1 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 18:49 2spm+W1v

前スレ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080875736/

2 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 18:50 e0KLo3/z

テロリストと特殊部隊の戦いを描いた人気のあるFPSです。
ゲームは特殊部隊側とテロリスト側に分かれて戦います、
プレイするマップによってそれぞれの側の勝利目的は違い、爆弾設置、VIP保護、人質救出などがあります。

導入方法、詳しい解説は
ＣＳスクール
http://www.na.rim.or.jp/%7Ework/cs/index.htm
ＣＳ新兵訓練所
http://myu-suke.s4.xrea.com/

All Seeing Eye(ASE)※サーバー接続用ソフト
http://www.udpsoft.com/eye2/index.html
ASE日本語解説ページ
http://members.tripod.com/kom002/eye/eye.htm
ASE日本語化パッチ
http://homepage1.nifty.com/musuke/1942tools.html#ase
Cheating-Death(C-D)※チート防止ソフト
http://www.unitedadmins.com/
カスタムMAP、スキン等
http://www.cs-maps.us/

その他ＬＩＮＫ
negitaku
http://www.negitaku.org/
CS Clan Council
http://www.h5.dion.ne.jp/~csss/csclancouncil.htm
Half-Life Q&A Forum
http://cgi.linkclub.or.jp/%7Enims/af/forum/index.html
United-Cheats
http://www.unitedcheats.net/index.php
前スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080702415/

3 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 18:54 2spm+W1v

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定。
おもに初心者向けなので、上級者は英語版スレへどうぞ↓
【Victoria】Paradox 7世【EU2/HoI/CK】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078418762/


■ メディアクエスト公式（発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm

■ Paradox Entertainment 社（開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)

◆ Wiki（英語版用だが内容は基本的に同じ）
　　（EU2） http://wiki.fdiary.net/EU2/

◆レビュー記事
　　http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html（英語版前作だが良い記事）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html

◆ 英語版のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/

◆ 英語版の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/

4 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 18:54 Fm5iOVqw

>>2は誤爆？

5 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 18:59 2spm+W1v

BadBoyレートの見方はこちら↓
http://wiki.fdiary.net/EU2/?Badboy

併合の条件
10年以上属国、関係値190以上、宗教が同じ、軍事同盟

6 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 20:19 VKfL81K0

>>1
乙

7 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 20:56 jJMRjFU0

日本でプレイするなら、どのシナリオが一番楽ですか？
ちなみに、今は一番上の「カルチュラル〜」というのをやってます。

8 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 20:57 I09R0HsZ

↓は>>1に置いておくべきだと思うが
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

9 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 20:57 LyDShJob

イングランドでプレイしていて
国教をプロテスタントに変えたんで
カトリックの州をプロテスタントに改宗させようと思いました。
５年以上、２００ダカット以上もかかる改宗作業をやってみましたが
全く改宗してくれません。（確率は５０％近くあるのですが）
何度ロードしなおしてもダメ。

なんか理由あるのでしょうか？

10 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 21:24 +mNyANVq

>>9
単に失敗してるだけです。

改宗は宣教師を派遣した時点で成否が決まってるみたいなので、
何度途中のデータをロードしても失敗してるやつは失敗します。

11 名前：sage 投稿日：04/04/13 21:25 Grhor50l

教皇領でプレイしています。
ナポリを属国にした後、外交で併合しようとした
のですが、なぜかできません。
上にかいてある条件は、満たしてある筈なんですが・・・

どなたか教えて下さい。お願いします

12 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 21:27 VwLH/Bb/

>>11
教皇の外交能力が低いんじゃない？

13 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 21:32 Grhor50l

なるほど、教皇の外交能力は低いです。
助かりました！

14 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 21:36 qMd1Yddh

>>11
属国になっている期間が長いほど成功率が高いらしい

15 名前：教皇 投稿日：04/04/13 21:36 VX9lLxiI

>>13
き、貴様を破門に処す!!

16 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 21:44 LyDShJob

>>10

どうも。

17 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 22:16 6Gov/gnV

2って誤爆？

18 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 22:26 6Gov/gnV

BBレートって小さい字で「我々は良い評判をうけています」みたいに表示されてるあれですか？
あれにカーソルあわせても数字でなんか表示されないぽいのだが・・・

19 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 22:31 jbAS8JAa

そして>13は、教皇の許しを得るため雪の中三日もの間佇むことになったのであった。

20 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 23:08 hKwVGbDK

ところでいくら金貸しても踏み倒された事が無いんだが･･･
これってバグじゃないのか

21 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 23:36 M5jA7Ioo

金踏み倒すようになったのがバージョン1.07からで、日本語版は
バージョン1.06が元になっているから踏み倒さないとか。

22 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 23:45 dzJg64op

高利貸しでどんな小国でも金満国家になれる

23 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/13 23:57 jbAS8JAa

ナヌ。1.07まで踏み倒しがなかったのか・・
じゃどうやって名分を取れと。王位要求しかないのか？

24 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 03:15 8gfFtIiQ

とりあえず、ここのQ&Aを読むとかなり疑問が解決されると思う
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html

日本語版はバージョンが古いなあ
新バージョンに対応して欲しいが期待は超薄いってとこが悲しい

25 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 03:32 aquUlpUQ

今日やっと購入してきた。で、カステーリャでやってるんだが、いろいろ疑問が出てきたので教えてくれ。
１、通常MAPの色？（黄色がかってたり、緑がかってたり、あるいは白だったり）はなんの意味があるのか？
２、グラナダを属国化したんだが、ゆくゆくは合併できると聞いたんだが、関係が-180くらいなんだが、これを改善すればいいの？
　　あるいは、宗教が違うからﾀﾞﾒﾎﾟ？マニュアルには宗教が同じじゃないとダメって書いてあるからダメかな？
３、陸軍とかインフラとかの現状のレベルってどこ見ればわかるん？マニュアルみてもよくわからん。見落としかなぁ？

なんか、すげぇ初心者質問でスマンが、マジでわからんので教えてください。
あ、割れじゃないんで、マニュアルの何Pとかにあるとか言ってもらってもかまいません。

26 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 06:23 69wR9RY5

>>25
http://www.geocities.jp/xoleg3/ここのQ＆Aに載ってる

27 名前：11 sage 投稿日：04/04/14 09:39 dFsuL8S6

教皇が変わっても、やっぱり併合できません。
というよりも、まず併合ボタンが黒いままで、
クリックすらできない・・・
条件は満たしてあるのに何で？
もう訳が分かりません。

28 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 10:28 dRl4tqXE

>>27
ナポリが他国と戦争中ってことはないですよね？

29 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 12:11 TfdQupka

ランダムリーダーのうちアクセント記号が付く名前のヤツら、
どいつもこいつも文字化けしてるんですが、みなさんのところではどう？

30 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 12:22 5dFKwxRD

MS UI Gothic
なんかに変更すれば?

31 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 14:19 kr8Wpfkj

改宗は追加の宣教師派遣で改宗ボーナスみたいなのが欲しいよなぁ。

32 名前：11 sage 投稿日：04/04/14 15:34 pOivfbHq

戦争していても駄目なのか・・・
戦争が終わるまで待ってみます。

33 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 17:37 mjNgkLx8

借金を踏み倒すパッチが出ないと（大義名分の少ないヨーロッパの小国が勝つのは）難しい

34 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 17:43 t8x5un/a

攻略サイトの情報みて世界史マンセーな漏れとしては
面白そうだと思ったんですが、このゲームハマれそうですか？

どちらかというとRTSゲーマーなのでターン制には
少し抵抗があります。

情報キボン

35 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 17:49 /PJ/A+3r

>>34
誰がターン制なんて言ったのよ？

36 名前：34 投稿日：04/04/14 17:51 t8x5un/a

誤爆った。リアルタイムゲーなんだね。

37 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 17:53 1l4Ww98X

リアルタイム制ですが、そこらのRTSとはまるで違います。
普通言われるRTSが戦術、戦略級であればこれは政略級かと。
RTSゲーマーでありましたら、期待は裏切られる物かと思います。良い方向にしろ悪い方向にしろ。

と、書いたところで>36が。誤爆なら関係ないですね。さよなら。

38 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 18:01 JiWu3F3I

>>3の一番下のリンク先にあるリプレイと
>>8にある「Europa Universalisの歴史」と「CIVゲーマーのためのEU2解説」
を読んでみたら？
ターン制じゃないけど、リアルタイムともちょっと違う
プレイ感覚としては、
時間をザーと進めてポーズして（しなくてもいいけどポップアップで画面が埋まる）
色々命令出して、また時間を進めるって感じ

ゲームの最終目的がないとか、歴史の流れに縛られるとか、
西洋以外はハンディが大きいとか色々あるから、合わない人には全く合わないと思う

39 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 18:05 JiWu3F3I

あらら、誤爆だったのか

40 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 18:41 kwKoll9y

いや、多分、>>34は誤爆の用法自体を誤爆した訳で、このｹﾞｰﾑの話題をした事
には変わりが無いと思う。つまり誤爆じゃ無く、ｹﾞｰﾑに対しての勘違いと思われ。
だからﾚｽを返すのは無駄じゃないと思われ。

…という訳で>>34は2ｃｈ初心者。このｽﾚの安定度を下げた罰として購入決定！

41 名前：34 投稿日：04/04/14 19:16 t8x5un/a

あー、度重なる間違いどうもすいません。
レスどうもです。参考になります。

罰として買いに逝きたいけどまだ少し不安が残りまつ…

42 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 19:20 L5RxcZbl

GETEN3みたいな感じ
あれよりはやることたくさん有るけどね

・・・GETEN3なんてわかるかな？

43 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 19:22 29Km7qZ8

朝うんこしながらマニュアル読んでたら・・・・

44 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 19:32 uZiW40hp

ねぎ味噌マニュアルですか？

45 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 20:05 qLIgZjTU

>>43
前スレ>>997さんですか？ｗ

46 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 20:35 jzThekGt

だまされるな！

>43はうんこで同情を引いて
持ってないマニュアルを誰かにうｐしてもらおうと
企んでいるワレザーだ！！

そうでないというなら、証拠に
うんこつきのマニュアルをデジカメで撮って
うｐしてみたまえ>43

47 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 20:37 GKS4rP+H

>>46はスカトロフェチ

48 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 21:05 ndxeMZNP

日本はいったいなんであんなに技術開発が遅いんだ？
朝鮮の倍くらいあるぞ

49 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 21:08 lh0/YK6e

前スレ997な俺だけど水洗いして使ってるよ。
裏表紙とNOTEのトコは再起不能だったので破り捨てたが。
和式便器ユーザーは気をつけるべし。

50 名前：29 投稿日：04/04/14 21:10 bylXv8YH

>>30
お返事どうもありがとうございます。
いや、ゲーム中で文字化けしてるんです。
フランスとカステラで、兵士を雇ったりして試してみたんですが、
名前の中に変な漢字や｢・｣が混ざったりしています。
｢De Cr钁ecoeur｣なんて按配です。
君主の名前は全く問題なく表示されるのですが…。

51 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 22:23 V5wpNxyu

朝、うんこしていたら紙がないのでマニュアルで（略
うｐしる！

52 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 22:32 brS2Cqy+

「大航海時代 Online」、よーしパパ スペインで南米を蹂躙しちゃうぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040414/daikou.htm

53 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 22:42 oLQ4+zsH

>>52
オフラインのがしたい

54 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 22:57 R5URd2+c

>>50
ワレのやってない？

55 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:12 5QjTbZSi

　　　　　 　 |　Hit!!
　　　　　 　 |
　　 ぱくっ　|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　>>54
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　漏れも割れだが大丈夫だぞ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

56 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:14 zVQdhNVR

積んでたけど、wiki見たら何かやれそうな気がしてきた。
しかし平日にやろうという気が起こらんゲームだな。
まとまった時間＆徹夜しても次の日OKな時じゃないと･･･

57 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:24 +ZTcF6NX

>>56
それわかる。
なんかこうじっくりとやりたいゲームだよね。

58 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:26 VajMeXbt

1745年まで来た。
長かった。
北米大陸の東海岸から西海岸南部にまで広がる植民地。
フランス、スペインの大半を支配下に置き、属国が連なる。
イタリアの東半分を要塞となした。
バルト海のゴッドランド、地中海のバレアスとクレタ、黒海のカッファ。
暗黒大陸の各地の植民地港からインドのゴア、コロンボを通り、ルソンへ。
オホーツク海沿岸からシベリア奥地への交易群。そしてハワイ。
世界をまたに駆けてきたイングランドは、今、東亜の眠れる猫、明を攻める。

59 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:26 F2KF39LL

>>54
お返事どうも。割れじゃないっす。一日千秋の思いで発売日を待ち続けたソフトだったので、
当日会社帰りに秋葉原のアソビットで買いました。使えないマウスパットも持ってます。
みなさんのパソコンでは私の言うような症状は起こってないということですか。
カステラとか、補助記号付きラテン文字使ってる国で兵士大量に雇って
分割しまくったら時々変な名前のヤツ出てきません？

ちなみにOSはXP(home edition)でｾﾚﾛﾝ2.3Ghzのメモリ512の、
ビデオカードは懐かしのGeForce2MX400です。
まあ、ここら辺はあんま関係ないような気もするけど。

とりあえずいっぺん入れ直してみるとします。

60 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:27 zGzHTHQF

眠れる猫は万年反乱祭り

61 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:39 brS2Cqy+

>>59
どうしてもだめだったらDbフォルダに入っている人名／地名リストを自分で
書き換えるとか。

62 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:44 zVQdhNVR

>>57
多分やり方マスターしたら、生活に支障が出るなw
このゲームに影響されて、中世〜ナポレオン時代までの一冊400ページくらいの
概説本読んでる。今3冊目の「絶対君主の時代」
これ読んでるせいでゲームを積むハメに･･･

63 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:47 zGzHTHQF

今日のその時歴史は動いた、ちょうど年代的にストライクど真ん中だった

64 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:50 +ZTcF6NX

>>62
それもわかる、しかも行動がかぶってるｗ
漏れもナポレオン戦争とかいう分厚い本を古本屋でｹﾞﾄｰして読んでまつよ。

65 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:50 zVQdhNVR

見忘れた･･･
ついでにナディアも観とけば良かったw

66 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:54 cCg8/H+G

>>52
スレ違いだが一言。

アニメ絵はやめてほしかった＿|￣|○　�Vはやはり奇跡の産物だったのだろうか。。。

67 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:56 zVQdhNVR

>>64
良かった。間違った中毒の仕方してるのが俺だけじゃなくてw
歴史本を読むきっかけってゲームとか大河ドラマとか他メディアに
影響されるのが多いな、俺は。
特に西洋史は日本史や中国史と違って小説っていうきっかけが無いから
今まであんま手を出してなかった。

68 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/14 23:58 zGzHTHQF

フランス史なら佐藤賢一とか。
司馬遼太郎ばりにフィクション入ってるが、直木賞とってるし、読みやすいし。

69 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 00:05 z8sLrWGW

>>68
サンクス。
日本人の書いた西洋史ものの良作知らないんで参考になる。
外国小説はどうも読みにくいんで。

70 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 00:13 Ex+mOqbS

>56
俺は社会人だから、毎日1時間ずつ進めてるよ。
これはこれでﾏﾀｰﾘできていい。考える時間も取れるしね。

71 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 00:36 z8sLrWGW

>>70
明日こそはやる。
そう思ってずっと積んでるんだが･･･

72 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 00:40 cjuWgN+O

自分はパッチ待ち。

借金・宗教バー・反乱率が直ってもらわないとGameにならん。

73 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 00:42 V9Gg2+bI

ここって良スレでつね

74 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 01:12 /BOesrrh

ヨーロッパの国で植民地プレイしてるﾔｼは日本は攻めないのか？

75 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 01:21 r74rygbe

>>59
もしかしてインストール時にインストーラーが文字化けしてなかった？
してたらMSinstallerが壊れてるってことで要OS再ｲﾝｽｺ

違ってたらｽﾏｿ

76 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 01:24 dTQvIwfr

首都に美術学校を建てて、セーブして終了。
次回プレイ時にロードしたら消滅してた　(´･ω･` )

みんなはどう？これはデフォルトなのか？

77 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 01:25 g6Yvf6VC

"Fantasia"って、他のシナリオと違って、
イロコイ、インカ帝国、ムーガル帝国、中国、カタルニア、ウクライナ、マムルーク朝、エール
の８ヶ国しか選べない？右クリックしても国がズラっと出てこないんだけど。

78 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 01:29 9rJbJMZV

ロードするとき10〜12月が上にきちゃって古いファイルロードしてアレ？って事がよくあるな

79 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 01:34 YiR7a/5V

>>77
Yes.
Scenariosフォルダの那珂のファイルをエディタで見ると判るよ。
*.eugが全体の設定ファイルだから。

80 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 02:15 67JmbJD/

>>64
もしかしてチャンドラーの本？
あれは名著だよ。

81 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 02:23 AVBI9B7S

パッチはまだか

82 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 02:28 sBQPmWay

マルチプレイヤー機能追加パッチとあわせて出すんじゃないかな?

83 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 03:04 mBsc55Eg

誰か、現金増やすチートしらない？日本のサイトになさげなんだけども

84 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 03:05 mBsc55Eg

すまん、見落としてただけだった

85 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 03:28 YiR7a/5V

ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040415032550_.jpg

こんなの作ってみたが需要ある？

86 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 03:33 YiR7a/5V

ちなみに作ったのは、
越後長尾、三好、織田、雑賀鈴木、長宗我部、甲斐武田、徳川、南部、
足利、上杉、島津、伊達、後北条、山名、尼子、大内、豊臣、毛利

本家英語版しか持ってないからあんま意味無いんだけど、
AC日本語版だと国割が多いから各州を独立国として扱えるかな。

旗はメンドクセーので全くタッチしていないけど。

87 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 03:42 YiR7a/5V

3連続すまぬ。大友忘れてた。ゴメンよドン・フランシスコ。
後、細川京兆家は足利将軍家と同じはずなんでそれを使う、と。

88 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 11:36 2Y3oFq5M

>>85
乙。
漏れ的にはEU2ACに日本の戦国時代を持ち込む気はないので使わないが。

どっちかて言うと、日本のヒストリカルイベントを手直ししてくれる勇者を待望してたり。

89 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 12:46 IPFBg84T

マニュアルが太平洋戦記２ぐらいに
計算表のデータが充実してたら良かったのに。

ネットを回って情報を集めて自分で作るか。

90 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 13:44 NO4ZgkyE

>>86
英語版では1.08から国旗をシナリオ途中に変更できる仕様が加わったので
室町幕府と徳川幕府で国旗を変えるとか
戦国時代の覇者が武田/上杉/毛利/織田の誰になったかでまた国旗を切り替えるとか
そういうのを作ると外人にも喜ばれるんじゃないか

例によって日本語版では使えないわけだが

91 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 14:26 +Zj5/K6S

>90
イングランドでやってると、旗がユニオンジャックに変わったりするけど
あれとちがうん？

92 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 14:43 c8vOXak9

スペインも変わりますよね

93 名前：90 投稿日：04/04/15 15:04 NO4ZgkyE

1.07以前のバージョンだと、国旗は国と1対1の括り付けになっていて、
国を変更しないと国旗も変わらなかった。
例えばカスティーリャ→スペインなんて、国家自体をCASからSPAに変更してた。
これにはいろいろ問題があって、ときどき借金が帳消しになったりとか、
セーブファイルのロードでクラッシュしたりとか、イベントや君主の扱いが面倒とか。
それで、1.08で、国旗だけを変更できる仕様になった。

94 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 15:13 Ikx+CAS4

>>93
つまり、新規の国家になってしまい。
今までの国のデータが引き継がれないということですか…
国旗1つで面倒な話ですね。

1.08対応版出るのかな。出ない気がするな〜

95 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 15:29 2Y3oFq5M

気になる洋ゲーの日本語版が出ると手を出さずにはおれず、
気に入ると最新パッチやMODを目当てに英語版まで買ってしまうことを
サルのように繰り返す漏れは負け組でつか？

96 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 15:32 r74rygbe

>>95
勝ち組

一つのゲームをそれだけ楽しめれば立派
オレなんて積んでるだけのゲームが山のように・・・

97 名前：91 投稿日：04/04/15 15:38 +Zj5/K6S

>93
そっか、別国家なのか・・。カステラとスペインはそうかなとも思ってたけど
イングランドもそうだったのね。

>89
戦闘の計算表なんかは、公式フォーラムにあるよ。

98 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 15:55 OB1Ae9SB

>>91
いつ変わるんだ？・・
条件みたいなのもあるのかな

99 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 16:00 c8vOXak9

>>98
1700年代に「連合王国」みたいなイベントでユニオンジャックになるよ

100 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 20:57 2Y3oFq5M

マヤとかアステカみたいな異教の州を100%占領して武力併合すると、キッチリBBR上がるのね。
wikiのBBRのページ見て「異教の州は制圧しないと損だな」と思ってたんだけど、気づいたとき
には世界中から忌み嫌われてました・・・

セーブファイル覗いてみたら、４州だけのマヤを武力併合してBBR 5 up。
13州もあるインカなんて、怖くて制圧できませんよ・・・

101 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 21:23 R2YIi1sG

包囲と制圧の違いがよく分かりません
むしろ、何もコマンド選ばないでもそのうち州の占領出来ますよね？

102 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 21:40 bpC/QPv7

>>101
占領に必要な軍を残して次いくか
占領はできずとも敵の補給線を絶ちつつ次の戦場に向かうか

そういう軍の分割の仕方を選ぶボタンで、そのままその州を占領するならほっときゃいいのです

103 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 21:57 2Y3oFq5M

>>101
コマンドは選ばなくてもいいんだけど、それだと兵力の無駄だよ。

包囲・・・その州から敵が沸かなくなる（州の上で兵が突っ立ってる状態）
制圧・・・ほっとくと州を落とせる（州の上で兵が大砲をぶっ放してる状態）

いずれかのボタンを押すと、その厚意に必要な兵力＋αが要塞攻略のために切り出され、
余った兵力が選択された状態になるので、他の州へ向けて進軍するなり、敵の野戦軍を
遊撃するなり自由に使えばいい。

要塞攻略部隊が敵の攻撃に晒される可能性があるなら、敢えて兵力を残しておくのも手。
攻略部隊が負けちゃうと、一からやり直しになっちゃうから。

陸軍Lvが５以上なら、突撃も積極的に使ってみよう。野戦と同じく、兵士数が減ることも
あるけど、基本的には士気の削りあいだから、大抵は失敗してもそれほど痛くないよ。
米大陸のインデオ制圧戦なんかだと、突撃１〜２発で勝負がつくし、兵士数の消耗も知
れてるから、のんびり制圧してるのがバカみたい。
ただし、突撃直後の士気低下状態で敵の遊撃部隊に絡まれないように注意。

104 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 23:08 HR0pgUJg

EUIIASIA\editor\Releaseに入ってるScenario Editor.exeって何？

105 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/15 23:36 /9fsRQfr

降伏したときとかに出るスコア表でコンピュータの国は「コンピュータ操作」って出るけど
自分の国の所は「TROY」ってなってるんですが、これを変える方法ってないのでしょうか？

106 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 00:10 82T7A156

攻城戦での
要塞グラフィックの両隣にある２つの○って何？

０とか１とか３とかー４とか。

マウスを乗っけても何も表示されないし。

107 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 00:22 O10eY9nM

>>106
左が攻撃側の攻城ボーナス、右が防衛側の城壁ボーナス
大砲をたくさんもっていくか有能な指揮官を使うと攻城ボーナスが付く
城壁を強化しておくと城壁ボーナス＋駐屯軍の数が増える

108 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 00:36 82T7A156

即レスどうも。

109 名前：107 投稿日：04/04/16 00:49 O10eY9nM

攻城戦に関する計算はここ↓を参考にしてくれ。全部書いてある。
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=43763

110 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 08:04 vxuFb8o3

うーん、どうしてだろう？コンゴに攻めることができん、首都攻めれないです、

111 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 08:49 Ms0/Y/BJ

そいつはコンゴ道断だな

112 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 08:52 HGFIpLRc

大義名分を借金踏み倒しで得られないのなら（必ず返すから）
COMが攻撃的設定の方が戦争国家プレイには難易度下がるような気がする。

113 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 09:47 2I9Pww15

モンテツマ
ポカホンタス
ロヨラ
ヴァチカン
使いまくりで、ビザンチンでやったんだけど
中東はマルムーク朝、ヒジャーズなど吸収して
ヨーロッパはオーストリア吸収
イタリア制覇
黒海回りは要塞で固め
仏蘭西の領土削っていってるとこなんだけど
時間が足りんです
どっか、欧州制覇に一番近い国家ってないですかねぇ？
英吉利だと本土と離れてて収入にマイナスつくんでできれば大陸が良いんですけど・・・・
スウェーデン製だったら
スウェーデンがいいのかなぁ？

114 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 10:07 or2Ej003

>>113
そーゆーゲームじゃない

115 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 10:36 NvaHoXcu

どうやっても勝手だと思うけど。

116 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 10:56 or2Ej003

>>115
別にプレイを制限してるとか言う意味じゃなくて

>スウェーデン製だったら
>スウェーデンがいいのかなぁ？

こういう低レベルなゲームじゃないって事だよ。ガキは黙ってろ。

117 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 10:57 or2Ej003

ＩＤが・・・　or2

118 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 11:07 0uv/HSw7

　　o
or2Z

119 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 11:24 P6K3/UT8

>113
最初の4行がよくわかんないけど、別にビザンツでも欧州制覇は可能でしょう。
一番近いのは英仏かなぁ。英は海越えによる収入マイナスはあるけど、収益の高い植民地とか確保すれば
圧倒的な資金力になるし。世界に広がると操作大変だけど・・。
ビザンツは技術グループが正教で、ラテンよりちょいハンデがあるので比較的難しいです。
スウェーデンは確かに強いけど、お国ボーナスはないっぽい（笑）

で、>166は何でいきなり怒り出してるの？

120 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 11:45 K1utU/ro

>>119
最初の4行はチートです

121 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 12:14 0GnHutbP

>>113
月並みだが、派手なプレイがしたければカステラがお勧めだよ。
お国ボーナスもあるし、有利なイベントも豊富、地理的にも技術的にも有利。
チート無しで欧州制覇も夢じゃない。

>>115
そういうゲームじゃないからこそ、やってみたくなるということもある。

信長の野望じゃぁ数カ国制覇した時点で先が見えるからやる気を無くすけど、
このゲームで序盤が順調だと、つい欲をだして地域制覇とか狙いたくならない？
（そんでBBR上がりまくってドツボにハマるわけだが。毎度毎度。）

122 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 12:24 7rgeqTAN

俺もコンゴに行けないのだが

123 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 12:33 t7q6+3Kl

世界征服プレイがしたいなら基本はカスティリャ。一番カンタンな難易度だったら特に苦労しないだろ。

なお一般的な話として、このゲームは序盤に多少無理してでも積極的な
拡張政策を取ったほうが後々楽（後半は領土を広げにくくなるので）なんだけど、
そうなると歴史と離れがちなのがちょっとネックだね。

124 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 12:50 2I9Pww15

>>121
>>123

レスサンクスです
う〜むやっぱそうですかぁ〜
自分もやっぱカステラかなぁと思いやり始めてみました
１４３３年でモロッコ、フェズ、グラナダ滅ぼしました
ポルトガル恫喝しまくってぬっ殺してもいいんだけどなぁ・・・・
とりあえず次はアルジェ攻略かなぁ・・・・・

125 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 12:55 2I9Pww15

難易度は下から二番目なんで
戦争で２倍くらい優勢じゃないと思ったとおりの割譲認めてくれないんで
けっこうきついです結局は全領土攻め滅ぼして
１００％にして全部カッパグ方式になっちゃうんだけど
疲弊度たまっちゃうんだよなぁ

126 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 13:07 d0+poR3T

そういえば、イングランドでプレイしてて
ポルトガルが、コンゴと延々と戦争してるので調べてみたら
首都に攻め入らず、立ち往生してたことがあった

127 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 13:22 0GnHutbP

>>124
序盤は伏して待つが上策かと。
とくにポルトガルには手を出しちゃダメ。
自国だけでは入植者の数に限りがあるから、ポルトガルにも独自に領土を拡大させと
いて、十分に肥ってから外交併合をかますのがお勧め。

といっても暇なんで、目障りなグラナダを潰し、ついでにフェズかアルジェを叩いて
のも悪くない。
しかし、宗教も文化も違うから全然儲からないので、将来の地中海南岸への足がかり
として１〜２州ぐらいを割譲させるぐらいにしといたほうがいいかも。

来るべき大航海時代に備えて、内政方針は入植者数が増えるよう変更していく。
余計なカネは使わず貯めておくこと。工場も建てない。
その気になれるなら「融資」で稼ぎまくる。（漏れは禁じ手にしてるけど）

コロンブスが出てきたら、カリブ海へGO!
とにかく１箇所でも補給港を作ったら、それを足がかりにアステカを探して、速攻で
武力併合。金山４個とCoT１個が手に入る。
その他のインディオはお好み次第で。（金山・工場・CoTの無いヤツは無視）

アステカ侵攻と平行して、貯めておいた資金で入植者を送り込みまくる。
トルデシリャス条約を意識して、ポルトガルの領域には手を出さないこと。
スペイン側には、南米北岸に２箇所、北米西海岸に１箇所の金山があるので優先的
に確保。

128 名前：127 投稿日：04/04/16 13:25 0GnHutbP

資金が底を付いたら、投資配分で国庫へカネを流し込む。インフレ上等。
その代わりインフラへの投資は優先的に。Lv5にさえなれば知事が配置できインフレを
終息させられる。
インフラがLv5になったら、そのあと陸軍へ重点投資しておくこと。

カネが余ったら、アラゴン・ポルトガル・フランスなどへ低金利で融資し、領土
拡大を支援する。
ついでに、君主の外交能力が高いウチにフランスとも友好度を高めておくと吉。

適当なイベントでポルトガルへの大義名分が得られたら、一気に制圧して属国化し
ておく。イベントでも属国化できるんだけど、すこしタイミングが遅いから自力で
属国化しておくほうが確実。
友好度は最高に近い状態を保ち、いつでも外交併合できるように準備しておく。
イベントでオランダ近辺に領土がもらえるけど、手に負えない反乱祭りの末にオランダ
として独立しちゃうから、無駄に兵を置かず反乱も放置で。

イベントでアラゴンを併合し、インフレが終息し、陸軍Lvがフランスと張り合える
程度まで上がったら、投資配分を海陸優先にして、いよいよ本番。
まずはポルトガルを外交併合し、そのあと財力にモノを言わせて一気にフランスを
攻め属国化＆外交併合。南米インデオの金山地帯が残っていれば、平行して制圧。

129 名前：127 投稿日：04/04/16 13:28 0GnHutbP

と、ここまでやって150〜200年は残ってるはず。欧州制覇には十分。
イングランド＆オランダを重点的に攻めれば、植民地地域のほぼ全てをGetできる。
そしたらインフレもBBRも無視して、スペイン＆フランスの大動員力と、植民地から
の莫大な収入を背景に景気よく攻めまくろう。

戦争疲弊による国内の不安定化を押さえるため、包囲制圧は極力控え、歩兵による
突撃を中心に進撃する。だから騎兵・砲兵は不要。
戦争期間を有効に使うため、相手が小規模なときは２〜３正面作戦を展開。
和平のための外交官が不足しやすいから、無駄な外交は行わない。

余ったカネで地道に宣教師の派遣を続けておけば、植民地がスペイン本土なみに安定
するのでお勧め。派遣コストの高いところは歩兵5000人ぐらいを置いて放置で。
工場類も貿易１％とかサポート兵数+5000人とかのボーナスを目当てに建てまくろう。

要塞強化とか宣教師派遣とかは、あまり神経質にやらないこと。
要塞が強力だと反乱軍から取り返すのが大変だし、宣教に失敗するたびに反乱が起きる
のもウザイ。
廷吏のいない州には、そのまま配置しないという選択肢もアリ。反乱率＋３はデカイ。

とまぁ、漏れはこんな感じでプレイしてたよ。「難しい」でも欧州制覇は楽勝だった。
ヨーロッパ全土で反乱が散発してたけど。

130 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 15:07 8as0pDx+

>>129
征服するのと、それを維持しつづけるのは別問題だからな…

131 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 15:52 2I9Pww15

漏れは
確実に兵を１０人ほど置いて
片っ端から宣教師送り込んで
植民地は全て７００人以上にして
都市にして
進んでるから遅いのかなぁ・・・・・
ナショナリズムも０になるまで１０人はｵｲとくし
戦争はもっぱら傭兵のごり押しでガンガン攻めるのが楽しいなぁ〜
だから傭兵できない中東アフリカはﾏﾝﾄﾞｸｻｲっす

132 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 16:36 t7q6+3Kl

>128
> イベントでオランダ近辺に領土がもらえるけど、手に負えない反乱祭りの末にオランダ
> として独立しちゃうから、無駄に兵を置かず反乱も放置で。
総合的なコストで言えばもちろん>128の言うとおりなんだけど、
1648年まで粘ればイベント（ウェストファリア条約）でオランダの反乱発生率が激減する。
ここまでくると趣味の領域だけどね。

133 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 16:35 0GnHutbP

>>130
あはは、まさにその通り。
派手なプレイは満喫したんで、いまは小国志向でマターリやってるけど
次は安定第一の欧州１００年統治でも目指してみようかな。

>>131
それはそれで問題ないと思うよ。
漏れのときも、南北米＆アフリカ大陸の植民地地帯も全部都市化してたし、
改宗済・内政フル・工場も乱立させてた。
おかげで、160年以降からは植民地地帯での反乱に煩わされることは無かったよ。

ただ、それが終わるまで進撃を止めちゃうようだと、時間がいくらあっても
足りないから、進撃と内政はいつも平行させるようにしてたわけで。
残りが１００年を切ったあたりから、進撃の勢いに宣教師の数と改宗成功率
が付いてこれなくなったんで、要所のみを安定させる政策に切り替えたのが、
反乱を散発させることになった原因だったり。

134 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 17:31 2I9Pww15

>>133
ふむふむ
うちはまずモンテツマ４連掛けぇの傭兵やといまくりぃの
ｵｾｵｾｶﾞﾝｶﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌの戦争祭りににしてます
何が楽しいのって言われても困るんですが
インフレと反乱にびくつき
一向にたまらない入植者と成功率の低いわりにはかっぱいでいくザビエルちゃん
儒教のｼｮﾎﾞさに耐えながらの日本プレイ
金が無いので戦争できねぇ〜
などは
１回目のイギリスプレイと
２回目の日本プレイと
３回目のロシアプレイで疲れたんで
もっと爽快にﾄﾞｶｰﾝとやってﾊﾞｷｭｰﾝと突き進むプレイをやってます

135 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 18:07 JknLIZFL

世界制覇した人間はいますか？

136 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 18:16 Ffnby2tS

ヒトラー

137 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 18:16 D5JEapsA

強国ならできるでしょ。世界制覇したAARも読めるし。

138 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 18:33 P6K3/UT8

ビザンツで、チート使ってもその程度ってのはどうかと・・・
チートで欧州制覇とか目指すまえに、もうちょい精進した方が良くないかい。
つか、みてると肥ゲーのが向いてる気がしますが。

139 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 19:06 2I9Pww15

>>138
休戦条約は護ってるし
大義名分無しで攻めるとー２安定度なっちゃうんで
１回の戦闘終了したら３に回復するまで待って攻め込むし
攻め込む相手とタイマンの状況にしたいんで敵の同盟国が無条件講和してきたら飛びつくし
結構侵攻がのろまなのかなぁ
まぁ個人的には楽しんでやってるんで問題ないです（＾＾
てかかなり面白いです

140 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 19:29 oC94tSrh

不確実で金と手間がかかりますが大義名分を手に入れる方法を一つ。

狙うは貿易センターを所持している国。
関係が悪いときに商人を派遣して、その国の商人を蹴落とすと、
貿易禁止を宣告してくれるときがあります。

141 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 19:50 rdC9o2fc

チートプレイするのは本人の勝手だが、無価値の内容をわざわざ書き込むな。
通常プレイのリプレイ自体は得る物がまだあるが。

142 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 20:00 cfnuygLZ

カステラで始めて域内の貿易センターであるリスボンに商人を集中的に送り込ん
でるんだけど、婚姻関係のポルトガルを刺激しない為に軍事協定＆貿易協定結ん
だ方がいいのかな？
まだ10年くらいしかやってなくて、グラナダも陥としてないし、アラゴン併合
するまではなるべく敵を作りたくないんだが･･･
適切な戦略アドバイスを。

143 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 20:09 w9JgTLM8

>>141
まあ、まあ、ある意味、
改造、MOD、全然OKなゲームですし。
遊び方は自由にしましょうよ。

144 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 20:14 uhQUPiA4

>>142
一度、100年位回してみるといいよ。
10年だけ進めた段階で人に訊くより、
数倍プレイ感覚が身に付くから。（多分）

一つだけ言うなら初期段階で商人送ってもあんま儲からないよ、と。

145 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 20:22 2I9Pww15

>>144
うちは貿易レベル低い間は儲けも少ないので
配置は全然してないのですがこれって間違ってますかね？
自動配置にしとくとなんか赤字まくってるような気がして（＾＾；

146 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 20:27 dKgS1kv9

ベネチアでプレイ中。
複雑怪奇な欧州情勢に頭が痛い。仮想敵がころころ変わる。オーストリアは欧州の過半を制圧してるし、
味方のフランスはユグノーに独立されて頼りにならんし、ヘルヴェティアはプファルツに侵攻してスイスっぽくないし、
俺はどさくさまぎれにミラノを滅ぼすし。
で、オスマントルコと戦争している最中、唯一の新大陸植民地だったマサチューセッツで叛乱。手が足りないので
放置していたらアメリカ合衆国になりやがった。
俺のせいだったのか！

147 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 20:34 cfnuygLZ

>>144
サンクス。もうちょっとやって感じつかむ。
まだ何やっていいのか不安でポーズかけまくってるから
10年やるのに一時間掛かる･･･

148 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 20:49 uhQUPiA4

>>145
自動配置だと他の高いCoTにも自動配置しちゃうから、
初期段階だとかなり酷いことになると思うよ。
他は>>8のサイトさんとこのQ&Aなんかを参考にしてみては。

>>147
最初は自分もそんなものだったデスよ（約2年前）
とりあえずWikiのファーストステップとか眺めながら遊ぶと良いですよ。

149 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 21:00 cfnuygLZ

>>148
うん、あそこは参考になるよ。
ただ歴史ヲタ俺には本格的にハマると廃人になりそうなゲームだから
今の状態はむしろ幸せかも・・・

150 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 21:00 0GnHutbP

植民地を作る
　→ そこにCoTができる
　　→ 他国が気づかないウチに独占する
　　　→ (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

151 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 21:02 D5JEapsA

日本語版のバージョンだと1〜2カ国くらいの独占を続けるとでCoT
が消滅する機能はまだ実装されていない？

152 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 21:10 0GnHutbP

>>151
ｿﾚ(･∀･)ｲｲ!

南米にできたCoTが１〜３国参加の独占状態のまま数百年も維持できたから、
たぶん実装されてないよ。ヌルすぎ。早く実装してﾎｽｨ〜

153 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 21:27 6NXWOWmM

このメーカー、メールじゃ問い合わせできないのか？

154 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 21:36 /b9UIBGc

閣下、
極めて良い評判なのか
極めて悪い評判なのか
判別できませぬT T

155 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 21:44 XnG3QfhB

>>151
それのお陰で、トルコで欧州制覇したとき
ＣｏＴが６カ所ぐらい無くなったよ…

156 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 23:07 2I9Pww15

すいません
ＣＯＴって何の略なんでしょうか
交易所の事でいいんですかね？
あと交易レベル３で交易所の建設可能みたいなのあるんですが
ユーザーが任意に建設できるわけじゃないんですよね？
>>8さんのサイトにいって調べてみましたが解りませんでしたので質問します
よろしくお願いします

ちなみにアジア茶プターをやっております

157 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 23:20 FWKKZz22

>>156
Center of Trade
商人を送る貿易拠点のこと

建設できる交易所とは植民地にするかわりに商人送って産物収入のみを得る方法
人口がしょぼかったり遠方で殖民コストがきつかったりするときに使う

158 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 23:23 plW4cTH9

この面白さは初代Ｃｉｖ以来の感覚だ。

この麻薬のような感覚。
日常生活においてもふと戦略を練っているようになりそう。

159 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 23:43 j0176MPM

>156
日本語版では　交易センター

160 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/16 23:54 C+V+uTAo

>>158
昔グループ内のアイドルと付き合ったら
BBR値が急上昇して滅ぼされますた･･･

161 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 00:00 veC1uwXc

160は世界の敵

>154
評判メッセージの中に「極めて良い」って表示はないから、「極めて」が出てきたら
必ず「悪い」ってこった。

162 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 00:03 mN4ydm4S

トルコ（当然スンニ派）でプレイしていたらいつのまにかフランス（当然カトリック）
と婚姻を結んでいた。同盟も結んでいないのに相手の領内が見えるからなんで
だろ、って不思議に思ったら宗教グループ違うのに婚姻結んでるし。

163 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 00:16 ZhBZS7BW

>>161
おやびん、評判メッセージってのは何処にあるんで？

164 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 00:26 pcG2DSgL

Wikiぐらい読もうよと書き込むのも何度目だろうか

165 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 00:28 veC1uwXc

>163
外交ボタン押して、同盟表示で自分の国見れば出てる。
どーんと表示されてる自分の国の名前の下にめちゃちっさく出てる。

166 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 00:41 ZhBZS7BW

いやそうでなくって、インスコしたフォルダのどっかのファイルにメッセージ一覧とできればBBレートとかいうのの対比が
どーんと載ってたりなんかしないのかと・・・

167 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 01:39 veC1uwXc

>166
メッセージ一覧とＢＢレートの対比なら、それこそWiki読めと（ｒｙ
>8のページ見れ

168 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 01:40 veC1uwXc

間違えた
>8じゃなくて>5ね

169 名前：29=59 投稿日：04/04/17 07:25 VzRqRpkd

ども。29=59です。おはようございます。
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload6318.jpg
画像うｐしてみました。うちでは、こんな感じになってました。
ご覧の通り、指揮官名、部隊名、地名は問題なく表示されます。
ここには載せてませんが、君主の名前も問題ありません。
(右下にある画像は、ちょっと気になったのでついでに貼り付けたものです。)

結局今は、パラドックスのフォーラムにあったランダムリーダーファイルを
使っています。これだと問題なく表示されますし、また、EU2ACデフォルトのものより
はるかに多くの名前が入っています。ただ、EU2ACのものとは中身が少々異なるようで、
そこがいささか悔しいところです。
(もしよかったら、どなたかEU2AC版RandomLeaders.csvをうｐしてくださいませんかね…)。

>>75
レスありがとうございます。
でもインストーラーは文字化けしていませんでした。

170 名前：（　 ﾟ∀ﾟ ） 投稿日：04/04/17 08:03 sTah9tD/

>>169
あ・・・（； ﾟ∀ﾟ ）Ahya！？

171 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 08:24 nZju0P8y

（・∀・）ahya!!

172 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 08:52 C8b7ogxG

>>162
そうなんだよねえ。宗教違うのに、王族結婚できる。
これもバグなのかなあ。

173 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 09:07 TgOjY1GX

>>172
えっ？歴史上、宗教別の王族結婚って無かったの？
それだったら、バクだろうけど…
う〜ん。でも、儒教とかあるしな…

174 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 09:20 FjCdfqRq

>169
ｱﾋｬ将軍の軍団は士気は高いが
消耗率高いのが心配だな

175 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 10:08 ePz+vSst

トレント公会議か何かで宗教の力が弱まるイベントがありますけど
それがトリガーになってるのでは？

176 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 10:47 VTVlEqKg

窓でプレイしてる人居る？

177 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 10:52 nZju0P8y

窓以外のOSで動くのか？

178 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 10:57 n35WIy4X

俺は世界の敵か・・・あの時はBBR値なんて分からなかったからな･･･
今最年長だから盟主に祭り上げられてるが、元女子高生なんかとやってけない。
何かあったら出兵求められて、便利使いされるだけ。
現実世界対応のWikiがほすぃ･･･

179 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 10:59 VTVlEqKg

>>177
ゲームをフルじゃなくてウィンドウ起動で

180 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 11:09 C8b7ogxG

>>173
説明書に書いてあったよ。
だけど、こっちがプロテスタントで、向こうがカトリックでも結婚ができる。
バグなのか、説明書の説明のしかたがおかしいのか、はたまたこちらの勘違い
なのかわからない・・・

イングランドでやってるのだけど、明との戦争でポップがいっぱい出たから
消していたら、新大陸イベントで確認せずに選んでしまった。
新大陸の沿岸州のイベント反乱率２１％・・・
１７７０年前後の税関係のイベントだったのだけど、誰かいつまで続くか知らない？
２０万もの兵を新大陸に貼り付け、中国南部に１０万と、欧州がガラガラで怖いよ。

181 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 11:17 YTUygykD

>159

>EU2AC版RandomLeaders.csvをうｐしてくださいませんかね

つーか、159がもってるのはEU2ACじゃないわけ?

もし英語版を日本語化してるとかだったら、
そんな個人的な改造による不具合はサポート外でしょ。

182 名前：181 投稿日：04/04/17 11:19 YTUygykD

159じゃなくて169だ。すまん。

183 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 11:47 fSMmDEW8

>>169
よくわからないが、これのことじゃないのか
ttp://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=14#177

184 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 12:05 x4ZiElWx

176、181は厨房の臭いがプンプンしすぎ
まず176
質問する前に前スレを全部読め、英語版のほうも。
そして181
おまえは、日本語が理解不能なチョンなのか？

185 名前：169 投稿日：04/04/17 12:12 FP/27ZNt

>>181
ああ、どうもすいません。持ってるのはEA２ACです。
みなさんのパソコンでは問題なく表示されるそうなので、自分の持っているものと
本当にどこか違うとこがあるのか、調べてみたいと思ったものですから。

>>183
ご教示感謝です。
まさにこれですね。

186 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 12:29 lxFnb0gr

質問です。
イベントで遷都がいっぱい起きる国って騎士団でよろしいんでしょうか？

187 名前：180 投稿日：04/04/17 12:41 C8b7ogxG

１７８５年にようやく収束しました。
長かった。辛かった。大変だった。
ざっと、１５年かと思います。イングランドの方はお気をつけて。
これで欧州大戦を目指せる。

188 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 12:51 wJITk70L

気をつけるって言うか・・・・
それ、茶会事件と独立戦争とちがうん？

189 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 15:26 qC4ke5aa

>一応、randomleaders.csv の欧州文字をアルファベット26文字に置換すれば、文字化けすることは無くなる。
つまり、ﾉｰﾄﾊﾟｯﾄﾞとかで開いてから、FRA;De Cr钁ecoeurとかを一個ずつ発見、確固撃破で書き換えて
行きなさいって事なんだよね？　そんなﾏﾝﾄﾞｸｻｲ事やってられないから

>抜本的な対策は、これもパッチ待ちだしょう。
なんだよね？　
誰かが「俺、日本語でも化けない修正版にしたよ？」とかが出てくる訳じゃないんだよね？
あと、「欧州文字つかった都市で編成された部隊名も化けないようにしたよ？」　とかも
光臨してくれ！（ｗ　←ついに本音

190 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 15:32 5b1lxHsB

むしろ全部カタカナにして欲ｽｨ
もちろん漢字にできるヤツは漢字で。

191 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 15:41 qC4ke5aa

>>169
さらに、ｸﾚｸﾚ度を増して調子のってみると、

>結局今は、パラドックスのフォーラムにあったランダムリーダーファイルを
>使っています。これだと問題なく表示されますし

具体的なﾄﾞﾝﾋﾟｼｬﾘﾝｸうｐｷﾎﾞﾝﾇ。
本家ﾊﾟﾗﾌｫｰﾗﾑ、閲覧してみたけど、どの投稿かが解らなかったのよ。
だからﾘﾝｸうｐよろしくおながいします。

192 名前：169=185 投稿日：04/04/17 15:52 OSdfO6SV

>>191
これですね。ただし日本のランダムリーダーは非常にお粗末なので、
ご自分で補充するなりなんなりしてください。
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=135273

193 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 15:55 MK4u8j+e

NIP;藤原NIP;福島NIP;武田
NIP;斎藤NIP;佐藤NIP;竹中NIP;荒木
NIP;柴田NIP;堀NIP;加藤NIP;黒田NIP;佐久間
NIP;後藤NIP;島NIP;朝倉NIP;明智NIP;六角
NIP;三好NIP;真田NIP;北条NIP;今川
NIP;松永NIP;伊達NIP;島津NIP;毛利
NIP;上杉NIP;大友NIP;尼子NIP;最上
NIP;前田NIP;羽柴NIP;丹羽NIP;佐々木
NIP;小早川NIP;吉川NIP;後藤NIP;蜂須賀NIP;松平

使うときは改行してね

194 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 16:02 qC4ke5aa

>>192-193

ｻﾝｸｽ！
さぁパパ今日も張り切ってﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙをでっかくしちゃうぞ〜！

195 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 16:38 VTVlEqKg

諦めて大陸から総撤退した

196 名前：169 投稿日：04/04/17 16:45 OSdfO6SV

さらに
NIP;蠣崎NIP;曾我NIP;南部NIP;大浦NIP;津軽NIP;相馬NIP;芦名
NIP;佐竹NIP;結城NIP;中院NIP;新田NIP;木曾NIP;朝倉NIP;一色
NIP;斯波NIP;畠山NIP;筒井NIP;楠木NIP;赤松NIP;山名NIP;細川
NIP;安達NIP;大内NIP;塩治NIP;長曾我部NIP;一条NIP;河野NIP;五条
NIP;菊池NIP;相良NIP;肝付NIP;少弐NIP;秋月NIP;大村NIP;有馬
NIP;立花NIP;龍造寺NIP;鍋島NIP;宗
あたりも入れておけば、より「まんべんない」感じがするかな？

197 名前：180 投稿日：04/04/17 17:12 C8b7ogxG

>>188
分かんない。
税関係のイベントだったのしか覚えてないｗ
新大陸独立は避けては通れない道だったのかな。

198 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 17:17 nbVvsBg4

で、パッチまだぁ〜

199 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 17:24 YfOiDU+p

ＧＣをフランスでやってたら
イングランドのヘンリー6世が
神聖ローマ皇帝に選出された
ちょっとびっくり

200 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 17:34 HKbon3ac

>162 >180
プロテスタントとカトリックで結婚できる、っていうのは
edict of toleranceイベントの後なら別にバグじゃないんだけど、
スンニ派とカトリックの結婚となるとルール上ありえない話だね。
ちなみに宗教と政略結婚のルールはここ参照↓
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/marriage.html

ただ英語版でも初期のバージョンだと、
CRC（反宗教改革カトリック）しか使えないはずの強制改宗コマンドを
すべての宗教で使えたりするバグがあった。パッチ待ちかもね。

201 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 17:58 CbioLSWw

君主名って日本語版でも“メフメット3世”じゃなくて“Meh.med III”
って英語で表示されるの？

202 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 17:59 U8JVRKpt

日本語版って
Edict of Toleranceがトレント公会議
Council of Trentが寛容令になってない？

203 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 19:33 nZju0P8y

（　｀ハ´）　＜お前等、今日の世界不思議発見みるアルヨ。

204 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 19:49 mPiOQyTw

>>197
新大陸独立は避けられる。都市防衛を移民に任せずに金をかけて防壁を整備し続ければいい。
新大陸住民の自立の芽を摘む方向でイベントを選択すればいい。

205 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 20:18 oZBjb7v/

>>202
あ、やっぱり?

text.csv 見ながら「もしもし?」と思ってたんだが
日本語版でトレント公会議イベントが起きるまでプレイする時間が無くて
確認できてなかった

206 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 20:29 pMT3XHKC

>>201
はい。外国の君主はみなローマ文字で表記されています。
日本の天皇などはさすがに漢字表記なんですが、中国・朝鮮の君主が
英語版そのまんまの（と思われる）ローマ文字表記なんです。
おかげで一体誰なんだかさっぱり分からんですよ。
中国・朝鮮の君主はがんばって漢字表記にして欲しかった。

207 名前：201 投稿日：04/04/17 20:55 CbioLSWw

>>206
なるほど、結構不便なんですね。
EU用アップローダーとかあれば自分用にカタカナ表記にした
君主のファイルをアップできるのに。

208 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:02 dWSqCNDx

>>207
アップローダーは本スレ>>2参照。

209 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:09 xM0jExkC

NIP;前田NIP;羽柴NIP;丹羽NIP;佐々木
佐々木ってダレ？

210 名前：207 投稿日：04/04/17 21:13 CbioLSWw

>>208
Thx. 12カ国はすでに和訳されてるのね。
完全制覇目指して取り組んでみる。

211 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:16 E/ZZ++KJ

すいません、このゲームの体験版ってありませんか？

212 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:22 1m95dj+I

佐々木健介

213 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:25 EMwxISN6

佐々木って六角のことかな？

214 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:28 U8JVRKpt

京極とかも

215 名前：180 投稿日：04/04/17 21:29 C8b7ogxG

>>200
おお、なるほど、そういわけだったのか。ありがとう。

>>204
新大陸防衛関係のイベントは全部、金かけるほうに選んでたんだけど、
新しい税金云々のイベントで、ポップ消しの最中に確認もせずにクリック
してしまってね＞＜

216 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:32 dWSqCNDx

>>213
道誉の流れですな。

217 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:35 McDlx17Q

>203
なんと、中国の入植地もあったのか。
ってことは、追加の入植者を送らないから、都市になる前に
壊されたんだな。きっと。

218 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:45 CbioLSWw

ブランデンブルグ
startdate = {
day = 9
month = may
year = 1688
}
deathdate = {
day = 25
month = february
year = 1713
}
name = "Friedrich I"
になっているけど、これってフリードリッヒ3世だよね。

219 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 21:58 oHlsvBru

プロイセン王としてはフリードリッヒ1世だぞ

220 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 22:14 0ZFMICyB

なかなか奥深いですね。
ワラキアではじめたら３０分で滅びました。

221 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 22:14 veC1uwXc

スコットランドの歴史イベント盛大にバグってる。
ＧＣ開始直後の1419年１月１日に、
「北部の反乱」
「国王チャールズと新しい王室」
「国王チャールズと新しい王室」
「パリの城壁にて」
の、四つの窓が一気に開く。もうね、アｈ（ｒｙ

222 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 22:21 0WM0Qr8i

とりあえず、ブルガリアがオスマン帝国を完全併合しました
とか物騒な事言うのは止めて欲しい

223 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 23:43 zIn2QcMX

最高難易度でも年３回崩壊するCOM中国やめてくれ
アジアの国でプレイすると中国崩壊しまくりでゲームにならない

224 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/17 23:58 yhyJV2+c

>>180
亀レスだが、フランスでやってたときスパイ機関設立みたいなイベントで、
ランダムでいくつかの異宗教と婚姻を結ばれたことがある。
相手フランスみたいだからそれじゃないかな？

225 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 00:06 GqbSgNrY

今日の世界ふしぎ発見の話題が全然ないな。
誰も見なかったのかな。
結構ショックな内容だったけど。

226 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 00:07 zcuzwJqY

>>225
どんな内容だったので？

227 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 00:18 78mBDebC

>>226
世界は中国のものアル。

228 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 01:10 F16w9LmI

>>222
他の誤訳はともかく、そこだけは毎度毎度びっくりするので、Config\text.csvの
4131行目を
PEACETERM_ANNEX; %s を %s が完全併合。;Full Annexation of %s by %s;;;;;;;;;x
と変えておくくらいでいかがですか。

229 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 01:52 LzHaFRa9

研究費の隣国ボーナスはどうやったらつくのでしょうか？
日本でやってるのですが、いつのまにか中国にぬかれていたので

230 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 03:32 F16w9LmI

国境を接している他国が自国よりも先に進んでいる場合。
大陸に進出してなかったら日本は国境がないから隣国ボーナスは絶対に付かない。

231 名前：229 投稿日：04/04/18 03:39 LzHaFRa9

中国を半分くらい占領したりしてるのですが
本拠地から隣接ってことなのでしょうか？
一応半島でポルトガルとも隣接してます

232 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 10:00 b9brIGz0

昨日の夜は不思議発見よりＮＨＫの地球大進化だな

233 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 10:26 lCb39tQU

>>223

　自分で明をやってみればすぐにわかる。
　イベントで安定度低下しまくるんだよ。
　−６だの３だのといったのが結構あってな。
　しかも、当面のしのぎをやってると、後でもっと酷いのが出てくるとか、
かなり巧妙。どうにかしろ。

　例えば、１５ｃのかなり早い段階で国家体制をどうする、というのがあるが、
これが選択肢３つほどあって、確か安定度＋６、−３、−６。
　−３とか−６の奴を選ぶと宗教の関係と安定度の関係でその場で反乱しまくり
になるが、実は１６ｃになってからはこちらを選んでおかないともっと酷い。

　また１５ｃ後半から１０年に１度ぐらいの頻度で資金−５００〜−１０００
位のイベントが発生。安定度も低下。宦官になんか権力任せたくないのに
任せる羽目になるとインフレが＋１５だのとか。


　こんな感じの連鎖したイベントがいくつかあってな。
　しかし、これが無かったら、明は楽すぎるだろう。周辺諸国なんて毛虫。
　ゲーム開始直後から毎年金がどかんどかん入ってくるわ、人口が多いので
軍を編成するのも楽だし、周辺諸国は小さいし。哀れなので攻める気も
起きないぐらいだ。因みに日本もＣＯＭがやってると朝鮮並みとは言わないが
反乱祭りだし。日本もっとしっかり汁。

　

234 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 10:35 05wI+1dG

>>231
あくまでも英語版での話ですが、隣国ボーナスの「隣国」とは国境を接する国ではなく
同じ技術グループに属する国を指すようです。
技術グループとは大まかに言うと西欧がlatin、東欧がtorthodox、イスラム諸国がmuslim、
その他アジアがchina、インカ帝国などはpaganといった感じです。

235 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 11:43 lCb39tQU

>>234

　技術グループというのは、どこかに詳しく詳細が書いてありますか？
　明のイベントで、大胆な改革をして技術グループをイスラムに変える、
とかいうのがあるのだけれども、技術グループごとの特性がよくわからない
のです。
　マニュアルのどこよ、もしくはWikiその他のどこよ、という解説でも
結構なのですが…。
　宗教によるボーナスとは違いますよね？当然。

236 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 13:25 MBLCFIMs

>>235

ttp://www.chema-cagi.com/eu2/MyEU2FAQ_ENG/ECON4.htm

今、Wikiの手入れ中なんでまだ書いてないけど、
Neighbor Bonusに関してその原文になる予定のページ。

237 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 13:53 yT33I+Gs

完全併合の表示バグ、text.csv見たけどどっちも%sでよくわからん・・・

238 名前：バイエルン 投稿日：04/04/18 14:16 YAIRlh42

15世紀中番、プロテスタントに改宗したわが国を、
東からオーストリア＋ボヘミア、
西からもオーストリア＋ドイツ諸州の大軍が襲う。

和平結ぶも、せっかく広げた国土がずたずたに分断・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)

239 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 18:00 yT33I+Gs

国土を広げるといろんな国に狙われやすいし
大義名分を取られやすいからねえ
つーか金がない・・・
国庫に入れてるとインフレしまくるし
軍を持ってないと戦争でいきなり死ぬし
困ったもんだ

240 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 18:31 IBTJbL69

>236のリンク先読んだけど、グラナダも西欧グループなんだな
グラナダで世界に乗り出したいけど、弱すぎるよなぁ
開始してすぐカスティーリャ来るし、同盟国は見捨てるし

241 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 18:37 yV8FbNWC

イロコイで北米統一・・・・
滅ぼした勢力→アメリカ合衆国、チェロキー、ヒューロン、メキシコ、他・・・
大陸から駆逐した勢力→エール（って何で北米大陸に？）、インカ帝国、他・・・

242 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 18:48 BDENYWhl

アンオフィシャルサイト

http://www.chema-cagi.com/eu2/MyEU2FAQ_ENG/EU2_FAQ__English.htm

まあ、>>236さんの言っているサイトなんだけど
大体訳したんだけど
征服者は保守主義にＤＰをとっていると出る確率が上がるというのが意外でした。

革新主義の方がいろいろな物を見ようという意識があって
征服者が出やすそうなイメージがあったんだけど
別に征服者は世界の見聞を広めようと探索している訳ではなく
「征服」者であり、他文明を自分の国の一部に取り込んでしまおうと意図があって探索している訳だから
新しい文明や文化なんてどうでもいい訳だ。

はじめは違和感感じたけどなんか納得。

243 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 20:43 lCb39tQU

>>236さん

　ありがとうございます。これなら７０→４０への変更、というのは大きい
ですなあ。
　確かにイベントでイスラムグループへ変更、というのがあってからはかなり
開発が早くなったような気がします。

244 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 20:55 IBTJbL69

１回目カスティーリャに蹂躙され、２回目のグラナダプレイ
チートで国内政策を陸軍重視＆質重視に変えまくり、野戦主義をとる
やっとアラゴン、カスティーリャ連合軍を降し、カスティーリャから３州ぶんどる
しかしその後すぐに破産でインフレ率２８％
更にトレドの金のおかげで２年で１％の割合でインフレ進行中
…助けてドラえもん

245 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 20:59 TtSx9X1B

>>244
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

246 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 21:25 cgRLOsuQ

>244-255

きみたちにはほのぼのとするよ。

247 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 21:28 TtSx9X1B

>>246
さりげなく自分も含めてるところが・・・・・

248 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 21:37 1KFwgyMa

開発元の隣の国なのに、デンマークの君主データは恐ろしく手抜きだな。
最初から最後まで全能力4で変化ないとは。

249 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 21:38 slMcAwfW

みんな、インフレが上がるとやばいと言うけど
なにがやばいのか、教えてくれ。
ちなみに、我が国内インフレーション４８％

250 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 22:29 FXsXnwxf

>>249
キミは弁護士の派遣費用が 148D になってるだろ？
あれって定価は 100D なんだよ。

一事が万事で、あらゆるモノが値上がりする。それがインフレ。

251 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 23:08 KL1RvrBH

１５００年ころからずっっっとクワウテモックなんだが、今１６７０年。
ながいきだなあ

252 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 23:10 Hh/wTFv+

>>251
いや、それバグ

253 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 23:36 Yk8PYOnJ

インフレって最初は複利だと思っていたから
ゲーム終わる頃には城壁一個１００万Ｄくらいかなぁ、と不安にさいなまれていました。
そんな仕様じゃゲームになりませんね、あたりまえですか、そうですか。

254 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 23:40 mpK8xeyW

なんか、1814年にルイ17世が即位したんだが、これは、開発陣がお遊びで入れたんだろうか？

255 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 23:57 mQ3DmKvO

生まれたのが1785年だから、29歳か。

やっぱ偽者かな。

256 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/18 23:58 k0QO2V4G

日本でやった場合イベントの選択肢によって織田、武田、上杉、西国大名の誰かが天下統一するとか見た気がするんだけど、どのイベントがどう関連するのか教えて偉い人。

257 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 00:17 AeydPmJ2

銃・病原菌・鉄

258 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 00:23 oSw4iPbs

>>254
フランス革命イベントは状況によって
　・急進派革命
　・共和主義
　・立憲君主制
の三通りに展開する可能性がある。

立憲君主制に落ち着くと、ロベスピエールも恐怖政治も無しで、ルイ16世も処刑されず、
フランスはブルボン王家のまま続き、ルイ16世は天寿を全うして1814年に死に、
その後を継いだルイ17世がゲーム終了時まで生を永らえる。

259 名前：244 投稿日：04/04/19 01:52 xhelnlOe

グラナダプレイその後
ポルトガルとカスティーリャを併合して、アラゴンからヴァレンシアをぶん捕る
その結果、評判が「非常に悪い」になったので、アラゴンがちょくちょく攻めてくる
しかし、最大の敵はアラゴンでもアラゴンの同盟国のイングランドでもない
それは６３％まで上がってきたインフレ率
途中トレドの金鉱が＋５されるイベントも発生して、国土が広くなったといえど
３年で１％の割合で上がるインフレ率
もう眠いよ…パトラッシュってな心境、そして長文ｽﾏｿ

260 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 04:47 HRmwCdV/

>>259
（・∀・）ｻﾖｳﾅﾗ。
　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !

261 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 07:13 gI/TknFP

>259
ｲﾝﾌﾚがそんなに高いのならｹｰｷを食べればいいのに・・

262 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 08:38 ZgKyq2YO

朝鮮の
name = "Ye-jong"
startdate = {
year = 1468
}
deathdate = {
year = 1469
}
の君主って睿宗？
フリガナふるときは“イェジョン”？
任期短い人はデータが少ない……

263 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 10:53 rNikm2Rc

みんな弁護士とか知事建ててますか？

264 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 11:11 +YsieWlp

知事はインフレを下げてくれるので建てるようにしてます。

265 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 15:02 ZgKyq2YO

>>263
どちらも必須。予算やインフレ率、反乱率と相談しながら最終的に
すべての領地に配置する方針で進める。

10年ほどたてば弁護士も元が取れるので、金に余裕があるときに
ガンガン配置していく。

266 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 15:16 UnBrdjH2

インフレ率が０％のときは知事の建て控えをすることも。
知事を建てた瞬間にインフレ率１％ダウンという奇怪な仕様のせいで。

267 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 16:00 ayuPVR43

表記上は０％でも、内部的にはマイナスでカウントされてるような気がする。
つまり建てまくれ。

268 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 16:07 4h76G1+Y

まあ、わがアステカには関係のない話ですが・・・。

「インフレ率２００％突破！」
「ま、まだあがるの！？」

269 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 16:45 soQNk1P9

インド系の国って陸軍技術を上げても火力がほとんど上昇しないんだけど、
これ仕様なのかな？

270 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 17:09 +1hXgEYp

火力ってどうやって見るの?

271 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 18:04 MiZa1Kjh

単純にインフレといっても戦争で勝ち続けてる状態のそれなら
国内からの物資の流出を防げるし税収だって物価に合わせてあがるはずだし、
悪いことばかりではないはずなのになのにおかしいよカテジナさん

272 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 18:09 soQNk1P9

>>270
あ、射撃時の攻撃能力だ。
戦闘（ユニット同士の殴り合い）しているときに出ている火のマーク

273 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 18:14 TC3Hnhzz

わたしは悟った
日本でプレイするということは　反乱祭り　→　政府転覆　→　反乱祭り　→　政府転覆　→　（十六世紀まで続く
(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

274 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 18:26 MiZa1Kjh

>>273
日本史とは内乱と政府転覆の歴史である
立地条件もあるとはいえ、ほんの100年そこら前まで
統合された期間などほぼなく
血で血を洗う内乱を繰り広げた国など、他にない

275 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 19:33 lAHomYCd

俺も今日本でプレイ中だが北九州が反乱しまくる。
キリスト教容認してないせいか知らんが25%で1年に1回くらい反乱する。
なんとかして…

276 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 19:45 5Gn8NmTa

>274
今で言う近代国家としての概念とそれ以前の国の捉え方は違う。
江戸時代なんかは数度の飢饉や反乱があった以外は徳川幕府の下
安定した期間だったと思うよ。
内乱、戦乱に明け暮れて存在自体なくなってしまった
国は枚挙にいとまがない

277 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 19:55 3B86MbVT

>271
まあ、ケインズ以前の時代だし。

278 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 20:27 dX1HRsqg

日本はまだ良い
明でやってるとあまりの不毛さにウンザリするぞ

279 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 20:33 TRBOIy2d

このゲーム、インストールしたあと立ち上げようとしたら
画面がいったんブラックアウトしたあと、起動しなくなるのですが
これはどういった不具合でしょうか・・・お助けくださいませ

280 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 20:34 jH/SGrQy

ムービーの入ってるフォルダの名前を変えろ

281 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 20:35 TRBOIy2d

>>280
どのようにですか

282 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 20:36 BIV/AK9u

感想
初プレイでカスティーリャを選び、このスレの住人に世話になりながら
グラナダ、アラゴン、ポルトガルを併合
南米の未開拓地とマヤ、チムー、北米西海岸、オーストラリア近辺を植民地化したが、
BBレートなるものを知ったので、戦争を手控えつつ植民地を拡大したが、とにかく暇！
意を決して、インカとアステカ、その南の小国を滅ぼす
で、収入は増えたが、これ以上弱小国家を併合しても面白くない
どうせBBレートが増えるのならいっそ・・・

一強国で満足できず、危険を承知で世界統一を目指した
過去の偉人の気持ちをわかったような気になった

283 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 20:41 Xm8z4fj+

難易度ノーマルなら、ある程度以上の強国になってしまえば、
BBレートが100を超えてもどこも挑んでこないよ。

284 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 20:57 BIV/AK9u

>283
そうなんですか？すでに1670年代で出遅れた感はありますが
フランスを滅亡寸前に追い込んでるので、頑張ってヨーロッパ戦争を拡大します

285 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 21:25 TRBOIy2d

>>280
できましたサンクス！！

286 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 21:31 AlToAlMV

ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞ自体がまだ>>281は初心者？

ならばﾋﾝﾄあげる。
>>3のﾘﾝｸの◆ 英語版の日本語解説・AAR　FAQ参照。

287 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 21:46 8+Uh9V0Z

初期化うざい。起動遅すぎ。なんとかしてくれ。

288 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 21:51 jm+qSHj1

イベントでインフレイベントってある？
なんか「デフレーションです」インフレ率−10だの
「国立銀行が出来ました」インフレ率−5だの
「有能な大臣さんがインフレ退治してくれました」インフレ率−10だので
ぜんぜんインフレが増えないんだけど？
おかげで収入全額国庫に入れて
バシバシ植民地作って、そこに知事派遣して
さらにインフレが下がって…年間収入1万超えたよ

289 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 22:06 8+Uh9V0Z

首都と交易センターの場所って改造できない？
首都と交易センターを近畿にしてほしい。首都が関東はまだいいとしても、交易センターが山陰道ってなんだよ。

290 名前：L'Avenement de Louis XVII ! 投稿日：04/04/19 22:21 YoVfqHuH

>>258
へえ、そんな風に展開する可能性があるんですか。
俺の場合、総裁政府→ナポレオン１世→ルイ17世の順で君主が交代したのですが、
これは、ウィーン会議までルイ17世が、どうにか生き延びた、という展開なんでしょうかね。
想像を掻き立てますなあ。
(開発者の入力ミスだったりしたら悲しいが)

291 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 22:24 d43Ic8S0

>>289
\scsnearios 内の弄りたいシナリオのフォルダの中にある
****_NIP.incをエディタで開き、

capital = yes

となっているのが首都を指している。
これを他の任意の州に変更すると首都が入れ替わる。

同様にCoTは
\scenarios 内の****.incの中に大抵は設定されている。
この中のCoTの項の Location = *** を任意の州のIDに変更すると、そこがCoTになる。

****は変更したいシナリオなんで、例えばGCの日本を変更したいなら、
scnearios\1419.inc
scenarios\1419\1419_nip.inc
を変える事になる。

292 名前：289 投稿日：04/04/19 23:27 NnTOwP+8

>>291
ありがと。意外とあっさりできた。なぜか朝鮮半島全域が交易圏に入るおまけ付き。

293 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 23:42 cEwTECR1

>>288
「汚職」が安定度マイナスとインフレ+5の2択じゃ無かったかな

294 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/19 23:50 Xm8z4fj+

火事イベントも工場喪失 or インフレ＋５＆消化費 だったはず。

295 名前：294 投稿日：04/04/19 23:52 Xm8z4fj+

消火、か。

296 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 00:34 PW+a9Kcx

>>274
まさかEU2プレイしてて欧州史(特にドイツ史やイタリア史)を知らないのか？

297 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 00:48 0p5wHFdv

274じゃ無いが俺は知らん
俺にとってゲームただのゲームだし

298 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 00:49 f8P0z4Js

>>296
突込みどころはまちがってないが君も十分ズレてるな。

299 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 01:34 08T7eCHT

全ての歴史は階級闘争の歴史である。

300 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 01:54 nPnw7wdo

>>296
ドイツは若干微妙だが、イタリアは”内乱”じゃないだろ

301 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 02:00 iZzc2azL

みんな無理するなよ。
一行レスで語れるようなテーマじゃないんだし。

302 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 02:52 gBL1D5h6

>>296
ドイツの小国家乱立状態って日本みたく気が触れて長い期間じゃないからなあ。

303 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 03:05 gBL1D5h6

中国なんかは国のスケールがばかでかいせいか、
情勢が動くときは凄まじく一気に動くし。そん代わり一旦収まったら
まず三百年はそのまんま。

それでいくと、日本人ってのは同族殺し世界一といっても過言ではないわけで
いま現在反日日本人に苦しめられてるのもあながち（ｒｙ

304 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 03:11 uC2gwZrg

このゲームて中古で買うと不利な事ってあります?
コーエーみたいにシリアルで会員登録しないとパッチ当てられないとか。

305 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 03:21 W3MmN6bE

中古で買うとクソして洗ってない手で読まれた説明書をつかまされるかもしれないし
間にどこのかはっきりしないちぢれた毛が挟まってるかもしれないし
エロゲで自家発電したときに勢い余って箱にかけてしまってるかもしれないし

306 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 03:28 aOiWqoFT

>>303その見方もどうかと
実際江戸時代の数百年は
世界的に見てもまさに「ミラクルピース」だったんだし。
ヨーロッパは何をもって同一民族とするかが難しいだけで
広い意味での民族（ゲルマンとかスラブとか）で見ればまさに桁違いの死者の数だろう。

307 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 09:44 PRH6waTq

>303
日本は同族殺しは少ない方だよ。>306の話もそうだし
ヨーロッパの魔女狩りでさえ凄まじい数死んでる。
というか日常の人々の楽しみが街の広場で毎日行われる拷問や処刑を
見る事だったなんて怖すぎ。日本の比じゃないよ

今、反日が多いのは戦後教育にける徹底的な反戦、平和絶対主義、
皇国史観の排除それとﾏｽｺﾐ等のﾒﾃﾞｲｱによる思想誘導的な放送の影響だと
個人的には思ってる。

308 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 10:05 /X9a9bAI

Civだと自分が参加していない戦争で劣勢な側に金銭や技術を援助
して泥沼化させることができるけど、EU2だと金を貸すのではなく
普通に金をあげることはできない？

309 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 10:33 EVe47h10

>>308
贈り物をすればよい

ただ、AI はお茶目なところがあって
「これで軍備を整えるんだよ」と言いつつ1000ぐらい贈ってやると
その金でいきなり唯一の信仰の擁護者を宣言してくれたりする

310 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 11:38 pHXBkmSB

>>304
全然ない。
CDを入れないでも起動しちゃったよ。（仮想とかなしで）

311 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 14:36 gBL1D5h6

>>306
江戸期はせいぜい百数十年だぜ？まぁ個人的には列強進出がなかったら
あと百年は余裕で持ったと思ってるけど

>>307
魔女狩りは富豪からの財産没収やユダヤ迫害も絡んだりするから
一概に同族殺しとはくくれないな。
少なくとも、連帯って意識を支配階級ですら初めて意識したのは幕末。

312 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 14:51 oYEbwymD

>>311
江戸期＝江戸時代じゃないの？

313 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 14:56 km6iUiow

魔女狩りが同族殺しに入らなかったら何が同族殺しなんだよ…

314 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 15:01 pHXBkmSB

横道話つまんない。

ところで教皇庁で破門とか出来たら楽しそうなんだけどな。

315 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 15:19 6+pBajy/

日本の戦争の死者なんて微々たるもんだ。
街が城壁で囲まれてないんだぞ。
同族殺しったって、民衆の虐殺がほとんど無かった証拠だよ。合戦の
死者も少なかったようだし。
同族殺し世界一なんてゆうほどのもんじゃない。

316 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 15:49 EVe47h10

>>314
EU2はシスマの直後だから、教皇庁の権威も相当に弱体化してるはずで、
破門にもカノッサの時のようなパワーは残ってなかったと思う。
宗教改革後だと、破門しようものなら新教に走られるし。

しかし、ローマ教皇だからこそできることって何か欲しいよな。
漏れの教皇領、カトリック国ほぼ全てと関係-200だよ…

317 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 16:03 ziqfI77l

>316
教皇領って意外とイベントも少ないし地味なんだよね。
本家フォーラムだといろいろ自作イベントが投稿されてたりするけど。

とりあえずプロテスタントに改宗して（ry

318 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 17:00 XrY2NTDc

宣教師派遣＝異端審問って、殺伐としすぎてない？

319 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 17:06 ZQJEZC6y

相手は、真の信仰を知らない人以下の動物並みの存在か、または、
悪魔にたぶらかされて間違った信仰を行っている悪魔の手下なので、
拷問にかけてでも正しい信仰に導くのが我々宣教師の役目なのです。

320 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 17:19 XrY2NTDc

やっぱ殺伐としてるｗ

つーか異端審問って、一度キリスト教徒になった人、もしくはなったふりをしてる人
が対象になるのかと思ってた

321 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 17:21 PRH6waTq

>311
小学校で習ったと思うけど、江戸時代（江戸期）は
徳川家康が１６０３年に江戸幕府を開いてから
１８６７年に徳川慶喜が大政奉還するまで二百数十年続いてるんだよ。

あと何を持って同族殺しと言いたいのかようわからん。
同一民族内部での戦争における殺し合いの人数のみが
その定義ならば中国は日本より桁が２つくらいは違うはずだよ。
日本は信長が例外なくらいで基本的には無駄な殺生は避けてる場合が多い。

322 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 17:31 P43hz4aq

　300以上(場所によっては３０００くらい)もの大金をかけてまで
改宗することはよいことなのでしょうか？

323 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 17:41 PRH6waTq

>>320
邪教にたぶらかされてる人々を救うための多少の拷問は
神の教えに従った尊い行為なのでもっと推進しなくてはいけません（ﾆｺﾆｺ）

頑としてキリスト教への改宗を拒んだり反抗をしてしまうほど
邪教からの束縛に囚われているかわいそうな人々には
神の御名を持って死を与えてあげる事が彼らを救う唯一の手段なのです。
彼らを助けるためにどんどん殺しましょう（ﾆｺﾆｺ）

324 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 17:57 dCAkNarX

>>323
ホワイトハウスからの中継を終ります。

325 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 18:28 nPnw7wdo

そもそも”民族”なんて19世紀まで無かったんだが。
17世紀のフランス農民はフランスの領域も隣国の名前も知らなかったとか。
「国王様が処刑されたらしい」「ええっ！？明日太陽昇らねぇよ！！」
とかそういう時代なんで・・・

326 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 18:33 gBL1D5h6

>>325
それ言われたらもうこの話終了なんだけどな。

世界史好きでもリベラリストなわけじゃないってことと
キリスト教嫌いな人多いんだなあってとこで収穫あった。ありが�d＞ＡＬＬ

とりあえず国教の改宗できねーや、はははあ

327 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 18:54 OmJCU/9s

リベラリスト＝正しい人、って思い込んでる人って本当にいるんだな…
で、そう思ってる人に限って単純な数字の間違いも認められない困ったちゃんなわけで…

328 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 18:59 ziqfI77l

>327
リベラリスト＝正しい人、なんて意味で使っている香具師は誰もいないと思うけど。
もし>326がそうだと思っているなら、そうとう偏見が身に染み付いてしまっているね。とマジレス。

329 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 19:09 gBL1D5h6

>>327
リベラリスト＝正しい人なんて概念持ってるのか？大変だな。

330 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 19:16 9Yws4tq2

リベラリストよりエロリストの方が好き。

331 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 19:19 zDkID7fK

お互い反応しすぎ。
スルーしろ。

332 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 19:27 hwvn8UVz

>>316
ローマ教皇についての特別な扱いって
ローマが征服されると全カトリック国はローマ征服者に対して
恒久的な大義名分を得る、というルールがあるんだが

これが発動するのって、教皇領滅亡後しか原理的にありえないんだよな(笑)

333 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 19:34 09zDzvBn

チンポ的知識人とか

334 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 19:42 nPnw7wdo

>>326
皆キリスト教嫌いなのだろうか。事実を述べているだけなのでは・・・。

335 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 20:02 zPckJ7f6

融資ってタイミングとかあんのかな
戦争している国を狙って貸そうとしてるんだけど、5回に4回は失敗してる

336 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 20:17 Lnjsumou

インカ帝国の陸軍・海軍レベル60にしてスタートしたら造船できなくなったよ。

337 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 20:23 PRH6waTq

>334
うん、そういう考え方が主流だった時代もあったってことだけなんだよね。
キリスト教でもイスラム教でも狂信的な信者は怖いってこと。
世の中に絶対ってことはほとんどないんだから自分の意見や考えとは
違うものについても咀嚼して受け入れる柔軟さは必要だと思う。

>322
自分の場合はお金千以内なら確率３０％でも改宗させようとする
でも、1000越えるとちょっと・・

338 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 20:39 cAjvDd5d

>>337
そういう中途半端な考えがいけないのだ！邪教は殲滅すべし。
単一的な宗教、考えをもってこそ世界平和は成り立つのだ。
…と、昔、神の使いと喧嘩した人の子孫達が言っております。

数千年前に、邪教に寛容になり、神に見捨てられ、
滅びたのがよほど堪えたようですな。

339 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 20:52 iZzc2azL

>>322
改宗に成功すると、生産収入 30%〜60% UP と反乱率低下の効果がある。
異境地帯で生産収入が200もあるような金山だと、年間120はドブに捨ててる
ようなもの。

反乱率低下の恩恵も大きいよ。
国が大きくなりカネ余りになると、カネより動員能力のほうが大事だから、地域一帯
の布教を完了させて治安要員を減らせることで、前線に多くの兵が遅れるようにｊなる
という恩恵は絶大。反乱鎮圧の手間も省けるし。
とくに移動に時間のかかる島国やアフリカ大陸。

漏れは、序盤は投下資金の回収が早い金山地帯のみに、終盤は宣教師を無駄にし
ないようコストパフォーマンスの良いエリアへ絨毯爆撃的に送り込んでる。

340 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 20:54 CM3IxcHW

>>337
指輪物語のアラゴルンの台詞とか見てもそう思うが、そうした柔軟さはただの弱気でしかないと西欧では解釈されてるのかもしれん。
特に欧州は異教の否定からなりたつものも多いし。

341 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 20:56 CM3IxcHW

日本とかだと仏教の非主流派がいつの間にか軍事力保持して強大化したりして大変なことになったりしてるからな。
そう考えるとキリスト教の徹底した異端排斥は有効なんだなと。

342 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 22:10 ziqfI77l

>340
> そうした柔軟さはただの弱気でしかないと西欧では解釈されてるのかもしれん。
西欧では、とはこれまたアバウトな物言いですな。

そもそも「おれたち」と「あいつら」の間に勝手な線引きをして
「おれたち」はこうだが「あいつら」はああだ、なんてこと
（「キリスト教の徹底した異端排斥」とか）を
言ってしまっている時点で、>340自身が柔軟さを失った
一面的なものの見方に捉われているのだ、ということに気づけ。

ともかく、ゲームから離れた浅薄な文明論は板違いなので
国際情勢板なりいってらっしゃい。

343 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 22:39 JfQlV+Az

インフレ上昇国家でやって気付いたけど、インフレ上がると
研究必要コストも増えるのね
通りでＣＯＭスペインはいつも技術低いわけだ

344 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 22:42 xmZKunNG

カスティリアで初プレイ中なんですが、グラナダと講和しようとしたら（グラナダ、ジブラ
ルタル両方の州を攻略済み)ジブラルタル割譲や属国化は選択できたのですが賠償金が選択
できませんでした。賠償金は取るのに何か条件あるのですか？それともバグ？

345 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 22:42 pKsxjCt/

>>310
サンクス。
今度の休みに秋葉行ってこれ買ってきます。

346 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 22:46 SCQiH+7N

>>344
きっとグラナダの金庫に金が無いんだよ、察してやってください。

347 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 23:18 PQwBm96c

いまさらなんだが
グランドキャンペーンとグランドアジアキャンペーンは何が違うの？
どっちも開始年同じだし

348 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/20 23:47 gwjENa0x

>>347
シナリオファイル見る限り、デフォルト選択国がアジア諸国になっていて、
それぞれにミッションが指定されているくらい。
後はズールーが選べてしまったりとか、選択可能国が微妙に違う（GAC)

インクルードしているファイルは同じ。

349 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 00:36 uNrMgT1u

カステイラで世界征服プレイ中。
世界中に植民地を展開する宿敵イングランドとの決戦を決意。

激戦の末、まずはカトリックに改宗させる。
さらに５年後、以前を超える厳しい戦いに勝ち、属国化に成功。
外交併合できる日を楽しみに待つこと１０年・・・

いつの間にかプロテスタントに戻ってやがった。
漏れの激戦２回は何だったのよ。
しかも属国から抜けてくれないから、攻めるに攻められないし・・・orz

350 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 01:53 0OjKUKN5

取り消そうと思えば属国化は取り消せるのでは。
安定度が下がるんだっけ？

351 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 02:17 uNrMgT1u

>>350
安定度−２だよ。
すでにBBRを気にしなくてもいい段階なんだけど、安定度−２って言ったら
理由無き宣戦に匹敵するペナルティだし・・・

352 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 05:05 VmukY94U

ぬおーーーーーーーーーーーー
突然落ちた
俺の4時間分が、、、、、、、、、、、、

353 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 05:55 EsUcWLwL

首都機能移転ってできる？
Ｑ＆Ａとかにもないようなので。

354 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 06:34 0OjKUKN5

ヒストリカルイベント以外ではないのでは。

355 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 06:41 wKkfe3uq

>>337


>自分の場合はお金千以内なら確率３０％でも改宗させようとする
>でも、1000越えるとちょっと・・

　あ、それぐらいでもやるべきですか…。
　わたし、費用が少なくても２０％ぐらいの成功率だったら、かかる期間に
うんざりして、やってなかったりしましたよ…。そうだったのか…。

　あとやっぱり国教と違う州には治安部隊が必要だ、という考えになります
かね。ナショナリズムのために反乱率が０になりきれない、という箇所では
必要かなあとか思っていたりはしますが…。

356 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 08:58 Q5e8PFfW

>>349
あれ？宗教変えたら属国化も解除されるはずだけど？

外交併合を選択できるようになるまでの条件
最低十年属国化+友好度190以上みたいだけど
これより長くなる要素って
同じ同盟のメンバーでない。
宗教が違う。
互いに地続きでない。であってる？
嘘かいてたら誰か訂正して

357 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 09:35 nUZDi3Gu

>356
どちらか、もしくは両方が戦争状態だと無理。
地続きじゃないとできないのか・・・
隣り合ってるような国しか併合したことなかったから知らんかった

358 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 11:11 eoNrPGnp

>>356
地続きは関係ないんじゃね？

イングランドでポルトガルを併合したことがある。

359 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 11:25 QhVzgYeG

>>358
首都が地続きの必要は無い

360 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 12:08 mrol6zXT

外交で属国化って出来るの？

今までやってきたプレイでは
完膚なきまでに叩きのめしてからいったん属国化（１０年後の併合の為になんだけど）してたけど
弱小国との関係を高めて
属国になりませんか？守ってあげますよ、みたいな感じの属国化みたいな。

361 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 12:24 6HWMyqYz

>>360
もちろんできる。

まずは軍事同盟から始めましょうよ
→王室同士でケコーンしませんか
→属国になれば両国の一体感はますます高まりますよ
→両国はもはや一体不可分。併合してあげましょう
となる。

書いてて気づいたけどこれって日韓併合の手順そのままやな。

362 名前：349 投稿日：04/04/21 12:44 uNrMgT1u

>>356
そういえばそうだねぇ・・・
十分に確認しながら進めたつもりだったんだけど、ポカやったのかなぁ

363 名前：356 投稿日：04/04/21 13:06 Q5e8PFfW

>>357
自国が戦争中でも併合できるみたい。
属国が戦争さえしてなければ良いみたい。

>>358、359
属国してから併合するまでの時間が長くなったりしませんか？

364 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 13:06 cCJKsTUz

一つ質問。

どう考えても、COMと比べて動員できる兵力が国力に見合うだけいきません。

隣国の小国：州一つ4万の兵で技術(ラテン)は普通。
自国：州20近くで動員可能15万。動員ギリギリまで軍を持って
ずっと平時士気50％・インフレ上昇0で技術(ラテン)は普通。

自国が隣国位の規模だった時は、1万も持ったら
いっぱいいっぱいで技術も遅れていったのだが･･。

何か根本的な考え方が間違えっているのでしょうか。

365 名前：349 投稿日：04/04/21 13:15 uNrMgT1u

>>356
宗教が違うと外交併合できないと思いこんでたけど、違うんだね。
属国のまま長年放置してきたイングランド、関係を改善して同盟組んだら併合できた。

しっかし、カルロス２世の外交音痴(DIP2)のせいで外交官が致命的に不足。
あと10年は生きてるしなぁ、コイツ。

366 名前：356 投稿日：04/04/21 13:30 Q5e8PFfW

>>354
維持費が高くなるだけで、動員可能数より上の兵力をもてると思うんだけど・・・
小さければ小さいほど技術コスト安いし
小国は結構工場しっかり建ててるから、
それだけで結構なところまで遅れずについていけてるんでは？

367 名前：356 投稿日：04/04/21 13:32 Q5e8PFfW

>>364
でした。訂正。

368 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 13:55 nUZDi3Gu

>364
COMは普通にインチキだと思う。
ヴェネチアが首都に九万の兵貯め込んでて収支あってるのか
担当国変えて見たら普通に大赤字だった。
いまフランスでやってるけど、フランス＋北米東海岸全域＋西海岸全域＋インドの
空白地＋アフリカの南端って感じの領土で低コスト動員最高が２３万くらいだった気がする。
でも、フランス本土には４〜５万の兵しかいないよ。あの広さで４万くらいいれば平時は十分だと思う。

369 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 15:41 uNrMgT1u

>>366
＞維持費が高くなるだけで、動員可能数より上の兵力をもてると思うんだけど・・・

ある程度までオーバーすることはできるけど、そのうち雇えなくなるよ。

370 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 15:52 JC9ZywqI

年代が進んで税収が増え技術が高くなれば動員可能数も当然あがるし
維持費に関しちゃ内政設定でも変わるわけで。

領土増えても他国の領土だった時と自国領になった時で
動員可能数は全然違うから特に不思議な数字とも思えんのだが。

COMは兵士雇いまくって後でしっかり破産したりするし
戦時体制とかまで使ってると考えれば特に問題無し。

371 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 16:17 dmz2bjc5

セーブデータはどうやって削除できるのでしょうか？

372 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 17:26 sVkK16j8

>371
senarino/savedate/
気が付いたら、300M。orz

373 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 17:34 cCJKsTUz

確かに、小国2州8万の兵力とかは、叩いてるといつかアップアップになる。
と言う事は、奴らは年中戦争税・借金ノーフューチャー経営なのか…。

しかし、1州の小国を、10州以上抱える自国が併合したら
自国が作れないインフラを持っていたときは、世の無常を感じた。

374 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 18:03 dmz2bjc5

>>372
有難う。
データいじったことないから怖くて。
助かります。

375 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 18:30 uNrMgT1u

20〜30州ぐらいの大国に喧嘩売ると、最初のウチは激しい反撃を食らうけど、
野戦でコツコツ潰していくと、そのうち息切れするしね。
５年置きで攻撃仕掛けてると、まだ20州ぐらいあるのに迎撃に来る部隊の規模が
1 とか 5 とかになってたりして、ちょっと可哀想に思うことも。

376 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 18:46 EsUcWLwL

>>354
そっか無理か。サンクス。
国土が縦に広がりすぎたうえ、ろくろく統治してないから
最後方にある首都からしか兵を出せないこの状況・・・

377 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 19:06 hyIWfFgs

モンテツマ最強

378 名前：337 投稿日：04/04/21 19:18 e07V0nBC

>355
自分の基準でいいと思うよ。
30％以下５回、６回と送らないと改宗しないのが普通だし。
最初は費用安くて確率高いところから潰して他は予算に余裕がある時に
ちょこちょこと。
自分より >>339 さんの意見の方が詳しいかも。
でも、反乱起こる場所が特定できるのでその州に兵を少し配置
しておけば改宗なんてしなくても問題ないとも言える。
確率が低い州は序盤の少ない予算の中から捻出するより
中盤以降お金が余ってからのほうがいいかもしれない。

379 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 19:58 XD0QWvRE

お知らせ 難民板より

677 名前：名無し草 ：04/04/21 17:31
game6鯖（ゲーム系全板）がハードウェアトラブルのためしばらく停止するようです。

今晩８時に停止して１〜２週間入院する予定だそうです。
ある程度は板ごとに有志が用意した避難所へ移動すると思われますが、
ここにも難民が大挙して押し寄せることになると思いますので誘導等よろしくお願いします。

＜ソース＞
【Project peko】2ch特化型サーバ構築作戦 Part10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082125059/260

＜停止する板の一覧＞
game6鯖問題スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082289959/1


678 名前：名無し草 ：04/04/21 17:39
現在ゲーム系板の避難所として名乗りを上げている有志の板は以上です

FFDQ　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/2960/
囲碁･将棋　http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1082526374/
アーケード　http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1028211149/
ギャルゲー　http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1057499129/
家庭用ゲーム全般　http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1028239980/

カテゴリ指定無し
　http://jbbs.shitaraba.com/game/492/
　http://game6esc2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game6/

380 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 20:01 skS2PkO2

もうだめか

381 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/21 20:01 dh0POuuD

861 名前：名無しさんの野望[age] 投稿日：04/04/21 19:44 ID:Mly/Q+Fe
http://jbbs.shitaraba.com/game/13560/paradox.html
とりあえず作れたので後はこっちで・・・

382 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 05:41 fQVZqjpG

>>368
金がゼロになると支出も0になったような気がする。
兵の雇いすぎ等で破産はしなかったような。
でも一州だけの小国が4万5千くらいの兵を蓄えてる事があるのはおかしいよな。
中堅国なみだ。しかも研究開発しかりやってるし。

インチキがないという言葉は信じているが、たまに疑ってしまう。

383 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 06:13 8Fqd2TKJ

ＧＣで始めて1535年時点のオーストリアのポイント。

外交　1060
軍事　22（平和決議　28　戦闘　-6）

主に外交で属国化＆併合プレイ。
戦闘はあまりしてないが、マイナスになるとは思わなかった。

384 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 10:34 jgdGkj2C

http://jbbs.shitaraba.com/game/13560/
game6、1-2週間使えなくなるので、避難しますた

385 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 12:54 LGqsWKjm

デンマークでやっているんだけど
イギリス諸島を見た時
イギリス軍１２２０００の兵が集まっていました。

スコットランドも併合できていない状態だったから
インチキっぽいなぁ、と思った事がある。

386 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 15:59 wX6Q9BDG

我慢できず買っちゃった・・・・インスコするかどうか悩み中

とりあえず、バグとあったり、パッチ出てたりするの？

387 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 16:12 5OCPEGY4

セーブデータってそんなに大きくなるのか？

388 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 16:12 8QuFOTl1

キリスト教は宗派違いでも外交併合できるのは教えて貰ったんだけど、イスラム
やヒンズーを相手にしても外交併合できる？

いまカスイテラで世界制覇プレイ中なんだけど、巨大化したペルシアを征服する
のに一苦労。評価の高い州が多くて、圧勝３回でも国土の半分強しか獲れなかっ
た。この分じゃぁ、あと３〜４回は攻めないと完全併合できない。

もちろん和平期間中は他の目標に転進してるけど、制覇に30〜50年とかかかるよ
うだと、攻める順序を間違っただけで時間切れになりそう。
宗教違いの大勢力を効率よく征服する方法ってないもんかな。

いま1701年なんだけど、この先の方針で迷って進められない。
問題はペルシアよりデカいデリー(約35州)、満州を完全併合した中国(約40州)、
最近順調に大陸進出する日本(約20州)あたり。
中国なんて１回に５〜６州ずつ割譲させても50年じゃ足りなさそうだから、早い
うちに橋頭堡築いて攻め込まないとなぁ・・・

しかし、カステイラでの欧州征服はヌルかったけど、世界征服プレイは熱い。
もうマジお勧め。

389 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 16:45 4Dp177f2

ぱっちまだー

390 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 16:57 Z9D+QwG4

saveデータ見てみたら、凄い容量あるね。一個8Ｍぐらいある。

391 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 17:14 1FqYVQBC

>>762
ここだよ
http://www.tya.1st.ne.jp/%7Etoshit/variety/yakuza.html

392 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 18:38 oT8ToUPA

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

393 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 20:17 8QuFOTl1

>>391-392

　　　　　　　陸軍ブーム
　　　　　　　----------
雄々しき兵士への憧れは、ときに多くの若者達を戦場へ駆り立てます。
Kantoの歩兵が10人増えました。

　　　　　　　　　[OK]

394 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 21:00 GtyyYBRT

サポートできる分を超えているので解散したいです

395 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 21:13 P/H+JLR0

ランダムリーダーじゃないので解散できませんですた（・∀・）

396 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 22:20 zyMJHejn

フランスとオーストリアは許さない。絶対に。

397 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 22:26 Ncp4+qWG

日本地図を見た瞬間萎えた

398 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 22:31 21dGUMlf

白豚が作ったにしては理解されてるほうだと思うがなあ

399 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 22:38 x/PCydfk

日本語版の日本地図を作ったのは香港人ですよ

400 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 22:40 21dGUMlf

なら仕方ねえな

糞、落ちまくりだ・・・

401 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/22 22:55 tc3jJUSJ

白豚が作った日本地図はもっとひどいよ

402 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 01:37 rSlsGBc0

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　 　 　 　 Σ○
　　　　　○　ノ/ヽ
　　＿r￣| 　 />

　　　 　 　 ヽ○ノ　　　○」
　　　 　 　 　 ﾚ 　 　 「/
　　　　　　 ／＞　　／＞

403 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 04:32 I+/JD1Fo

>>397
最初に公開されたスクリーンショットは、それはそれは凄まじいものだったぞ。
本スレの連中が嘆願書を送りまくって、ようやくあそこまで改善されたんだ。
本当はエリアの区切り方も直して欲しかったが、そこまでは手が回らなかったらしい。

404 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 08:34 7fdWEYCI

英語版の日本地図なんて苦笑いするしかないよ

405 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 11:51 yGvJxNJ/

>>403
あれは、ある意味伝説になったな。
元になったゲームではまともなのに、なぜか間違えていたという…
(中国や韓国、そして)日本、詳しく分割しました！
と誇らしげな文が公式HPにあったときは泣けてきたが。

ちなみに、シリーズ三弾のHOIだと韓国の地名表示の一部が日本語読みに
なっていたりして、一部の人が文句たれたが無視された…特に日本海の部分とか。
その人、公式HPで「国際的に日本海は認められている」とカキコされたら、
＞別にオレは議論したくて来たわけじゃない。(東海と変更したいから書いたんだ）
と逆ギレした挙句、周りから無視された。
九州−釜山間がコリア海峡になって無駄に歓喜した人もいたようだが。

406 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 12:59 alNrKtcO

>405
別に韓国に限った話ではなく、Paradoxは明らかな間違い以外では地名を訂正しない
だけなんだけどね。アルザス・ロレーヌ（ロートリンゲン）とかリトアニアとかも公式で
クレームついたけど無視。
ヨーロッパも下手に改名するとキリがなくなってしまうから。

407 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 13:42 H4GoQXIR

日本語版はかなりマシ。英語版はこれだよ・・・
ttp://up.isp.2ch.net/up/1c44b67b2be3.jpg

408 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 13:46 YLKPwBGv

>>407
笑った。
でも他国の形なんてこんなもんだよな。
俺もアメリカの形なんて正確に書けないし。

409 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 14:19 E5h0IhLZ

>>407
九州がつながっているのが致命的だな･･。

410 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 14:20 oqLHAKyW

今のご時世、正確な世界地図なんて簡単に手に入るのに、なぜ手を抜くかね・・・・・・

411 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 14:38 hQCizJNK

まあ大陸と繋がってないだけマシ

412 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 15:21 K0UJHUv0

白豚の脳内マップはヨーロッパとアメリカしかないんだからしゃーねーべ
むしろここまでよくがんばりましたと褒めるべき

413 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 15:46 qE2HKutP

>>412
偉そうなコト言ってるが、日本人だって似たようなもんだろ。
地図を見ないでフィリピン諸島の正確な絵が書けるとか、
インドの歴史的＆ＥＵ２的に適切な州割ができるとか、
エーゲ海〜黒海にかけての沿岸と島々についての的確なデフォルメができるとか、
そんなことできるヤツは、世界史マニアの中にさえ滅多にいない。

414 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 15:49 alNrKtcO

まあでも日本関係のイベントを見るとよくもここまで調べたなあ、
ってのが結構多い。Paradox（スウェーデンの会社ですよ、念の為）は頑張ってる。

415 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 16:05 qE2HKutP

ついでに >>409 へもレス。
関門海峡は極端に狭いから、先入観無しで地図を見たら誤解しても無理はない。

ttp://www.sitesatlas.com/Atlas/PhysAtlas/D10.htm

もしくは分かっていたがマップの縮尺とデフォルメパターンを考慮して、
あえて地続きとして描画した可能性も。

416 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 16:13 E5h0IhLZ

>>415
なるほど･･それは確かに。


ところで、ブランデンブルグでグランドキャンペーン開始しているのだが･･
これって将来的にプロイセンになるんだよね？

国名が1760年とかになっても、一向に変わらないのだが･･。
ひょっとして歴史イベントない？

417 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 16:18 axQDYriE

>>407
中国地方が無いのは中国が文句言ってくるからかな？

中華人民共和国より中国地方のほうが古いのに・・・

418 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 16:27 alNrKtcO

>417
東北も北陸も中部もないんだけど…。
ついでに言っておくと、英語版の朝鮮半島はさらに州が少ないよ。

>416
ブランデンブルグとプロシアの合同は、1615〜1700年の期間中に
プロシア側で起きるイベントで、
AIがブランデンブルグとの合同を選択しないと起きない。
基本的には7〜8割の確率で発動するはずなんだけど、運が悪かったようですね。

419 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 16:34 E5h0IhLZ

>>418
ﾀﾊｰ(ノд｀)
その頃にはプロシアは漏れ、ポーランド、ポメラニアに軍事併合されてたよ･･。

それじゃ起きないわな･･。レスthx

420 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 16:51 4eFlE5I1

パラドックスのＨＰ見てたらアジアチャプターのパッチ１．０７が
置いてあったんだけど、アジアチャプター英語版のやつって
もうでてるの？

421 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 17:13 D1bcfnBv

>>420
あれは Asian English 版のためのパッチであって
Asia Chapters 用ではない

422 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 17:35 4eFlE5I1

なる、普通の出した上にアジアチャプター作ったのね
ﾀｲﾌｰﾝのＥＵ�UのSS、グラナダの首都の地名がなぜか
シエラネバダになっててﾜﾗﾀ

423 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 17:56 kBv1/yfX

GameWatchでのレビュー
「日本人のための効果的な領土拡大方法を指南」だそうな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm

424 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 18:17 v2XHDtPF

誰か3行にまとめて。
読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ.....

425 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 18:25 GilLRt9K

EUの地図は、基本的に当時ヨーロッパに知られた世界になっているので、
アジア方面が不正確なのは演出でしょう。恒久未発見地域があるのもそのせい。
そもそもヨーロッパ中心で作られたゲームを、アジア中心でやるってのがミスマッチだと思うんだけど・・・。

426 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 18:45 OQKXZ97+

>>424
朝鮮や中国は歴史を見るように強敵なので
ネイティブアメリカンを侵略しようぜ
これで西欧列強の仲間入りだうひゃっほー

427 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 19:03 I+/JD1Fo

>>413
なにも見ないで日本地図を書くのも十分難しいぞ。

>>418
少ないって言うか、南北の２州しかないけどな〜
中国はほとんど変わってないんじゃないか？ ＞ 州割り

428 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 19:34 I+/JD1Fo

>>423 >>424

>3年前、筆者が初めて初代EUを紹介したころは

もしかして、本スレのテンプレに載ってるレビューの作者と同一人物？
だとしたら、ここ読んでる可能性が高いな（以前に書き込みがあった）。

>掲示板での情報交換も活発に行なわれている

「掲示板」　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>プログラム部分のパッチだけはフォローをお願いしたい

いいこと言うねえ。

429 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 20:13 GilLRt9K

後ろの署名を見てもわかるとおり同じ人ですね。
しかし、北米植民を重点的にしてるんですね・・。私はアジアの覇者を目指したので、
北米植民は最終盤にちょっとやっただけだったな。

430 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 22:25 ZS8rU+E9

http://www.geocities.jp/xoleg3/
AARの第１話の第１章書けました だそうです

431 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 22:43 puXSUKRD

　　　| ＼
　　　|Д｀)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　|⊂　　　　　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　ﾌｧﾗﾗ ﾗﾝﾗ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾗ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾌｧﾗﾗ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾚｰﾗ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　ﾌｧﾗﾗ
　　　　　　ヽ(;´Д｀)ﾉ　　ﾗﾝﾗ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾗ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾅﾐﾍｲﾀﾞｰ

432 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/23 23:13 xqoTcBKJ

AARｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !

433 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 00:39 AU2PsiF+

>>430
文才ないな。

434 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 00:43 MdCEXH/I

フララン音頭・・・

435 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 00:55 2XSGmBjk

序盤は貿易やならいでいいって聞くけど、何で？
金ないから、商人送って小銭稼いだ方がいいかと思ったんだけど。

カスティリアでやるんだけど、ポルトガルやアラゴンと同盟して
即グラナダ落として、予算はインフラと陸軍に集中投資。
大航海時代近くなったら海軍にも。
こんな感じはどうなんでしょ？

436 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 01:27 yJSnBV4Y

>>435
CoTの総額もたいしたことないし、貿易レベルも低いから、
さっぱり元が取れない。商人1〜2人送り込む費用で（商人が
成功しても）赤字になることもあるし。首都の近くにCoTがあって
商人を安く送り込めるなら、他国への嫌がらせ目的でやっても
いいけど。

437 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 01:46 uaVXgNqo

我がナポリ王国はイタリア統一を成し遂げましたぞ！

438 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 02:19 e948FBJn

>>437
ナポリタン

439 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 02:24 pNj5mpnX

↑破門

440 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 04:02 ngJ0uQr1

借金で首が回らんくなった・・・orz


ﾌﾗﾝｽで1419からやってるんだけど、オルレアンとか、あとどっかの国とかって、
そのうちだまってても併合できたりするイベントある？？
身動きできん

441 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 05:50 yJSnBV4Y

>>440
スコットランド以外の最初から同盟している相手は、
関係を190以上にして併合を選ぶと、どちらもすん
なり併合してくれるはず。（最初の局面を乗り切って
外交するほど金に余裕が出てきたら併合）

フランスは最初の数年が少し難しいけど、野戦で
勝ってポイントがプラスになったところで単独講和
して、戦う相手を1〜2カ国くらいに絞れば乗り切れる。
そこを乗り切れば、土地に恵まれてるので最強国へ
まっしぐら。

442 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 11:44 F9nxkq6Z

閣下ブルゴーニュ　ブルターニュ　ブールボネ　ミラノ　ザボイ　フレンチ・カトリックの独立です

443 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 12:18 OY5EpM1+

>>419
いざとなれば属国として復活させる手もあるな。

444 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 13:53 wyIotJeU

>>435
カステイラなら比較的競争の少ない Tago に僅か 2D で商人を送り込める。
初期状態で年１．４人の商人が手にはいるが、これを使い切らなくても
４〜５人分のシェアが維持できて、年間 13D〜17D 程度の収益が見込める。

余った商人は市場規模の大きい Veneto へ送るのがお勧め。
ちょっと競争が激しいけど、１人 4D で送れるし、シェア１人分で 8D ぐらい稼げげる。

のこ２つの CoT を中心にやれば、商人派遣費を差し引いても年 40D 以上は軽く稼
げるから、手を出さないのはもったいないと思う。
他国の収入を削れるという効果もあるわけだし。

445 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 14:58 BzDyIHsO

>>430はスルーですか、そうですか。

446 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 15:17 pHvOSL9Z

文才なさ杉。精進汁。

447 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 15:53 TuAgzEHe

よーし、パパAAR書いちゃうぞー！
ってことで、どの国のAAR読みたいか、リクエストきぼん

448 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:03 6CTu8qI8

1419年　1月1日
現在我がポルトガルは強豪ひしめくヨーロッパの弱小国に過ぎず、つい先年も仇敵カスティーリャに不利な講和を結ばされる始末であり、将来は暗澹たるものといわざるを得ない。
状況の打開を図られた我が君主ジョアン一世は、全ポルトガルから貴族、直臣を召集され、王国会議を開いた。
忠勤類ない我が同僚たちはカスティーリャとの再戦を強く望んだが、貴族たちは団結して不平を述べる。これでは戦争などするべくもない。
それでも陛下は領土の拡大を希望され、更なる議論を要求なされた。この過程で持ち上がった新たな案件がフェズ攻めであり、これにはみながこぞって賛同の声をあげた。
陛下は満足げに頷かれると、さっそく軍隊召集の宣言を下され、さらには税収官を各地に派遣し、開戦に向け経済基盤の強化を図られる旨、あわせて宣下なされた。
これにより我がポルトガルはフェズへの宣戦を布告、イベリア制圧の一歩を踏み出したのだ。

↑こんなかんじならどうよ。
ところで、武力侵攻して属国化する条件ってなんですか教えてください。。。

449 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:05 6CTu8qI8

>>447
マールワ1419

450 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:09 W/RBo/Bx

>>430
文下手だね・・・。
そのサイトのデ−タは簡潔で好きなんだけど。

451 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:09 ZHIiRNxr

>>447
サポテク1492

452 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:25 wyIotJeU

>>448
なかなかの文章だと思うが、漏れ的には余計な装飾がないほうが好み。
EU2 は発生した出来事を取捨選択して書くだけで、十分ドラマチックだと思う。

属国化の条件は、敵首都占領 ＆ 戦果70％以上（90%以上あれば確実）

453 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:37 cED3QHPo

初心者がAARをうまく書くコツとしては、
とりあえず形容詞を一切使わないようにする、ってことかな。
慣れないうちはどこが余計な描写でどこがそうでないのか
判断できないから、まとめて禁止してしまったほうがいい。
あと語り手の視点は、いったん決めたら絶対変えないこと。

454 名前：447 投稿日：04/04/24 16:38 TuAgzEHe

>449
マールワ、ってかインドの歴史全然知らない。
とりあえず1番始めの国王の名前なんて読むんだ？.

>447
サポテクってだけでも十分アレなのに1492って…
どうすりゃいいかﾜｶﾝﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ

455 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:45 6CTu8qI8

>>452
サンクス。じゃ、しばらく首都に軍隊放置しとけばいいのか。

1419年1月1日
ポルトガルでプレイ開始。
我が国はイベリア半島における最高のハミ子であって、つい最近苛めっ子カステラにシメられたばっかなのであり、
もう一回立ち向かうなどというのはかなりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなので突如方針転換して更なる雑魚であるフェズを思いのたけ苛めコロスという
実にスネオ的構図を持ち出すほか国家的主権を保つ手立てはもはやないのである。
とりあえず収税官で収入ゲット。兵士増やして軽く宣戦布告。軽く勝利。　　　←こんなかんじでどうよ

456 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:46 6CTu8qI8

>>454
＞とりあえず1番始めの国王の名前なんて読むんだ？.
勧めといてなんだけど俺も知らない。。。
とりあえずインド一世とかに脳内変換しようぜ

457 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:47 vhFHYyff

>>430
文というか、ただの箇条書きにしか見えません

458 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 16:48 2XSGmBjk

サンクス。
商人送り込むのも気をつけないと、元すら取れないのか。それすら知らんかった。
とりあえず、ポルトガル＆アラゴンとの同盟でグラナダ速攻潰して
ポルトガルとは貿易協定も結んで、Tagoを仲良く山分けしつつ
Venetoにヒマがあったら商人送って、後は素人考えで予算を振り分けつつ
大航海時代を待つか。ちょっとやってみたら、アラゴンがイベリアとフランスの
国境近くの某国に出兵しろとうるさいからそこだけ軍事行動する。

こんなトコかな。
カスティリアでの有効な予算配分もアドバイス欲しいが･･･

459 名前：458 投稿日：04/04/24 16:51 2XSGmBjk

>>436>>444へのレスですた。。。

460 名前：447 投稿日：04/04/24 16:53 TuAgzEHe

>456
インド一世ってﾊｹﾞﾜﾗ

なんとなくはじめてみるけど、だれかインドのこの時代の歴史書いてあるHP
知ってたら、教えて(ヽﾟд)ｸﾚ

461 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 17:25 Tt1eUX0a

>>460
まずｸﾞｸﾞれ

462 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 17:38 wyIotJeU

>>458
コロンブスの登場が1486年。
この数年後にはアステカ侵攻を仕掛けたいので、1490年頃を目標に陸軍 Lv5 になるよう
に調整するのが最優先。突撃が使えると使えないでは制圧速度が段違い。

カリブ海にしっかり入植すれば CoT が手にはいるし、アステカ首都の CoT も手に入るし、
アンダルシアにも CoT ができるので、このころまでに貿易 Lv3 を達成して市場の独占を
可能にしておきたい。アステカやカリブ海の CoTを独占できれば、参加国が少ないことも
あってボロ儲けできる。

この２つが満たせたらインフラ Lv4 を目指す。もちろんインフレ対策。
達成できたら知事を配置しまくって、一気にインフレを沈静化させる。

インフラ Lv4 の達成後は、自分の方針次第で。
経済大国を目指すなら貿易＆インフラを優先し、早期から戦争を仕掛けるなら軍事投資を優先。

この方針だと海軍レベルが上がらないので、コロンブスが登場してからは、消耗を補うだけの
輸送船を作ってやることが必要。
本土からの兵士の輸送も消耗が激しくなるので、動員力の高いキューバの３州への入植を優先
して、早い段階で現地で軍編成できる態勢を整えておく。

と、こんな感じでいかがか。

463 名前：458 投稿日：04/04/24 18:22 2XSGmBjk

>>462
サンクス！ようやくこのゲームに手をつけられそうだw

とりあえず、陸軍LV上げ最優先。あとは貿易・インフラの順かな。
海軍はそこそこでいいみたいだね。
植民地経営が軌道に乗ったら、ポルトガル→イベリア半島外の欧州にも
手をつける事にします。
内政？寛容度？んなもん知らねw

464 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 19:11 sU6LUTLt

メニューからオプション画面を出して、
「メッセージの設定」でメッセージを表示する条件を変更して「ＯＫ」を
押しても、設定に反映されないんですが、これはバグですか？

後、中立地帯に植民地に植民者をどんどん送り込んで、
最終的に、自国の都市になった後でも、まだ植民者を送り込める
地域があるんですが、これはどういうことですか？

465 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 20:01 6CTu8qI8

>>464
↑はなんか勘違いしてるんじゃないか。どうしても駄目なら
ポップアップ出たとき右クリックして個別設定。

↓は人口がある一定数に到達するまで首都から殖民の増加ができる。

466 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 20:36 esuiqYen

F11かF12かを押すと入力モードになるんだが、なにを入力すればいいんだ？

467 名前：447 投稿日：04/04/24 20:37 TuAgzEHe

最初の方だけ書いてみた。
http://xiu.fc2web.com/index.html
不評だったらやめるけどどないでしょ？

>461
ぐぐったんだけどさ、ﾏｰﾙﾜで検索したら１０件しか出ないし途方にくれてる。
国名が「マールワ」だったのかどうかも不明だし…

468 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 21:15 sU6LUTLt

>>465
どうも丁寧にありがとうございます。
ミッションを達成したら、ミッション達成のアナウンスが欲しかったので、
オプション画面から、メッセージ設定を変更して、
ミッションが成功したら、ポップアップを出して表示する
に変更して、ＯＫ押してるんですが、結果が反映されず困ってます。

469 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 21:47 ZHIiRNxr

こっちではちゃんと反映されてるよ。

Grand Campaign でカスティーリャを選ぶ
→ ミッション達成でポップアップを出すように設定する
→ 1419年2月まで時間を進める
→ 選択可能なミッションの中に「アラゴンとの同盟」が出てくるのでそれを選ぶ
→ 即座にアラゴンに外交官を送り、同盟の提案
→ 成功
→ 知事の報告 成功です! 閣下、我々は 成功しました

470 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 22:05 pdvgUhAT

>>467

こういう掛け合い漫才みたいなＡＡＲを見た事あるな。

でもこれで１８２０年までやるんですか？

471 名前：470 投稿日：04/04/24 22:07 pdvgUhAT

>>467

言葉が足らずでした。

楽しんで読むぶんにはいいですね。

472 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 22:22 F6W5C9aH

>>467
http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
ここのパクリにしか過ぎん

473 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 22:45 LDf8E9i4

http://www.geocities.jp/xoleg3/の管理人です。
全部書いてから告知しようと思っていたのですが、誰かに先越されたみたいですね。
でAARの方ですが、あれは初めて公開した作品なので非文才的な所を許してください。
がんばって>>448を超えられる様な作品を作っていきたいと思います。
>>455に関しては、そんな高度なセンスは私には無いと自分自身で確信していますし
無理に作ってもとても痛い作品になると思うので、止めておきます。
それと１４１９年から１４５０年までのAARを書いたのですが
かなりの情報を積み込んだので、結構な量になりました。
そこで皆様に聞きたいのですが、あの量で十分でしょうか？
それとも多過ぎでしょか？
またはもっと書くべきでしょか？

474 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 22:49 O8FdKW2I

いやガンガッテルと思うよ。モツかれ。

475 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/24 22:52 sDiWzdlj

意味分かれば良い派の俺が来たよ

476 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 00:02 f2D2rTx2

>>473
AAR拝見。
分量は「少ない」とみる。

それとゲーム内の事実の羅列ではなく、
�@まず「この年、この地方に対して、こういう戦略を立てた」
�Aしかるに「結果はこうであった」
�Bその原因は「ここにあると考えられる」
という流れで書くと読んでいる人には興味深いと思う。

�@に対して期待を持ちつつ読みすすめ
�Aに対して「意外」や「納得」の感を持ち
�Bをもって各々のゲームプレーにおける戦略の参考としてすることができる。

477 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 00:04 f2D2rTx2

>>476に付言。

今みたいな書き方も全体の流れを知りたい人には有益な情報になると思う。
ただ、そればかりだとっていう話だね。

478 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 00:36 f2D2rTx2

>>472のサイト。
正直な話、そういうＡＡＲって面白いかな？
漏れはただ会話がウザいだけなんだが。

別に漫才もどきをＡＡＲで読みたいとは思わない。
Funny と Interesting なら InterestingなＡＡＲが読みたいな。
Funnyに出来ないから文才がない云々は全く的外れな批判だ。

>>473
Funnyでなくていいから、Interestingな記事を頼みます。

479 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 00:51 hqKdkaOH

blogでAARとかよさそうじゃない？コメントも書けるし。更新も簡単になるし。
だめかな。

480 名前：462 投稿日：04/04/25 01:09 hbFy9R4I

>>463
知事はインフラ Lv5 からだった。ｽﾏｿ。

それから、序盤はポルトガルに手を出さないことをお勧め。

自国だけでは入植者数制限のせいで入植ペースに限界があるから、ポルトガル
に資金援助（低利融資）して入植を委託しているぐらいのつもりで。
ポルトガルの作る入植地は宗教も文化も同じだから、イングランドやオランダの入植地
を接収した場合より収益がいいし、統治もしやすい。
しっかり入植地を増やさせたあと、BBRを気にしなくてもいい局面を待って外交併合しよう。

海軍は余裕が出来たら上げておくと便利。
船足が速くなると陸軍の輸送がラクになるので、遠征がやりやすくなる。
Lv18 の視界距離増加と、Lv27 の全ユニット探検家能力獲得の効果も絶大。

漏れの書いた >>127-129 も参考にしとくれ。

481 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 01:52 TjJZX4uT

>>478
ひとそれぞれだろうね
FunnyとInteresting両方あったほうがおもしろいし
Intersetingだけじゃ、なんか肩凝るよ

482 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 01:57 xTB4QfYH

>>467
確かに文体とか似てるけど、おもろいと思う。
地味にがんがってちょ。

483 名前：458 投稿日：04/04/25 02:05 NbNnuMPb

>>480
度々サンクス！
そろそろ手がつけられそうだ。

484 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 02:11 MNNG6PsI

>>467
文体はまんまだけど、結構楽しく読めたからいいや。
もうちょっとペースageキボンヌ
具体的にはもうちょっとイベントの拾い方をアバウトに。

485 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 02:23 qGTZJi80

　改宗。

　なんで宣教師が送れないんだ？
　儒学者は蛮族の国に行くのが嫌ですかい？


　…儒教では宣教師が得られないのか…（マニュアルに書いてあった）

486 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 02:54 2HNc0OjO

掛け合い漫才AARのルーツはここ？ 有名すぎるが。
http://potato9.hokkai.net/~rekiparo/index.html

487 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 03:57 ApnHPZLK

宗教の設定が全然効かなくて困ってる。
ヒンズー教とか、全然、関係ない宗教の許容度とか高くて、
ハッキリ言って、まともなプレイが出来ない。
どうすればいいの、教えてエロい人！

488 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 04:53 dawzZF2C

オランダ発生イベントってあるんでしょうかね？

489 名前：ＦＵＮ ◆FUN/xbvgaA 投稿日：04/04/25 05:09 +DK30HUe

>>479
実は、ブログでＡＡＲ連載は、わたしがＨｏＩで実行中。
本スレの >>830-837 あたりを読んでいただけるとわかる。

とりあえず、まとめサイトはここを間借りしている。
http://wiki.fdiary.net/HoI/?%C0%BE%C9%F4%C0%EF%C0%FE%B0%DB%BE%F5%A4%CA%A4%B7

490 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 09:26 /6g9x+qG

>>485
内政を弄れば普通に手に入ったと思うが…

>>487
ダブルクリックで固定。
テクを使えば全主教の寛容度をＭＡＸに出来る。

491 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 09:32 NnzTIczz

おまえら、いろいろ文句言ってるけど
AARなんて本人が書きたいように書けばいいじゃん
読ませてもらってるだけでも、ありがたいとは思わないのか？
私は>>430、>>467の両方とも読んだが、どっちにも満足している。

492 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 09:57 ju7tUp+K

俺は率直に意見聞きたい派
やっぱレベルアップしたいし

493 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 10:08 OTg3wRdr

１　軍隊通行権を手に入れる
２　対象国の植民地や交易所に軍隊を入れる
３　原住民と交戦して殲滅する前に退却
４　めぼしい所に入植

494 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 10:36 U0HqHaZf

ﾌﾗﾝｽの1562年のイベントで反乱祭りや・・・ﾊｧ・・・・

495 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 10:51 NnzTIczz

>>492
俺って言われても、誰かわからない罠。

496 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 11:49 OTg3wRdr

セーブデータのどこを書き換えれば日付変更できる？
グラナダ→ブラ伯→ときて日本で中国とシベリアとアラスカ征服したんだが物足りないんで一度徹底的にやってみたい。

497 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 12:16 hXxN8hJa

内容も欲しいけど、やっぱAARには適度な量の画像も配して欲しいな。

498 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 14:37 gm3wzQa+

AARに何を望むかはまったく人それぞれぢゃのう

499 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 16:46 MNNG6PsI

ママン、ぼちぼち欧州全土制圧したんで、キリストからイスラムに改宗して
ヨーロッパからキリストを駆逐したいんだけれど、どうすればいいですか？

500 名前：496 投稿日：04/04/25 16:51 OTg3wRdr

とりあえず自己解決を試みて主要なサイトを見回り開始年代と終了年代を変更してキャンペーンが作成できることは
発見したんだが、終了年代を変更しても１８１９年末に強制終了するのは変動しない。

ここから考えて１８１９強制終了は変えられないことに気がついたんだが、こうなるとセーブデータに記録されて
いるであろう現在の日付、これを変更して１００年前に時を戻してより長い期間続けるか(１８００年を１６００年にするとか)
現在のデータを放置して西暦７９４年あたりから新キャンペーンで無理やりスタートして最初からやり直すかの二択になると考えた。

その後、チートコマンドのneyを利用してシナリオ終了報告をすっ飛ばせないかと考えたが挫折。

結論から言うと、どなたかセーブデータの日付を変更して１８１９年を回避する方法木盆ぬ、
中国(カトリック、陸軍技術４８の基地外)併合寸前で時間切れは辛い。

>>499
多分初期設定を変更するかセーブデータ書き換えしかないと思われ、イスラムへの改宗イベントないし。

501 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 17:11 gm3wzQa+

英語版には eu2.exe を直接書き換えて期間を無制限にするパッチがある。
日本語版用には今のところそういうものは無い。

502 名前：496 投稿日：04/04/25 17:25 OTg3wRdr

>>501
何でも対応するトンデモメーカーだな、すげえよ。

しかし、そうなると日本語版はセーブデータに記録されているるはずの現在の日付(これが見つからない)改造もできない？

503 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 17:26 IeyTHqg8

＞467
おもしろいじゃん。
けど、地図がやっぱりほしいところ。期待して続編まってる

504 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 17:54 MNNG6PsI

>>500
＞イスラムへの改宗イベントないし。
なんと・・・
初期設定って、なんのこと？

できんなら仕方ないな、マムルーク朝にでも全土割譲するか・・・

505 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 17:59 OTg3wRdr

>>504
国教がキリスト→イスラムになるイベントは基本的に存在しないはず。
であるのでデータを改造して(５分で可能)初期状態で国教をイスラムにして西欧で始めるか、
やり方はわからんがセーブデータを改造するか。

イスラム国で都市を改宗させるなら宣教師送りまくれ

506 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 18:14 4gW4iX3U

１５２３年時点でオスマントルコで
地中海側アフリカ制覇
インド洋側アフリカ制覇
インド植民地帯都市化完了
ペルシア併合
マルムー口調併合
ヒジャーズ、アデン併合
黒海周辺制覇


オーストリアの周りぐるり自国領
ベネチア併合
ナポリ、バチカンは１都市のみ

現在東南アジアを都市化するために殖民送り込んでるんですが
この調子で大陸制覇できるかなぁ〜

507 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 18:27 yPtvn203

>>506

1523年時点というのが信じられない。スゴイと言う意味ね。

ＢａｄＢｏｙＲａｔｅとかどうなっていますか？
そんなの気にしないの？



シナリオで特定の国家（Ｓｅｎｇｏｋｕ　Ｐｅｒｉｏｄで日本とか）で始めようとすると
ムービーや挿絵が出てくるんだね。
なんか嬉しい。
その国家で得点が一番になるとご褒美ムービーとかあったら更に嬉しいんだけど
どうなんでしょうか。

508 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 18:58 MNNG6PsI

>>505
ああ、そういうことか、サンクス
どっちみちもう遅いちゅーこったね

509 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:08 YFvdNqZ0

>>467
マールワであってる（マルワだったりもするけど）
ムガル以前のインドって激しくマイナーなんで
インド通史の本でも数冊しか存在しないと思うぞ

510 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:12 YFvdNqZ0

マイナーといっても
カラマンとかのアナトリアの小国ほどじゃないが・・・
だが、アナトリアは
ttp://www.ozturkler.com/data_english/0003/0003_01.htm
というサイトがある。英語だけど。

511 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:13 6pdmYGAu

ロシアの君主をみんなキリル文字にしてみたけど、やっぱ納まりが悪いね。

こんな感じの文字で君主名表示できたらかっこいいんだが。
ttp://www.snowball.ru/eu2/?page=screens

512 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:28 OTg3wRdr

>>508
がんがれ、漏れもセーブデータ改造できそうにないから開始年代を下げてやり直すつもりだよ。
こんだけ改造簡単なのにセーブだけ読みにくい構造だからなあ

513 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:50 60mnjmnp

>>506
そこまで、でかくなると安定度への投資で
１あげるだけでもありえないほど金がかかって
結局、安定度が下がりまくり
反乱起きまくりで内戦が起きて
やる気が一気に無くなる
アルバチート使えば別の話だけどね

514 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:50 OTg3wRdr

ついにセーブデータ改変成功キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
つーわけでうざいだろうから消えます

515 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:54 Haw1NfuL

なんかもう日本語版は売りっぱなしでパッチでない予感

516 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:55 A6Qfa5ZY

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　未来編じゃないのおおお？

517 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:56 A6Qfa5ZY

↑　間違い

518 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/25 19:57 Haw1NfuL

復活編になったら急に絵変わったな

519 名前：458 投稿日：04/04/25 21:12 NbNnuMPb

>>480
お陰でようやくプレイ。予算を陸軍突出、貿易・インフラそこそこ。
とりあえず、アラゴンとポルトガルとは同盟。後は商人をチマチマ送り込む以外やる事ナシ。
ヒマなんでスタート時からあった、植民地に入植者をチマチマ送る。都市化。
投じたコストに見合う戦略的価値があるのだろうか、ここ･･･
陸軍レベルが上がる1430年を待ってグラナダ侵攻予定。それまでする事ナシ。
･･･これでいいんだろうか。>>127に入植者多く得る得る為に内政設定弄くった方が
良いって書いてあったが、安定度＋３以上ないと落ち着かないからまだやってない･･･。
ごめん、超序盤で悩んじゃって･･･ヘルプ。

520 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 06:18 u4koUH4I

>>519
やることが少なくて不安になるのは分かるけど、自信を持って時間を進めてみて。
「待つ時期」と「動く時期」ではタイムスケールが違うと考えるべき。
漏れもいまカステラで世界制覇狙ってるんだけど、プレイ開始からコロンブス登場までは
リアルで一晩だったのに、１８世紀になったいまでは一晩で１０年も進まないことが。

グラナダ制圧前で安定度＋１もあれば反乱なんておきないから、安心して内政方針変えて
イイと思うよ。
−１のペナルティなんて、イベントでマイナス食らったと思えば可愛いもんだし。

カナリア諸島は植民都市になるまで入植者を送って、あとは普通の都市と同じように
内政すればＯＫ。
派遣コストも低いし、序盤には珍しくサトウキビが獲れるから、そこそこ儲かる。
新大陸の植民地なんて、もっと投資効率悪いから。

あとは、あんまり悩まないでプレイしてみよう。
どうせ初プレイなら、セーブ＆ロードをガンガン使って、いろんなことを試してみれば
いいんじゃないかな。

521 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 07:51 54W+mAma

>>514
・・・教えて(〃￣ー￣〃)

522 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 11:46 KRxoUIu/

パッチ更新まで封印してもう１ヵ月か・・・。

523 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 11:53 alVzHib2

だから販売元があそこじゃパッチなんて期待できないってばさ。

524 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 12:35 igGVQf8R

AsiaChapters の eu2.exe は香港の Typhoon Games が作っていて
どうも MQ は一切手を加えていないらしい。
日本語が表示できているのも、
本来中国語を表示するために Unicode が通すように Typhoon Games が作ったら
ついでに日本語も通るようになった、というだけの話で、
MQ が日本語化のために何かしたわけでは無いっぽい。

そのため MQ にはパッチを作る能力すらなく、
Typhoon Games がパッチを出してくれるのをひたすら待つしかない、
という仕組のようだ。

525 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 14:29 Oo7NhTeR

つーか、ＭＱはパッチ放置メーカーとして
ＳＬＧ好きの間では有名なんだが？
それすら香具師も多いのか？

仮に Typhoon Games がパッチに対応したとしても、
ＭＱは放置して日本じゃ対応しないんじゃないの。

526 名前：447 投稿日：04/04/26 15:05 TVi1d8qk

>472
その通り。てーか、この形態がこのゲームのリプレイ書くのにすごい楽な気が
すんだよね、個人的に（どんな政治背景があるのかわからなくても書くのも楽だし）

>509
そうなのか。まぁ、気にせずいくしかにないやね。

1500年までできますた。
http://xiu.fc2web.com/index.html

527 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 15:18 oj5IjKFx

Typhoon Games を直接プッシュしてくれれば、パッチの作成をしてくれると
思いますが...

MAPも変えてくれたし。

ただ、開発側がその他海外版＆CKでいっぱいいっぱいで、日本語版に気を
かけるつもりがなさそう、な気配です。

なんというか、日本語版が発売されてからその他言語版が出るのに、えらい
時間がかかってるのは....　未だデバッグ中なんですかね？

528 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 15:31 Hi6fedA1

MQの他のゲームは確かに散々な状況だが
こと EU2 に関しては、発売の数日後に最初のテキスト訂正パッチが出た、
という MQ らしからぬ出来事があったので、
EU2 に限定しての話だが、MQ のサポートは個人的に結構期待している。

もちろん MQ 全体のサポート姿勢が向上したと主張するものではない。

529 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 16:01 +op5+5m/

civ3もEU2もパッチ待ちとはどういう事だ

530 名前：458 投稿日：04/04/26 16:44 NXkCEQam

>>520
ありがとう。帰ったら恐れずやってみる。

531 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 17:15 M/ezRton

>>526
ｵﾓﾛｲ

532 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 17:26 LYcWLtNm

>>528
確かにそうなんだけど、いまだにその「暫定パッチ」のままなのが、
あぁまたか、というカンジ。
いつも最初の1つは出す。その後放置プレイ。

533 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 17:50 NXkCEQam

そんなロクでもないメーカーなのか。メーカーじゃなくて代理店やん。
まだゲームに手をつけただけの段階だからいいけど。

534 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 17:52 Rb7cXSV6

宗教バーのバグはゲーム性を破壊するからやってられん

535 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 18:01 igGVQf8R

以下のような経緯があったというのが俺の読み。

1. 2003年春時点で Typhoon Games は「2003年に EU2 Asia Chapters 英語版を
リリースする」と言っていた(事実)

2. MQ はそれを信じて Typhoon Games と契約を結び(推測)、「2003年 EU2AC 発
売予定」を自社サイトに掲載した(事実)

3. ところが Typhoon Games の英語版EU2AC がいつまでたっても完成しない(事実)

4. 年が明けた頃、MQ も悩みに悩んだ末、「これ以上は待てない、今動いてる版で
いいからぶん取ってきて日本語版としてリリースしよう、バグがあるかどうかは賭
けだ、たとえバグがあっても Typhoon Games にパッチを作らせて配布すればいい」
と決断した(推測)

5. そして賭けに負けた


今となってみると、英語版EU2ACが出る前に日本語版を出したのが失敗だったわけだ。
今日時点でいまだに英語版EU2ACは出ておらず、いつ出るかも不明。
Typhoon Games は日本語版のためのパッチよりまず英語版UPで手一杯の模様。

しかし、日本語版の発売を遅らせていたら、それはそれで叩かれてただろうから、
MQも辛いところだよな。

536 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 18:12 UJVK48+M

>>526
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

537 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 18:22 VIzhAgW/

>>526
こういう方向に行くんだったら、素直にプレイヤーと将軍の会話とかでもよかった気もする
まあけっこうおもろかった

538 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 18:26 NqDT1TEG

>>526
これはこれでおもろいよ。
AARが全部こうだったらイヤかもしれんが、こういうのも楽しくていい。
というわけで続きよろ。

539 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 19:25 qK0P+rSf

セーブデータ弄って年変えたんだが外交官の次回派遣待ちが300年くらいになってた・・

540 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 19:31 GRI6AXPB

>>526
そういう方向のＡＡＲはすでにあるぞ
http://www2.netwave.or.jp/%7Esinsi/

541 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 19:33 wGi65kt4

>>539
同士よ、始末したい相手がいる時だけ年代いじれ。

542 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 19:59 NXkCEQam

初歩ですまんが、貿易協定ってした方がいいんだろか。
カステラだから、結ぶとしたらポルトガルだが。
足枷になりそうな悪寒。

543 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 20:27 KloAjyhs

毎週日曜あたりから人大杉になるね

544 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 20:52 MAB3+M2I

世界制覇は、属国含めるんですか?
純粋に自国だけで世界制覇しようとすると、反乱祭りが
すごいことになって、どうしようもなくなりそう

自分は初プレイでスペインを選んで、
殖民先がなくなったので、できる限り領土を広げようと
戦争しまくってるのですが、ちょっと長引くと、
月の変わり目に反乱反乱反乱反乱反乱・・・

開戦理由がある国ばかり攻めてるのですが、
理由がない国に攻め込んで安定度が下がったらどうなるかと思うと
怖くて欧州制覇に乗り出せません

545 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 20:54 wmYfO4vH

反乱祭りって
ナショナリズム＋３のせい
それとも
戦争による疲弊？

546 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 21:00 MAB3+M2I

戦争疲弊だと思います
安定度+３をキープしてても、世界中で反乱勃発するので
毎月の出費が大きすぎる
弁護事務所作ってもあまり好転しないみたい

547 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 21:21 wGi65kt4

グラナダ日記　難易度とても簡単　性格凶暴
【1419 1/1】いざ開幕、国内の貧弱なデータを確認して欝になる。
【1419 1/2】預言者ムハンマドの夢を見る、聖剣モンテスマをもらった、有難く使う。
【1419 1/6】カスティリャが宣戦布告してくる。同盟国も逃げたし俺にどうしろっていうんだよ。
【1419 2/15】聖剣モンテスマ売却、５万ダカットを入手。商人どもが祟りを恐れてる。うだつの上がらない奴等だ。
【1420 7/6】今日は厄日だ。１０倍の兵力差で大敗する。早く傭兵どもを解雇したい
【1421 9/26】ナバラがニヤニヤしている、下劣な反乱軍初登場がそんなに嬉しいか。
【1422 5/7】総兵力が１０万を突破、７拠点同時攻略を開始する。ありがとうモンテスマ
【1424 1/18】algarav割譲と属国化を条件にポルトガルと　終　戦
【1424 4/17】フランスとも戦争していることに初めて気がつく、新たに５万の兵を用意する。
【1424 7/14】適当な都市二つと引き換えにアラゴンと休戦、都市の名前を５秒間すら記憶できない俺バンザイ。
【1424 8/29】アルバ公爵登場、下劣な反乱軍を駆逐していただく。
【1424 9/25】beam割譲と属国化を条件にナバラを休戦、終戦を喜んでるなんて幸せなキリスト教徒だ。
【1425 6/12】海軍ブーム発生、そんなに祖国から逃げたいか。
【1426 1/9】カステラが７都市割譲を条件に出す、あまりに哀れなので属国化はしない。
【1430 4/6】属国どもが同盟参加を拒否し続けている、気に入らない。
【1935 10/9】はじめてのセーブ、はじめての自国からの宣戦布告、VSアラゴン、カステラ、フランス。
【1938 7/12】フランス軍が理不尽に強い、化け物かと一瞬言いかけてきっとライールだからと納得した。
【1938 9/4】二都市を条件にアラゴンと休戦、カステラ併合を忘れる。ライール殺害に成功したのでお茶を濁す。

548 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 21:22 wGi65kt4

４と９の区別がつかない俺、重症だ・・・・・・・

549 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 21:58 KloAjyhs

戦争で兵士が半分以下になったユニットあるから補充したいんだが
補充って新たなユニット作る→再編成・合流以外方法ないのかな？
簡単に兵士補充するコマンドが見当たらない。
ごめん、初心者で・・・

550 名前：ＦＵＮ ◆FUN/xbvgaA 投稿日：04/04/26 22:21 U4YKCZNC

>>549
HoI, Victoria にはある。EU2 にはない。

551 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 22:29 N7dT4pKm

海上封鎖している艦隊が消耗してきたら自国の港に戻ってくる機能が欲しかった。

「消耗したので母港に戻ります」と戻ってくる時もあるけど
その時は既にボロボロだし。
消耗１５で１０隻あった戦艦が３になっていたり…。

海上封鎖っていっぱいやってみたいけど、配置したのを忘れちゃう事を考えると
結局損になってしまうんだよな。

552 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 22:40 bjNbIZx6

インド諸国舐めてたらマケタ

553 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 22:42 u4koUH4I

>>542
漏れも色々試してみてるところだから、自信持ったコメントはできないけど・・・

とりあえず現在の漏れ的な交易術。

商人を貯める
　→ シェアを持ってない CoT へ一気に送り込む
　　→ 4〜5人のシェアを確保するまで送り続ける
　　　→ その CoT の有力国１〜３国と協定を結ぶ（外交官が惜しいなら無理しない）
　　　　→ 各 CoT のシェアを維持しながら商人を貯めて、次の CoT を狙う

CoT で目立つのは「独占」による利益だけど、独占での利益を維持し続けるには大量の商人
が必要になるから、既知の CoT が多い地域でのプレイなら、できるだけ多くの CoT で
３〜５のシェアを維持し続けるほうが収益も上がるし、コストパフォーマンスも高い。
この方針で行く場合は、商人数が増えて手数と収益が増える「自由貿易主義」で。

逆に既知の CoT が少ない地域では、交易レベルに自信があるなら独占狙いで一切の協定を
結ばず、交易レベルに力を入れるつもりがないなら多くの国と協定を結んで費用対効果を
重視した小銭稼ぎに徹するといい。
これらの方針で行く場合は、派遣コストと交易停止の悪影響が減る「重商主義」で。

交易停止についてだけど、欧州で有効に使うのは難しいような気がする。
地図が狭く CoT への参加国が少ない状態で、主要国参加国に停止しまくれば、独占による
利益確保がグンとラクになるから、日本プレイなどでは威力を発揮すると思うよ。

554 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 22:45 u4koUH4I

>>544
漏れもカステイラで世界征服プレイしてるけど、属国化に頼らない完全制覇を狙ってるよ。
バグは利用しない方針なんで、国教のカトリックに対する寛容度を敢えて下げて、他教への
寛容度との差を少なくする方向でやってる。（それでもバグの影響が残ってるかもしれないけど）

ナショナリズムの沈静化した地域なら

　　徴税吏　+3
　　文化　　+1
　　宗教　　+1
　　市長　　-1
　　安定度　+5

という感じで -1 を基本にしてる。
戦争疲弊が +2 までなら十分に耐えられる範囲、+4 で厳しくなり、+6 で反乱祭り。
だから +4 になったら満足いかない条件でも講和を狙い、ここ一番以外では +6 以上での
戦いは挑まない。
-4 なら１年以内にゼロに戻るから、次の戦争までの間が開かなくて効率的だし。

スペインの場合、イスラム教国には恒常的な開戦理由があるから、こいつらはなるべく大切に。
同盟関係で非イスラム教国を戦争に引きずり込む道具にできるからから。
イスラムの少ない東方に進撃するにつけ、開戦理由の確保が一番のネックになるしね。
内政を怠らなければ、安定度に 100% 投資で年＋１はイケるけど、５年に２回は戦争を仕掛けて
いきたいから、開戦理由のない開戦の連発は厳しいんだよ。

555 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 22:54 KloAjyhs

>>550
んじゃ新たなユニット作ってそのユニットに吸収させる以外手がないのか･･･
ようやくそこそこの指揮官に交代したから、架空のボンクラに部隊任せた
くないんだよね。
序盤過ぎて戦線拡大したらそうも言ってられんだろうけど。

556 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 23:03 VcsQ+d7J

複数の部隊を合流させると、いちばん能力が高い指揮官
が指自動的に揮をとるでしょ。一つの部隊に複数の特殊な
指揮官がいれば、いつでも部隊の指揮官を切り替えることも
できるし。

557 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 23:15 wmYfO4vH

>>546
包囲ばっかりしてない？
陸軍レベル上げて突撃多用するといいと思う
軍隊クリックすると町の様子見えるから
火噴いたら速攻突撃でさくさく落していくといいと思う
もちろん大砲も入れといて
火吹くまでの時間短縮も考えた方がいいかも
ＣＰＵスペインはほっとくと要塞巨大化はざらにしてくるから
ＣＰＵスペインがいる時はアラゴンに喧嘩売って自国が敵の首都に隣接するまで頑張っておいて
戦争吹っかけられたら速攻敵の首都になだれ込む準備とかしてるよ

あと戦争中にＣＰＵってばどことも同名結んでない国を片っ端から同盟に引き入れて
しらぬまに包囲網とかしかれてる時あるから
邪魔な国とは速攻講和と課するように自分はしている

558 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/26 23:17 U4YKCZNC

>>556
正確には、一番階級の高い指揮官が指揮を取る。
階級は高いが無能な指揮官と、階級は低いが有能な指揮官を合流させると悲劇が起こる。
ちなみに、この法則は同盟国間でも適用され、戦闘勝利後の占領権は一番階級の高い国になる。

559 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 00:08 AwD9kfme

デンマークでクリアした。

デンマークに親しみを覚えた。

今度のワールドカップではデンマークも応援しようと思った。

そんないいゲーム。

560 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 00:52 5mPbBUbS

>>553
サンクス。協定結んでチマチマ稼ぐ事にする。

カステラ序盤。陸軍レベル上がるの待ちきれないのでグラナダ攻めた。
指揮官が良いのに替わったので、デフォの４万＋１万で攻め込む。
ジブラルタル割譲させ終戦･･･したのはいいが、１万５千まで減った･･･。
ポルトガルやアラゴンも参戦してくれたハズなのに。
（あっちもイスラム連合軍だったが）
包囲するしか能のない俺の戦いが悪いのか、兵力自体が少なかったのか。
自分が無駄に兵を死なせる戦争してるのか、ちと不安･･･

561 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 00:55 1RgfNvWO

>>560
それは戦闘よりも消耗で兵を失ってそうな感じだな

562 名前：560 投稿日：04/04/27 01:12 JA5d1a2X

>>560
包囲してるだけで兵力がガンガン減るんだよね．．．
どうしたら消耗抑えられるんだろう。

563 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 01:23 JA5d1a2X

間違えた、逝ってくる。
次から次に疑問にぶつかるな、このゲーム。。。

564 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 02:01 1RgfNvWO

>>562
逝ってこなくてもいいが、かわりに↓のあたりを読むのだ
http://wiki.fdiary.net/EU2/
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#attrition

あ、wiki 落ちてる?

565 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 02:12 4H35XIuw

セーブをロードするとエラーがでて困っているんですが
ERROR：（Illegal province ID -1) 'knownprovinces = { Line =7123 file
scenarios\save games\autosaves.eug
と言うエラーなんです、フランスで国内統一を果たすと、
必ず出ます、何とかならないでしょうか。

566 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 03:24 1RgfNvWO

>>565
セーブファイルをどっかにuploadしてみそ
直せる保証はないが、見るだけ見てみる

567 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 09:11 JA5d1a2X

悪いがあげ

568 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 11:35 s7VbjiSa

>>553
まああれだ、ぶっちゃけ序盤は貿易もうかんない。
後半になれば場所にこだわらなくても十分儲けがでる。
特定の市場を狙うんなら手動で送らないといけないが
手間がかかるだけの見返りがあるかなぁ、という感じだ。

貿易禁止はどっちかっつーと戦争誘発のためにあるんじゃないかな。
とはいえ都合よく対象国が喧嘩売ってくることは少ないな。

569 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 11:39 s7VbjiSa

>>551
同意
あと哨戒している艦隊が戦闘すると哨戒設定が解かれてしまうとか
他国領へ退却した部隊が気づかぬうちに全滅してるとか。
よほどせっぱ詰まってなければ、また雇えばいいや程度の損害なんだが
ちょっと不便だなぁと思う。

570 名前：553 投稿日：04/04/27 13:07 HivRZ3iW

>>568
交易を語るには、ちょっと研究不足なんじゃないの？

漏れがベネチアでやったときは、序盤から交易一本にかけてプレイして、1492年
時点で年間の貿易収入が1,000D を突破したよ。
貿易技術は Lv10、軍事技術もダントツでトップ、友好国多数、インフレ率７％、
地図も交換で手に入る限界近くまで取得済。

1492年といえば序盤じゃないかもしれんけど、それに至るまでの伸び率は脳内補完
できるっしょ。

571 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 14:00 qrCXkwp4

ベネツィアはさすがに例外中の例外だろう。
1419年時点の欧州で最も豊かな交易センターを国内に抱え、
黙ってても他国の商人からの関税収入が入る。
しかも自国の商人をここに送るコストも格安だから、
もとから高い貿易技術と自国であるメリットで押して競争に勝ち残れば
さらなる儲けが見込める。
ジェノヴァぐらいなら同じ路線で行けるかもしれないが、
他の国で同じ戦略は難しいと思う。

572 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 14:11 p11KKFoP

貿易立国は、自領内にCoTがある国限定じゃないかな。
他国領内のCoTに商人送り込んでも、関税取られるばかりで
特に初期はあまりうまみがない。

573 名前：553 投稿日：04/04/27 14:39 HivRZ3iW

>>571-572
漏れもそう思ってベネチアを選んだんだけど、国内に CoT があることはさほど重要じゃ
ないことが分かった。
それよりも強力だったのは、初期の貿易レベルが高かったことなんだけど、コレだって
そんなに重要な問題じゃない。貿易レベルに集中投資すれば十数年でトップに立てる。

最大のメリットは、既知の CoT の数が多いことで、これは欧州共通の強み。

漏れは開幕と同時に首都以外の全ての領土を放棄して、安全保障はオーストリアや
ハンガリーとの同盟に頼ったから、その点もベネチアの強みと言えるかも知れない。

そのうち交易とは無縁の国で、この戦略の有用性を検証してみるよ。

574 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 14:57 qrCXkwp4

いや、十数年の投資でトップに立てるのは、
国土が小さくて、かつ小さい国土の中に CoT を持っている国だけだ。
無駄に国土の広い国(例:フランス)だと、
歳入はたいして増えないのに研究コストばかり増えるので、だめだめ。
国土が小さくても州の生産額が低ければやっぱりだめ。
ゲーム序盤ではどの産物も価格が低いので、
CoT の Trade Tariff が極めて重要な収入源になる。

ふと思ったが、メクレンブルクとか楽しいかもしれんな。

575 名前：572 投稿日：04/04/27 15:01 p11KKFoP

>573
なるほど、ある意味金融プレイの応用編ですな。

歴史的には、都市国家は領域国家に飲み込まれていって
いまやシンガポールとかモナコくらいしか残ってないけれど、
ゲームでは生き残らせることができるのか…
そこまで考えなくてもいいけど、面白そうなプレイですね。

576 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 16:17 6n37VKpj

553にはぜひそれでプレイを継続してほしな。
1820年になっても依然としてそのまま領域小国経済大国として生き残れるなら、
ある意味歴史に対する勝者なわけだ。
そういうプレイも楽しそう。

577 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 16:18 t/4sAZVu

地中海を渡りヴェネツィアに攻め込む時ってワクワクするよな

578 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 19:00 8BW5nRm3

553のやり方やってみたけど、死ぬほどダリイ・・・

579 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 19:20 Zw/6SLKB

俺も>>553のやり方やってみたけど、
戦争は攻め込まれたときだけ溜め込んだ金で傭兵雇用しまくり＆反乱鎮圧用の兵士で撃破で即和平
むやみに植民地広げるやり方もプレイスタイルとして何か違うような気がするから自粛
ってやるとすげー暇。

580 名前：544 投稿日：04/04/27 21:04 0sWDrB5p

>>554
レスありがとうございます。
ナショナリズムとか戦争疲弊の数値って見られるんですか?
今説明書とゲーム画面で確認してみたけど、見当たりませんでした
細かい設定が色々ありそうなので、何回かプレイしながら確認してみます

581 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 21:06 anr1HP1N

州情報を開いて
反乱リスクのところにカーソル持ってけばでてくる

582 名前：544 投稿日：04/04/27 21:15 LYX1yo1y

>580
確認してみました。戦争終結後ですが、戦争疲弊+６でした
でも、書いてないんじゃ説明書の意味ないですね

583 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 23:02 HivRZ3iW

>>574
＞いや、十数年の投資でトップに立てるのは、
＞国土が小さくて、かつ小さい国土の中に CoT を持っている国だけだ。

そんなことないよ。
確かに欧州以外では厳しいし、短期の技術向上は小国限定だけど、CoT は必須じゃない。
収入の伸びは獲得できる商人数に依存するし、欧州の場合は派遣コストも微々たるモノ
だから、CoT がなくても最大効率で交易収入の伸びが期待できる。

>>576
ごめん、途中で飽きてやめちゃった。
セーブデータは残してあるけど、そのまま生き残るだけなら楽勝過ぎる。
というか、適当なところで世界征服に乗り出せちゃうかも。

>>579
そりゃつまらないよ。
でも普通のプレイに絡ませると、適度な刺激になって面白いよ。
なにより、弱小国プレイで陸軍一辺倒投資以外の選択肢が増えるのも楽しいし。

>>ALL
とりあえず一度は交易専門プレイしておくのがお勧め。
慣れると自動で商人派遣するのがバカバカしくなる。

584 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 23:13 8BW5nRm3

なんつーか、スライムでレベル99まであげるような辛さを感じる
その作業するくらいならチート使っても同じだよなあみたいな

585 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 23:15 8BW5nRm3

＞ごめん、途中で飽きてやめちゃった。
提唱した本人が飽きてやめるようなプレイスタイル、誰にも真似できんというのが結論じゃねえか

586 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/27 23:37 anr1HP1N

そこで
モンテツマ、ポカホンタス、ロヨラ、ヴァチカンのみ解禁
驀進プレイですよ
爽快感がたまらなくて病みつきでつ

587 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 00:07 Fhg8CCsC

日本で鎖国プレイてのはどうだろう・・・

588 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 00:45 XR1pQM50

>>587
今、1600年からの日本で20年ぐらいたったけど
未だに年収２００程度。貿易レベル上げて鎖国（貿易停止）を
ねらう日々だなぁ

とにかくうまく稼げないんだよね。へたくそなんで。
北米に交易所は立つんだがCOTどこ？ってことで
収入になってない気がする。。。（交易所はCOT抑えないと一銭にもなんないのかな？）
前ｽﾚから読んでるけど>>553が一番参考になった気がする。

うまい稼ぎ方あったらおしえてくれー
いまは国庫に全額投入するも中途半端。
政治ﾊﾟらいじったとことで植民者が少ないよ。。。

589 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 00:50 XR1pQM50

既出だと思うが以下２サイトはテンプレ化してもいいんじゃないかと。
あのわかりにくい説明書（というか読み物じゃないのかあれは？）を
補完以上してくれてる。

http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html
http://wiki.fdiary.net/EU2/

590 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 00:58 oX3bOWop

>589
wikiは既に入ってる。
>3

591 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 01:42 teOg+iTj

領土的野心を一切持たずイスラム圏に艦隊戦吹っかけて
賠償金せしめるだけの騎士団プレイって誰かやった？

592 名前：553 投稿日：04/04/28 10:40 QXWtLn7r

>>584-585
不愉快にさせてごめんね。
漏れの書き込みは見なかったことにして、キミは昨日までと同じようにプレイして
くれればいいよ。


>>588
＞とにかくうまく稼げないんだよね。へたくそなんで。

情報が少ないだけだよ。
とくに交易周りは利害関係が複雑になるから、効果的なプレイってのが分かりにくいし、
誤解が蔓延してるしね。

たとえば wiki の貿易協定の欠点に「運悪く協定相手に"Monopolize"（独占）されてし
まうと自力では蹴落とすことができない」と書いてあるんだけど、この状況は欠点どころ
か自己のシェアが安定するという意味で理想的な状態だと、漏れは思ってる。
「序盤の交易は儲からない」なんて俗説もあるけど「儲からないこともあるが、大抵は
序盤から貴重な収入源になってくれる」のほうが正確だろうし。

せっかくの名作なんだから、みんなで楽しみながら研究していきましょうや。

593 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 10:55 QXWtLn7r

>>588 へ本題
＞北米に交易所は立つんだがCOTどこ？ってことで
＞収入になってない気がする。。。（交易所はCOT抑えないと一銭にもなんないのかな？）

一銭にもならないワケじゃないけど、CoT を絡めないと交易所からの収入は雀の涙だよ。
投資金額が少ないから、長い目で見れば元が取れないこともないけど・・・

北米西海岸への植民は、ロクな特産品がないのが辛いところ。
手元のデータでは、西海岸を全州都市化しても 200D 程度にしかなってない。
しかもユタ周辺の塩３州と、サクラメントのワインだけで全体の約 50% を占めるという悲惨さ。

特産品の価値が低いところは生産収入も伸びないので、予算に余裕がないうちは、植民先をよく
選ぶこと。

とりあえず西海岸を狙うまえにハワイの砂糖を押さえておくといいよ。
そのあとはモンテレーとユーコンの金山、サクラメントのワインあたりを狙ってはいかがかと。
とくにモンテレーとサクラメントは隣接してるのでお勧め。

砂糖とワインを押さえたら、早いウチに醸造所も作っておこう。
年間 12D の収入に加えて、年間 60D の貿易投資効果。合計で年 72D の価値があるから、見逃す
手はないよね。

594 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 11:10 fQ6YxWI7

>たとえば wiki の貿易協定の欠点に「運悪く協定相手に"Monopolize"（独占）されてし
>まうと自力では蹴落とすことができない」と書いてあるんだけど、この状況は欠点どころ
>か自己のシェアが安定するという意味で理想的な状態だと、漏れは思ってる。

あの文章を最初に Paradox スレにポストした者からアンサーするが、それは勘違いだ。

例えば、自分がA国と協定を結んだとする。
その状態でA国が独占した場合、自分からはその独占状態を崩せず、
つまり商人が有り余っていても独占達成のために使うことができなくなるので、
そういう意味で不利。

じゃあ逆に自分が独占した場合には有利になるかと言うと、
確かにA国からは蹴落とされないが、
協定を結んでないB国からは相変わらず蹴落とされるわけで、
有利は有利だけど、限定される。

全ての国と協定を結べば、確かに全ての国から蹴落とされなくなるが、
逆にこっちも全ての国を一切蹴落とすことができなくなるわけで、
それもどんなもんか、という話だろう。

この限定された有利さについては、利点の方で
「協定相手に商人を蹴落とされないので
多くの場合は全体として若干有利になる」として言及済みだ。
協定を結んだ相手に独占されるというのは、場合としては少ないのだが、
そのような場合には不利になるわけで、これはある種の賭けとして仕方ないだろう。

貿易協定にも利点と欠点があるのは当然のことで、俺は一応両方を併記したのだが、
良い面だけを見て「理想的な状態」とするのはちといただけない。

595 名前：553 投稿日：04/04/28 12:06 QXWtLn7r

>>594
いいねいいね、こういう話がしたかったんだよ。
wiki の記事にはいまだに世話になってるから、批判しっぱなしでは後味わるい
し、漏れも言葉足らずだったからツッコミも有り難い。

＞例えば、自分がA国と協定を結んだとする。
＞その状態でA国が独占した場合、自分からはその独占状態を崩せず、
＞つまり商人が有り余っていても独占達成のために使うことができなくなるので、
＞そういう意味で不利。

漏れは、一度派遣した商人をいかに長生きさせるかが交易の勝負であって、正面
切っての独占合戦は下策だと考えてる。
だから、他国が独占を仕掛けてくるような CoT で独占合戦をするのは問題外。
独占を維持すること自体が困難だし、消費を強いられる商人数も莫大になるから。

もし独占国と結ぶことができれば、自己のシェア５人は誰からも脅かされること
がなくなり、他国とのシェア争いは独占国が一手に引き受けてくれる。運悪くシェ
アを落としても、独占国が空きスロット作ってくれているので、シェアの回復も
簡単。
ついでに、独占に精を出している国は、他の CoT に出向いてきて計算を狂わさ
れることも無いから、協定戦略も立てやすいしね。
これほどラクにシェアを維持できる CoT もないから「理想的な状態」と書いた。

商人はいかに稼いでも年12人が上限。
小数の CoT の独占に使うよりは、狙える限りの CoT でシェア５人を狙ったほう
が儲かるし、現実的で維持の手間もない。

596 名前：553 投稿日：04/04/28 12:19 QXWtLn7r

>>594 への続き（連投になってたらスマン）
＞じゃあ逆に自分が独占した場合には有利になるかと言うと、
＞確かにA国からは蹴落とされないが、
＞協定を結んでないB国からは相変わらず蹴落とされるわけで、
＞有利は有利だけど、限定される。

これは誤り。独占を狙う CoT に協定を結んだ相手が入り込んだらアウト。
地図を明かさないなどして、徹底的に守り抜くこと。
協定国が２ヶ国も入り込んできた日には、独占をを諦めた方がいい。

独占によって得られる上乗せ利益は「２０人に満たない空きスロット数に対応す
るシェア」だから、自分が熾烈な他国商人排除を繰り広げている横で、協定国が
無競争でシェア５人を達成してしまうようでは、なんのための独占だか分かった
もんじゃない。

＞全ての国と協定を結べば、確かに全ての国から蹴落とされなくなるが、
＞逆にこっちも全ての国を一切蹴落とすことができなくなるわけで、
＞それもどんなもんか、という話だろう。

これは問題外。
漏れ的なセオリーは、各 CoT につき有力国２国と結ぶこと。

理想型は、その２国と自国がそれぞれシェア４〜５を維持し、他の国がドングリ
の背比べをしている状態。相対的に自国のシェアが安定するのと同時に、協定国
が他の CoT へ出張ってきて計算を狂わされることが減るから。

協定国のシェアが伸び悩んでいるときは、３ヶ国と協定するのもアリ。
しかし１つの CoT に協定を結んだ国３つ以上が熾烈なシェアを争うようなこと
になると、自国がシェア５人を確保するのが辛くなるので注意。
必要に応じて協定を解除する勇気も必要。

597 名前：553 投稿日：04/04/28 12:21 QXWtLn7r

>>594 への続き（これで最後）
＞貿易協定にも利点と欠点があるのは当然のことで、俺は一応両方を併記したのだが、
＞良い面だけを見て「理想的な状態」とするのはちといただけない。

All or Nothing では「一長一短」という結論しか出せないのは当然。
交易レベル差で他国を圧倒できないうちは、いかに協定を上手く使うかがシェア
維持の命になるから、いつ、どこと、どれだけ協定を結ぶべきかを検討すること
が、重要なのではないかと。

598 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 12:33 YcKC6xGd

そいえばネット対戦パッチっていつになるんですかね？

599 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 12:35 QXWtLn7r

>>598
それより宗教パッチのほうが待ち遠しいけどね。
たぶん永遠に出ないよ・・・orz

600 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 13:26 WLUNFEGo

>565
チートコードのコロンブス使った？
コロンブス使ったセーブデータを、ロードしようとしたとき俺もなった。
なんかノウンプロビンスの項目に全マップ分のIDが記録されるけど、
なぜか最後に-1がオマケで付いてくる。
セーブデータ開いて、それ消せばロード出来るようになる。

601 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 13:47 fQ6YxWI7

>>595
なるほど、言いたいことはわかった。
「貿易協定を結ぶと独占できなくなる」という貿易協定の欠点は現実として揺るがないが、
「ヨーロッパでは独占を放棄する」戦略を取ることによって、
ヨーロッパではその欠点が自分に及ばないようにできる、というわけだな?

逆に独占を狙うケース(新大陸とか)では、
「独占を狙う CoT に協定を結んだ相手が入り込んだらアウト」なわけだから、
つまり Wiki に書いてある欠点が文字通り欠点として降りかかってくるわけだ。
そういうケースでは当然貿易協定なんて結ばない、と。

>>592 では後者について言及がなかったので、敢えて補足させてもらうことにした。


ところで、貿易協定って、簡単に結んでくれるものか?
俺の個人的経験では、
・人間が CoT を持っていれば、AI も喜んで協定を結んでくれる
・人間が CoT を持っていないと、協定を持ちかけても AI は全く相手にしてくれない
という気がしている。CoT を持たずに協定を結べた記憶がないのだが。

602 名前：553 投稿日：04/04/28 14:12 QXWtLn7r

>>601
分かりにくい長文を書いちゃったけど、理解して貰えたみたいで嬉しい。

＞ところで、貿易協定って、簡単に結んでくれるものか?

友好度 -100ぐらいの相手でも、結構簡単に結んでくれる。
CoT を持ってなくても、同じ CoT に商人を送ってなくても、君主が無能でも大丈夫。
９割方は一発で結べるけど、断られても２〜３回繰り返せば大丈夫だった。

これはベネチアとマールワの「すごく難しい・凶暴」で貿易立国プレイしてみたとき
の経験。

ちなみに、ベネチアはヌルかったけど、マールワは結構アツくて面白かったよ。
マールワは巨大 CoT のデリーが近いから恵まれてる方だったんだけど、100年ぐらい
経ったところで、同盟してたデリーに裏切られて、ノーセーブのまま滅亡した（笑
戦争や植民と組み合わせれば、案外手堅く勢力を伸ばせたかも。

603 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 15:30 KqMj2edU

ｶﾞﾋﾞｮｰﾝ

604 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 16:00 Qwm3qyBN

>>598&599

基本的に、宗教バグも、数字の表示がおかしいのも、いくつかのイベント間違いも、セーブ時に-1が
ついてロードエラーとなるのも、直せる所はテキストもプログラムもとっくに直っている模様。

通信対戦は...　海外版がGOLDにならない限り、対応させない/できないはず。（対戦サーバーの
バルキリーネットの動作検証が出来ないため。日本語版のためだけに動かす気は無い模様）

ただ...タイフーンからパッチ配布用の許可の下りたファイルセットが送られてこない模様。

そんな模様です。

605 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 16:06 hz48HG3U

>>593

>砂糖とワインを押さえたら、早いウチに醸造所も作っておこう。
>年間 12D の収入に加えて、年間 60D の貿易投資効果。合計で年 72D の価値があるから、見逃す
>手はないよね。

年間６０Ｄの貿易投資効果って何なの？
貿易効率＋１％の事？

年初めに１２Ｄ収入があるのは知っているけど、少ないなぁと思っていた。
そんな効果が本当にあるのならもっともっと醸造所を立てようと思うんだけど。

606 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 16:17 3UUdtdAd

>>605
工場の特典。

1：年間6Dもしくは12Dの収入
2：研究開発に毎月5Dの投資
3：人口増加率+2%
4：反乱リスク-1%

とある。
これの1が12D、2が5D×12で60D
後者は貿易研究に投資されるが、全体として年72Dの利益になる
と言う事ではなかろうか。

むしろ俺は、貿易効率の方が良く解らない。
醸造所にその特典がつくのは解るが、実際何の数値があがる？

607 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 16:21 7Al5Rlv5

>606
自国の州を左クリックで選択したときに、左上の画面内で
産物のビジュアルの両脇に数字が表示されてるでしょ？
あれにカーソルを合わせると内訳がわかるよ。
そのなかに貿易効率も含まれてるはず。

608 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 16:34 3UUdtdAd

ｺﾞﾒｿ･･公式フォーラム調べてたら自己解決した･･。

Level Efficiency Effect
0 20% Allows Merchants
1 60% Allows Trading Posts
2 65% Allows Monopolies
3 70% Allows Trade Embargos
4 75% Allows Chief Judges
5 80%
6 85%
7 90%
8 95%
9 100%
10 100%

この表に、醸造所1個につき+1%するのね。
初心者でｽﾏｿ。

609 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 17:03 hz48HG3U

>>606

>５Ｄ×１２で60D貿易研究に投資される。

あ、そういう事ね。よく分かりました。

610 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 17:12 QXWtLn7r

ついでに補足しとくと、醸造所にはワインや砂糖の商品価値を高める効果があるから、
砂糖だらけのカリブ海を押さえたときなんかは、ガンガン醸造所を作るといいよ。
作らないと暴落しまくるし。

ただし、工場は作るたびに値段が高くなるから注意。
世界征服してると、そのうち１件 15,000D とか言われる。

611 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 19:13 T+UQU9T8

このゲームってキーアサインを変更する事はできますか？
特殊なキーボードを使っていてpauseキーがありません。
頻繁に使うコマンドなので別のキーに割り当てたいのですが可能でしょうか？

612 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 19:44 XlRDBRQ3

EUIIASIA\Scenarios\Save Games

この中に入ってるセーブデータは全部消しちゃって平気だよね？

613 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 19:54 6bDuD5qN

>>612
いっちゃえいっちゃえ

614 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 20:16 KqMj2edU

>>612
セーブデータ消えてもいいなら

615 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 22:06 niy45Btv

>>564
サンクス。とりあえず消耗の原因や要素は何となく分かった。
でも有効な抑制手段が見つからない．．．。
俺は消耗で軍の七割以上を失ってようやくグラナダ陥落．．．。アフォですな。

616 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 22:25 JMv0TXhx

>>615
こんな方法はどうよ
戦争始まる→自国領土に敵をおびき寄せて決戦→敵野戦軍壊滅→歩兵７０００人くらいの部隊で気長に包囲→占領
小国の場合、部隊が壊滅すると再建に長い時間がかかるので７０００人くらいの兵力でもあんまり撃退されない。

617 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 22:35 niy45Btv

>>616
迎撃戦か。自州を戦場にするのは州が荒廃するとかのマイナス要因とかはないのかな？
でもその方法しかなさそうだね。サンクス。

618 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 22:55 WLUNFEGo

>617
敵に包囲されてる州は人口増加率がマイナスになる。
略奪された州はその分ペナルティあるけど、安定度３なら増加率1%くらい。
収入は復活するまでゼロかな？よくわからん
けど、相手の州に二万の敵がいて、こっちも二万で攻めたら確実に消耗する。
その消耗分の徴兵コスト考えればおびき寄せたほうがいいかもと思う。
グラナダ攻めで七割消耗って、どういう感じでそうなったのかめちゃ知りたいんだけども

619 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 23:33 66QwtBq6

>>615
まさかとは思うが、4万の兵で包囲しとるわけじゃないよな？

620 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 23:44 niy45Btv

>>618
カステラがデフォで持ってる四万で、グラナダ侵攻。
グラナダ軍追い払い包囲。この時点で三万五千。ポルトガル軍加えて五万数千。
で、長い包囲の後、カステラ軍は二万切った．．．。
二万数千残った時はジブラルタルも続けて落としたが、一万数千まで減っていた．．．。
損害情報見たら、殆どが消耗で消えてた。
戦争は分からん．．．

621 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 23:45 m+NaoAXr

>>617
供給限界を超えた兵力で砲兵も少なくひたすら包囲による長期戦に加え損耗15%で七割消耗。
･･･といったとこかと思われ。雪国で包囲戦やるともっとひどいぞｗ

622 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 23:49 7Al5Rlv5

>617
州情報ウィンドウに表示されてるsupply limitを超えると損耗が始まる。
それと戦争情報ウィンドウの右上のほうに消耗度がでてるでしょ。

包囲中によその州から攻撃される心配がないなら、Besiegeボタンを使って
最低限の兵力だけ残して余計な損耗を出さないようにするのがセオリー。

623 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/28 23:49 hz48HG3U

ほんと、ほんと、北アメリカ大陸の最北部なんてただ移動しているだけで消耗していく。

八甲田山の雪中行軍かいな。

624 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 00:02 6zrMsq49

せこい話だが、移動中の損耗は毎月末に計算される。
なので、月が変わる瞬間に移動していなければ、移動で兵力を消耗することはない。

625 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 01:04 TFaF1AAJ

>620
そりゃあかん。カスティーリャでグラナダ攻めるんだったら、同盟国に参戦要求しない。
んで、適当な兵数でグラナダ州に攻めこんで敵追い払い、攻城戦になったら、制圧ボタン。
余り兵でジブラルタルにいる敵追い払い、制圧ボタン。余った兵は自国の州に撤退させるべし。
最小レベルの要塞落とすのに必要な兵数五千で、要塞レベル上がる毎に五千増しだから
初期の方は一万でも多い方だと思う。
とりあえず1000人で城包囲して、敵の湧く拠点を全て抑えてから、まったり攻城に入るのが
中小国に対するセオリーだと思う。
同盟軍が消耗考えずにわんさか兵士繰り出してくると、宣戦布告したくなるほどいらつく…
そういうときは最低限の兵だけ残して、後は撤退させてるけどなー

626 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 01:24 +Dlwmp65

現在消耗損失がが２１６７９５５．０なんですが
消耗しすぎでしょうか？

何も考えずに２万とかで包囲してんのがいけないのかなぁ・・・・
砂漠の戦いは雪と同じくらいつらいっす

627 名前：617 投稿日：04/04/29 01:42 euDpyeOd

みなさんのアドバイスでシブラルタル割譲までこぎつけました。サンクス。
自州とかで敵追い払ったら、1000人規模でマッタリ包囲して。
何とか3万近く残りました。（戦死と消耗が半々くらい）
もっと手際良くやるように頑張ります。

>>625
同盟軍頼りまくってしまいました。
1000人で包囲してる時の残敵からの楯がわりに。
自軍は温存できたし、結果オーライなのかな？

628 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 02:21 wuIg9f4R

Jan 2, 1625 : 教皇領は、ｲングランドとの和平を 下記条件で受け入れました
教皇領 からの 賠償金26$ 。
Marcheを ｲングランドへ 割譲.
教皇領は、 改宗しなくてはなりません。

629 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 06:46 /XyFdHXg

>>628
すげぇ！歴史的大偉業だ！

630 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 08:07 zXap83+O

ヴェネチア首都陥落、CoTｹﾞﾄと喜んでいたら、
南アフリカに点々と殖民してやがる＿|￣|○

631 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 11:18 8g2NhFwP

・・・なんで植民地まで占領しないと駄目なの？・・

632 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 11:30 KDyaPI+A

植民地レベル＃となっている州と貿易所は占領しなく
てもOKでしょ。人口＃＃＃＃ってなっている州は占領
しないとだめ。首都を押さえれば地図が手に入るから、
遠足して占領する。

633 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 16:16 euDpyeOd

カナリア諸島を入植して都市にしたけど、都市になっても入植って続けられるんだね。
大航海時代までどうせ入植者余るし、まだ送った方がいいのかな？

634 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 17:14 OfMF/nWN

明でやっているんだけど
反乱率４０％を越えて政府転覆を繰り返している。
軍隊も手に負えないので傍観。
どんどん勝利ポイントがなくなっていく。
気づけば勝利ポイント−２０００。

明でやる時のコツってありますか？

それとも明でのプレイというのはこういうものなのか。

635 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 17:20 Y/uPe0Jq

>>634
中国の官僚システムや訓練制度がいかに優れていたかよくわかるよね。
主君がどんだけカスでも大体300年は持ちこたえるわけで。

636 名前：634 投稿日：04/04/29 19:01 OfMF/nWN

何がいけなかったのか再現してみた。

女真族イベントが起こった時に
征伐するか（反乱率＋３を６０ヶ月）
しないか（反乱率＋１を６０ヶ月）
選択するんだけど
５年経ってもイベントによる反乱率修正が落ちない！

この反乱率ＵＰイベントの時間切れがないという事により
イベントによる反乱率修正４０％越えという超無法国家になったんじゃないだろうか。

でも、イベントコードを読んでみると　witch = 60 とちゃんと書いてあるんだけどなぁ。
（ただ、都の人間たちの遊行費を捻出するランダムイベントがあるんだけど
その反乱率修正（＋１／＋３／＋５から選択出来る）の期限が５０年ぐらいだった。
先にこのイベントが起こってしまうとおかしな事になってしまうというのかもしれないというのが
あるのかもしれない。）

637 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 19:14 /XyFdHXg

>>626
＞現在消耗損失がが２１６７９５５．０なんですが
＞消耗しすぎでしょうか？

戦死との比率で見ないとなんとも。
大兵力を扱えるようになるほど、戦場が辺鄙な土地になるほど、消耗の比率が高
くなるしね。
消耗を押さえるつもりで指揮を執ってるか、消耗以上に優先しているモノがある
かでも評価が全く変わってくるし。

>>633
都市人口が 5001,10001,20001,40001,80001,200001 に達するごとに、数項目の
収入が 7/6, 8/6, 9/6 … と増えていく。
追加入植すると 5001人を達成する時期が早まるので、追加の入植には意味が無
いこともない。しかし儲かるかどうかは別。

人口増加率の小さい州ほど恩恵は大きいけど回収時期が先になる。
よほど派遣コストが小さいならともかく、儲けを期待しての投資先としてはイマ
イチかと。
具体的な数値は以下の URL をもとに試算してみて。

　　ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/kouza1.html

スペインでのカナリア諸島なら儲からないでもないけど、収支が逆転するのは遙
か未来になるような感じ。通常の植民地投資に比べると地味すぎ。
漏れなら貴重な現金は 1D とも無駄にせず、大航海時代に向けて大切に貯金する。

638 名前：633 投稿日：04/04/29 19:45 euDpyeOd

>>637
超初心者の疑問に答えてくれてサンクス。
このゲーム奥が深すぎるから、Wikiとかこのスレで疑問解決しながらじゃないと進まんw
（これも読物でしかないマニュアルのせいだ）

とりあえずレコンキスタした後は、貯蓄と技術投資いじる以外は大航海時代までぼーっとしてる。
他にする事ないよね？

639 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/29 20:27 /XyFdHXg

>>633

基本的には、それでＯＫかと。

ただし 10年に一度、内政方針を変更して入植者優先を得られるようにすること。
入植者の数は、その後の展開の早さに直結するから。
保守主義、海軍重視、自由貿易がお勧めだけど、保守主義はランダムイベントで
簡単に上げられるから、他の２つを意識して上げるといいよ。

ヒマならポルトガル・アラゴンとの友好度を稼いでおいてもいいね。
大航海時代になると外交管理がおろそかになりやすいから、アラゴンに戦争をふっ
かけられて併合のイベントを逃すってパターンにハマりやすい。
余りまくる外交官を有効活用して、紹介状を送りまくって友好度を稼いでおくと吉。

慣れてきたら交易に手を出すのもいいけど、手を広げすぎると大航海時代までに元を
取るのが大変だから、無理しなくてもいい。

思いつくのは、そんなとこだなぁ。
基本的には、ガンガン時間を送って「待ち」にはいる局面だよ。

640 名前：633 投稿日：04/04/29 21:26 euDpyeOd

>>639
度々サンクス。
内政設定いじれるの10年に一度だから、忘れそうになるな。
宗教寛容度は分かんないから、いじってない。
イスラム勢力は制服しても旨味が少なそうだから、グラナダ滅ぼすだけにしとこうかな。
新大陸で富を蓄えてから、欧州制服に乗り出すよ。

641 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 00:37 EoFHafEv

宗教寛容度は日本語版のバグの所為で、寛容度最低にすると反乱率が-3万超。。。
安定度が最低になろうが、戦争し続けようが、反乱起きねぇ。萎える。

642 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 01:21 meVaTXYV

>>592
ｻﾝｸｽｺ。確かに情報が少ない。説明書がどうも読み物になってるし。
>>593
なるほどｻﾝｸｽｺﾀﾞｶﾞﾏ。
おっしゃるとおりで、５，６都市化したけど一向にもうからず。
結局金に手を出してインフレ30％以上だがこの程度ならいいのかな？
ほんとに、砂糖・ワインはいけるね。


そして鎖国が起きてコツコツ自由貿易化してきたのがパー。
植民者も出にくくなり開始50年でやり直しの匂い濃厚。
結局、植民化は無駄を一切省き、スピード命かな。
いまだに戦争したことないしね。なんであれ、探検家や征服者が
ほぼ出てこないってのが辛すぎるなぁ・・・（At　日本）

643 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 01:23 7ff8Fz2C

アーカイブの諸国の各種国力グラフって、デフォ以外の国は見れないのかな？ 朝鮮なんて見たって何の参考にもならんのですが．．．

644 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 01:43 yX2sAPhQ

F12を押してalbaと入力して反乱をなくすと
めちゃくちゃスムーズにゲームが流れる
世界征服も簡単になるから、サクサクと気軽に進めたい人にはお勧め

645 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 10:20 CqrjV3OZ

>>644
ガチの中国と戦えるのも大きいな。

現在フランスでイングランド属国化終了、これよりブルゴーニュ処刑に入る。
既にドイツ諸侯の属国化も進行しててマジお勧め

646 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 10:57 uajXogSD

>644
ちなみにここ参照かな・・　ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/cheat.html

チート行為からは絶対に操を守りたいという方は仕様なのかバグ技なのか微妙だけど
ゲームをロードする時の自分の国の旗を右クリックすると他国を操作できる技もある。
それをいろいろと利用すれば、まあ・・なんでもアリ状態にはなる。

宗教バーのバグとか少し不具合があることを考えると日本語版に関しては
使ってもいいかもしれないけど、飽きやすくなるし、そういう技に1回手をだすと
ノーマルプレイに戻れなくなる危険性もあるので自己責任で。

647 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 11:13 7ff8Fz2C

カステラでイベリア南部のスンニ派住民の反乱祭りに悩まされ、気分はブッシュ。
東欧なんかに手を出すのははるか未来の話だから、ギリシャ正教の寛容度を最低にして、スンニ派のご機嫌取るのは駄目？
寛容度いじるの怖いな．．．

648 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 11:27 uajXogSD

>647
スンニ派の寛容度５０くらいにして、ギリシャ正教０にしたほうがいい。
それと南部のスンニ派４州には三千くらいずつ置いておくと安心。
初期の暇でお金がある時に旧グラナダ領以外の改宗確率の高い２州を
イベント改宗待たずに改宗しちゃうのも手

649 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 11:40 CqrjV3OZ

イングランド・ブルターニュ・ブルゴーニュ・ロレーヌ・ヘッセン・プファルツ・サボイ・ルクセンブルク・
ブレーメン・メクレンブルク

大陸軍は世界最強、攻城３のパワーは鬼

650 名前：647 投稿日：04/04/30 12:13 7ff8Fz2C

>>648
危険な州には軍隊駐屯させとくと良いの？
軍隊は分散させてないし、グラナダ制服で損耗した分も補充してない。
とりあえず寛容度はカトリック90％、スンニ60％に配分した。
宣教師って相当な額掛かるのにね失敗しやすいんだね．．．。
でも今のうちやっとくのが良いんだろうね。成功率上げる方法ないのかな？

651 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 12:29 z5eLAKXX

>>650
君主の統治能力がすべて。有能な君主が生きているうちに
改宗させておかないと後で泣くことになる。無能な君主と
有能な君主では成功率が2〜3倍は違ったりするから。

652 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 12:38 CqrjV3OZ

>>650
反乱が長引けば被害は増大するんだから反乱が起きそうな地域にはあらかじめ兵を配置しとけ

653 名前：647 投稿日：04/04/30 12:51 7ff8Fz2C

>>651
サンクス。今の王は凡庸だけど、次のはかなりの無能者みたいだから、今のうちにやっとくよ。
アンダルシアは金額がでか過ぎるから、イザベラまで待とうかな．．．
今、噂の寛容度スライダのバグ確認しますた。
こんな猿でも気付くバグをスルーして発売なんて、ある意味神だね．．．。
まともな数値に戻すにはどうしたら良いのやら．．．

654 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 13:00 VC6jXDFf

>>650
出現したばかりの反乱軍は士気が低いから、あらかじめ配置しておいた
兵士がいれば、一瞬で蹴散らしてくれる。

スペインのイスラム教は、将来的にイベントで自動改宗してくれるから、
放置しておいても問題なし。
そのカネは入植者派遣のために取っておくのも手。

655 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 13:05 uajXogSD

>650
反乱軍は出現した時、士気が５０％程なので兵士を配置しておくと制圧しやすい。
陸軍ﾚﾍﾞﾙが低いうちは特に兵士の数よりも士気が勝敗に深く関与してるし。
でも、結局全て勝てるわけでもないし、勝っても兵士の被害も大きいので
軍隊置いておいたほうがいいかなって感じ。

カステラが大航海時代に入る頃に異端の南部４州はイベントで国教に変更できるので無理にしなくてもいい。
でも税金収入upと反乱防止、それに伴う兵士の損失低下の利点と
成功するかわからない改宗に資金をつぎ込むのとどっちが得なのか微妙なところ。
改宗はイベントにまかせて、来る大航海時代に備えて貯蓄しておくのもいい。
その資金で周辺国に戦争ふっかける軍資金にしたりもできる

プレイスタイルは人それぞれだし、ランダムイベントの影響なんかも考えると
どれが正しいか一概には言えないから好きなようにやればいいと思うよ。

656 名前：655 投稿日：04/04/30 13:13 uajXogSD

>650
ご飯食べながらぽつぽつ書いてるうちにほとんど回答されてた　on_

一番大事なのは大航海時代に突入する前に
陸軍ﾚﾍﾞﾙを最低５、理想は９
海軍ﾚﾍﾞﾙを４
まで上げるのを第一に考えるべきだと思う。

657 名前：636 投稿日：04/04/30 13:30 GzISmkof

仕様だかバグだか分からないけど
「Ｃｕｌｔｕｒａｌ　Ｍｅｔａｍｏｒｐｈｏｓｉｓ」の明では絶対にクリアできない、
ゲームにならない事が分かった。

>>641を見て「その手があったか」と
宗教度を−３００００にして何もせずひたすら眺めていたんだけど
イベントによる反乱率ＵＰが制限時間が来てもなくならない。

ランダムイベントでの反乱率ＵＰが起きた場合でも
そのイベントの制限時間が来ても反乱率は下がらない。

そういうのをどんどん巻き込んで化け物じみた反乱率になる。

後に清になるイベントが起こるんだけど
清になったところで反乱率がリセットされるかというとそういう事もないので
やっぱりゲームにならない。

658 名前：650 投稿日：04/04/30 13:45 7ff8Fz2C

みんなサンクス。
いくらイベリアとはいえ、序盤で反乱祭りはおかしいと思ったら．．．
グラナダ滅ぼした後、アルジェと和平結ぶの忘れてました．．．
ごめん吊ってくる。

>>656
前にアドバイスしてくれた人の意見を参考に、陸軍突出、貿易そこそこで投資して海軍には一銭も入れてない。
突撃＆独占覚えてぼろ儲けするのが最優先だと考えた。海軍は更にインフラ投資で知事手に入れた後かな。
平気だよね．．．？

659 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 14:02 uajXogSD

>658
陸軍ﾚﾍﾞﾙ向上が最優先なのは確実

個人的には探検や兵士の運搬用に安価で数を揃えやすく
航海に関しては頑丈な輸送船を作れる海軍ﾚﾍﾞﾙを先にあげるようにしてる。
交易するにして未開の地の発見、原住民の駆逐がいるわけで
貿易の利益よりもまずは交易地、植民地の拡大を主眼においてﾌﾟﾚｲしてます。
このへんもプレイスタイルの違いなだけで好きなようにすればいいと思う。

技術開発は世界に先駆けて行うとやたら時間がかかるけど
技術突出は狙わず上がりやすい技術から上げるという方法もある。

660 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 14:20 7ff8Fz2C

>>659
新大陸との交易や植民で利益上げるなら、独占より輸送船揃える方がいいのかな？
俺は独占をいち早く覚えれば、新大陸でも欧州でもウハウハできて良いかと思ってた。

そういや、グラナダ戦が終わった後も、フェズ軍が何故かグラナダに居座ってる。
通行権与えてないのにな。こっちが開戦する前にグラナダと削り合ってくれたのは良かったが。

661 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 14:21 jn4OlMov

西欧だと、たまに陸軍が遅れている大国(仏・西班・墺など)がある。
軍事侵攻してｳﾏｳﾏできるので、陸軍はいつも最優先。

海軍−制海権は島国・沿岸諸国と手を組めば、あまり困らない。
植民地？ﾅﾆｿﾚ。

そんな漏れはﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸﾞ。

662 名前：659 投稿日：04/04/30 14:35 uajXogSD

>660
利益重視で探検、輸送用に戦艦使うのもアリだけど
どっちが損なのかは計算しみないとわかんないなあ
アルマダは国家の権威として温存しておきたいしｗ

でも、蛮族国家見つけ次第、送った兵士や捕虜にした蛮族の兵士で
制圧していくと新大陸の交易地は貿易ﾚﾍﾞﾙなくても独占できたりもする

どの方法が一番楽で有利なのかを選んで遊ぶのもいいけど
異教は絶対に改宗するとか蛮族は皆殺しとか自分で自己設定して
遊ぶと楽しみの幅が広がる。

フェズの軍隊はただ船沈められて国に帰れなくなってるだけかと

663 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 16:16 VC6jXDFf

>>658
セコセコしたプレイを推奨するつもりはないんで、ゲームを理解するためのネタ振り
だと思って読んでね。

直感に反する事実だけど、スペインの大航海時代に海軍レベルは必須じゃない。
Lv4 程度では速度も消耗率もマシにならないし、輸送船も初期保有の２隻で足りる。
ただ、輸送船が作れるのと作れないのとでは、探索のときの気楽さが違ってくるから、
気が向いたときに Lv4 まで上げておくのも悪い選択じゃない。

陸軍 Lv9 の CRT 向上も、他の投資を遅らせてまで開発するほどの価値はないかも。
Lv5 に満たないと攻略に数倍の時間がかかるけど、Lv5 が Lv9 になったところで
戦死者が僅かに減る程度。どうせ相手は Lv1 なんだし。

植民地経営が安定すれば、軍事技術なんて１レベル上げるのに１年もかからなくなる
から、序盤の投資は最小限に抑えておくのがお勧め。


>>662
＞でも、蛮族国家見つけ次第、送った兵士や捕虜にした蛮族の兵士で
＞制圧していくと新大陸の交易地は貿易ﾚﾍﾞﾙなくても独占できたりもする

「独占」の意味は理解しといたほうがいいかも。
誰もいない CoT に限界まで商人を送り込んだとして、Lv2 以前なら「５人分のシェア
獲得」として CoT の価値の 25% を得られるけど、残りの 75% は空に消える。
だけど Lv3 以降なら「独占達成」として、残りの 75% も自分のものになる。

つまり Lv2 から Lv3 に上がるだけで、4倍の利益が期待できるわけ。
貿易レベルによる収益補正もあるから、実際の差はこれ以上になるよ。

664 名前：650 投稿日：04/04/30 18:37 7ff8Fz2C

超初心者に色んな方法教えてくれてサンクス！ここの住人はいい人だ。
また詰まったらアドバイスくださいませ。

ヘタレなんで、まだ大航海時代に入れません。
アラゴンとボルトガル相手に金貸しを営んでウハウハしてたんだが
アラゴンがナバラに戦争吹っかけてて困ってる。
イギリスその他敵同盟軍がわらわら襲い掛かって来てうざ杉．．．

665 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 18:52 PZ13k8DM

>ここの住人はいい人だ。
本スレはもっと凄い。神が乱立

666 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 19:05 CqrjV3OZ

>>664
クリストファー出るまでがんがれ、出たら一気に新大陸へ走れ。

フランス・属国スペイン・属国アラゴン・属国イングランドで同盟組んだら向かうところ手品師。まさにグーリンわーるど

667 名前：650 投稿日：04/04/30 19:30 7ff8Fz2C

>>665
でもあっちは漏れにはハイレベルな悪寒．．．
>>666
只今ナバラ戦争終結。
BEARNもろた。アラゴンが勝手に講和したんだか、俺が仕掛けたグラナダ戦と違って
敵同盟軍とも瞬時に停戦してるな。よく分からないけど、まぁいいか。
でもこれでイギリスと国境接してガクブルでつ。

668 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 21:21 VC6jXDFf

GCをサポテクでプレイ。1540年頃。

イングランドと開戦して、普通に歩兵をぶつけてサクッと負ける。
技術投資を確認してみると、約 25% のコスト低下が見られた。
これは期待してたとおり。

そのあと、ベネチアと交易協定を結んでしばらく後。
やっぱり約 25% のコスト低下が見られた。

さらに Veneto の CoT に商人を送り込んでシェアを取ってみた。
こんどは約 35% のコスト低下になって、とうとう馬と船が造れるようになった。

セーブデータを覗いてみたら、Whiteman Value が 4 になってた。
小さい方がいいらしいので、できるもんならゼロにしたい。
他になんか試してみるネタない？

669 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 22:35 meVaTXYV

アジア版のセーブデータ
整理できないのかな？消したいんだけど。

670 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 22:42 EoFHafEv

>>669
EUIIASIA\Scenarios\Save Games　にセーブデータがあるから、消したい奴を消せ。

671 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 23:41 7ff8Fz2C

カステラでやっとこさ1450年代。
今まで選択ミッションが無いと思ってたんだが、40年代にゴロゴロ選択肢が現れ慌てる。
今まで見落としてたのか不安。何故急にミッションが現れたか不明。
只今金貸しプレイでウハウハ。その金でアラゴンは要塞建てたり、ポルトガルは植民していて、未来の領国整備が出来て嬉しい。
つまらん報告でｽﾏﾇ。
予想通り、ゲームに慣れ始めて廃人化してきた。ＧＷだったのが救いだ。

>>670
ＰＣ無知な俺にはそのファイルが見つからないよ。
こんなんじゃ改造技は絶対に出来ないな俺．．．

672 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 23:42 rFGGHyBi

>668
新大陸の国のwhiteman valueは数値が大きい方が良い。
ナバホで適当にザクセンに宣戦したら、０だったホワイトマンバリューが
１になって、研究コスト減成功。最大値いくつなのかね？

673 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/04/30 23:53 rFGGHyBi

>668
ナバホのホワイトマンバリューを100にしたデータをロードして、ヨーロッパの
国に宣戦布告。研究コストは変わらなかった。そして、セーブ。
数値確認したら101になってた。上限ないのかな…

連投ｽﾏﾝ

674 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 00:36 n7+Q/8+w

探検家は、逝く方向だけ指定して、後は勝手に散策して欲しいな。

675 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 01:13 NgDRnQf5

予算の変更で、安定度のゲージにを右にうごかす（予算を割く）事が
できなくなってしまったんですけど、バグですかね？
同じ症例の方いらっしゃいます？

676 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 01:27 L1ghCsQB

州の宗教を変更しようとして弄ったら、シナリオ選択後落ちる。
db\Province.csvを弄ったわけだが、他にも弄らにゃいかんのだろうか。

>>671
EUIIASIAフォルダを検索せぇ。その中のScenariosフォルダの中のSave Gamesフォルダの中にセーブデータがある。
上記で分からんなら、面倒だがセーブデータ名でファイル検索。

>>675
スライダをダブルクリックしたら固定されるから、多分それじゃないかね。
スライダのつまみが灰色なら固定されとる。解除もダブクリ。
違ったらSorry.

どうでもいいが、宗教寛容度の方もダブクリで固定できる。

677 名前：675 投稿日：04/05/01 01:35 NgDRnQf5

676さん有難うございます！
676さんのご指摘の通りでした。感謝感謝です。
このゲーム本当におもしろいですね、歴史モノのゲーム昔からすきだったんですが
（信長、三国志、ランペルール等、光栄ゲーム）
最近はEU2＆西洋歴史小説の組み合わせで休日をすごしております。
くどいようですが676さんありがとうです。＾＾

678 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 01:40 htbCkAyn

えーと・・・本スレってなんでしょう？
別板にEUスレあるんすか？ なんか1個みつけたけど、囲碁将棋板で・・・

679 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 01:42 NgDRnQf5

Victoriaスレ（EU2/HoI/CK）なら↓にありますよ。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083247818/

680 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 01:43 h5tFNSDt

whiteman valueは事実上5が上限（5に達するとペナルティが0になる）。

681 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 01:46 htbCkAyn

>>679
どもども。夜中なのに2分て早い・・・

682 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 02:05 hacPgvNV

向こうさんは住人のレベルが高いよな
基本的にみんな英語版でやってたわけだし

683 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 22:52 g99qwJ0h

ふかーつ！

684 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/01 23:36 pmDJiZzx

記念カキコついでに質問。
私掠艦隊ってどういう使い方が有効なんでしょ？
まだ序盤のせいもあるけど、艦隊の有効な使い方が分からず
哨戒活動ばっかしてるうちのアルマダ･･･

685 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/02 00:55 JG6VMEyN

難易度最高でやるとＢＢレートが全然下がんないね。

フォーラムとかＷＩＫＩを読んだから下がる計算式は大体の事は分かったんだけど
ここまで下がらないものだとは思わなかった。

とにかく大義名分をつくってＢＢレートを上げない事が大事なんだな。

686 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/02 01:35 UnTUmcCe

聖ヨハネ騎士団で遊んでたら
いつの間にかヨーロッパ中を敵に回していたよ・・・

687 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/02 01:41 vTbN8ykm

同盟国がガンガン宣戦要求してきてうるさいから、警告送ったりしちゃ駄目？
アラゴン、おまいはバルト海まで行って何をしたいんだと小一時間（ry

688 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/02 02:40 vTbN8ykm

ブルターニュに宣戦して現地行ってみたら、参戦してないフランスが
各参戦国差し置いて包囲してた。何故なんだ･･･

689 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/02 02:47 IMkRFHCP

>>688
反乱軍にその都市を制圧されている状況で、
フランスがブルターニュの軍事通行許可を得ていたからとか考えられないかな？

690 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/02 05:28 syE5qOmo

>>687

承諾、拒否ボタンがでてきたらポーズして
セーブして、ロードしなおすと
安定度下げずに
同盟状態維持したままで
続行できるよ
勝手に戦争して勝手に自滅していっている様を見るのは結構楽しいものでつ

691 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/02 05:40 vTbN8ykm

>>689
なるほど。俺はてっきりブルターニュはフランスのものになる仕様かとオモタ。

アラゴンのアフォが好戦的なので、我がカスティーリャはフランスとの戦争に突入。
イベリア連合軍対フランス諸国軍という、初めての大規模戦争を経験。
総力戦の末、フランスにLANGUEDOCを割譲させる事に成功。結構大きい州で嬉しい。
フランスに楔を打ち込んでおく意味で、オーヴェルニュをイベリア同盟に抱き込んでおく。

大航海時代に向けて貯蓄＆引き篭もりしておこうと思ったのに、軍費はかかるわ
フランスに深入りするわで、ちょっと不安･･･。まだアラゴンとポルトガルのアフォは
対仏戦続行してるし･･･こいつらが好戦的なせいで、またズルズル戦争に巻き込まれる悪寒。

692 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 02:54 HdURcWVl

いきなり落ちるようになった。
2回目のﾌﾟﾚｲ中で、1回目の時はこんなことなかったのに

693 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 02:56 cppsNyTi

落ちるのは EU2 か? それとも game6 か?

694 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 03:00 Hs6DOn5C

えと、日本語版は包囲を選べば説明が間違っててもちゃんと包囲になるよね？

695 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 03:29 HdURcWVl

>>693
EU2でつ。
セーブしたとこから何回再開してもすぐ落ちる。
他のセーブデータからロードすると、落ちない。
ずっと同じゲームをプレイしてたので、何か弄ったわけでない。

696 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 04:31 cppsNyTi

>>694
パッチを当てているなら、説明の方が正しい
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#besiege のあたりか?

>>695
セーブデータが壊れたくさいな
英語版でも昔のバージョンは結構よく起こっていた
ちなみにどの国で何年のセーブファイル?

697 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 04:44 8wIVS6Wp

俺の場合は一分4ヶ月とかの低速進行にしたら切り抜けられた

698 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 05:02 HdURcWVl

>>696
GCﾌﾗﾝｽﾌﾟﾚｲで1562年のセーブファイルでつ

昔からあるバグなんだ・・・パッチ町てことですねえ

699 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 07:43 Hj6y7SBQ

既出かもしれないんですが、
コンゴの首都って普通に攻めれますか?
なんか、コンゴの首都の隣の州から進軍しようとしても、
攻めれないんですけど・・・。

700 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 08:38 Ssg4IKhC

Q&Aサイトの「日本語版では包囲と制圧が逆になってる」っていう主張には、
どんな根拠があるの？

besiege を「包囲」と訳すのは誤りじゃないけど、cover = 制圧はヘンじゃない？
単に cover = 包囲、besiege = 制圧って訳しただけじゃないの？
日本語としては「包囲」より「制圧」のほうが能動的だし。

701 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/05/03 09:31 U7j/nSVi

>>695
> セーブしたとこから何回再開してもすぐ落ちる。

そんなときこそ、「ばっくあっぷっぷ」ですよ。
毎月のデータを残しておけば、
おかしくなる寸前から始めれるから安心。

ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/

702 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 10:31 eQIqCcdc

>700
字義の話じゃなく、左の「包囲」と、右の「制圧」の機能が英語版と
入れ替わってるってことなんじゃないかね。

英語版もってないから知らんけど

703 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 12:11 6PjaNVnj

>700
そゆ訳はありえないでしょう・・・。
besiegeに制圧なんて意味ないし。

704 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 12:36 Ssg4IKhC

>>703
それじゃ cover には制圧って意味があるとでも？

cover には『囲む』という意味があるし、日本語類義語辞典を引くまでもなく
『包囲』と『囲む』には類似性がある。

besiege は『包囲する』という意味が一般的だけど、『殺到する』『包囲攻撃を行う』
というニュアンスもあり、日本語的な意味での『包囲』より攻撃的な意味があるよね。

翻訳ってのは辞書に乗っている一番最初の単語を選んで並べることじゃないよ。
この場合は cover と besiege の意味の違いを際だたせる日本語を選ぶことが重要
なわけで、ゲーム的な行動効果を重視して『包囲』『制圧』を当てたんだとしたら、
名訳だとまでは言わないけど、的外れではないんじゃないかと。

漏れも英語版もってないから、>>702 のような事情でもあるんじゃないかと思って
効いてみたんだけどね。

705 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 12:43 frtWRYTu

治ったのかな？

706 名前：auslese 投稿日：04/05/03 13:13 2rqnFo3E

>>704
えー Q&A ページを作ったものですが

AsiaChapters日本語版 text.csv の中には、
メッセージの日本語訳と英語原文が対になって書かれていまして、
これを眺めてみるとわかるのですが、
全ての箇所で、besiege は包囲、cover は制圧と訳されています。
例えばチュートリアルのメッセージもそうなっています。
なんですが、ボタン表示だけが逆になっている、と、いうわけです。

付け加えますと、最初に cover を制圧と訳したのはたぶん私です。
(初代 EU2 スレでの2002/02/06の書き込み)
当時の英語版での、Siegeボタン(当時はBesiegeでなかった)とCoverボタンの違いを説明するのに、
Siegeは常識的に包囲だけど、Coverは何にすればいいだろう?
ということで、良い言葉を思いつかなかったので適当に制圧と言ってしまったのですが、
なんとなくそれが定着してしまったようです。
あのときもっと真面目に考えていれば、もっとわかりやすい言葉になったかも、
と、反省いたしております。

707 名前：これだね 投稿日：04/05/03 13:40 F3ceTMkA

167 名前：名無しさんの野望 投稿日：02/02/06 00:33 ID:Yt3CtQgq
assault するためにはある程度の士気が必要なので、
士気不足で突入できないのではないかと思われます。
そのまま包囲状態で数ヶ月待てば士気回復して
assault できるようになるでしょう。

siege は、都市を包囲し続けるのに最低限必要な兵力を株分けするコマンドです。
EU では、敵の領地を占領するには大きく二つの方法があり、
犠牲を覚悟で強行突入するか、
遠巻きに包囲して敵から降伏してくるのを待つか、です。
assault ボタンを押すと強行突入しますが、
押さずにほおっておけば、つまり軍隊を敵領地に居続けさせれば、
包囲していることになります。
包囲を間断無く継続すれば、都市側の士気がだんだん下がり、
いずれは降伏するわけです。
しかし、軍隊が他所へ移動してしまうと、包囲が解け、
都市の士気も元に戻ってしまいます。何事も継続が肝心。
とは言っても、大軍のまま居座ると attrition を食らったりして辛いので、
siege ボタンの出番なわけです。
このボタンを押すと、新しい軍隊が包囲継続用に作成されます。
その軍隊を残しておけば、残りの兵力は他所へ移動しても、
包囲が継続されます。

cover は、siege とよく似ていますが、
その州を制圧するのに最低限必要な兵力を株分けするコマンドです。
このボタンで作られる軍隊は、siege よりも兵力が小さいので、
これだけでは包囲を継続することができませんが、
制圧だけなら可能です。
この制圧部隊が居座っている間は、以下のような良いことがあります。
・敵はこの州から収入を上げられない
・敵はこの州を補給源・補給路として使うこともできない
・こちらはこの州を補給路として使うことができる

708 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 14:25 7UTXxTZE

EU2アジアに興味めちゃくちゃ出て、これ買おうかと思ってますが、
やはりパッチ待ってからのほうがいいでしょうかね？致命的なバグなのでしょうか？
教えて下さいおねがいします

709 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 14:33 dGBk0BCd

>>708
バグ以前に、君が歴史好きならやめといた方がいい。
俺はこのGW中ハマリ過ぎて廃人になってしまったよ･･･

710 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 14:39 7UTXxTZE

>>709
歴史好きでハマルつもりだからやろうと思ってるのですが・・・

ただバグの問題が気になるだけなんですよ。宗教バーの不具合とか
実際にプレイに支障が出る程度のものか分からないんです。

711 名前：703 投稿日：04/05/03 14:54 6PjaNVnj

>704
ゲーム中では、coverは州を制圧して補給機能を断つために、besiegeは城塞都市を包囲攻撃するために
それぞれ必要な兵力を分けるものでしょう。
ゲーム的な行動効果を重視すれば、やっぱり包囲と制圧は逆だと思うんだけど。
てか704氏も英語版持ってないから、なんか論点がずれてるのかな。わし。
英語版では、besiegeが右でcoverが左のボタンなんですが。機能はいっしょ。

712 名前：703 投稿日：04/05/03 14:56 6PjaNVnj

・・・あ、もう話終わってたね・・・・(；´д｀）

713 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 15:02 cppsNyTi

>>698
フランス系は昔からよくバグっていたよ。
俺のときは、英語版だったが、州IDがだぶって記録されてクラッシュしていたので、
セーブファイルを解析して書き換えたら直ったが。

>>708
宗教スライダの不具合は、おおむね人間プレイヤーに有利に働く。
本来なら反乱に次ぐ反乱が頻発し、
反乱軍どもを次から次へと撃滅していくのが楽しめたはずだったのに、
バグのせいで反乱があまり起きなくなってｼｮﾎﾞｰﾝとか。
他のバグはたいてい回避できる。

714 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 15:02 sv5Fqe5w

戦争中のオーストリアに、横合いから宣戦布告。
首都周辺一帯を占領しているときに、政府転覆。
バルカン半島に国が7,8個誕生・・・

BBRも急上昇。ごめん悪気はなかったんだ・・・＿|￣|○

715 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 15:13 dGBk0BCd

>>710
宗教バーの不具合には俺もキレかけたが、ダブルクリックで固定できたから
ゲームの意欲自体は萎えなかったな。そういうバグがきになってしょうがない
かは人それぞれだろうね。
少なくとも多少のバグをものともさせない、中毒性があるよ･･･

716 名前：710 投稿日：04/05/03 15:17 7UTXxTZE

>>713>>715
ありがとう、今から買ってくる

717 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 15:25 8UkytgTG

皆なんで英語版やらないの？
日本語版の拡張orバグ修正って、正直期待できないでしょ。
これから先のこと考えたら、多少英語の理解に難がある人でも英語版の方がいいと思う。

718 名前：704 投稿日：04/05/03 15:53 Ssg4IKhC

>>706
＞メッセージの日本語訳と英語原文が対になって書かれていまして、
＞これを眺めてみるとわかるのですが、
＞全ての箇所で、besiege は包囲、cover は制圧と訳されています。
＞例えばチュートリアルのメッセージもそうなっています。
＞なんですが、ボタン表示だけが逆になっている、と、いうわけです。

なるほど、了解しました。
それでは誰が考えても逆ですね。

＞当時の英語版での、Siegeボタン(当時はBesiegeでなかった)とCoverボタンの違いを説明するのに、
＞Siegeは常識的に包囲だけど、Coverは何にすればいいだろう?

「封鎖」ではどうかと愚考してみたり。

719 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 16:07 cppsNyTi

>>715
宗教スライダバグの真の問題は、スライダが勝手に動いてしまうことではなく、
スライダを中央より左側によせた宗教が、
本来なら反乱リスクにプラスの修正がつくはずなのに、
逆にマイナスの修正がついてしまう、という点にあるのだ。
その結果、宗教的少数派の反乱リスクが本来の値よりずっと小さくなるので、
反乱が起きにくくなる。

パッチが出て不具合が修正されたら、
「パッチを当てたら急に反乱が増えたぞ」と怒る人が続出しそうな気がする。
(いきなり1.08パッチが出てくれたら大丈夫だろうけど)

720 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 16:17 UVM+dzVO

窓でできるようにしたいんですが誰か教えてくらさい。

721 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 16:18 L+oWbh46

BB rateの上昇によるマイナス効果が分からん。
難易度毎に違うらしいし、効果が分からないから、BB rateにビクビクしてるわけですが。
誰か教えてPlz。

722 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 16:20 T/w5yYqs

窓起動できたらこのゲームもっとやってるんだけどな

723 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 16:23 iV+zaqMK

>>721
BBレートが上がると同盟とかを結んでくれにくくなる。
難易度がいちばん上だと、BBレートの右側の数値以上
になると周りの国が宣戦布告してくる。（日本語版だと
BBレートの数値を見れないんだっけ？）

724 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 16:27 uwTnAhYn

>>716
行くんじゃなーい！普通の生活が営めなくなるぞ！
>>717
英語は多少の難じゃないから駄目だ俺。
英語はいくら勉強しても、偏差値40台だったからな．．．
世界史は勉強しなくても、デフォで60台だったのに．．．

725 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 16:31 cppsNyTi

>>720,722
英語版なら、バイナリエディタで1バイト書き換えれば、窓モードで起動する。
ただ、やってみればわかるが、期待したほど使いやすいもんじゃない。

日本語版は今のところ神がいないので、つか、神が日本語版を持っていないので、窓起動できない。
新しい神に立候補してくれるやつがいたら、↓を読んで挑戦してみてくれ。
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tobject/windowmode.html

726 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 18:09 p+12e0ZM

質問だけど、このゲームって国取ゲーム？自分が日本だったら日本を併合して
世界相手に戦闘、占領後周辺国へも侵攻・・も可能？

727 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 18:22 74rgXezK

大雑把に言うとそういうゲーム。

728 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/05/03 18:25 U7j/nSVi

>721
> BB rateの上昇によるマイナス効果が分からん。

安定度投資にも
マイナスの影響があったと思う。

723> 難易度がいちばん上だと、BBレートの右側の数値以上
723> になると周りの国が宣戦布告してくる。

これはBB warsと呼ばれるもので必ず発生する。
それに加えて、BB rateが高いと
周りの国に宣戦布告されやすくなる。(難易度にかかわらず)
しかも、いやらしいことに一つの同盟との戦争が終わると
別の同盟が宣戦布告してくる。
こっちの戦争疲弊が下がらないようにしてくるんだよな……

729 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 18:35 Ssg4IKhC

>>726
できる、けど甘くはない。
史実よりは甘いと思うが、光栄の歴史ゲーのノリでは挫折すること請け合い。
あの会社のバランスのヌルさに愛想を尽かしてる常識人にはお勧めだけど、
あの会社のゲーム「だけ」をプレイして上級者を気取ってるアホにはお勧めしない。

反乱祭りはいただけないが、17世紀以前に東南アジアや北米に入植できる日本って、
そんなの漏れは許せねぇ。
戦国時代ってのは、もっと殺ｂ（略

730 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 18:37 CeZvNt+s

朝鮮、中国と不毛の戦争を繰り広げるのが楽しいよ

731 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 19:58 74rgXezK

核を作ってサクっと消し去ったりできないのが不満だな。
その点ではciviのほうがいい。

732 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 20:20 iV+zaqMK

そんな釣りで ｸﾏｰ

733 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 20:25 fSV/pwhF

>>447
せっかく「」が付いているのでクマーのスクリプト入れてみた。
おもろい。

734 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 21:25 RvFTB3j5

>>728

>>難易度がいちばん上だと、BBレートの右側の数値以上
>> になると周りの国が宣戦布告してくる。

この数値は日本語版では見えないんでしょうか。

公式フォーラムに書いてある badboy cutoff　というのがこの事ですか？

735 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 21:32 dGBk0BCd

ようやくスペイン帝国が成立し、大航海時代間際。
属国だったオーヴェルニュを併合し、南仏を抑え、東はオーストリアに侵食
され、フランスは統一できていない。同盟国もなく孤立してる。いい感じだ。
もう一つの脅威イギリスも反乱祭りの末、兵力激減、極度のインフレに悩まされ
仏の橋頭堡も僅かだけ。
（まぁ金貸しに精出したせいで、こっちも知らずにインフレ地獄だが･･･）

順調にスペインは肥え太ってるんだが、保守主義が進んだせいで研究費がかさんで
利益が出ない。併合の兵力増も痛い。削減したんだが、フランスが8万超える兵力
を国境に展開させてて怖い。どこにそんなに維持する金があるんだ･･･
おまけにオーヴェルニュの6州を併合してBBレートが一気に上がった。
FRANCHECOMTEなんて飛び地まで手に入れたからフランスかオーストリアにいつか
取られそうな悪寒･･･
とりあえずオーストリアとは婚姻したが、BBレートのせいで友好度がマイナスのまま。
ポルトガルが先んじて征服してるせいか、スペインの領土面積超えてるし。

つまんないレポですまん。色々前途多難だわ・・・

736 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:03 dGBk0BCd

1486年に登場するコロンとかいう奴、コロンブスの事なのか・・・
そうじゃないかと思ったが、探険家ってハッキリ分からないからそのままにしてた。
ハッキリ探検家とか征服者って分かるにはどこ見ればいいんですかね？
あとどうやって香具師らは送り込めばいいのか。艦隊を大西洋に放り込んだら
消えちまったから不安・・・。香具師らの上手な使い方教えて下さい。

とりあえず、オーヴェルニュ併合しないでやり直そ・・・

737 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:04 7ghwVo29

騎士団の奴らマルタ島の反乱を100年ほど放置してるから、反乱軍が略奪しまくり
このままだと無人島になりそう

738 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:11 luolns8V

>>736
部隊を選択して指揮官の名前の右側が空白なら一般指揮官。
陸軍でヘルメットなら征服者、海軍でコンパスなら探検家。

海軍の場合、大洋に出すと無補給状態なので4〜5ヶ月くらいたつと消耗率が上がっていく。
部隊を選択して右にある小さなドクロマークをポイントすると現在の消耗率の内訳がわかる。
探検航海するならこまめに寄港して消耗率をリセットしながら進めなければいけない。

739 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:16 2iMn0wNc

>>725
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tobject/windowmode.html
見て、窓起動改造、探してみた。
EUIIASIA\EU2.exe の
001AF3AE を 00 -> 01
にしたら一応、窓起動できた。
でも、なんかウィンドウの大きさと中身が合ってないような。便利かどうかは謎。

740 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:20 dGBk0BCd

>>738
即レスサンクス！
最西端の大西洋に放り込んだら、艦隊が消えちゃったよ・・・
壊滅したという情報も出なかったし。
とりあえずリロードして色々試してみる。

741 名前：739 投稿日：04/05/03 23:22 2iMn0wNc

ていうか、これって窓の大きさ変更できないのね。
どこで、窓の大きさとか決めてるんだろう。
あんま便利じゃないな＞窓起動

742 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:30 dGBk0BCd

教えてちゃんで申し訳ないが、技術研究で書いてあるCRT向上ってどういう
意味でしょう？

743 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:36 vnyX5U1E

>>736
英語名
クリストファー・コロンブス
Christopher Columbus

スペイン語名
クリストバル・コロン
Cristobal Colon

です。他にもこういうのはいっぱいあります。
有名どころではローマで、英語名シーザー、ラテン語名カエサルとかね。
イスラム教開祖のムハンマドとマホメットもそんな感じ

744 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:37 FsJ+dbcm

>>741
EU2_Setting.exeで設定するのだが、
AC日本語版未所有なので．．．

>>742
WikiのFAQ読んでみて。
ボードゲームやったことがあると理解しやすい。

745 名前：739 投稿日：04/05/03 23:45 2iMn0wNc

>>744
ほう、なるほど。変わった。これは便利だ。超使える＞窓起動
めっちゃthanxです。って、もしかして、
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tobject/
の管理人の方ですか？

746 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/03 23:56 FJTm0XsN

>>704
軍事用語だとcover＝隠れる、見えなくする、という意味が一応あるよん。
ウォーゲームの戦術級にたまに出てくる。
訳は別にそれでいいと思う。
>>717
ちょっとは美しい日本列島をみたかったという理由も・・・

747 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 00:00 yRp5OId9

>>743
地域で読み方違うケースかな？と疑ったが、大西洋放り込んだらいなくなった
からコイツは違うのかと誤解してたよ。
新指揮官出てきたら、あのサイトでいちいちチェックしなきゃいかんね。
しかし名前くらい訳せよ＞日本語版

>>744
見落としてたよ。
テクニカルな説明マンドくさくて。
でも光栄ゲーに食傷してた俺には概念が新しくていいよ、このゲーム。
他のソフトも日本語版出てくれないかな・・・

748 名前：739 投稿日：04/05/04 00:08 vqnfGEuy

窓モードめっちゃ便利なのでみなさんにすすめる意味で画面キャプしてみた。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040504000525.jpg
これなら他のことしながらできそう。少しはまともな生活に復帰できるかも。

749 名前：744 投稿日：04/05/04 00:11 dXkXG+aa

>>745
「とんでもない、あたしゃ神様だよ」
ってウソです、私は只のしがない平民です。

>>747
人名や固有名詞の訳というのは非常に難しい問題でもあるからね。
個人的には原語のままでいいんじゃないかと思っている。
まあ、中国とか漢字が使える所は訳した方がいいと思うが。

750 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 00:23 mMfHpBAx

窓モードやってみたらかなりｲｲ!
>739さんありがとうございます

751 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 00:28 glgEkQxQ

砲兵が攻城戦で役に立つのは分かった。

でも、野戦ではどうなの？

752 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 00:34 ie8lsYv2

バイナリエディタ落とした始めて弄ってみたけど001AF3AEて言われても何の事だから分からない俺が来たよ(´；ω；`)ｳｯ…

753 名前：747 投稿日：04/05/04 00:43 yRp5OId9

>>749
うん、中国だけはどうにかして欲しいな。あと歴史イベントの訳を日本の学者に
監修してほしい・・・。

んでやり直してコロンブス出てきたけど、こいつには戦艦ありったけ持たせて
探索させた方がいいのかね？
かなりの基本なのかWikiとかにも細かい運用法は載ってない。
ホントはマニュアルが押さえる事だけどね・・・。
あの難解でツボは全く押さえてない読み物はワザとああいう書き方なのかね？
ユーザーさんが色々試して下さい(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　って事かと最近感じてきた。

754 名前：747 投稿日：04/05/04 00:48 yRp5OId9

>>752
PC無知な俺は「簡単に改造できる」って言われてもさっぱり＿|￣|○
最近ようやくセーブデータの整理の仕方が分かったし。

しかしアーカイブのグラフ表示は使えないな。
朝鮮とか中国じゃなく、フランスとかの国力表示が見たいのに・・・

755 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 00:49 ie8lsYv2

頑張ったら出来たよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

756 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 00:53 ie8lsYv2

>>754
適当にバイナリエディタをDL　http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html
解凍　→　起動　→　開くでEu2.exe　→指定アドレスに移動で001AF3AEを入力、移動　→　00を01に変える

とりあえずこれで出来たよ

757 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 00:53 mMfHpBAx

>>752
作業自体はとっても簡単。ゲームをインストールしたフォルダにあるEU2.exeを
適当なバイナリエディタで開いて、縦軸001AF3A0と横軸0Eの交わるところを
00から01に変更して保存。
それと画面の色数を「High Color (16ビット)」にするだけでOK

念のためEU2.exeはバックアップしといたほうがいいかも

と思ったら既に解決していたようで(・∀・)

758 名前：747 投稿日：04/05/04 01:01 yRp5OId9

>>756>>757

なるほど。ここは懇切丁寧な人が多くて好きだな。
前に某光栄スレで、バイナリエディッタってどこで落とすの？どうやって使うの？
って言っても誰も教えてなんてくれなかったよ。

初プレイであんま改造クセになるのも考え物だから、日本とかバイナリで君主変えないと
感じが出ないとか、どうしても必須な時に使おうかな。

759 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 01:19 LW76livu

>>723 >>728
thx。難易度最高は戦争まみれになるのか。。。

>>753
探検家に持たせるのは戦艦2,3隻ぐらいでいいと思う。減ったら補充で。
1隻だと消耗でうっかり死なすことになりかねないし。
スペインは探検家と征服者が腐るほど出てくるので、コロンブス以降は一人や二人死なせても、
あんま気にせんでいいと個人的に思う。

コルテス死なせた時は軽くへこんだわけだが。実働3年て。。。

760 名前：747 投稿日：04/05/04 01:32 yRp5OId9

>>759
サンクス！何か大航海時代は輸送艦が色々活躍の場があるらしいけど
具体的に何に使うのかね？征服者送る時にたんまり軍隊輸送できるとかかな？

アンダルシアから真西に航海させたら、コロンブスが行方不明になって、何で？
と思ったが、史実通りカナリア諸島から西に向かったら、探索がサクサク進んでる。
前の事があるから、一つ未知の海域進んだだけで消耗するのかとオモタ。

761 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 01:33 FM9ij6nF

>747
ふつう「バイナリエディッタ」とか言ってたら、スルーされるか、馬鹿にされるわな
検索すればすぐわかるしな。
つーか、セーブデータの整理の仕方がようやくわかった、ってレベルなら仕方ないけど

コロンブスに戦艦いくつ持たせるか、自分の好きにしれ。
普通に考えれば、1隻だけだったら消耗ですぐ消滅するから、複数の戦艦でいく。
海戦なんて滅多にないし。

>739
ﾓﾂｶﾚ！俺もさっそくやってみる。
他人のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ見ると、タスクがめちゃ気になる。
ノートパソコンだってのがわかっただけだけども

762 名前：716 投稿日：04/05/04 01:49 H3kke8mw

大型家電店、PC専門店を７件かけ回って、最後の目標店にてGET出来た。
しかも最後の１つ・・・。品薄みたいですね。なんせ地方都市だから１つ１つ
の店の距離が長い。インスコしたら、最初の画面がチカチカ点滅してるのですが、
なぜだろ？１クリックしてメニュー画面まで行けば問題ないのですが。

763 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 02:00 P88/Jwcl

それはムービーのコーデックがどうやらこうやらで
ムービーが正常に流れない為に起こっていると聞きました
すぐに慣れるので気にしないでいきましょう

最初はマニュアルを読んでも、マニュアル自体がｱﾚな出来なので
チュートリアルをやったあと、適当な国を選んで何度か流しプレイをして
慣れるのがいいと思います
ちなみに私はモスクワ（ロシア）を5回ほどやり直ししながらやってゲームに慣れました

764 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 02:01 LW76livu

>>760
輸送船を使うのは軍勢を本国から送るのが主だと。
ただ、距離が長い上、中継地点が無いと消耗が激しい。
一方、アメリカ大陸の植民地を都市まで育ててから、そこで軍隊徴収というやり方も有り。
ただ、徴収数が1000とか2000なので、時間をかけねばならない。

どちらを選ぶにせよ、アメリカ大陸の異民族国を一つ併合できればいいわけで。好きな方を選ぶべし。

765 名前：716 投稿日：04/05/04 02:04 H3kke8mw

>>763さん
レスありがとう。仕様なんですね、了解しました。
がんばって慣れていきます。

766 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 02:15 dQucuq0v

>>760
＞具体的に何に使うのかね？征服者送る時にたんまり軍隊輸送できるとかかな？

まず、安いから消耗しても気にならない。
だけど輸送船作れるのは Lv4 からだから、これだけを目当てに海軍投資をするよりは、
素直に初期保有の戦艦を使ったほうがマシ。

つぎに、兵士を送り込むために使える。
新大陸探索の足がかりに補給港（植民地）をつくるとき、原住民討伐しとかないと
いつ植民地を潰されるか分からないので、新大陸に拠点を見つけた次の航海で、
艦隊に輸送船を組み込んで、積めるだけの兵士を持っていくといいよ。

西インド諸島に植民地を作るときに原住民対策の兵を上陸させたり、アステカ侵攻
のための兵力を上陸させたりするのにも使える。

だから初期保有の２隻は大事にしたいとこだけど、もし消耗しちゃったら、戦艦で代用
したり、現地でガレーを作ったりしてもいい。
ガレーを外洋航海に出すと消耗が激しいけど、カリブ海の沿岸部で使ってる分には
そんなに消耗しないし、初期なら足の遅さも気にならない。なにより安いしね。

767 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 02:17 dXkXG+aa

>>765
ムービー見ないならaviフォルダ自体削除orリネームしちゃえ

768 名前：747 投稿日：04/05/04 02:23 yRp5OId9

>>761>>764
アドバイスありがとう。
初めて島が見つかったから2回植民かけたら、二回とも失敗して凹んだ。
原住民の攻撃性が極めて高いじゃ無理か・・・。
そしたら攻撃性が普通な島が立て続けに見つかった上に、あっさり植民成功
して二度凹む・・・。植民成功したら軍隊でも駐留させた方がいいいかね？
すまん教えて君で。大航海時代は分かんない事だらけだ。

769 名前：747 投稿日：04/05/04 02:30 yRp5OId9

>>766
丁寧な説明サンクス！
一つ植民成功したからたんまり軍隊送ってみる。

770 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 05:24 bmHk0QZn

カネ貯めて一気に国中に知事作ったら、インフレ30%→0%になってびびった
もしかして1人1％下げる？

前やったときは、ちびちび1人ずつ作ったんでこんなに劇的に下がると思わん買った

771 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 07:41 dQucuq0v

>>770
下がるよ。
けど、英語版の最新パッチでは仕様が変わってるらしいから、日本語版でも仕様が
変更されるかも知れないけど。

772 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 08:25 14M5c+U+

植民地を建設するとき、最初は攻撃性の低い原住民はなるべく攻撃しないようにしていたのだが、
だんだん植民地をつぶされるのが怖くなって友好的であろうとなかろうと皆殺ししてから入植するようになってしまった。

773 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 08:57 MIZn5skW

原住民を残したまま植民するのなら軍隊を駐留させておけばいいんじゃないか。

774 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 09:20 RfDbo7aI

まずい・・・GW引き篭もりっぱなし。
食料も尽きたことだし、髭を剃って外に出よう。

ところで陸軍技術の技術革新費がレベル４０近辺でやけに安くなるのは仕様？

775 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 09:50 dQucuq0v

やたら原住民の多いインドやスリランカの入植が熱いよね。
原住民を皆殺しにするつもりが返り討ちにあったり、
原住民生かしといて２万人の守備兵ごと植民地あぼーんしたり。

776 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 11:03 ie8lsYv2

アフリカ行った時、消耗でやたらと死んだよ

777 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 11:13 ie8lsYv2

　

778 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 11:17 3PqKkiXh

コンキスタドールを駐留させとくと植民成功率が上がる。
これを使えば原住民の攻撃性が高くてもやつらを都市に取り込める。

779 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 12:14 dQucuq0v

>>778
探検家を港に寄港させたままにしとくのも有効じゃ無かったっけ。
植民地 Lv1 になってからじゃないと使えない手だけど。

780 名前：747 投稿日：04/05/04 13:02 yRp5OId9

>>772
攻撃性低い原住民は殺さないほうがいいのかね？
カリブ海あたりに植民しだしたが、入植成功率を少しでも上げる為に
全て皆殺しにしてた。

781 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 13:26 sD8NhJqu

>>780
都市になったときの人口が全然違うから
原住民を残して置いた方が税収アップにいいんじゃないの？

782 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 13:46 aX3bFc2o

>>739
すいませんが、その変更位置を探すためのソフトは何を使ったらいいですか？
英語版を日本語化したものを使用しているので自分で探したいのでお願いします。

783 名前：747 投稿日：04/05/04 14:11 yRp5OId9

>>781
そんなに違うのか。植民失敗しまくるから殺した方がいいのかとオモタ。
とりあえず、闇雲に植民しまくるより、攻撃性が低い以下の所見つけて
そこに集中植民した方がよさそうだね。最初は利益出にくから補給港として
の意味しかなさそうだし。
見つかったのが嬉しくて、攻撃性普通以下の所にガンガン植民したら
数年で金が1000減ったorz

784 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 14:11 FM9ij6nF

税収は、人口よりもデフォで決まってる州供給に依存する。
州供給５につき、基本州税１（要塞分の州供給プラスは関係なし）。
人口１０００で州供給２０の州と、人口10万で州供給５の州だったら、
人口１０００の方が儲かる。
生産やら貿易分の収入は、人口依存かもしれないけど、インフラレベル、
貿易レベル、それに特産品の価値が大きく関係するから人口は
それほど考慮しなくていいと思う。


原住民がいるメリットは
＊植民７回しなければ、都市にならない所を６回で済ませられる
＊気候がすごく悪い所は千人単位にならないと人口増加率が
　プラス成長にならない所を一気に大人口に出来て(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

この二つじゃないかな

785 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 14:15 YobLsKkt

ちょっと教えて欲しいんだけど、和平の時の選択に”改宗”ってのがある
よね？　あれって全領土占領してても選べないんだけど、どうやったら良
いの？　ルールブックには相手によっては選べないとか書いてあるんだけ
ど、今まで一度も選べた事がないんですけど…。

ついでに同じく和平の時なんだけど、金で戦果ポイントの変わりに出来る
じゃない？　その時、敵から金が貰えないのは、多分敵の金庫が空っぽだ
からなんだろうけど、こっちが金払って和平したいのに、金額を上げれな
い時があるんだけど、何故なんだろう？　勿論金は沢山あるんだけどね。

786 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 14:19 yRl/kZpW

気候ってどこでわかりますか？
まあ地図見れば暑い寒いわかりますが・・・

787 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 14:21 yRl/kZpW

>>785
敵と一戦交わらなきゃ金和平はたしか無理かと

788 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 14:43 3PqKkiXh

>>779
探検家も成功率上昇の効果があるが、
いざという時に原住民と戦えないから不便なんだよね。
でも征服者の兵力が多すぎると一戦で原住民を皆殺しにする可能性もある。
その辺の微妙なさじ加減が大事。
extremely highを１万人取り込んだ時の達成感はやみつきになります。

789 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 14:48 FM9ij6nF

>786
ヨーロッパの国なら、アフリカ赤道付近、インド、東南アジア以外は
人口マイナス成長にはならないと思った。
安定度＋３でも1%成長率のとことかあったけど、減らなきゃ気にならんし

日本で東南アジアは大丈夫。
エチオピアでアフリカ赤道付近は普通に大丈夫。でもインドに植民したら
マイナスになってた。

他は試したことないからわからん

790 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 15:15 dQucuq0v

>>782
＞すいませんが、その変更位置を探すためのソフトは何を使ったらいいですか？

ソフトを使えば簡単に分かるというもんじゃないよ。
自分で必要な手順を考えて、自分で必要なソフトを決められるぐらいの
知識がないと、この手の改造は無理。


>>783
＞見つかったのが嬉しくて、攻撃性普通以下の所にガンガン植民したら
＞数年で金が1000減ったorz

まだまだ甘いね！
収入全額を国庫ぶち込んで植民しまくるぐらいの意気でいかないと。
ついでにアステカとインカの金山も Get してインフレ地獄へＧｏ！

>>785
＞ちょっと教えて欲しいんだけど、和平の時の選択に”改宗”ってのがある
＞よね？　あれって全領土占領してても選べないんだけど、どうやったら良
＞いの？　

Ｑ＆Ａのページに書いてあったと思うけど、単独講和モードにすればＯＫ。
ただし「キリスト教 → イスラム教」みたいな改宗は不可。
「カトリック → プロテスタント」みたいなのはＯＫ。

791 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 16:34 Vza+Ms95

>>782
英語版EU2(Ver.1.08)ならアドレスはわかっていますよ。
001B64D1 00->01

>>739
その情報、出処を明記してwebサイトに掲載しても構わないでしょうか？

792 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 18:31 gJbC5gek

>>791
ちょっと前見りゃバイナリエディタで編集と書いてあろうが。
ただし、使い方とかどこにあるとかぬかすんじゃないぞ

793 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 19:24 NMaSZ8Xh

アジアチャプターズ で
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/cheat.html
のチート使ったらロード不能に・・・。
原因不明だが皆も気を付けてくれい。

794 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 19:33 /3S5fSFK

>>793
漏れはまともにうごいちょります
グラフィックボードのバージョンだいじょぶ？

795 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 19:37 FM9ij6nF

>793
コロンブス使うと、そのままじゃロードできなくなる。

戦闘に負けないって言うチート使って、あっさり負けたときは笑えた。

796 名前：793 投稿日：04/05/04 19:40 NMaSZ8Xh

>>794
>グラフィックボードのバージョンだいじょぶ？
すまん。ロードエラーとグラフィックボードのバージョンの
関係がわからん。ロシアでプレイしてたのだが
チート使ったら国旗のマークが変になった。
そのままセーブしてロードしたらエラーに・・・・。

797 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 19:43 NMaSZ8Xh

>>795
そう言えばコロンブス使ったな。
良ければ修繕方法キボンヌ。

798 名前：739 投稿日：04/05/04 20:02 7BiwhIau

>>782
diswinとかで逆アセンブルして、CoInitializeかCreateWindowExで検索するとすぐ見つかります。
でも、英語EU2の日本語パッチって単に「Winmm.dll」を「_inmm.dll」に書き換えてるだけのはずなので、
変更するアドレスは多分変わらないと思われ。

>>791
お好きにどうぞ。ていうか、はっきりいって99%以上
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tobject/
さんの力です。あれだけ詳しく書いてあったので、探すのにかかったのは１０分くらいですし。

ついでに、宗教バーのバグが直せないかと思って結構探してみたんだけどよくわからん。
とりあえず、「-32768 : 宗教」とかいうわけわからん数字を
表示しているところは分かったんだが、内部でその値を格納しているところがわからん。
表示だけ直しても仕方ないしな。。

799 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 20:23 yRl/kZpW

>>789
ありが�d。
イギリスで北米の島植民したらマイナスだった・・・

800 名前：793 投稿日：04/05/04 21:02 NMaSZ8Xh

http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/cheat.html
↑のサイトで君主・指揮官の日本語化データファイル
を実行したのだが何の変化もなく外国語表記のまま。
どーいうことなんだ？俺はこのサイトに呪われているのか・・・。
たく、毎回期待させてなんだよ！役に立たねーんだよ！！
クソが。








と、逆ギレしてみるテスツ。

801 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 21:06 6WDALOZT

>>786
>気候ってどこでわかりますか？
Province.csvを開くと左から８つめに(Climate)とういう項目があり
こいつを変更して日本の気候をそれっぽくしてみた
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040504201743.jpg

802 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 21:06 Vza+Ms95

>>798
THX更新したよ〜。(そのリンク先の中の人だったりしますが)

803 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 21:28 yRp5OId9

うちのカスティーリャの属国のオーヴェルニュがギュイエンニュを武力併合
したんだが、ギュイエンニュの同盟国がハンガリー＆バルカン諸国なもんで
一度も香具師らと戦火を交えられないまま二年目に突入してる･･･
一応オーベルニュがオーストリア伝いにハンガリーに攻め込む回廊を確保
している様だが、遠いせいか遠征する気配もナシ。
俺はアホらしいのでさっさとハンガリーと講和したが、我が同盟軍の一角
ポルトガルはOPORTOを反乱軍に乗っ取られ中･･･

うちのアホ同盟はそのうち講和できるのかな？英仏みたく遠国と万年戦争状態になって
反乱祭り＆あぽーんなんて嫌だが･･･

804 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 21:32 EbZREjM4

>>800
漏れも同じく。
途中で差し替えてもダメなのか？
新規にやりなおさないと表記かわらんのかなぁ…。

805 名前：739 投稿日：04/05/04 21:34 7BiwhIau

>>801
＞THX更新したよ〜。(そのリンク先の中の人だったりしますが)
マジすか。ホントありがとうございまつ。

もしかして、ＥＵ２かなり解析されてますか？
宗教スライダ直せないかと思って３時間くらいがんばったんですけど挫折しました。
とりあえず、セーブ時のWriteFileにブレークかけてそこからたどってみたんですが。
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#slider
だと、符号付を符号無しで扱ってるのが原因らしんで、
計算している場所さえわかれば、直せそうな気がするんですが。
なんかヒントというか、ずばり構造体の位置みたいのわかったりしませんせんかねぇ。。

806 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 21:40 NMaSZ8Xh

>>804
新規やり直ししたら変わってた。
そうならそうと書いとけよゴルァ！！
クソが。










と、贅沢な暴言を吐いてみるテスツ。

807 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 21:43 anCBgwhq

やり直さないと変わらないはずだが。

808 名前：auslese 投稿日：04/05/04 21:53 OhrU1sh9

すんまそん。
実は >>800 を読んでから「あーそう言えばセーブファイルには効かないんだよな」と思い出し
あわてて書き足しておきますた。

809 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 21:58 6LGakCiY

>805
なんでここまでわかってんのに、公式パッチでないんだろうな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)

810 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 22:04 NMaSZ8Xh

>>808
気にしないでくだされ。なんの協力もできない
しがない男が駄々をこねてただけですけん・・・。

811 名前：804 投稿日：04/05/04 22:17 EbZREjM4

あぁやっぱり差し替え後の新規プレイじゃないとダメなのね。
うちのパソがおかしいor書き換えに失敗したのかとオモテた。

812 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 22:23 9SaT0uN4

　連休の初めあたりに、明でやってる人の書き込みがあったね。

　あれはイベントが辛い…はっきり言ってデフォルトの反乱率が１月計算、
というままではクリアほぼできないでしょ…

　なもんで自分で計算して反乱率を１／１２にしてやっているが、それでも
反乱は起きます…

　でもコツは分かった。ある程度。

　・鄭和の遠征後の戦略；選択肢Cを。これで技術グループがイスラムに変わる
　・秘密警察の設立→しない（設立すると１６Cに酷い目に…）
　・西洋との貿易；AまたはC　ポルトガルに州を割譲しても、ポルトガルはこれを
維持できない。すぐに反乱がおきて帰順イベントがじきに起きるので、Cotが
できるほうがよい。
　・文官制度；Bを選択。これにより、倭寇が起きなくなる。（ｃを選択すると、
宦官への権力委譲のイベントが３つ起きなくなるが、Paganになる州があるのが気になる…
儒教国家は宣教師が送れないので、改宗できない…）
　・皇帝の権力奪取；Bを選択して中華帝国をリバイバルして下さい。
　・満州の反乱；鎮圧しない（？）→狙うのは清と一体化するイベント。これが
できないと、辛い…

　というところがポイントでしょうか。

　わが中国は（反乱率の設定をいじったけれど）、最終的には地続きの東南アジアを
併合し、ブルネイとマタラムとマカッサルとミャンマー以外は一体化させることに成功。
　何故か中南米に空いていた植民地を１箇所、オーストラリアを全部、そしてシベリアをすべて、
アラスカのうち６州ぐらいを得ました。

813 名前：739 投稿日：04/05/04 23:18 7BiwhIau

なんと、EUIIASIA\editor の下にシナリオエディター用のソース発見。
そこにEU2.exeのソースの一部も発見。

とりあえず、反乱確率を月単位から年単位というか1/12にするには
000648B7 AF -> 34
000648B8 00 -> 08
にすればいいと思われる。
というか、[000648B7]からのDWORDが、オリジナル175なんでそれを12倍して2100にした。
この数が反乱を計算するときの分母になるようです。
ほんとは、年単位にするには単に12倍じゃなくて1/12乗しないといけないけど、
それだと分子も計算しなおさないといけないので簡単にできそうにない。
多分大丈夫だと思うけど、なんかあったら教えて。

反乱確率自体を計算するルーチンはソースないみたいだけど場所はわかった。
なんとかなりそうかも。＞宗教スライダ

814 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/04 23:33 FM9ij6nF

>797
すまん、ゲームやっててｽﾚ見てなかったから、遅くなった。

コロンブス使うと、自分の知ってる州のIDの中に-1って言う不正な数値が
入りこんで、ロードできなくなる

具体的な直し方は
まず、開かなくなったセーブデータをワードパッドかなんかで開く。
次に、自分の国のデータがどこにあるか探すんだけど、首都のある州の
都市の名前（例：フランスなIle de france（州名）じゃなくてparis（都市名）
首都の州で右クリック＞表示、で出る。
その名前を検索にかける。
んで、検索で引っ掛かったら、そこが自分のやってる国のデータってこと。
首都名のちょいと上に数字がずらーっと列挙されてるんだけど、
「knownprobinces]の項目の中の最後の方に-1が入ってるから、それを消す。
スペースが数字の間に１個づつ入ってるから、−１消した時に他のとこと同じようになるように
スペース一個削除

これで上書きすれば、ロードできるようになる。

815 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 00:02 Q8OaHVVC

前にも書いてた人いたけど、このゲーム結局やる気を保てるかどうかにかかってる。
序盤中盤は文句なく楽しいけど、領土が大きくなるとめんどくさくなる割に楽しさが感じられなくなる。
世界統一はともかく、せめて欧州統一しようと思ってたけど、したからどうってこともないし。
そもそも歴史の再現を重視してるからイベントがローカルなものが多くて史実どおりに進めたほうが楽しめる。
大帝国を築いた人に聞きたいんだが、どう楽しめばいいの？やっぱり妄想プレイですか？

816 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 01:29 7Thf080b

実在指揮官がいる州に新たな実在指揮官が配属されたら、前の指揮官が
いなくなってしまった･･･もしかしてバグ？もう出てこないの？

817 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 01:43 VLvBpwEx

>>816
一つの部隊に二人混ざってる可能性有り。
部隊情報画面の右上らへんに、矢印出てると思うのだが、それをクリックすると変わる。
部隊分割すりゃ、指揮官も分割されるべ。
違ってたらSorry.

818 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 01:50 6I9Lwo+h

>816
指揮官名のあたりに右向きの三角（△）無い？
同じ部隊に複数の指揮官が配属されたときは、それで表示できるよ。
分割とかすれば、きちんと指揮官ごとの部隊にも分けられる。


2度目のプレイで日本でやってみたが、東アジア中反乱祭りでやる気でない・・・

819 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 01:56 aXynRu7r

>815
俺最後までやった事ないけど、スコットランドでやったときは1750年くらいまでやったな。
イングランド併合っていう目標があったから面白かった。
そのつぎフランスでやったけど、1650年くらいでやめた。金儲かりすぎて

>739
うほっ！いい男

820 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 02:01 lVs2As/t

宿敵フランスとの4次に渡る大戦が熱かった
そんなフランスと今は唯一無二の大親友です。

821 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 02:11 7Thf080b

>>817>>818
即レスサンクス！分割したら出てきたよ。このゲーム、理不尽過ぎるバグが
多々あるから焦ったよ。

でまた聞きたいんですが、予算配分で迷ってきました。
スペインで1495年、陸軍６（来年７）、海軍６、貿易２、インフラ３なんですが
宿敵フランスが陸軍９までいってしもうた･･･。おまけにフランスが兵力上回ってます。
ブルゴーニュあたりを一州でも取れば、フランスを分断できたり色々有利になるんで
16世紀初頭には一発かましたいんですが、インフラにもかなり投資しないと来るべき
に備えられないし、海軍や貿易も予算０って訳にはいかないだろうし・・・

一概に言えないでしょうが、配分のアドバイスください･･･
ちなみに保守主義と自由貿易がMAXまで逝っちゃってます。

822 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 02:43 mIdh4aOn

保守主義から革新主義にすると、陸海軍をあげるためのコストが
かなり下がるので革新主義に移行したらどうでしょうか？
　革新主義にすると殖民がかなりマイナスになるのがつらいけど
自由貿易と造船所を作ればカバーできます

823 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 02:52 VLvBpwEx

>>821
海軍技術は要らない。序盤は隣国ボーナスだけで十分だと思う。
輸送船使いたければLv4まで予算配分せねばいかんが。

陸軍Lv9になると野戦の射撃戦が一方的になるので、Lv9以上の国に喧嘩売る時はこっちもLv9以上でないと。
他国とはしばらく戦わないで新大陸の植民に精を出すのが良いと思う。
新大陸のCoTを見つける頃には貿易Lv3にしたい。独占の儲けは凄い。

あとは、植民者が年間6人手に入るように国内政策をいじるべし。年間最高6人らしいし。

824 名前：797 投稿日：04/05/05 02:57 iJpViGHk

>>814
(　´∀｀)トンクス（　・　∀　・　）それいい！！！
808さんのサイト等に保存しとくと便利かも。
何はともあれ助かりますた。

825 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 03:21 7Thf080b

>>822>>823
ありがとう、参考にするよ。

>>822
徐々に革新を上げていくよ。流石に保守MAXはツライ。あんまいい気もせんし。
>>823
やっぱフランス弱体化させるのはまだまだ先の話か。

属国のオーベルニュがフランス最西部に飛び地持ってるんだよなぁ。
戦争は避けたいが、この属国の処分に迷うな。こいつを属国のままにしとくと、フランス戦に巻き込まれるし
かといって併合すると、アラゴンの併合も控えてるからBBレートの面でも国内整備の効率化の面でも
かなりマイナスだし。こいつを仏８州領するまで肥え太らせちゃったんだよなぁ。


とりあえず、予算を陸軍突出、海軍０、貿易そこそこ、インフラ高めで設定して
植民に精を出しながらフランスの出方を窺おう。史実指揮官が持ち腐れになのは悔しいが。

貿易技術向上の為に醸造所一つ作ろうかな。
植民で無駄に投資してるくらいなら一度は作っておきたい。

826 名前：825 投稿日：04/05/05 03:38 7Thf080b

あ、醸造所はいらなさそうだね。予算０でも16世紀初頭には独占可能だし貿易禁止っていらなさそう。
陸軍とインフラだけに絞った。インフラ少しは割り振らないとレベル４は17世紀になってしまう。
海軍は海軍工場がイベントで手に入ってるから、０でも充分そう。

フランスを16世紀中に属国にしたくて堪らない・・・

827 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 03:43 oldXoUA/

大ロシア帝国を築くためモスクワでプレイ中

旧ドイツ連銀並にインフレ恐怖症なので
予算配分では国庫ゼロでやっています

お陰様でリアル同様、常に金欠なんですが
おまいらは国庫に幾らぐらい入れていらっしゃいますか？

828 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 03:51 S2EdPlLN

あくまで0をつらぬく・・・いけるとこまで

829 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 04:41 AmYJj9ej

あんまり気にｼﾃﾅｲ。
時々イベントで５，１０下がるし。
マックスにしてｶﾈためたりしてる

830 名前：739 投稿日：04/05/05 04:42 Cb2Ar87r

というわけで、宗教スライダのバグ直りました。
やっぱり、符号付数を符号無しとして扱ってるところが１ヶ所ありました。
EU2.exe を
0005854A 33 -> 8B
0005854B D2 -> 48
0005854C 8B -> 04
0005854D 48 -> 66
0005854E 04 -> 8B
0005854F 66 -> 14
00058550 8B -> 31
00058551 14 -> 66
00058552 31 -> 89
00058553 89 -> 54
00058554 54 -> 24
00058555 24 -> 14
00058556 14 -> 90
00058557 DB -> DF

と変えると正常になります。
寛容度を -10(左いっぱい)にすると反乱リスク30とかに普通になるので、
これまでよりは、かなり宗教に気をつかわないとまずい感じ。

ついでに、今までのもまとめとこう。
・窓起動
001AF3AE 00 -> 01

・反乱リスク 1/12 にする。
000648B7 AF -> 34
000648B8 00 -> 08

831 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 04:46 6I9Lwo+h

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

832 名前：827 投稿日：04/05/05 04:48 oldXoUA/

>>828-829
サンクス。
一度>>829みたいに拘らずプレイしてみるよ

>>830
スゲー！乙
でも、リスク30か…
チキンな漏れはスライダー・バグ放置で行くしかないな

833 名前：739 投稿日：04/05/05 05:28 Cb2Ar87r

もっとも重要と思われる、宗教スライダバグを修正するパッチを作りました。
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0046.exe

EU2をインストールしたフォルダ (C:\Program Files\EUIIASIA)
にコピーして実行すればＯＫです。
ＣＲＣチェックしてるので、手で他の修正（窓起動とか）したやつは駄目です。

834 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 05:57 6I9Lwo+h

反乱リスク1/12でも、明はだめだな・・・
数ヶ月で政府転覆にならないだけ、だいぶましだけど

835 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 18:27 VLvBpwEx

>>833
乙。有り難く使わせてもらいます。
世界征服が更に楽しくなるな。反乱祭りﾊｧﾊｧ。

836 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 19:15 PllmMXDd

パッチ出さない公式は禿

837 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 19:53 VLvBpwEx

質問なんだが、工場による技術投資は技術Lv最大になったら、その投資分は国庫の方にいくのかね？

838 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 20:16 bk61WOlR

>>833
まだ、始めて２日目ですが、パッチあてさせてもらいました。乙です。

みんなに質問なんですが、ヤメタ時に各国の成績表が出ますよね？
でコンピュータ操作って出てるんですが、自分の選択した国は「TROY」という
名前が勝手についてるんですが、何か意味あるんですかね？

839 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 20:34 cB1y2hH6

トロイ。
「この初心者め、やることなすことトロいんじゃヽ(*｀Д´)ノゴルァ」ってことでつ。
プロ級になると「HAYAY」になりまつ。

840 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/05/05 20:35 VDwc30tR

>837
> 質問なんだが、工場による技術投資は技術Lv最大になったら、その投資分は国庫の方にいくのかね？

Yes
私自身はそんな状態になったことはないが、
どっかにそういうリプレイがあったはず。

>838
> みんなに質問なんですが、ヤメタ時に各国の成績表が出ますよね？
> でコンピュータ操作って出てるんですが、自分の選択した国は「TROY」という
> 名前が勝手についてるんですが、何か意味あるんですかね？

Windows 9x系はそうなるのが正常だったと思う。
NT/2000系だとコンピュータ名が表示されます。

841 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 20:37 +MjZqrjL

>>739氏 ほんとおつかれです。
今まで、EU2って宗教対立がテーマとか言うわりに、
あんまり宗教気にしなくてもいいなとか思ってたんですが、
パッチ当てたら世界が変わりました。
大金払って失敗ばっかの改宗とか意味ないじゃんとか思ってたけど、
こりゃ改宗させようという気になりますな。
EU2ってこういうゲームだったんですね。

>>838
漏れも気になってたんだけど、あれなんですかね？ 無駄レスごめん。

842 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 20:48 cB1y2hH6

>>841
つまりアレか。そんな重要な項目のバグを放置してるMQは氏ね、と。
…いつ公式対応すんだろ…。このままマジで「暫定パッチ」のまま終了しそうな悪寒。

843 名前：838 投稿日：04/05/05 21:01 lSxHbGdY

>>840ありがとう

844 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 21:07 eiMKX07b

TROYが気になる人はConfig.euを
バイナリエディタ使って好きに変更すればいいよ。
持ってるのは英語版だけどその辺同じだよね？きっと。

845 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 22:08 oqZV90k9

>>739
お疲れです。
ＧＷはなんやかんやでできなかったけど、これでまたヤル気が
できました。ありがとう!!

846 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 22:10 006R0CoS

本当にネット対戦パッチ出るんだろうか
なんかその前にタイフーン潰れそうな予感が･･･

847 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 22:18 Rf8jC+zw

つーかさ、「ﾏﾙﾁ対応だけどﾈｯﾄ対戦ﾊﾟｯﾁは後から出すから待っててね」って言って
売ったわけだから出さなかったらMQﾔｳﾞｧｲんでねーの？
俺は本家1.08並にしてくれればﾏﾙﾁなんてどーでも良いんだけど･･･

848 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 22:29 006R0CoS

タイフーンはEU2の他にも色々出してるから潰れる事はなさそうだな。
とりあえず1.08出してくれれば細かいことはイワン。はよ出せ

849 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 23:00 /em+vzNT

ネット対戦したけりゃ英語版買えって。
日本語でやりたきゃ日本語化してやればいいんだし。

850 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 23:23 7Thf080b

スペインで１４９７年になっても、トルデシリャス条約が起こらないけど何で？

851 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 23:31 6I9Lwo+h

騎士団でプレイしてたんだが、オスマン帝国がビザンティンのギリシャの下
の州に行けないらしく、数十年戦争中のまま・・・
反乱軍が出てビザンティンの政府が転覆して和平→戦争となるも、
技術が停滞してたせいで横からヴェネチアに殴られて没落・・・
ついにはコンスタンティノープルが攻め落とせなくなる始末

お前がそんなだと面白くないだろうが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

852 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 23:43 7Thf080b

敵の州に行けなくて反乱祭りって結構あるのか。AIのアフォ･･･
属国のアラゴンとオーヴェルニュがそういう状態になりつつあるから不安だな。
はようちやポルトガルみたく和平しろよ。
我がスペインが併合する頃には荒廃した土地に･･･

853 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/05 23:56 sg+4m8lw

インカとかがヨーロッパに大侵攻してくる展開きぼんぬ

854 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 00:03 HGYJaaOz

>>851
戦闘が36ヶ月間発生しないと自動的に停戦にならなかったっけか？

855 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 00:05 rV9VIcKt

日本でやるとき、宗教を儒教から仏教に変えてやると難易度は下がる。

Scenarios\1419\1419_nip.incの
religion = { type = Confucianism}
を
religion = { type = Buddhism }
に。

日本のCOTを山陰道から近畿に変えるのなら
Scenarios\1419.incの

cot = {location = 686 merchant = { TAG = NIP level = 4 } }
を
cot = {location = 1622 merchant = { TAG = NIP level = 4 } }
に変えるといいでしょう。

日本でやってみて、困ったーってのがあれば相談にのりますよー。

856 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 02:32 +cDHn5rB

>>833って今あるセーブデータには有効じゃないよね？

857 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 02:52 WoBbNVM0

>>856
パッチを当てた状態でロードしてスライダを開いて再設定すれば大丈夫、のはず、原理的には

858 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 02:55 8ZV+O8m4

州の信仰宗教を変えようとProvince.csvを弄ると、ゲーム開始直前で落ちる。何がいかんのだろうか。

>>855
それで国教を変えると、州の税金収入に国教変更のマイナス付かないか？

>>856
俺は有効だった。ていうか、たいして手間がかかるわけじゃ無しに。そんぐらい自分で試しぃな。

859 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 03:03 C//8JfEM

>>856
俺も大丈夫だったよ。
っつーか今までﾊﾞｸﾞ利用してたからﾊﾟｯﾁ当てると急に辛くなった･･･
イングランドで初めて速攻で小国蹂躙しまくる→CoTｹﾞﾄ→ｳﾊｳﾊがいつもの
プレイスタイルなんだけど（つーかしないと国多すぎで外交ﾏﾝﾄﾞｸｾ）
反乱祭りに悩まされ中・・・

860 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 03:23 s9HF3pAg

>>858
>Province.csvを弄ると、ゲーム開始直前で落ちる。
州の宗教以外にも気候、地形、港の位置等を弄っているが
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040506031435.jpg
バイナリエディタを使用している？

861 名前：739 投稿日：04/05/06 03:37 gMi1r863

>>856
セーブデータにも一応、有効です。

でも、バグってたルーチンって、プレイヤーだけじゃなくて
ＡＩが宗教寛容度を変化させる時にも通るんだよね。
パッチ当ててないセーブデータ見てもらえば、religionの数字がAI担当国も
65526.0 とかになってると思う。
なんで今までは、プレイヤーだけじゃなくてＡＩもバグを利用してたわけ。
パッチ当てた後、スライダ画面開いて自分だけ正常にしても、
ＡＩはバグを利用し続けるてるわけで、ちょっと不利かも。
もちろんパッチ当て後に、全てのＡＩ担当国が宗教寛容度を変えれば、
その後は正常になるわけだけど。
あるいは、セーブデータを編集するか。

862 名前：856 投稿日：04/05/06 03:47 +cDHn5rB

みんな教えてくれてサンクス。

>>858
すまない。なんせPC無知・EU�U無知ときてるから石橋を叩いて渡る様に
聞かないと何か怖くて･･･はた迷惑な香具師ですな･･･

スペインによる植民地経営が、少しずつ経営軌道に乗り出して安心したが
属国の反乱祭りと、トルデシリャス条約が一向に起こらないのが不安だな。
あとジャマイカに出来たCoTが全然利益が出ないのとか･･･。
やっぱ独占が使えないと駄目なのか。

それにしても、このGWは積んでいたEU�Uのせいで生活崩壊してしまったな。
ゲームが分かりにくい以上に、この事態を恐れて手を付けなかったんだが･･･。
とりあえず無理矢理寝よう。このままリズムが戻らないと、俺の人生あぽんだ。

863 名前：855 投稿日：04/05/06 06:50 rV9VIcKt

だいじょーぶ。
俺も今日から仕事だ。
EU2はまた週末に。

864 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 07:03 osEblK83

>>833

インフレーション -１５イベントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ！
というぐらい嬉しいです。
感謝。

>>815

今、妄想プレイ、戦う神父さんをやっています。
教皇領でどこまで拡大できるか。
イタリア半島は統一。
欧州中部にもじわじわと侵出中。
教皇さんがたは外交能力が高いのが多いので結構ＢＢレートが下がってくれて嬉しい。
貴族政治ＭＡＸにしたドーピングも効いてるかも。
いつの日か新大陸やアジアに教皇領を作るのが夢。

865 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 07:17 JZYP7kOz

慣れる為にカスティーリアで始めました。
グラナダを武力併合じゃなくて政治併合したいのですが、改宗可能性が１９％で全然改宗してくれません（友好度は１９０以上）。
そうこうしてる間に最初の王も死んでしまい益々可能性が落ちてしまいました。
あそこは武力併合するしかないのでしょうか？

866 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 10:00 HGYJaaOz

>>853
サポテクでナバラを武力併合したぞ。1538年。すごく難しい・凶暴。リロード禁止。
いまだに陸軍 Lv1（中世後期） だから、戦争はウマ頼り。
どうしてインディアンがウマに乗りたがったのか、よ〜〜〜く理解できたよ。

プレイ目標は、植民主義４大国とローマ法王を滅ぼし、すべてのキリスト教国を
属国化すること。
ちなみに目下の敵は、インフレ（138%）と内政方針（保守＆地方分権全開）だったり。
ナバラの騎馬隊で漁夫の利狙いながら、知事ができるまで内政に精出すかな〜


>>865
宣教師は州の宗教を改宗させるだけで、国教を改宗させられるワケじゃないよ。
そして政治併合に必要なのは国教の一致。
キリスト教同士なら宗派が違っても併合は可能（余計に時間かかるだけ）だけど、
イスラム教国をキリスト教国が政治併合するのは無理かもしれない。

グラナダの保有している州は、カスティーリャの中核州でもあるので、武力併合
してもBBRはそれほど悪化しないから、素直に武力併合がお勧め。

867 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 13:22 y5OVw+aH

山陽道から北九州への移動がおかしくない？

868 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 14:48 YkjgVBy1

サポテクの神がいるｽﾚはここですか？

>866
ヨーロッパまでどうやって辿り着いたのか知りたいっす

869 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 16:06 A8own0H2

猿の俺にインフレーションとはどんなものか解り易く教えてくれる先生居ない？

870 名前：by百科辞典 投稿日：04/05/06 16:15 okP0HAbB

■インフレが起こる理由
過去を例にとると、1970年代に第一次・第二次石油危機（オイルショック）が発生した。このときは原油輸出国の原油価格値上げに端を発して、ガソリンやビニールなどの石油製品からトイレットペーパーまでもが高騰した。
石油価格だけではなく、原材料や賃金が上昇し、生産コストが上がることによって、企業はその分を製品価格に上乗せするので、物価上昇が起きた。
また、世の中にあるお金の量が増えてもインフレが起こる。世の中にお金が増えると人々がモノを買おうとするが生産が追いつかず、モノ不足になり、物価が上昇するインフレもある。
■インフレの影響
インフレになるとモノの値段が上がる
　↓
明日買うより今日買った方が安いので、人々は買い急ぐ
　↓
貯蓄をしていても、相対的にお金の価値が下がってしまうので、多くの人々が消費に走り、結果として現金の需要が増える
　↓
消費量の増加に対して、生産が追いつかないという状況が発生し、店に並ぶモノが減る。

物価はますます上昇し、このような循環現象が起こる。
インフレ率100％（＝1年でモノの値段が倍になってしまうことを表す）であった場合、今100万円で買えるものが、来年には200万円出さないと買えないことになる。

871 名前：870 投稿日：04/05/06 16:16 okP0HAbB

長文ｽﾏｿ

872 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 18:03 bOjhjORB

>>860
ああ、うっかり忘れてた。バイナリ使えばいいやん。thx。
国教の変更はテキストエディタでスンナリいくもんだから、ついやってもうた。鬱。

873 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 18:59 +cDHn5rB

攻略情報サイトって
http://wiki.fdiary.net/EU2/?Badboy
と
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/
以外にオススメってありますか？

いかん、平日になっても廃人状態が続く･･･

874 名前：866 投稿日：04/05/06 19:11 HGYJaaOz

>>868
いや、愚直にやっただけだよ。

スペイン様のご機嫌を取って通行許可を取得。
アステカとインカの金山にモノを言わせて戦艦作って、消耗覚悟で
ピストン輸送。
リーダー無しの１１隻で輸送したら、２往復で７隻まで減った。

上陸させた兵力は、騎兵 100% で 15,000 騎。
Lv1 だけど陸軍 Lv13 のナバラ 6,000 人相手に野戦で勝利できた。
ナバラの兵力が少なかったのはワケありなんだけどね。

ちなみに航路の開拓は、ランダム出現の探検家で。
ヨーロッパの地図は小国相手（じつはナバラ）の地図交換でGet。

875 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 19:31 +cDHn5rB

北米沿岸探索したらクリークっていう国見つけたんだけど、征服者出るまで
手を出さない方がいいのかな？

征服者出てから一気に制圧の方がいいだろね。
第一北米なんて、いい産物なさそうだから、アステカやインカ征服してからがいいか。

876 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 20:17 AwIZBVJ+

購入３日目に、教皇国でプレイした。教皇国は開始時に３ヶ国とやり易そう
（自国情報ウインドウが少なくて済む、目がよく届く）ということで選択したん
ですが・・・。度重なる隣国の侵入でジリ貧あぼーんしました。

初心者で１〜３ヶ国の中で比較的プレイしやすいの教えて下さい。

877 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 20:37 7Y5swSku

>>876
ポルトガルとかモスクワ大公国とかどうよ？

878 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 20:58 WoBbNVM0

http://www.chema-cagi.com/eu2/MyEU2FAQ_ENG/EU2_FAQ__English.htm より

初心者は、初めてEU2をプレイする際、
・小さい国なら簡単だろうと思って小さな国を選ぶ
・自分の興味のある国を選ぶ (例えば日本とかズールーとかビザンチン帝国とか)
・自分の母国を選ぶ
といった傾向があるが、これは良いアイデアとは言えない。

ゲームに慣れるためには、中規模のサイズで、
泥沼の戦争に陥りにくい国が良い。
1419年のポルトガルや、1492年のイングランドあたりがお勧めである。

879 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 21:07 HGYJaaOz

ねぇねぇ、Ｑ＆Ａサイトのコレって、ホント？

＞また技術レベルの高い国を併合すれば開発コストが下がります。

サポテクでやってて、コレ目当てで無理してナバラを併合してみたけど、何にも
変わってないみたい。
公式フォーラムのＦＡＱに書いてある開発コストの計算式にも併合による影響に
ついては触れてないみたいだし・・・

880 名前：851 投稿日：04/05/06 21:22 xEKo9yrn

>854
なんか、州をひとつでも占領してると、停戦にならない？と思った。
漏れのとこでは、コンスタンティノープルは速攻で陥落してたので、
それでず〜〜〜〜っとにらみ合いをしてたみたいだ。

後、ひとつの国を別々の国が占領〜みたいなのも、いつまでたっても
かたがつかない模様。

881 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 21:35 okP0HAbB

>>873 ＞いかん、平日になっても廃人状態が続く･･･
そのうち（訴訟大国）アメリカとかで「おい！！あんまりにもおもろすぎるもんで、
会社に行けずクビになって妻に逃げられあぼーんになっちまったじゃねーか！！」
とかありそう

882 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 21:48 19151QyR

上にあった戦う神父さんって言葉に憧れて教皇領プレイ。
目指せ全キリスト者の王。
同盟組んでるオーストリアがスイスにケンカふっかけてるので便乗。
さっさと落として属国化してウマーとか思ってたのに
まだオーストリア相手に戦争してるし。気づけばオーストリアの属国に。
…オーストラリアと間違えられるほど微妙な国なくせに生意気な。
同盟切って総力戦挑んだらボロ負け。逆カノッサの屈辱状態…

883 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 21:56 HGYJaaOz

そう言えば某国のおみやげに "We have no kangaroo!" と
書いてあるＴシャツがあると聞いたことが。

884 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 22:00 DIDU5o2l

>879
併合による技術開発のボーナスって、マイナス補正はあってもプラス補正はないんじゃないかなあ。
つまり、技術力が高い国を併合することで-1が0になることはあっても
+1以上になることはないんじゃないかと。
いや想像ですが。

885 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 22:02 pCuvqBb5

http://www.sagen.at/texte/gegenwart/IMAGES/kangaroos.jpg

886 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 22:05 +Oot11kC

カンガルー(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

887 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 22:20 AnwXW6Z9

自分は初心者だが、東南アジアのアチェでやっている。戦争に巻き込まれることは殆ど無い。
ぼちぼちと空き地に殖民するほかはやることがない。百年くらいでスマトラを統一。
１５世紀末にポルトガル人がやってきた。・・・こいつらとは仲良くやっていけるだろうか。

888 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 22:26 FbM2DvAx

Whiteman Value ってどうやって上げるんでしょうか？
ヨーロッパ諸国に宣戦さえすればいいのか、それとも実際の戦闘を繰り返さなくてはいけないのか、
どちらでしょう？

889 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 22:44 +cDHn5rB

>>880
俺もその辺のAIのアフォさ加減にはムカつきっぱなし。
属国オーベルニュがハンガリー＆バルカン諸国と始めた10年戦争もようやく終結
（我がスペインは1年で講和したが）
国土荒廃したまま、すぐにオーストリアに宣戦布告･･･アフォか。
おまいの尻拭いで各同盟国の反乱祭りを鎮圧してるのは誰だと小一時間（ry

>>881
こんなにハマッタのは初めて信長の野望や三国志に手を出した小学生時代、
初めてサカつくに手を出した大学生時代以来だよ。
このままだとマズイ･･･

890 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/06 22:57 zP/bH3Cg

>>879
えー、Q&Aの中の人です。おおせの通り間違っちょることを確認しました。

Q&A の方は書き換えたのですが、新たな問題が浮上してきました。
懺悔の意味を兼ねて経緯を書き始めたら、かなりの長文になってしまったので、
詳細は http://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=39 の方で。

簡単に言うと、
技術開発コストは8州で打ち止めのはずなのに9州以上になっても増大し続ける
という話が、公式フォーラムの FAQ の情報だけでは説明できない、
という話です。

891 名前：889 投稿日：04/05/06 23:01 +cDHn5rB

くそ、何度リロードしてもオーベルニュから参戦要求がくる。
何とかコイツを黙らせる方法はないものか･･･。
うちだけさっさと講和してもいいんだが、このまま放っておくと同盟諸国が
政府転覆の悪寒･･･。
第一オーストリア領なんて遠すぎていらねー。

892 名前：739 投稿日：04/05/06 23:05 gMi1r863

EU2 wikiの、フロントページに非公式バグ修正パッチのページへのリンクを
張っちゃったけどいいかな？
公式と間違えそうで、まずかったら直して。

>>867
>山陽道から北九州への移動がおかしくない？
http://wiki.fdiary.net/EU2/?EU2AC+%C8%F3%B8%F8%BC%B0%A5%D1%A5%C3%A5%C1

893 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 00:59 ZImqKUkK

実効支配による和平は国境が変更されるんだよ
首都が移動できない以上首都が陥落してたら和平に至らないだろ？


と、思ったんだけど・・・実際のところは中級者−の俺にはわからないのであった

894 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 01:16 2yI4xE3o

インド統一を目標にティムールでプレイ……してみたんだが
いかんせん首都が遠すぎて挫折。

今はデリーで頑張っとります。

895 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 01:26 dTYrrb7t

ﾌﾗﾝｽで世界統一目指してる
開戦理由がなくて困ってる

896 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 01:28 TnIu0145

インカでやってるんだが、チムーを併合して見えるとかは植民した後、
まったくやることない。>>879さんみたいにヨーロッパに侵攻したいよ。
ほんと、どうやってヨーロッパに行ったんでつか？
ランダム探検家とかどうやったら出るの？
そうこうしてるうちに、トリデシャス発動して漏れの領土にスペインの旗が。
漏れは、このまま虐殺されるのだろうか。。

897 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 01:55 xKkR2QH3

>>895
結婚して王位要求汁。
その後攻め込んだら結婚破棄ペナルティ(-1)食らうけど開戦理由なし(-2)よりはよっぽどマシ

898 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 02:36 oU2BdCt7

眠れない．．．ＰＣ起動させちまおうかなぁ。
いかん、漏れも廃人の危機．．．。

899 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 03:08 KbFA/K1L

>>898
俺と語らないか？

900 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 03:21 nia4Ceqd

日本に沸いた征服者でシベリア横断を実行し
1543年現在、オーストリアを発見するも、死亡。
5万の兵力が最後にはいなくなるとか悲しすぎ

901 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 03:55 w7OnMFau

そりゃあ持たせすぎだよ・・・
3000くらいではじめて、最後にゃ300くらいになって原住民の急襲で滅ぶのがシベリア遠征。
それもまたよし。

902 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 05:22 gIqeDJ05

>>900
供給レベルが4に、兵士50は酷い
46人は寒さもあるが、腹が減ってしまったようだ

903 名前：898 投稿日：04/05/07 05:32 3TqKtFO2

>>899
結局寝なかったよ。今日は飲む予定があるのに･･･鬱。

904 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 08:07 A+J9wHjS

>>903
お前もしかして毒雑で飲み会の幹部やるとか言ってた人か？

905 名前：879 投稿日：04/05/07 08:11 ClOVY4jQ

>>896
開戦理由なしのまま、可視範囲の全ての国へ順次侵攻。
この時期は要塞配備率が低いので短期決戦が可能。1424年末に併合完了。
アステカは金山地帯だけ残して属国化したほうがよかったかもしれない。
さらには、併合のせいで開発コストが増大したかもだから、併合しないで割譲＆
属国化のほうがいいのかもしれない。

サポテクは保守＆陸軍全開なので、ひたすら海軍重視を目指す。
保守主義と海軍主義が高いと、ランダム探検家の出現率が上がるらしいので。

可視範囲の植民都市化が完了したら、一気に時間を進める。
うまくいけば1500年あたりで探検家が出る。
今回のプレイでは、海軍主義を上げるのが遅れて５ぐらいだったけど、1494年を
皮切りに 1518年までに３人の探検家と１人の征服者が出た。

スペインやポルトガルとは、いつか仕返しする日を夢見つつ土下座外交で。
友好度上げただけではもったいないから、通行許可を得て探検の足場を借りたり、
地図交換をして既知の国を増やしたり、同盟を組んで白人値稼ぎに協力してもらっ
たりする。

906 名前：879 投稿日：04/05/07 08:16 ClOVY4jQ

じつは白人値は戦争を仕掛けなくても増える。
こちらのほうが既知の州が少ない場合でも、しつこくやれば地図交換に応じてく
れることもある。
欧州 CoT への商人派遣とか条約締結とかでも白人値が増やせるから、どれだけ
のカネと外交官を使ってでも、早く欧州の地図を手に入れるたい。

欧州への航路が開けたら、戦艦を１０隻ぐらい建造して兵を積み込んで、消耗覚
悟で２〜３回往復すれば、そこそこの戦力を上陸させられる。
探検家が残っていれば、ぜひ指揮官にしておくこと。消耗が減る。
陸軍の編成は馬 100% で。どうせ突撃できないし、包囲なら馬でもできる。

上陸地点になる国から通行許可を得ておき、そこを拠点に目標国を攻めるといい。
戦艦からの直接上陸では、上陸させられる兵力にも限りがあるし、戦術の幅も狭
くなるし、戦艦が攻められたらお終いだし。

と、こんな感じかなぁ。

907 名前：898 投稿日：04/05/07 10:50 3TqKtFO2

>>904
世間って狭いなw
お陰で寝過ごして大遅刻・・・

信用が不安定です！　信用度が−１になりました

ヲイヲイ、本当に生活が壊れてきたよ。
持病の不眠症とEU�Uのダブルパンチ・・・

908 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 15:37 zqQ0lC2m

オスマントルコプレイ
残るイスラム圏はマラッカのみ
インドに残るはウィジャヤナガルのみ
東南アジアの西半分は都市化済み、西半分も交易都市にしてある
アフリカは３分の２以上は都市化＆占領済み
北アメリカは３分の２が自国領で２分の１は都市化済み
アメリカの原住民は�@部族湾岸船にいたニューヨーク近郊のやしを武力併合
生産収入が７千くらいいってる

スペインはカスティーリャのまんまで引き篭もってる
ポルトガルは殖民できるとしがないので
ベニンと延々不毛な戦いをやってる
ロシアはキプチャクの跡地を巨大な要塞で固めて２万の騎兵で固めているので
ロシア遠征できないで止まっている
イギリスはアメリカの原住民と戦うのはいいが都市化にしないので補給が続かず内戦祭りになってる
中国は相変わらず内戦祭りなのだが中国に手を出すと中央の腐敗が進みそうなのでほったらかし
チベットを南北から挟む形になって攻め滅ぼしたいんだがマラッカと同名結んでるので手が出せない

１６３７apl９の現状でツ　

909 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 15:44 zqQ0lC2m

インカやアステカはほってあるのだが
自国のアフリカの２つの金鉱とオーストリア南の金鉱アルメニアの金鉱サマラの金鉱なでど
金産出Ｎｏ１になってる
アメリカ大陸の都市化が進むにつれてトルコが抱える膨大なアフリカの奴隷の単価が上がっていってなおさらｳﾏｰ
西海岸の２つの金鉱も交易所にしてあるのだが都市化したいのだが
アメリカ内部の都市化を優先しているだんだん熊が安くなってきているｼｮﾎﾞｰﾝ
１０６％　２００％ってところですかねぇ〜

910 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 15:52 zqQ0lC2m

歩兵の損失数は今まで３００万人で
戦闘で死亡が５０万人消耗で死亡が２５０万人・・・・・・
騎兵が２００万で
戦闘で死亡が５０万消耗で死亡が１５０万
砲兵は６６０門壊れて５１６が戦闘、１４４が消耗

凄い死んでいるんだが
イスタンブールは５１５０００人も人口がいるだけど
もう直ぐヴェネトに抜かれそう交易所あるとギュンギュン人口増えていくね
ナポリも結構増えてきた
一つ疑問なのは内政が不安定なはずの仏蘭西のパリが結構な人口になってることかなぁ

911 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 16:18 Yh4TJw7L

>>908

BBレートはどうなっているの？

俺は、「かなり悪い評判です」になると余力がいくらあっても拡大戦争止めてしまうんだけど、
どのくらいのBBレートなら実害がないんだろうか。

912 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 16:58 zqQ0lC2m

我々は全世界で忌み嫌われていますですよぅ

ある程度強大になってくると
全然宣戦布告されませぬ
こっちからヨーロッパの残党に宣戦布告すればいつでも
どわっと参戦してくるような国家関係になってるけれど
ＣＰＵせこいから要塞度の低い植民地に群がってきて
せっかく原住民を手厚く保護してんのに殺戮しまくるから
とりあえず植民地の都市化に励んでる

因みに難易度は両方ともしたから二番目
さっき探検家でオホーツク探検したからとりあえず交易所おいといた
シベリアは満州が北上してこない限り無人の野山のまんまだろうなぁ〜

漏れはセーブを２個用意して１個は殖民派遣する前でもう１個は派遣した後
んで成功したら直後の奴ロードして探検しながらやって
失敗したら派遣する前のやつロードして派遣してセーブしての繰り返しやってる

913 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 20:22 QjMeuFj6

我々は恥ずべき人間です。
これ、最下位ではなかったのか！

914 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 20:30 TfeKYX5L

>>913
うむ、まだまだヌルい

915 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 20:44 zqQ0lC2m

１回だけ
我々は滅ぶべき民族ですって出たような気がしたんだが

>>913の見間違いだったんだろうなぁ

916 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 21:02 ebSXwWZl

我が領内に基地外です。

917 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 21:03 UKTuryi6

質問させていただきますm(__)m
オスマン帝国でいざ「イスタンブール！！」とおもいビサンティウムに宣戦布告しようとおもったところ、
「May 1438まで宣戦布告はできません」とかなんとか出てきて、宣戦布告できずにこまっています。
ちなみにAug 1438までゲームを進めたのに、まだ「May 1438まで宣戦布告はできません」とかなんとか出てきます。
バグでしょうか？

ちなみに、同盟国がビサンティウムに宣戦布告したから、漁夫の利をえて併合(^^ゞ

918 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 21:05 ebSXwWZl

ところでスペインと海戦して海図を拾ったのに
世界地図には何の変化もなかったんだが、
どういう効果があるの?

919 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 21:26 Ts3GUDQo

新スレ近いな。
新スレの>>1、MQが作ってる日本語の公式サイトくらいはリンクしたほうがいいんじゃね？、と提案してみる。
あと、FAQとレビュー記事のリンクが>>2-にあることも書いたほうがいいような。

920 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 21:32 zqQ0lC2m

>>917
外交ボタン押してビザンチンの外交状況とオスマンの外交状況よく読めば原因がわかると思うよ

921 名前：917 投稿日：04/05/07 22:14 UKTuryi6

>>920 それがいつのまにか宣戦布告できるようになってしまったのです・・・。
セーブデータも残っていません。
どうか、どうかこの暖房にご教授を！！！

922 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 22:21 zqQ0lC2m

今ちゃんと動くなら良いでしょ
またその症状出たら
セーブデータ取っといて
解析やさんに頼めばいいんでない？

トルコで始めたなら最初の１撃で首都以外丸裸にして
休戦状態に他の小国武力併合していって
期間がきたらイスタンブール武力併合なんて簡単にできると思うんだが
旗立ってる領土イパーイあっから
ナショナリズム気にせずにがしがしいけるのは楽しいよね

923 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 22:26 Qr+1dM1K

終了年を1819から2000とかに変えるとどうなるんだろう

924 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 22:52 kSL2M52K

日本語版だと1819に無理矢理終了

925 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 23:03 pie5ru2G

>915
ﾊｹﾞﾜﾗ
インカとかアステカで出たらおもろいのになぁ

926 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 23:13 Yh4TJw7L

>>912

ＢＢレートってそれほど気にしないでいいのかな。

ＢａｄＢｏｙＷａｒｓを気をつけることと
評判が悪いと外交関係があまり高まらないというぐらいなのか。
俺ももう少し拡大主義を取ってみるか。

927 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/07 23:54 Gba+LWnn

満洲で明と戦ってますが、反乱リスク90％の明が3ヶ月周期で政府転覆するので侵略もままなりません。
そのたびに強制休戦で5年待たされます。
転覆時に押さえてる州は自動的に自国のものになるけど、首都は例外らしく交渉しないと戦果がムダに・・・

928 名前：896 投稿日：04/05/08 00:27 ksWPOg2T

>>876
Thnx。1536年になって、やって初の征服者わいた。(^^
とりあえず、東の方に行ってみたら、いきなりスペインと接触。
しょうがないから、アルゼンチンに侵攻中。大西洋発見しますた。
探検家がわかないと海渡れんよ。何で、1523年までに３人も探検家出るんですか？
とりあえず船作ってみたど、港のすぐ外の海が未知の土地なので
港から一歩も出れません。意味ないじゃん。

929 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 00:37 6ZFFL4lk

>>928
序盤は海洋国家と有効度を上げて地図交換が良いと思うよ
こっちが持ってる地図０でも
相手の殖民値活動邪魔してないなら
あっさり応じてくれる事もある
ある程度ランダム要素も入ってるみたいなので何回か
セーブロードしてみるのもいい
んでアジアなりインドなり中東なりアメリカなりの国家が見えたら
有効度上げて地図ゲットって感じで
序盤は開拓しているよぅ

930 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 00:58 yIv/53a0

前スレ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081849791/

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定。
おもに初心者向けなので、上級者は英語版スレへどうぞ↓
【Victoria】Paradox 8世【EU2/HoI/CK】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083247818/
■ メディアクエスト公式（発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
■ メディアクエスト公式内のヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ公式ページ
　　http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html
■ Paradox Entertainment 社（開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
◆ Wiki（英語版用だが内容は基本的に同じ）
　　（EU2） http://wiki.fdiary.net/EU2/
◆レビュー記事
　　http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html（英語版前作だが良い記事）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
◆ 英語版のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ 英語版の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
http://xiu.fc2web.com/index.html
http://www.geocities.jp/xoleg3/
◆ MOD・データ
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

931 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 05:33 7TI1HHPd

面白いけど、メチャクチャ時間かかる
発売日に買って50時間以上プレイしてるのに
まだ1ゲーム終わらないよ

932 名前：879 投稿日：04/05/08 07:12 SKLppfHf

>>928

内政方針で海軍主義と自由貿易を上げまくっただけなんだけど、
前にサポテクでやったときも、1504〜1523年で探検家４人出てるから、
特別に多いってわけでもないと思うんだけどなぁ。

もしかすると、序盤で植民しまくってるから、それが探検家出現率のボーナスに
なってるのかもしれない。
セーブデータの colonialattempts が 9999 とかになってるし。

933 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 08:57 f35SKFWR

外交併合の成功確率って属国にしてからの経過年数と君主の外交能力以外に何かある？
必須条件(戦争してない＆関係190以上＆同盟＆宗教＆地続き）は満たしてるし、
属国にしてから53年＆君主の外交能力7で失敗するんだけど・・・orz

934 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 09:56 GJrhXEWv

実は嫌われてないか？>>933

935 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 09:58 GHkbr8gZ

>>933 前スレかどこかに、
「どうしてもできないときはあきらめましょう。」
と書いてあった気がする

936 名前：933 投稿日：04/05/08 10:44 f35SKFWR

関係199で10回くらいリロードしてみたけどﾀﾞﾒだったよ・・・orz
世界中から忌み嫌われているのが悪いのかな？
もう面倒だからあきらめて武力で解決することにしまつ。

937 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 11:33 +V4jYjJV

>>933
>外交併合の成功確率って属国にしてからの経過年数と君主の外交能力以外に何かある？
国力差も無かったっけ？

938 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 14:09 0Di6OEiW

国力差と言えば、スペインがフランスの属国化していたのはびっくりした。

なんであんなに大きな国がわざわざ属国化するの？と思ったよ。

他にも小さな国を属国化しようと婚姻関係を結んで外交関係を高めたら
「俺の属国にならない？」なんて言ってくる事もあるし。

939 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 14:33 RiYpoPgD

>>938
スペインの属国化はブルボン家によるスペイン継承のイベントでは？

940 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 15:09 CxLzsyMW

いろんなサイト見て、日本の首都を近畿に移して港も作ったけど
そういうところをいじってるだけでも楽しい。

941 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 15:14 FK+Gtn4+

>>933
軍事同盟は？

942 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 15:21 mhxnlXiT

osaka じゃなくて kyoto にしたいんだけど可能？

943 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 15:25 CxLzsyMW

できるよ＞942

944 名前：Bush II 投稿日：04/05/08 15:36 1sEUn7FF

あのー
宗教スライダを直すパッチを当てたら
イラク問題が手の付けられないことになってしまいますた
誰か助けてプリーヅ

945 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 15:50 mhxnlXiT

2004 : アメリカ合衆国国民は第44代大統領に"John Kelly"を選びました。

946 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 16:55 /DuZX1Br

>941
>933は「外交併合を選択はできるけど、成功しない」っていう悩みだと思う。

947 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 17:33 GHkbr8gZ

我々は恥ずべき民族です。

by ＵＳＡ2004

948 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 17:50 tZaU0qM7

2004 : イラクは、 我々の寛大な和平への提案を拒否しました。

949 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 18:04 Z8/t3XlO

日本で大量の指揮官を登録し
破竹の勢いで東欧近くまで攻め取ったのだが
ある地点から能力を発揮しなくなった。

例：＜通常＞　指揮　4　射撃値　4　白兵戦　4　攻城戦　1
　　＜異常＞　指揮　4　射撃値　0　白兵戦　0　攻城戦　1

なぜ？
ランダムリーダーには問題が発生しないのに…

950 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 18:10 Rm/+ZOm/

すいません、バグがかなり多いって聞いたんですけど
どれくらい多いのでしょうか？酷いようなら購入を見送ろうと思うのですが・・・

951 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 18:29 dXcux+y3

自分で改造したものの不具合を報告されても。

952 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 18:32 HvsT/5GW

このゲーム買いですか？
なんだかスレ見てる限りでは面白そう。

953 名前：949 投稿日：04/05/08 19:10 Z8/t3XlO

すみません。
セーブデータを弄って
征服者から将軍に直したら解決しました。
だけど…なんでだろ？

954 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 19:16 CxLzsyMW

1478年〜1492年のシナリオからはじめると、【畠山一族の内紛】〜【応仁の乱】の選択肢を
経過してないからなのか、九州大名によるの天下取りイベントが強制発動してしまう。

そこで、ID6920（上杉天下）、6946（武田天下）、6948（九州天下）のtriggerに、
event=6936（畠山一族の内紛が起こっていること）をの文を追加してみたんだけど、
これであってる？

955 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 19:25 t3moZT0T

>>953
私も能力の良い征服者の能力が０になったことあるけど、
たぶん、兵力の多寡だと思う。
３０００ぐらいならＯＫだけど、２、３万与えるとリミットオーバーなのか
能力が落ちるみたい。調べてないからなんとも言えないけど。多分そうだと思う。

956 名前：949 投稿日：04/05/08 19:42 Z8/t3XlO

>>955
多分わたしの場合はそういうことではないと思う。
一人当たり５０００程度の兵力しかいつももたしていないから。
首都から離れすぎているのが原因の一つではないかと考えているのだが
いかんせんザンプルが少なくてなんともいえない。

957 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 20:24 VTDtGTrb

>>950
確かに商用ソフトとしては酷い部類だけど、ハングアップするとか致命的なもんは
ない。
宗教寛容度のバグなんかはちょっと頂けない（ゲーム性を損ねてる）が、無視する
か、ここのスレで出てるハッチ当てすれば大丈夫なレベル。
バグの分差っぴいても楽しめると思うよ。

>>952
このスレとか、
・PCゲームレビュー「ヨーロッパユニバーサリスII アジアチャプターズ」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
レビュー記事読んでﾜｸﾜｸする人なら買いかな。
ただ、せっかちさんには向いてないかも。

958 名前：950 投稿日：04/05/08 20:51 Rm/+ZOm/

>>957
レス�dｸｽ
＞せっかちさんには向いてないかも
って言うのはじわじわと内政等の成果が出てくるってこと？そうだとしたらむしろ(・∀・)ｲｲ!!

959 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 21:39 3w93MEmi

外交併合のannexを押す瞬間が一番ワクワクしたな

960 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 22:17 yIv/53a0

そろそろ、次スレ立てましょうか？

961 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 22:33 VTDtGTrb

>>958
>って言うのはじわじわと内政等の成果が出てくるってこと？
うむ。あとユニット作るにも、建物建てるにも時間が掛かる。
マターリと待たないとない局面がある。でも目を離すと何が起きるかわからんから
あんまり放置プレーもできないｗ（重要イベントのときは自動で一時停止するが）。

962 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/08 23:58 mhxnlXiT

なんか西洋史っぽい感じの映画のタイトルがTROYだったぞ

963 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 00:01 PiNnHDw1

>>960
立ててもいいかも。またいつ鯖落ちるかわからんし。

964 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 00:23 IW7K8jGy

産出物の金って良いことあるんですか？
日本でアステカ征服したは良いが、インフレだけが跳ね上がってる気がする。
収入の計算が良く分かりません。
なんか1000D貯めるだけでもえらい苦労する(難易度普通)

965 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 00:42 +7V8y166

征服者ってひょっとしてヨーロッパでは能力を発揮してくれない？
Ｑ＆Ａにはよその土地にいかないと能力を発揮しないとかかれていたが
その実日本出身の征服者なのに日本国内では能力を発揮するくせ
ヨーロッパに到達したとたんチンカスになってしまう…
征服者のプログラムが一元化されているとしか思えん…

966 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 00:52 1tKNf5yS

>>964
きっちり大金が転がり込んでると思うが。
収入の計算に関しては
ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/　のEU2講座経済編でも見れ。

金鉱によるインフレに関してはwikiのFAQ参照

967 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 01:48 3v81ZaBw

よっしゃぁー。２度ほどプレイして、なんとなくゲムの流れ判ったぞ。
インフレが１００超えるともうダメですね。借金が雪だるまに・・・

よーし、日本でプレイして大東亜共栄圏つくっちゃうぞー。
そして鬼畜ポルトガル・スペインに鉄槌を下すニダ。

968 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 01:58 Hyq4nmYL

なんでニダなんだよｗ

969 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 02:43 dksLW7/k

>>958
オレのとこでは、そこそこ落ちるよ。でも、まあ、なんとかなるレベル。
で、問題はパッチがきちんと出るかどうかなんだけどね・・・

970 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 03:01 JG/IDrzv

うしゃ〜
マラッカ外交併合
これで世界唯一のスンニ派大イスラム帝国の完成じぁ〜って喜んだのもつかの間
まだマッカサルがいたよﾏﾏﾝ
ヒンズー教徒の属国で外交併合できないよん

年間貿易収支が１５００ダカットちょい
金鉱収入が５５０ダカット
生産収益が７５００ダカット
これでマヤ、インカ併合したらさらにｳﾏｰなんだけど
兵舎建てれるまで待って現地調達の大兵力で攻めほろぼそうと思ってます
それにしてもアマゾンの原住民凶暴だなぁ
植民可能％が７％ってどんなとこだよ

971 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 06:52 BFDSY4D+

16世紀初頭、スペインでアステカを征服したが、ちっとも国庫が潤わない。

おまけにいつものアフォ属国オーベルニュがフランスに宣戦布告。
ヨーロッパ方面が手薄になってたせいで、10万近いフランスに勝てずボコられる。
退いてフランスが包囲で消耗する作戦に出たが、自領が供給が高いせいか9万近い
包囲でもあまり消耗せず、150ダカット払って講和。国庫が200を切る。

ポリシーを捨て国庫に金を注入。1506年現在、何とか500近くまで持ち直す。

今、中米諸国を潰しまくったせいで上がった悪評と、いつまでも戦争して疲弊する
アフォ同盟諸国にムカつき中。

972 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 08:19 ZxBtBXEv

強制終了しまくり。。だめだこりゃ。

973 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 08:41 Gy4eP+Bd

金融プレイも楽しいな。
攻めは、理不尽な外交か、貿易停止で戦争くらい。
自国内CoTで独占可、商人多数、かつ自国領貿易指数が高い。

日本よりもマラッカで始めるとわかるかもよ。

そろそろ次スレ、よろ。

974 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 08:49 K4rMIpCz

>>971
財政はいつも序盤は戦争税＞中盤は融資＞終盤は国庫+知事でやってる。

戦争中8月になったら戦争税を課して予算は安定度Max
戦争税は安定度が下がるけど国が小さいから半年程度で元に戻るし、
序盤の経済規模なら微々たる量でも沢山の金額が入ってくるように感じる。

資金が溜まってきて500程度くらいになったら戦争中の友好国に融資。
関係ないのかもしれないが残高が多い1月に実行すると成功しやすいような。
国庫の半額まで融資できるが、500以下ならデフォルトの36ヶ月、
500〜1000以下なら150ヶ月、1000以上はMax300ヶ月でやると大体そのくらいの速度で金が溜まると思う。
とりあえず1国で試してダメならその月は全ての国で失敗し、
成功したなら他の国でも融資を受けてくれる事が多い。
外交の贈物で確認できるが、スペインなど収入の多い国ほど多額の融資を受けてくれる様子。
5000Dを300ヶ月とか数カ国に貸してると、毎月かなりの額が利子として入ってくるのでこの時点で金に困る事はないはず。
上級者は禁じ手にしてるけど、自分はヘタレなのでいつも使ってる。

終盤大帝国になると、ここで初めて予算を国庫に入れる。
インフレの上昇率に合わせて各州の知事を昇格させる。
この段階になるまで国庫は常に0%で全州の知事も昇格させないでおく。

975 名前：960 投稿日：04/05/09 08:54 lNUlKC0O

アクセス規制かかったので、別の人お願い
１のテンプレ↓
前スレ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081849791/

976 名前：960 投稿日：04/05/09 08:58 lNUlKC0O

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定。
おもに初心者向けなので、上級者は英語版スレへどうぞ↓
【Victoria】Paradox 8世【EU2/HoI/CK】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083247818/

■ メディアクエスト公式（発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
■ メディアクエスト公式内のヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ公式ページ
　　http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html
■ Paradox Entertainment 社（開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
◆ Wiki（英語版用だが内容は基本的に同じ）
　　http://wiki.fdiary.net/EU2/
◆レビュー記事
　　http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html（英語版前作だが良い記事）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
◆ 英語版のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ 英語版の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
　　http://xiu.fc2web.com/index.html
　　http://www.geocities.jp/xoleg3/
◆ MOD・データ・チート
　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

977 名前：007 投稿日：04/05/09 09:15 s59cwCxD

次スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084061649/l50

978 名前：971 投稿日：04/05/09 11:23 BFDSY4D+

>>974
つまんないレポにレスくれてサンクス！

>戦争税は安定度が下がるけど国が小さいから半年程度で元に戻るし、
うち、膨張の一途を辿ってるから無理だな。しかもイベントで革新主義
上がる代わりに安定度１になってしまった。
今までみたくすぐ上がるかと思ったら、一つ上げるまで5年掛かる。
そろそろ気をつけた方がいいな･･･

>資金が溜まってきて500程度くらいになったら戦争中の友好国に融資。
15世紀にはその方法で稼いでたけど、インフレ率が上がった気がして封印した。
借りるだけじゃなくて、貸す場合もインフレって発生するものなのかな？

史実指揮官が生きてるうちに、フランスをボコりたい･･･

979 名前：971 投稿日：04/05/09 12:10 BFDSY4D+

連続カキコすまん。
南米のYATUMALって金を産出する中立地見つけて、植民しようとしたら交易所しか建てられない。
何でだろ。何かうっかりミスかな？

980 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 12:42 JANb5zQV

植民は、沿岸か都市(人口700以上)の隣にしかできない。
内陸に植民するには、その手前の沿岸部から都市化しないとだめ。

981 名前：971 投稿日：04/05/09 13:12 BFDSY4D+

>>980
う、今までやってて初歩的であろう事に気が付かなかった。
内陸はコストかさんでﾏﾝﾄﾞｸｾ･･･だったから。サンクス。

982 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 16:23 PP0azgU5

>>980
そうなのか・・・交易所ばかりのシベリアのど真ん中に植民できたけど、あれなんだったんだろう・・・

983 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 16:34 1tKNf5yS

新大陸は>>980の言うとおりで、他んとこは自由じゃなかったか。

984 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 17:15 ZQ1EIhOB

P3の500MHZでは少しカーソルが重いです。RAM320MBと一応環境満たしてるけど、
ああ〜そろそろPC買い換えよ・・・
皆さんはカーソル移動軽いですか？

985 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 17:17 tX7xpDgX

>>980
都市にしないでも、植民地に隣接してれば植民できたよ

986 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 17:58 Mcs2t4nS

>>984
RAM320MBはきっついかも。
ゲームやるなら、512MBで普通〜やや少なめ、1GBで標準的。
安いし、増設したほうがいい。

987 名前：初心者 投稿日：04/05/09 18:04 IjX8KjNO

我慢できなくなってしまったので質問させて下さい。
野戦の感覚がわからんのです。
各種兵科の数も技術も勝っている、両軍での供給もOK。維持費も１００％払ってるってのに時々理不尽な敗北します（今まで最高は歩兵4000、騎馬4000、大砲20で総合計2千の軍に負けた）。
こういうのはどういった理由でしょうか？
教えてください

988 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 18:11 GuYBWceB

俺セレロン700MHzのRAM256MB、i810eのオンボードビデオで動かしてるけど
軽快だよ。
フォント展開の必要がない英語版だからかな。

989 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 18:16 1tKNf5yS

>>987
戦闘結果計算には乱数が混じるから、稀にそーゆーこともある。

990 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 18:16 0F0sM/hv

>>987
相手が織田信長だった

991 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 18:18 mAYv94If

>>987

モラルが低いんじゃないの？

満州でやった時そういう目にあった。

数では有利なのに少数の反乱者に負けてしまうの。
だから、維持費を常に１００％に保っていなければ話にならなかった。

何がいけなかったのかなと思うと農奴性と破産した事がある為じゃないかと結論に達した。
（両方ともモラルの低下を引き起こす）

ただ、俺も戦闘解決がよく分からない。
戦闘画面の左下と右上にある数字の意味とか大砲は野戦で活躍しているのかとか。

992 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 19:08 Y9sLjLwp

>987
戦闘はサイコロ振って決めてるのと変わりないからおかしな負け方するときある。
国内政策を変更して、士気が高めになるようにするしかないね。
俺の場合、陸戦より海戦のほうがつらい気がする。
こっち１５隻以上の戦艦で、相手が５隻くらいの戦艦、全滅させる事ができないと
ほとんどこっちが潰走しちゃう。（含対海賊戦）

>991
大砲は野戦でも活躍してるよ。
一万の騎馬のみの部隊で、百の大砲のみの部隊に攻めこんだら、すぐに負けた。
まぁ、歩兵とあんまり大差ないような気もするけど、歩兵より騎馬には強いと思う。

993 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 19:41 vX8AFUX4

Lv7 の砲兵はゴミ同然だけど、Lv10 でマシになり、Lv25 ぐらいから歩兵との
力関係が逆転しはじめ、Lv53 で無敵の射撃力を発揮。
ただし能力は射撃力に特化していて、白兵能力は歩兵の半分以下。

詳しくは EUIIASIA\db\LAND.CSV を見てみよう。
歩兵・騎兵・砲兵の順で、InF CvF ArF が射撃、InS CvS ArS が白兵の能力だよ。

994 名前：初心者 投稿日：04/05/09 21:21 IjX8KjNO

>991
なるほど、モラルですかー。気をつけてみます
お金には気を使ってるので農奴制を下げていってみます

はっきりとしたことは言えないけど、大砲を各野戦部隊に20配置してから、ずっと０だった時と比べて格段に早期勝利に結びつくようになった（陸技術１５くらいで初めて野戦に大砲投入

>989､992
なるほど乱数が大きいんですね。１戦１戦で凹まないようにがんがります

>990
漏れも理不尽な敗北の時は「きっとジャンヌダルクがいたんだ」とか「魔女がいるんだ」と妄想にして(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる。
でも数回続くとどうしても気になって

みなさんありがと。

995 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 21:29 bDy+Bj4A

＞きっとジャンヌダルクがいたんだ

ナイス妄想

996 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 21:41 lJSMbgB2

ぬるぽ

997 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 22:53 JXMXi/IL

سليمان الأول القانوني

998 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 22:54 JXMXi/IL

Κωνσταντίνος ΙΑ΄ Δραγάτσης

999 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/05/09 22:58 JXMXi/IL

Иван IV-й Грозный Васильевич

1000 名前：999 投稿日：04/05/09 23:04 9QuAaQNQ

999

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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