タバコ・コーヒーの州は全て都市レベルまで上げてウマウマしてるよ。
綿・毛皮とかも積極的に入植するし。
ちなみに都市レベルまで上げたら必ず最低限の要塞は作ってる。
イングランドとかスペインと戦争したとき、
要塞無しのアメリカ植民都市狙ってくるから悲惨な事になる・・・・

868 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 22:21 M32cCkeO

>>864
ACだと日本は収入の低いいらない州が増えていて
そのせいで技術開発が厳しく戦国の終わりあたりまでほとんどなにもできません
そしてその頃にはおいしい土地はすべて列強の支配下に・・・
まぁやり方にも寄るんだろうけど

869 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/19 23:36 bXzUIZad

>>868
1419からはじめて初期の兵力と海上戦力を上手く運用すれば
応仁の乱が始まるまでには、朝鮮を完全に併合できる。
最初に一州でもいいからとにかく割譲させて、講和に持ち込めれば後は楽勝。

奪い取った朝鮮の土地に陸軍を輸送し、体勢を整えて再度宣戦し、
消耗戦にもちこめば最終的にこちらの勝ち。
反撃の心配はない。
ゲーム開始初期に日本列島に上陸できるだけの海上戦力はアジアにないし。
ただ最初の周辺諸国の外交関係と上陸のタイミングはかなりの運がいる。

初期の日本の場合、兵の消耗や安定度を気にして戦争をためらっていても
すぐ戦国時代に突入して国が荒れまくるのでどうせ意味なし。
安定度や休戦協定無視してがんがん戦争しまくった方が得

870 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 00:04 ABXWg2lG

どうせなら日本もドイツみたく近畿・織田、北九州・大友とかの複数の小国にしてくれればよかったのに

871 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 00:38 FXbFvVgy

ACの日本不利は本当にバランス調整してないだけなんだろうか？
中国の防備が始めから固められているあたり、意図的なものも感じるの
だが。

872 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 00:47 S0sCXAAC

>>870
17世紀から先は君主がいなくなるぞ > 大友家

>>871
中国の初期設定は英語版とAC版で全然違わないように見えるが

873 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 01:06 9EggDBNb

>>871
州の設定ファイルを開くと分かるが、
思いっきり手抜きで、バランス調整はされてないと思われる。
というか全て同じなんだよね。
新規に追加された州の設定が。
みんな産物が穀物だし、収税も一緒、貿易税も。

874 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 03:46 MwF3DtXG

それなら、このスレでMODを作ってはどうか
手抜きの部分がせめてまともになるように

875 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 05:21 53a/F+Sx

>>874
じゃあまず言いだしっぺから誠意を見せつけて欲しいところだな

876 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 09:10 aevQEfRx

>870
国内統一するだけでアジア中の反発買って
ＢＢＷに巻き込まれそう・・

877 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 16:38 IY4FR6ai

天皇の立場がないな

878 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 17:03 IWrJa2Bb

天皇は神聖ローマ皇帝と同じ方式で

879 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 17:54 F0CQfbj5

>>870
数スレ前にも書かれてたけど、1419年時点の有力大名っつーと
赤松、山名、斯波あたりだぞ？
そいつらだって、独立国というより、典型的な封建領主だし。

880 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 18:14 ABXWg2lG

>>879
それはわかってるけどまぁ例えだよ
騎士団とかいう国もあるんだし反乱がおきまくるだけよりはいいかなと
中国なんかも史実と違っても地方ごとに斉とか楚とかに独立したり

881 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 18:53 WMQ1iUmG

融資って貸した国との戦争状態になっても金返ってきます？

貸した国との仲はいいのですが、お互いの同盟相手がドンパチ始めてしまって。
同盟尊重したいので参戦したいのですが。

882 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 19:18 53a/F+Sx

>>880
中国分裂は無理があるな。ちょうどEUの期間は最も分裂しにくい社会構造だったからね・・・

883 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 19:19 9EggDBNb

>>874
俺は勝手に関東を平地にしたり、
どう考えても雪が降りそうにないところは降らないように設定変えてるけど、
こういうMODは賛否両論だと思われ・・・

884 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 19:40 lw5K91jB

>>883
勝手にってのもどうなのかね。
1400年〜って寒冷な気候なんじゃなかった？
データそろえて作るならいいけど､無理じゃないかなぁ…。

885 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 20:29 9EggDBNb

>>884
だから賛否両論かなぁと。
他にも作ってる人たくさんいると思うが、公開しないのはこういう理由があるからかと。

886 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 20:36 UdKhzRhk

パッチと違ってMODは入れるのも入れないのも自由なんだから賛否両論あっても問題ないじゃん
とりあえず日本で追加された州はこうかな
1619;North Mutsu
1620;Hokuriku Do
1621;Chubu
1622;Kinki
1623;Chugoku
1624;Sanyo Do
1625;South Kyushu
1626;Kii
1627;Tokai Do
韓国は英語版と比べないとわからないな。Province.csvの末尾にある州だけなら
1614;Chungcheong
1615;Gyeonggi
1616;Gangwon
1617;Gyeongsang
1618;Jeolla
1628;Pyeongan

887 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 21:37 ZgZjeEgO

英語版の韓国（朝鮮半島）は二カ国。
Kyongyu（釜山）とYalu（ソウル）しかない。

888 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 23:36 IY4FR6ai

聖ヨハネ騎士団あらためマルタ騎士団はいまでも主権国家だったりする。（領土はない

889 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 23:52 S0sCXAAC

これか > http://www.smom-za.org/smom/index.htm

890 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/20 23:54 1KR9NRgO

>>881
ACならばっちり返してくれるぞ。
踏み倒されるのは、うっかりどこか（自国含む）に併合された時だけのはず。

891 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 00:02 dUssDihZ

>>890
え、おれもＡＣだけど踏み倒されたよ？
しかも俺が戦争始めた国と開戦後しばらくたって突然同盟結んでの戦争介入で
アーカイブ見たらみごとに融資消えてたよ

892 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 12:29 xWSrFVZ/

これまで色々な国でプレイしてきたけど、

　　ス　ウ　ェ　ー　デ　ン　が　最　強　じ　ゃ　ね　？

893 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 13:43 VFU+8PWz

>>892
理由を言ってくれないと面白くない（　・ω・）

894 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 14:53 rdWmnItS

>893
892じゃないけど、国土が雪だらけで勝手に敵が自滅するからか？

895 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 15:34 rdWmnItS

非公式パッチでCongoに行けるようにしたんですが、占領しても
100%になりません。
comの動きを見ると、1州のみの国家にしたはずなのに
どこかに兵を移動してたりするそぶり・・・
ひょっとして、コンゴってどうがんばっても併合できない？

896 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 15:39 01v8YVFo

今後のパッチに期待しましょう

897 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 15:49 DDueLTlZ

AC の Congo のあたりは明らかに地図データがおかしく
Ndongo という州が Congo 領土として存在しているはずなのに(付属マップを参照)
画面には表示されない。
非公式パッチは、無理矢理 Congo に移動できるようにしただけであって、
Ndongo の問題は手つかず。
Congo を併合するためには Ndongo まで占領することが不可欠だが
Ndongo が画面に表示されないと移動先としてクリックすることができないので
現時点ではどうしようもない。
ちなみに AI は画面をクリックしなくても
データのやりとりだけで Ndongo に移動できる。

898 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 15:51 g9RLz4Z/

>>894
それだとロシアが最強になる罠。

>>895
異教のうちに強制改宗しる。外交併合だ。

899 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 15:56 rdWmnItS

>897
やっぱり、見えない州があるのか・・・武力併合はあきらめます。

>898
Congo, Ndongoしか残ってないので、強制改宗するための
ポイントが稼げないです・・・しくしく
Congoのためだけに同盟国をひたすら叩くかぁ・・・

900 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 20:00 6w4lf9Ip

このゲーム買おうかなと検討中で質問があります。
civ3では非戦/技術立国プレイが好きで、制覇は面倒なのでやらず、
強国に挟まれた弱小文明を外交を駆使して上手く生き残り
最終的に国連勝利、なんてのが個人的に最高な自分に向いてますかね？
世界史の知識は大学入試+αという程度で、civ3以外では大航海時代123、smacあたりが好き。

年代が1400-1800年の間に限定されているので一から文明を築く楽しみはないのかな？
とにかく、慌ただしく戦争せずともまったり眺めながら楽しめるのなら言うことはないのであえうあお栂。

901 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 20:50 dUssDihZ

>>900
非常に向いていると思いますよ
俺はへタレゲーマーなんで世界制服は一度も目指したことないですｗ
でもこのゲームはいろんな国でもう１００時間以上は遊んでます

小中国のうちは外交を上手く駆使していかないと生き残れないです
BBW（侵略戦争を繰り返しすぎて世界中の国から宣戦布告される）が嫌なので、
弱小国からある程度の大国になっても、自分から宣戦布告はめったにせず、
基本的には同盟組んで、同盟間の戦争によるおこぼれで領土を拡大してます
戦争後に州を獲得するとナショナリズムの関係でその州の反乱確率があがるのですが、
年ごとに徐々に下がっていき３０年後に完全になくなるので、それまでは
次の戦争も起こさず反乱を押さえながら世界地図をボーっと見ていますｗ

902 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 21:09 dUssDihZ

大航海時代になったら植民地作りにいそしみます
俺は同時に複数の事をやるのは忙しくて嫌なので、
そうなるともう戦争どころではなく好戦的な国とは手を切ってます
海でよくあうﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・ｽﾍﾟｲﾝちゃん辺りとは仲良くして特に戦争もせず
入植の競争相手もいないシベリアに出かけて金を掘ってます

今は騎士団（ロードス島）でやってますがようやくベネチアを完全併合したので
あとは教皇を守りながらオスマントルコとでも戦って遊ぼうとおもってます

903 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 22:07 prOSioAH

>>892
俺も敵に回した場合そうだと思う。
技術レベルはかなり高くなるし、
国土は厳冬に守られ、陸からの侵攻路は北のロシアあたりまで回り込む必要がある。
その上、海軍物資が主な産物なので、スウェーデンの艦隊は脅威である。（海軍工場建ちやすい。
ヨーロッパを征服するときもいつも最後に攻撃する国。
序盤に速攻という手もあるが、ロシアとかチュートン以外ではあまり使えない手・・・

904 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 22:20 4rOFIKhj

スカンジナビア統一されてたりするときついかな・・・

905 名前：892 投稿日：04/08/21 22:34 xWSrFVZ/

自分でやってるときはそんなに実感できないけど、
敵に回してると、いつのまにやら水軍・陸軍共にトップの軍事力。
それに皇帝はなかなか安定して、優秀だし。
国土は、雪が降る上に、
大抵ノルウェー領はスウェーデン領になっちゃてるから、
スカンジナビアを根本から襲撃するか、
船での上陸作戦しか出来ないから守備もしやすい。

でも、よくよく考えるとスウェーデン領って首都以外豊かじゃないね。
それに上の条件ならイングランドの方が完全な島国だから
守る点でも有利だし、
暗黒大陸、新大陸行きやすい分有利かも(´・ω・`)
フランスうざいけど。

906 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 22:55 prOSioAH

イングランドでやる場合、一旦フランスと和平して、
その後また戦争吹っかけて即滅ぼしてる。
オルレアンとかの諸侯とフランスの同盟期限が切れたときが狙い目。
ﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭと連動してフランスぬっ殺す。

907 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/21 23:11 g9RLz4Z/

百年戦争はイングランド側は防衛戦争扱いだと、どっかで見たが、
本当にそうならフランス領土を大量に割譲させて万々歳。
エドワード5世やベドフォード公らが居るから勝つのは簡単やし。

908 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 00:08 XD+muc4t

>900
非戦/技術立国の楽しさが分かるのなら、買い。

弱小なら、フランス、ドイツ辺りの小国が楽しめるかもな。
あそこらへんは、常にフランス・オーストリア・スペイン・ポーランドに
食われる始末。生き延びる楽しさはあるけど、大連合にはなり難い。
AIがバカだから、AI主導の連合は領土分割を行わず、小額の賠償のみ。
そこがネックになるかもな。

909 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 00:13 yD2zv13c

ドイツは楽しいね
メクレンブルクでドイツ統一したことあるけど
技術力も結構伸びるから戦争でも強いよ
中盤は外交併合しまくった

910 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 03:14 8UvOWkin

ｽｳｪｰﾃﾞﾝが流行ってるみたいなのでﾃﾞﾝﾏｰｸでやってみたけど楽しいね。
北欧のリーダーとして北ドイツ諸侯を荒らし回ったり、イギリス上陸してみたり、
連合が切れたら切れたでﾉﾙｳｪｰゲットとｽｳｪｰﾃﾞﾝ武力併合してｳﾏｰ。
やってて思ったけど、海軍重視でも陸戦もけっこういけますね。

911 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 03:42 AUxzp0Xg

>>910
俺の場合、CPUのデンマークがノルウェーとスウェーデン併合して、
ドイツに手を伸ばそうとしてた時があった。
かなり手強かった・・・・

912 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 07:29 jzKzbA9L

>>909
ブランデンブルクは序盤こそ辛かったけど後半は恐ろしくプレイしやすかったな
16から17世紀後半の間、君主の能力が皆かなり高い上に
プロイセンに変身した後は将軍もわんさか出てくる
全能力MAXのフリードリヒ大王は凄かった

913 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 07:47 jzKzbA9L

ああ、１世紀ずれてた・・・
アホか俺は

914 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 14:49 khJZKlIM

やっぱりEUの華はヨーロッパなんですよね、ACの日本でヨーロッパ上陸
の神プレイ、誰か挑戦してＡＡＲにしてくれないかなぁ。

915 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 15:43 wV//EnNv

初プレイで日本やってるけど反乱反乱反乱でしんどい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ヨーロッパのほうが楽かしら

916 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 16:17 NDGp81fo

そりゃ日本はしんどいよ
最初はスペインかポルトガルがいいんじゃないかな

917 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 16:28 khJZKlIM

>>やはり日本人としては日本で！と思って苦戦の日々・・・
朝鮮半島押さえても技術遅れるだけだし、反乱祭り前に中国大陸攻めると
圧倒的なマンパワーで跳ね返されるし。

918 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 17:52 yD2zv13c

>>912
ドイツ序盤は周りの国とうまく連衡しないと絶対生き残れないから
逆に上手く立ちまわれると凄い面白いよね
序盤は金もないから最初に組んでる同盟でも結構決まっちゃうけど
娘嫁がせまくりお手紙書きまくり

ところで将軍の能力っていくつが最高なのかな？
騎士団でやったとき、ALL５の能力の陸軍指揮官が出てきてすげーって思った直後に
今度はALL６の能力の海軍指揮官がでてきた
弱小国でしかプレイしたことがないせいもあって、今まで見たなかではそいつが最高

919 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 18:23 SRAcNxWy

>>917
うまく立ち回れば勝てる。
序盤は内陸側の州には要塞が無いのが多いから少数の騎兵で占領しまくれ。

>>918
イングランドに指揮/白兵/射撃/攻城 = 6/6/6/1なんてのがいる。
指揮や白兵、射撃は6より大きいのは存在しない。
攻城は今の所、フランスのヴォーバンの4より大きいのは見たことが無い。

920 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 18:51 DsKYd9aG

田沼や定信なんかを入れて、江戸時代の君主を変更し終わった。
そこで次に指揮官を入れたいのだが、具体的に
誰をどの身分、役割（将軍や探検家など）で登場させれば
よいかアイデアを聞かせててくれい。

921 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 18:54 khJZKlIM

>>919
最初の州を取るのに大苦戦だったので、宣戦布告後、自分はわざと動かず。
満州軍の侵攻を待って攻め込み、辛うじて上海の下の州だけを落としました。
後はそこを足ががりに満州との同盟を盾に攻めまくり。
1470年までに１０州を割譲させBBWは非常に悪いに。。
中国は既に崩壊状態で各国が侵攻し草刈場に。
しかし相次ぐ戦争で技術開発は完全にストップ、BBW戦争が始まったら確実に
滅びますね・・・

922 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 19:54 SRAcNxWy

>>921
技術開発はかかる時間を考えると、領土獲得による収入を増やした方が良い。
国庫にまわさずに良い時は、
先に貿易Lv2（交易所）にして、後はインフラLv5（知事）を目指すのが妥当かもしれん。
ポルトガルがアジア側に植民に来るので、早めに交易所で所有権手に入れとくのがベター。

BB rateは防衛戦争による州獲得で抑えるべきだった。
中国に隣接する弱小国と同盟を組んで、その弱小国が攻められるのを待つのが基本かね。
ただし、COMの積極性を低く設定してあると期待薄。
あとは収入の低い所は要らんから、高い所だけ頂くようにしてBB rateを抑えたい。

まぁ、BB warにならないように植民するなり、外交するなり。
私個人としては地図の交換Rushで、スペインらの新大陸への地図Getを狙うが。
やっぱカリブ海周辺は(　゜Д゜)ｳﾏｰ

923 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 20:35 rxxWLgFf

BBW状態に突入したらもしかして永遠に戦争状態ですか？

祭りが、各地で反乱の祭りが、嗚呼・・・

924 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 20:55 pNHRCdb4

>923
BBW状態になったらしょうがない・・

文　　句　　言　　う　　奴　　は　　全　　員　　ぬ　　っ　　殺　　す

925 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 21:37 l/pKTj59

>>924
そしてまたBBWですね。
あぁ悲しきかな世界の嫌われ者、日本｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

926 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 21:55 rxxWLgFf

やっぱりもうダメか・・・

戦争はいくらでもいいのだが、反乱がきつすぎる。
全土で８％になった時点で全てを諦めた。

927 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 22:20 khJZKlIM

>>926
ACの反乱発生率ってひどいですもんね。
日本で速攻しかけて領土拡張状態で戦国時代に突入すると凄まじいです。
徹底的な土下座外交で戦争する余裕なんてどこにも・・・

928 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 22:21 pNHRCdb4

>925
いやいや・・圧倒的に強くなると喧嘩しかけてこなくなるよ
たまに吹っかけられても、すぐにお金５０くらい握らせれば停戦できるし

日本だと地理的に難しいけどね・・

929 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 22:37 SRAcNxWy

誰も逆らえないぐらい国力を得たらBB warは終わる。
そのボーダーラインを見極めるのが、私には未だに難しいんだが。

宗教寛容度を設定する時に、
最初キリスト教国はイスラム教、カトリック、正教の3つしかないわけだが、
仏教やらヒンドゥーやらが寛容度設定に追加される条件って何だ。
これが分からんと、とても困る。

930 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 22:44 khJZKlIM

日本だと中国攻略がある程度進んだ所でまた困る。
後方のティムール・チャガタイ・大越当たりと戦うか満州平定か。
でも1540年時点で非常に恥ずべき人間との評判では・・・
絶対に背後を衝かれますよね、どっち攻めても。

931 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/22 23:32 WPLg+zgO

>>929
漏れはフランスでやったら最後までカトリックとプロテスタント・改革派・正教・イスラムだけだった。
インドのヒンズー教徒が戦争の度に反乱祭りでウザかった…

932 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 00:16 DXqirMH/

BBWって難易度最高じゃないとおこらないんだよね？
あと、わざと反乱した州を独立させてBB下げる技があるって誰かがいってたけどどういうこと？
独立した州を武力併合してもBBあがらないの？

933 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 00:42 GGAnffYw

>>932
BB warは難易度最高のみ起こる。

独立はさせない。
自らの中核州を他国に与えることでBB rateを減らし、取り戻す。
中核州の割譲はBB rate上昇はしないので、それを利用した方法。

武力併合はどの国でも上昇する。

詳しくはwikiで。と言いたい所だが、
現在のwikiに載っているのは1.06b仕様では無いので、少々異なる。
前スレの551,552を参照されたし。
//異教国の武力併合が+5はキツイ。
//首都以外は割譲させて、強制改宗させて属国化して10年待って外交併合、と面倒。
//欧州国家以外は異教国への宣戦布告や州の割譲がBB rate上昇するのもキツイ。
//日本でアステカ狙った時なんか(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

934 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 01:11 DXqirMH/

>>933
ありがとうがざいます！
よくわかりました。

てことはみんな難易度最高でやってるってことか・・・
おいらは今だ簡単プレイのヘボゲーマー

935 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 02:39 IQ2e+b8f

>>918
最も能力が高いのは、6/6/6/2のナポレオンかなぁ
6/6/6/1なら後はフリードリヒ２世もいる

936 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 02:51 u4RG7B1h

まじめに世界征服するんだったら
適当なところでBBWar起きてくれた方が
開戦理由がなくても向うから開戦してくれるから
楽なんだよ

まあ往々にしてBBWar来るのが早過ぎるわけだが

937 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 05:57 wBQCPYxV

このスレﾏﾀｰﾘしてて大好きだけど、
本家スレの方は滅茶苦茶荒れてるね・・・
固定荒らしまで湧いてるし。
前に本家スレでこのEUACスレも書き込み量減ったから次回併合させるって言ってたけど、
まだ必要だよね。このスレ。

938 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 08:40 eUh1lDzx

>>937
EU2しかしない自分には本家スレと独立してて欲しい。
併合されちゃったらナショナリズムMAXですよ。


自分としては難易度最高でやらないもんだから、
BBRが上がって困るのは、
安定度のコスト上昇。
ありゃ以外に辛かったりする。

939 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 11:46 jZsBcEJA

ここも本家スレが荒れる前くらいの書き込み量はあると思うのだが。
一日平均10以上レスがついているんだし。
逆に最近、荒れすぎてる本家スレはログだけ取得して内容は読んでないくらい。
と、いうことでEU2ACスレ存続希望。

とかいいつつ、一月前にOS再インストールしてからまだEU2入れ直してなかったりもする。

940 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 12:30 5OsGlDu1

あれは「CKだけ独立させろ」とわめいてた粘着嵐に対する話なので気にしなくて良いかと。

ところで EU2 についての話が二箇所に分かれてるのはめんどいし
それになんせあっちがああいう状況なので、
英語版EU2についての話題
例えば公式フォーラムで Jinnai が作ってるAGCEEP用の応仁の乱イベントツリーとか、
そういう話もこっちで出していいよね?

941 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 13:30 aIZcdqrA

出すのは構わんけど、こっちは初心者が多いことを忘れずに

942 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 18:49 9E3m/3R4

最近このゲーム買ったんですがパッチはでてないのですか？

943 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 18:54 W+5tK+gB

>>941
同意。小学校の先生のように優しく教える必要があるかも

まず、AGCEEPというのが何なのか分からない人もいると思われるので
※初心者はMOD(=拡張データ)という言葉もわからない可能性もある
その説明も必要かと
･･･思うけど、どうだろう？

944 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 18:55 zZ6CdIHv

てゆーかそれはEU2AC(日本語版)で遊べるものなんでぃすか？

945 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 18:56 5OsGlDu1

んじゃあまずはこんなんでどおだ

---------

Q: AGCEEPって何?

A: 英語版MODの一つです。
もともとは AGC と EEP という二つの MOD がありました。
EEP は Event Exchange Project の略で、
「俺の大好きな○○国はイベントや指揮官が少ない!」と不満を持つ人が集まって
歴史上のイベントや指揮官を山のように追加した MOD です。
一方 AGC は Alternative Grand Campaign の略で、
こちらはどちらかと言うと歴史上の if にも力点が置かれていて、
例えばビザンツ帝国の16世紀以降のイベントとかもどっちゃり入っている MOD です。
でまあ、この二つを合体させれば最強の MOD になるだろう、と誰もが考えるわけで、
AGCEEP が誕生しました。
しかし重複するイベントIDを直したりとか合体にもいろいろ手間がかかり、
さらに EU2 自体が結構頻繁にバージョンアップして仕様が変更されているため、
現在も開発が続いています。


Q: AGCEEP はAC日本語版でも使える?

A: AGCEEP の最新版(1.33/昨日出たばっか)は、
英語版1.08で追加された機能を使っているため、
残念ながら現在のAC日本語版で動かすと不具合が出ます。
MQがAC日本語版用1.08パッチを出してくれれば、
若干の修正によりAC日本語版で動かせるようになると期待されます。
いやもちろんメッセージの和訳は別途必要ですが。

946 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 19:06 5OsGlDu1

>>942
http://www.kids-station.com/game/faq.htm#eu2_1
に、ゲーム内メッセージの明らかな誤訳・間違いを修正する公式パッチが出ているので、
とりあえずはそれを適用してください。

このパッチで直らない不具合もいろいろあるのですが、
ある程度は神の作った非公式パッチで直ります。
http://2.csx.jp/users2/hartman/ を参照してください。

947 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 19:08 9E3m/3R4

>>946
ありがとうございます！
非公式パッチはほんとありがたいですね。

948 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 19:40 GGAnffYw

正直、AGCEEPの説明はいらん気がする。
Typhoonからpatch出てからの方が。
出なかった場合のガックリ度が増えそうだから('A`)

>>946に勝手に補足するが、公式パッチ当ててもテキストに変な所があるので、
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/files/
の方の修正版text.csvを使った方が良い気がする。
不具合があったらMQの公式パッチ当てて戻すべし。

それと、randomleaderの文字化け対策に
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#randomleader
の修正ファイルを適応することも勧める。

なお、どちらも非公式なのでバックアップとっとけ。

949 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 23:18 DXqirMH/

もう1ヶ月くらいみてますが、このスレが分家スレだということを今日始めて知った
よくみたら>>1にも書いてある・・・

950 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 23:26 wBQCPYxV

ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 5
安定度+3
Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】の属国です
軍事同盟　：　Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】、GSスレ
婚姻関係　：　Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】
Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】に対して大義名分を所持しています

951 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/23 23:58 GGAnffYw

Ndongo暫定復活ｷﾀｰ。
ttp://2.csx.jp/users2/hartman/#knownbugs

952 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 00:41 q1ThEFGH

そろそろ次スレよろ。

953 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 01:14 ZIUpMPD8

>951
しかし、7/20の書き込みを最後に、何も話が無い罠。
・・・いや、お忙しいんだろうけど。

いろんなとこ直さなきゃならんのだなぁ・・・

954 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 04:09 TvQnVHqN

>>953
プログラミングはド素人だからわからないけど
まだ、どこか治す所があるの？それとも追加？

955 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 12:35 04KAKT14

>>932
それはたぶんBBRじゃなくて安定度を稼ぐテク。
BBWに突入してからは重宝する。

956 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 19:14 8qcV/V30

つかぬことをお伺いしてよろしいでしょうか。
同盟国が「ヘルヴェティア」なる国と戦争をおっぱじめやがったらしいんですが、その国がどこにあるんだかさっぱり分かりません。
どこの国なんでしょうか。

957 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 19:26 A3bUdBR+

>956
フランスの東のあたり
マップ表示を外交モードにして探すべし

958 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 19:28 r46kI1Ng

スイスのことでつ。 > Helvetia

959 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 20:32 k9o0UkX+

教皇領潰したら、神聖ローマ皇帝って無くなるんでしょか？

オーストリアでやってるんですが、
周りの国が次々喧嘩売ってきて鬱陶しいので片っ端から武力併合してると、
気がつけば周辺国家真っ赤っか。
しまいにはハプスブルグ家なのに神聖ローマ皇帝に選ばれない始末。
教皇さん、そんなに僕が嫌いですか。

960 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 21:50 6YzrOxCi

皇帝って、教皇じゃなくて選帝候が決めるんじゃないの？

今フランスでやってるが、ルイ14世が皇帝やってる。教皇領もドイツ諸侯も全部滅ぼしたのに誰が選んでるんだろう。
ポルトガル王やイングランド王が皇帝になったのも経験したし､
教皇が皇帝になって聖俗の最高位を一人の人間が兼任するなんていう馬鹿げたこともあった。

961 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 21:54 tK+Tghvt

イングランドでやってたとき、片っ端から皇帝なった家をつぶしてたら、
ベニンが皇帝になってた。

962 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 22:08 k9o0UkX+

>>960
なんと、教皇じゃ無いんですか・・・。
ってことは教皇領との関係より、BBRなのかな。
BBR既にMAX近いオーストリアには二度と皇帝職回ってこないんだろうな。。。(´・ω・`)

真実を教えてくれてありがとうございます。

963 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 22:13 xpqvYiTm

オーストリアとスペインはハプスブルグ家ボーナスで極めて有利になる。
選帝侯と仲良くなれば選ばれやすくなる、かもしれない。

でも、ACの現バージョンじゃ皇帝になってもあまり利点が無いという罠。

964 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 22:23 Rd9W7SVb

>>956
現在でも Confederatio Helvetia が正式な国名 > いわゆるスイス

>>961
最新の英語版パッチでようやく直ったんだが、
それまではカトリックでなくても皇帝になれてしまうバグがあったそうだ。
AC日本語版は当然そのバグ入りバージョンのはずなので、
我と思わん猛者はぜひとも日本で皇帝冠にチャレンジされたい。

965 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/24 22:51 GPYH6d2L

>>964
BBRを上昇させずにヨーロッパ侵攻ですか。。。
出来たらまさに神ですね。

966 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 00:48 WiOjLAAX

スペイン（イベリア全支配）＋オーストリア＋イギリス（大陸領土有）＋トスカナ（半島北部支配）
といった意味のわからない黄金コンビを存在するのですか。
アレですか。私のフランスを囲ったわけですか。そうですか。
私は嫌われ者なのですね。

967 名前：956 投稿日：04/08/25 01:18 V73Zf/B+

スイスだったのか。勉強になりました。
同盟国のフランスと色が一体化してて分からんかったorz

968 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 03:01 InE7GaWg

プロシアでやってたんだが1560年になっても探検家でない・・・
自由貿易・海軍寄りにしてるんだけどなぁ。というか振り切ってる。
ポーランドとリトアニアは虐めてくるし、
２州しかないのに１州ポーランドに取られるし、
チュートンは裏切るわ、クルランドに独立されてるわ、この役立たずの同盟国め。
僅か15000の我が軍に50000人も派遣してくるってどういうことですか・・・

大航海時代待ちのためにBBR上昇させまいと思っていたが、
もう諦めて怒涛の如くポーランドを滅ぼして矛先をドイツ諸国に向けますた。
こうなったらもう未来のドイツ第二帝国プレイをするしかないな。

969 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 07:53 U6jeLt7M

>>968
セーブ＆ロードのやりすぎとか。

970 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 13:23 XDg8EA0V

>>968
もしかしたら反乱率１２分の１とかにしてない？
気のせいかもしんないけど、そうしてると探検家の登場も遅いような気がした

971 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 16:06 G6pURWrU

反乱率12分の1は関係ないと思うよ
今、ロシアで海軍に2つ割り振って3、貿易は保護貿易よりでやっているけど
1501年には探検家が出て1520年にもまた出た

972 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 16:16 AD/eUwGf

単純に運が悪い、と言ってみる。

港を所有する州の数が多ければ確率上がるとか、なわけないか。

973 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 19:22 h5vgQz5h

大航海時代に乗り遅れたのなら、地図交換狙っては？

わらしべ長者方式で、ほぼ全世界把握できるよ。
インドとかインドネシアとかに辿り着いて無くても植民できるし。

BBWに突入したときほぼ全世界が敵になるが。

974 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 20:05 InE7GaWg

>>969
セーブロードって関係あるの？
確かにチョコチョコロードはやったけど。
>>970
特に何もしてないっす。
日本の州設定は弄ってあるけど。
>>973
貧乏なんで貢ぐのはとても無理です・・・
ポーランドが10年に一回は虐めてくるし・・・（現在は滅んでるけど。
戦費だけで精一杯だった
時間かけるしかないだろうけど。

幸い、まだ小国家とオーストリアくらいしか鉄砲というものを知らないので、
BBRを無視すればガンガン侵攻できそうではあるけど。

975 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 21:21 AD/eUwGf

イベントは一定周期で起きるかどうかの判定をするんだが、
ロードした際にそのインターバルがリセットされる。
史実イベント（トリデシリャス条約等)はインターバルリセット直後に判定が来るけど、
ランダムイベントがリセット直後には来てないっぽいから、
一定期間経つ前にセーブ&ロードすると最初の判定すらしないっぽ。

976 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/25 21:50 zwLUU2iz

港がないと探検者出ないのじゃ？

977 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 01:57 /lN4KjXd

>>950
Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】
安定度-3
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズは属国です
戦争中、対ジェネラル・サポート
軍事同盟　：　Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】
婚姻関係　：　Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズに対して大義名分を所持しています

978 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 01:58 /lN4KjXd

Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】
安定度-3
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズは属国です
戦争中、対ジェネラル・サポート
軍事同盟　：　ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ
婚姻関係　：　ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズに対して大義名分を所持しています

979 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 08:00 ayA4Plxs

977

二重ﾊﾟﾋﾟｺ！！

安定度 -1　BBR+1

You are dishonorable scum in this thread!

980 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 10:14 kvyjZLp6

Paradox 【CK/EU2/Vic/HoI】
あなたは全スレから忌み嫌われています。

981 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 11:11 60fihBvP

むしろ、

ID:0UcNY76D
あなたは全スレから忌み嫌われています。

982 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 11:26 oX/PF0jg

明でやりはじめたんですけど、陸軍レベル3にするだけで6万以上かかるって
・・・チートでレベル上げるとペナルティでコスト跳ね上がるとか？

983 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 12:16 JTGKaCea

>>982
いま何年だ?

早い年代のうちにチートでレベル上げたんだったら
年代ペナルティがかかってるんだと思うが。

984 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 13:25 oX/PF0jg

>>983
1419年・・・そうですか年代ペナルティがあるんですか

985 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 17:03 t3XgHYLZ

チートで陸軍とかのレベル上げたければuwscとか使うことをお勧めする。
手動でやるとすごい時間かかるかと

986 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 17:55 iyhT6VGD

正式パッチはまだですかね

987 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 18:35 KVmAhRjE

正式パッチ以前に英語版ACだろうけど、それが完全に音沙汰なしだしな
見捨てられたかも
こんなことならEU2の素のを日本語化してくれてれば・・・

988 名前：ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 6 投稿日：04/08/26 20:07 Apd51ilM

前スレ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1087470956/-100

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定。
おもに初心者向けなので、上級者は英語版スレへどうぞ↓
Paradox 10世【CK/EU2/Vic/HoI】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092162902/l50

■ メディアクエスト公式（発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
■ メディアクエスト公式内のヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ公式ページ
　　http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html
■ Paradox Entertainment 社（開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
◆ Wiki（英語版用だが内容は基本的に同じ）
　　http://wiki.fdiary.net/EU2/
◆レビュー記事
　　http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html（英語版前作だが良い記事）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
◆ 英語版のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ 英語版の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
　　http://xiu.fc2web.com/index.html
◆ MOD・データ・チート
　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

989 名前：988 投稿日：04/08/26 20:09 Apd51ilM

新スレだれか建ててくださ〜い
エラーが出てうまくできなかった・・

990 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:12 EedwUa49

次スレどぞ。

ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093518702/

991 名前：988 投稿日：04/08/26 20:23 Apd51ilM

>990
感謝埋め

992 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:28 Apd51ilM

埋め

993 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:29 Apd51ilM

埋め

994 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:30 Apd51ilM

埋め

995 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:31 Apd51ilM

埋め

996 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:33 Apd51ilM

埋め

997 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:34 EQuiD4jX

あげ

998 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:34 Apd51ilM

埋め

999 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:35 EQuiD4jX

いやーん

1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/26 20:37 EQuiD4jX

1000

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 5

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