1 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:49 13M8OtYB

Crusader Kings, Europa Universalis 2, Victoria and Hearts of Iron

■ Paradox Entertainment 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Crusader Kings (CK)　1066-1453
　　http://www.paradoxplaza.com/crusaderkings.asp
◆ Europa Universalis II (EU2)　1419-1820
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
◆ Victoria (VIC)　1835-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp
◆ Hearts of Iron (HoI)　1936-1946
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp

■ 過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■ 姉妹スレ ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 5
　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087470956/

2 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:50 13M8OtYB

■ 関連サイト1 ■

◆ 各ゲームのWiki
　　(CK) http://p41.aaacafe.ne.jp/~ckwiki/pukiwiki.php
　　(EU2) http://wiki.fdiary.net/EU2/
　　(HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
　　(HoI2) http://p41.aaacafe.ne.jp/~paradox/pukiwiki.php
　　(VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/

◆レビュー記事
　　(CK) http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040601/ck.htm
　　(EU2) http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html
　　(VIC) http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm

3 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:51 13M8OtYB

■ 関連サイト2 ■

◆ EU2 のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ EU2 の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
◆ 日本語解説やその他いろいろ
　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2.html

◆ HoI の日本語解説
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/
◆ HoI の日本語解説・AAR
　　http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html
◆ HoI イベント一覧＆和訳
　　http://homepage3.nifty.com/primalrain/hoi/events.html

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm
◆ VIC の日本語解説・AAR
　　http://hp.vector.co.jp/authors/VA012881/victoria/

◆ CK の日本語解説
　　http://park15.wakwak.com/~yps/ck/index.html

4 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:51 13M8OtYB

■ ゲーム改造 (MOD) −CK編 ■

◆ Character Names　架空人物の名前が少ないのを補完する企画
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=140502

◆ 1066 scenario bugfix project　1066シナリオの有志による修正
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=139873

◆ Family Tree　家系図を自動作成するプログラムを作ろうかという企画（開発中）
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=141664

◆ Lots of User-made Crusader Kings Stuff　様々なランダムイベント追加
　　http://www.citlink.net/~richvh/CK/

◆ Guinnessmonkey's CoA pack　国旗・バナー画像の追加、訂正
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=139435

5 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:52 13M8OtYB

■ ゲーム改造 (MOD) −EU2編 ■

◆ No Population Limit - NPL (人口制限をなくす)
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?s=&threadid=38100

◆ Unlimited Time (時代制限をなくす)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=24744

◆ AGCEEP　下記のAGCとEEP を一つにまとめたもの。
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=126260

◆ The Grand Campaign Neo (GC Neo)　GCを日本で楽しく遊べるようにする。
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/

◆ Event Exchange Project (EEP)　GCに大量のイベントを追加。バランス修正。
　　http://home.broadpark.no/~havmoe/EU/EEP.htm

◆ Grand Unified Flag/Shield Mod (GUFSM)　旗を歴史に忠実(?)なフルカラーにする。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=90188

◆ Imperium Francorum Universalis (IFU)　中世キャンペーン(751-1419)。イベントはドイツ語。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=117

◆ Age of Nationalism (AoN)　近代キャンペーン(1820-1914)。ベータ版。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=69

◆ Modern Day Scenario (MDS)　現代キャンペーン(1991-2200)。ベータ版。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=113

◆ Alternative Grand Campaign (AGC)　GCの改良版(EUのIGCに相当)。ベータ版。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=118

6 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:53 13M8OtYB

■ ゲーム改造 (MOD) −HoI編 ■

◆ No Time Limit mod　時間制限をなくす
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=e59a55292d9c63bcae7cb1464cc135d6&t=125644

◆ C.O.R.E　EU2 の EEP に相当。史実重視。
　　http://core.roadtowar.com/

◆ Super AI Bundle　C.O.R.E 0.64 を元に、独自に作られたmod。
　　http://hoi.n3.net/

◆ A Stony Road　ゲーム性重視。
　　http://www.stonyroad.de/

◆ The Great War　第一次大戦キャンペーン。
　　http://www.hoi-tgw.tk/

◆ Modern Day Scenario　現代キャンペーン。開発中。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?s=ab1d43515e596d6f39f95b09fc04b9e8&forumid=186

7 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 05:53 13M8OtYB

■ ゲーム改造 (MOD) −VIC編 ■

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P.
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ VIC用イベントビルダー
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130189

8 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 07:00 13M8OtYB

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 秋葉原だと、AsoBitCityにあるようです。
　 通販だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ 日本語版の発売予定はありますか？
Ａ HoIは発売中止になりました。EU2は発売中です。>>1 の姉妹スレへどうぞ。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>2

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。
　 Victoria のパッチ情報は wiki にも和訳文が転載されています。

Ｑ 新作はないの？
Ａ HoI2 が来年初頭に発売予定です。
　 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?s=3706a02b70b32643b33169a9ecdabc0b&f=255

9 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 07:01 13M8OtYB

■ ＦＡＱおまけ ■

Ｑ ゲームで流れている曲について知りたい。
Ａ CK だけはゲームオリジナルの曲が使われています。
　 EU2・HoI・VIC の曲名などは以下に掲載されています（多少の誤記もあるようです）。

◆ EU2 (pdf p97-)
　 http://www.strategyfirst.ca/downloads/files/EU2-Manual-Aug08_03.pdf

◆ HoI
　 http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?s=&threadid=59657

◆ VIC
　 http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=129995

10 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 07:05 13M8OtYB

以上。後はよろしくお願いします。

11 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 08:05 7CjyteXS

>>1-10
乙

12 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 09:23 DMiu8cmq

アラブが見た十字軍を読んだ俺としてはイスラム側でCKやりたいのですが出来ますか？

13 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 10:02 rWWwmf3K

>>12
シナリオファイルを(テキストエディタで)書き換えれば出来ます。
How to: Play as Muslim Kingdoms
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=139749

14 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 10:56 K4NOccIW

>>13
英語が読めないので解説PLZ
よろしければWiki に揚げてPLZ

ってか、この問題Wiki に揚げといた方が絶対いいよ。
今後も「イスラムでやりたい。どうすればいいの？」っていう質問があるはずだから。

15 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 12:16 8yFu24I1

ものすごい傲慢な野郎に見えるのは漏れだけか？

dishonorable scum くらい。

16 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 13:35 ktTe7Sht

>>15
まぁまぁ、いいじゃないですか。
BBレートは４０を突破していそうですけど。

>>13
情報ありがとうございます。
CKが手元に到着してから、試してみようと思います。
ちなみに私は12さんではありません……。

17 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 13:43 rWWwmf3K

>>14
ていうか、読もうとしてないのでは…まあいいけど。

(0)プレイしたい国を決める。決めたらその国のタグを調べておく。
タグはここを参照。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=142356
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=151014

(1)適当な国を選択してシナリオ開始、即日セーブ
(シナリオファイルそのものを弄ってもいいのだが、そうしないことを推奨)。

18 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 13:44 rWWwmf3K

(2)セーブしたファイル( .eug ファイル)を開き、冒頭部、
> optionfile = "scenarios\save games\xxxx_1066_xxx_xx.eug.cfg"
> id = { type = 4712 id = 9352 }
とあるところの直下に、

タグ名 = {
type = xxxx
}

と追加。たとえばファーティマ朝なら、

> FATI = {
> type = kingdom
> }

ヴェネティアなら、

> VENI = {
> type = kingdom
> }

とする。王国、公国、伯国の区別は以下参照。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=151014

19 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 13:44 rWWwmf3K

(3)ムスリムなら以上のみでプレイ可能だが、共和国でプレイする場合は、

>country = {
> tag = GENO
> lastpeace = { year = 1067 month = may day = 2 }
> lastwar = { year = 0 month = january day = 0 }
> badboy = 0.000
> form_of_goverment = republican

の、form of governmentを = feudal に書き換える。

> form_of_goverment = feudal

以上。イル汗国のタグはどれですかとかは勘弁してください。

20 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 13:46 rWWwmf3K

参照元:
Republic Nations
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=150893

How to: Play as Muslim Kingdoms
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=139749

List of all tags
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=142356

Complete tag list v1.03a
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=151014

21 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 13:50 rWWwmf3K

>>18
(2)のところ、追加です。

王国 : type = kingdom
公国 : type = duchy
伯国 : type = county

22 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 14:29 rWWwmf3K

すいません…書き直しましたので、Wikiに詳しい方upお願いしますです。

☆非選択可能国でのプレイ方法

参照元スレッド:
How to: Play as Muslim Kingdoms
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=139749

Republic Nations
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=150893

List of all tags
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=142356

Complete tag list v1.03a
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=151014

これにはシナリオファイルに手を加える方法、
セーブデータに手を加える方法の二通りがありますが、
ここではセーブデータを改変する方法を紹介します。

(1)プレイしたい国を決めます。
決まったら、その国のタグと種別(王国、公国、伯国)を調べておきましょう。
以下参照のこと。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=142356
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=151014

(2)任意の国を選択してシナリオを開始、即日セーブします。

23 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 14:30 rWWwmf3K

(3)セーブしたファイル(.eugファイル)を開き、冒頭部、
> optionfile = "scenarios\save games\セーブデータ名.eug.cfg"
> id = { type = 4712 id = 9352 }
とあるところの直下に、

タグ名 = {
type = 国種別
}

と追加します。

※国種別は以下の通り。
王国: kingdom
公国: duchy
伯国: county

たとえばファーティマ朝(王国)なら、
> FATI = {
> type = kingdom
> }

ヴェネチア(王国)なら、
> VENI = {
> type = kingdom
> }

Tribe of Prussia(公国)なら、
> PRUS = {
> type = duchy
> }
とします。

24 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 14:31 rWWwmf3K

(4)ムスリム国家や異教国であれば、(3)までで終了です。セーブデータを開き、通常通り国を選択してゲームを開始してください(ゲーム開始画面においては、君主の肖像や称号一覧は表示されませんので注意してください)。

共和国でプレイする場合は(3)までに加え、ファイルのずっと下方、

> form_of_goverment = xxx

を、= feudal に書き換えます。

例えばジェノヴァであれば、

>country = {
> tag = GENO
(中略)
> form_of_goverment = republican

となっていますが、これを、

> form_of_goverment = feudal

とします。

(5)これで準備完了です。セーブデータを上書き保存し、ゲームを開始しましょう。

25 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 16:27 xQ49yxPW

乙でござるﾆﾝﾆﾝ

26 名前：14 投稿日：04/06/22 16:53 OxDwQLiL

なんか漏れの提案が皆の気に触ったみたいだね。
何か悪いこと言ったかしら。

あ、教えてくれた人サンクスね。
漏れ英語アレルギーなので助かりました。

27 名前：14 投稿日：04/06/22 16:54 OxDwQLiL

あ、ついでに誰かWiki にアップPLZ
この情報は絶対役に立つよ！

28 名前：14 投稿日：04/06/22 20:48 k7hXu+Ah

CK Wiki ｱﾌﾟしました。
書いてくださった方、ありがとう！

分かりやすく書いてあったので、やりやすかたです。

29 名前：14 投稿日：04/06/22 21:00 jy+wW6AZ

まぁ、要するにだ、「自分でやれることは自分でやれ」ということだ。

30 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 21:42 7CjyteXS

>>28-29
いい奴だな漏まえら

31 名前：イスラエル5世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/06/22 22:19 TtzWcu8q

>>14
そういった無駄な事でレスを無駄にしないで頂きたい。

>>14
ageるなsageろ。

>>14
志ね。とは言わないが、うざいぞん。

32 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 22:32 rWWwmf3K

>>14
upさんくす。Wikiってなんか書きにくくて…

33 名前：14 投稿日：04/06/22 22:32 jy+wW6AZ

>>31
>そういった無駄な事でレスを無駄にしないで頂きたい。

にゃんで？ 全然無駄なことじゃないじゃん。
藻前さんは公式フォーラム見てないかもしれないけど、
イスラムでやりたいっていう質問はあっちでも何回も出てるんだよ。

こっちでもまた質問があるかもしれないから、ちゃんとWiki にまとめて置くように勧めるのは
誉められこそすれ、非難されるようなことじゃないと思うが。

34 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 22:33 rJgVsQkb

>>31
つーか、おまえ誰？

35 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 22:35 zx1RrGCh

基地外に反応するな

36 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 22:40 I1LeBqs/

>>33
土侯イスラエル五世殿下は解読班氏、仁科氏、FUN氏に続く第四の王朝を打ち建てんと欲し、
その建国宣言をしただけですよ。ま、引越しそばをもらったとでも思って寛大な心で接しておあげなさい。
土侯国といえど、とんでもない兵力を持っているかもしれないし。無闇に刺激する必要はないかと。

37 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 22:45 u/N1ncJt

煽りは放っておくとして。

>>33
レスの書き方の問題だと思うよ。
このスレは大人が多いから、さして気にする人はいないと思うけど。

38 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 22:45 92S+0Yz8

>33
短いレスを連続ですんな。ってことじゃないのか？
特に>29なんて無駄なレスだし

まとめて書けよ。

39 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 23:14 8yFu24I1

Civ3スレ荒らしてたバカと同一人物か？

まあ違っていても　キチガイ度では似たりよったりだが。

40 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 23:17 rWWwmf3K

前スレ>>998
>CKでの悩みといえば俺もよくバルト海沿岸の蛮族を最初に叩くんだけど、伯国や公国でプレイしていると
>攻城中に国王とか目上の軍が来て、結果その土地を取られちゃうんだよね・・・。

遠くの敵に宣戦→王とか公爵がそっちに行っている隙に本命をげと。

っていうのが一番手っ取り早いかも。
カナリア諸島に御出馬頂いたり、ウラルの彼方に御出馬頂いたり。

最近、王国をどうにかして早期に瓦解させられないかって思って宣戦しまくってみたけど
あまり上手くいかない…王国ブレイカーの助言求む。

41 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/22 23:35 Nuhh7pun

偉大な王を邪魔者扱いするものに天罰あれ！

42 名前：998 投稿日：04/06/22 23:42 s43AJ4UN

ああ、なるほど。先に遠方のほうに宣戦してそっちに行ってもらうとは。今度ぜひ試してみます。
Memelとかあの辺りはBaseIncomeも2〜3ぐらいあって貧しい時には重宝してます。
時々騎士団にいきなり取られることがあるのが玉にきずですが。

43 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 00:28 BivKuzM8

最近Vicを始めたが、GCプロシアで
どうしても生産力が他列強に遅れてる。

常備師団も仏に水を開けられ、
70年までにパリを陥とせるものか…。　（´Д｀；）

44 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 01:47 kliU+XAU

前々から、EU2やVIC等を楽しそうだなー、と思いつつ、今ひとつ食指が動かずに居たのですが。
このスレやGAME WatchのCKのレビュー読んで、その手で注文しちゃう位CKには心を奪われちゃいまして。
届いてからこっち、王位簒奪の算段や、異教徒を効率よく血祭りに上げる方法、円滑な家督継承などを考えて夜も眠れないです。w
プレイしてみて心惹かれた理由がよく分かったのですが、
国家よりもHouseを運営して行くと言う視点の位置と、
登場人物の個性表現の多さ、そこから想像できる登場人物たちの人生。
担当していた王が死にその息子に継承される時とか、しばらくプレイを止めて、
即位から死んで退位するまでの間に起きたことを振り返り、
王の偉業に思いを馳せている自分が居る事に気がついたとき、素直に良いゲームと出会えてと思えました。
こんな良いゲームを教えてくれて有り難うです＞ALL

ところで、質問なのですが、CKの難易度では具体的に何が変化するのでしょうか？
Paradoxのゲームはこれが初めてなので少し判らないんです。
CPUがより効率よい戦略で動くと考えて良いのかな？
後、CKに限らず、皆さんがどれ位の難易度でプレイされているかも聞きてみたいです。

45 名前：30 投稿日：04/06/23 03:21 MBxHCou6

>>38
気付いていない人もいるかもしれないが、ID を見る限り >>28-29 は元の >>14 とは別人だ。
つまり、Wiki にアップしてくれたのは >>14 を名乗る別人ということ。

46 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 08:56 xh1OS2aY

一度回線を切ってつなぎ直すか、別の環境から書き込むと
IDは変わるって知ってる？

47 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 09:00 xh1OS2aY

>>44
いいね。楽しさが伝わってくるようだ。
結局のところ、ドラマを生み出すのは個人で
ある程度個人にライトが当たっている方がおもしろさは増えるよな。
ｺｰｴｰの昔の三国志なんかがちょうどよかったように。

48 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 11:23 Ki3DPYRD

>>43
兎に角、パリを陥とせば良い。方法は問わない。
マジノラインを正面攻撃するのは、自軍の被害を拡大させるだけ。

外交と戦力集中による突破が有効である事は、後世の我々は知っている。
19世紀の人物は、マンシュタインの名さえ知る由も無いが、
我々は彼の名と彼の作戦を知っている。

まぁベルギーとは仲良くしとけって事だ。

49 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 13:07 4HDkyL3l

EU2レビューの中の人、えらい手広いなあ

50 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 14:04 ahTUZJIL

テンプレにうぷろだと有志による日本語化パッチリンクは残して欲しかったな。
ちょっと不便。

■ 日本語化パッチなど ■

◆ 日本語化パッチ
　　http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/ (開発元・HoI版・その他ツール)
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/ (CK・EU2・VIC移植版)

◆ 日本語化テキスト
　　http://eu2.semilog.net/translate/index.html (EU2・AGCEEP)
　　http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html (HoI・CORE)
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/　(CK・VIC)

◆うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/upload/upload.cgi

51 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 14:10 b6mFy2nN

>>50
ほんとだ、今頃気付いた。パッチ関連のだけ貼り忘れたんじゃないかな。
かなり重なるが、公式パッチスレも必要だと思うので念のためはっとく。

■ 公式パッチ ■

◆ 正式リリースパッチ (CK=1.03 EU2=1.08 HoI=1.06 VIC=1.03)
　　http://www.paradoxplaza.com/downloads.asp

◆ βパッチ (CK=1.03b EU2=108b_19thJun2004 HoI=無し VIC=1.03b)
　　CK http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=150519
　　EU2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=148169
　　VIC http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=144263

■ 日本語化パッチなど ■

◆ 日本語化パッチ
　　http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/ (開発元・HoI版・その他ツール)
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/ (CK・EU2・VIC移植版)

◆ 日本語化テキスト
　　http://eu2.semilog.net/translate/index.html (EU2・AGCEEP)
　　http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html (HoI・CORE)
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/　(CK・VIC)

◆うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/upload/upload.cgi

52 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 16:46 tUWsY3Fv

>>44
>国家よりもHouseを運営して行くと言う視点の位置と、
>登場人物の個性表現の多さ、そこから想像できる登場人物たちの人生。

全く道灌。
漏れもEU2 やVIC はやれば面白いだろうとは思ったけど、
どうしても買う気にならんかった。

CK は通販できるようになてから、飛びつくようにして買ったけど、
やっぱり他のゲームよりも人物とそれが属する家系に焦点があたっているのがいいね。

劇的な歴史イベントこそ少ないが、個人に起きる様々なイベントは、
たとえ似たようなものであっても、立場が違えば影響するところも違ってくる。
とにかく、君主の人生を仮想体験して、様々に想像するのが楽しいゲームだ。

>王の偉業に思いを馳せている自分が居る事に気がついたとき
この点も、そっくりだ。
通学途中や授業中に、「次男はどこの公爵に据えよえか」とか「長男の嫁はどこからもらおうか」
「三男は病気がちだが、上手く育ってくれるだろうか」なんてことばかり考えてるよ。

53 名前：イスラエル5世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/06/23 16:47 BFInV71e

>>52
キモイ

54 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 16:49 tUWsY3Fv

あ、ちなみに漏れはCK の難易度はノーマル、積極性はノーマルよりも一つ上の積極性でやっとります。
あんまり積極的過ぎると、興亡が激しすぎて他家の家系がすぐ途絶えそうだから
なるべくゆるめにしてます。

55 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 16:50 tUWsY3Fv

>>53
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

56 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 17:06 SZYJYsK7

確かにCKの特徴を知ると
それまで興味なかったオレも食指が伸びそう
でも時代背景はVICがいいんだよなぁ

57 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 18:35 ahTUZJIL

俺はVICばっかりやってる一人だったりする。
CKも買ってやってるんだけど今一ピンとこなくて、いつのまにか凱旋行進曲を聞いている罠。
工業化を進め領土を拡大し、威信を高めて世界に覇を唱えるってのにやられてるんだよなあ。

EU2とHOIとの間の時代（1821-1834，1921-1935）を埋めて、EU2→VICのデータ後継とか出来るようにして
経済システムを見直したVIC後継作が欲しいところ…。
HOI2のあとVIC2出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

58 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 18:54 uVC2K+UM

>>56
伸びるのは手、動くのは食指。

59 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 19:07 SZYJYsK7

ﾆﾎｰﾝｺﾞ、ﾑｰｽﾞｶｼｲﾈｰ

60 名前：名無し三等兵 投稿日：04/06/23 19:13 F6CR3CMA

>>48
ちょっとまった
ベルギー通るのは
第一次大戦ですでに・・・・

61 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 19:16 YR4zaz1l

シュリーフェンはどこ？（ ´Д⊂ヽ

62 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 20:18 MBxHCou6

ベルギー（フランドル）は第一次世界大戦の最激戦地

63 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 20:44 iMkLIxBY

>>60
落ち着け。第一次大戦は1914年だ。
文章的には問題ない。多分。

64 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 21:15 Zdacsk1O

私がプロイセンでプレイする場合、１８７０年あたりにイベントでフランスに宣戦布告、
そのままパリに突撃、って感じですね。
それまでに条件を満たしていた場合、パリ占領後にドイツへの国変更イベントが起こりますから。

65 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 22:03 ZuJtYJF6

CK Wiki のプレイレポの人、アプ小津です。
週末じっくり読ませてもらいます。

楽しみは取っておきたいので、今は読まない。＾＾

66 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 22:08 ZuJtYJF6

どうやら徐々にCK を買おうという人が増えてきたようですな。
漏れの熱心な布教活動のお蔭かな？

67 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 22:14 +08teQna

HOIで質問なんですが、併合しなくても、占領していれば、産出資源が使えますよね？
我が大日本帝国はオランダ本土まで占領する余裕がありませぬ。アジア圏で精一杯・・・

68 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/23 22:14 Zdacsk1O

今月１５日の午前１時に通販申し込み。
現在じりじりしてCK到着を待ってます……。

69 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 10:30 WnkuqmLc

CK昨夜注文したのですが、ふと気になることが
英語版が届くんですよね？独語版とか仏語版とかじゃないですよね
選択するところあったのかなと不安に・・・

70 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 11:01 5QhVj2b+

>>69
これは漏れも不安だった（スウェーデン語版じゃないかとか）けど、ちゃんと英語版が
届いたから安心してちょ。

71 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 11:07 jxeMbKya

>67
逆もそうだよ。独やってての，オランダやベルギー。首都占領しても
部隊は消えないし，一度がら空きにしていたオランダに残存部隊が
イギリスから逆上陸してきたこともある。

このぶんだと，単なる占領では資源も使えないと見たがいかに？
この辺は，ＨＯＩ２では直して欲しいものだ。

本土や海外領土のみの併合ｏｒ占領で資源等が使えるようにするとか，
部隊もそのまま残るのではなく，一度亡命して，再編成されるように
欲しい。自由ポーランド軍や自由フランス軍も歴史的にあったのだから。

現在のシステムではベルギー，オランダ等は傀儡政権樹立や完全併合
は日，独ではムズイよね。海外領土や本土に侵攻しなくてはいけない。
なにか方法はあるのか？？

72 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 11:28 24o+PkOD

占領だけでも使えたように思ったが > HoIの資源

73 名前：69 投稿日：04/06/24 11:42 WnkuqmLc

>70
安心して、CKの到着を待ちます。

74 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 13:39 oavWpRy4

オランダの場合、本国がドイツに占領されると併合できますよ

75 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 16:36 CWlxbafK

CK 信者が増えてきたね。うれしいことだ。
もっと信者を増やしてEU2厨やVIC厨を駆逐しよう！

76 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 16:42 jLCRq763

駆逐とかそういう問題じゃないだろ…

77 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 16:46 CWlxbafK

えっ、駆逐って悪い言葉なの？
漏れあんまりよく知らないで使って島田。

78 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 16:48 vkAN/XCk

釣りはよそでやって下さい。

79 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 16:52 CWlxbafK

CK だけ別のスレ立てちゃダメですか？
EU2＆VIC連合 vs CK は共存できないと思うんだけど。

80 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 17:03 cn+F+a+u

一本立ちできるのはHOIだろうね。
あとは一緒でも仕方ないんじゃない。

81 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 17:03 oOldRfct

帰れ

82 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 18:11 mxsqhNyq

最近はVIC（とCIV3C＋MOD）ばかりプレイしていたんだけど、
昨日は珍しくEU2に最新ベータパッチを入れてプレイしてみた。
数十回プレイしてとうに飽きていたと思っていたのに、
むっちゃ面白かった。

ＣＫが届くまでにクリアしないと、ＣＫを積むことになりそう。

83 名前：67 投稿日：04/06/24 18:18 KFXsIMSP

>>71
うーむ、やっぱりそうでしたか・・・。
ただ、ドイツでやっていたとき、スペイン共和国の領土をフランコと仲良く分けたことがあります。
ドイツ側が二つ程度の重要拠点を占領、スペインがその他の重要拠点を占領し、
共和国の本土最後の領土（重要拠点ではない）を占領したとたん、二ヶ国で併合しました。軍事同盟ではありません。
>>74さんが言っていることもそうゆうことですよね？
ちなみに、ドイツ―スペイン（共）戦争では、石油の無駄だと軍需大臣が怒ったとか、
ひそかに、「フランコ―ヒトラー協定」が結ばれていたとかなんとか。

84 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 19:32 pVu1yNPy

>>80
HoI など眼中にない。

85 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 20:09 cxuSoygo

>>50,51 避難所の利用したんですけど貼り忘れありました？ 手落ちがあったら済みませんでした。

汎用窓化ツール、汎用画面モード切替ツールへと機能変更しました。件のDWORDの値が0か0以外
かを調べてフルスクリーンとウィンドウのどちらかに書き換えます。
窓化周知間もない公式向け優先でreadmeも頁も英語版が先に完成してしまいましたが、日本語版は
汎用日本語化パッチ機能を追加して別途リリース予定ですので御容赦を。

英語版： ttp://www.geocities.jp/soukan_n/f/index.html
日本語版：ttp: //www.geocities.jp/soukan_n/

86 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 20:21 UB/Q/ffW

だがHoI2にはちょっと興味がある。

87 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 20:52 nVOiFY9o

ふとCKのシステムで日本の戦国時代を遊んでみたいと思った。

88 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 20:53 mGIwpjBB

俺は中国の春秋戦国時代をやりたいと思った
三国志よりも面白そうだから

89 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 20:58 mXeu9nJg

俺はフランク王国でプレイしたい…

90 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 21:09 vkAN/XCk

応仁の乱がやりたい
求めに応じて京都に出兵とか
戦国史じゃ出来ないからなぁ・・・

91 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 21:15 pVu1yNPy

>>90
だね。
漏れも戦国史面白いと思ってたけど、CK やり始めたらあんなのクソになった。
まぁ、所詮はフリーゲーだね。着想のスケールの桁が違う。

92 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 21:20 nVOiFY9o

比較するのもどうかと・・・・・(;´Д｀)

93 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 21:43 zzsa04Cj

>>85
避難所テンプレの 27 が落ちてるよ。

汎用日本語化パッチとは具体的にどういうものを想定しているのか
わからないけれど、.ini ファイルとの整合性を保つためにどういう値と
判別式を使うかはパッチ製作者によって違うようだし、利用メモリ領域の
競合は実証的にテストするしかないと思うので、複数のバージョンが
出ると混乱してしまうような気がする。

94 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 21:45 rLHTK7zY

草野球やってる近所の親父さんと、プロ野球選手を比較しても……
って感じがしますね。

戦国誌はフリーソフトとしては、凄く出来が良いソフトだと思うし。

95 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/24 21:56 vkAN/XCk

いや、戦国史は面白いし大好きだ
ただ自城の隣接城しか攻撃出来ないから
応仁の乱とかの再現が出来ないんだよね

96 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 00:03 VR581/ti

アンブローシアをCKでやりたいな。
CK のマップが自由に改造できるようになったら、
アンブローシアの中の人には是非CK版を作ってもらいたい。

ってか、中の人知ってるのかな、CK のこと。

97 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 00:08 VR581/ti

Paradox用のウプローダって一度揚げると削除できないの？
パスワードはあってるはずなのに、パスワードが違うって言われて
削除できないんですけど。

98 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 00:33 tAuC461i

削除は出来るよ。
自分が上げてたHoI関連のファイル消したし。
単にPassが間違ってるだけだと思うが?

99 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 00:49 tAuC461i

HoI2 SS第三弾は我等が大日本帝国ですよ。

100 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 01:06 jR/RxbAA

>>98
やっぱりできない・・・
「削除禁止ファイルです」って出るんだけど
これってパスワードの問題じゃないよね？

101 名前：名無し三等兵 投稿日：04/06/25 02:55 AOVhWPq/

どうもHOI２は最初から
国別でユニットデザインがあるようですね

102 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 07:17 Tax48iuQ

>>93 いい加減前スレ埋まりそうだと思いましたが、時間制限ある中でやらない
方がよかったですね。御迷惑をおかけしました＞スレ住人の皆様

汎用日本語化ですが、エンジン自体の改変は読み込ませるDLLの名前を置き換え
るだけなら、バージョン違いを吸収出来る物があると便利かな、と。
DLLがTObject・暫定両管理人さんのとこで共用なら、これを同梱させて戴いて、
タイトル毎のカスタマイズ分(iniと日本語化テキスト？）は別途入手、という
形を考えていたんですけど。新バージョン出る度にパッチを用意する手間が省け
ると思いますが、需要ありませんかね。

取り敢えず前段階の日英混在状態の解消と日本語readme作成までは進めます。

103 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 12:29 SsKaxzk6

>>102
どうなるか分りませんけど頑張って下さい
ここで、外野がとやかく言っても
ぶっちゃけ、完成しないと良いか悪いか
便利か不便かも分りませんしねえ

104 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 12:32 YdlS87BW

CK のことで質問があります。

Troop Type(Archers とか　Pikemen とか)によって装備できる武器の種類やレベルが違いますが
これを変更するにはどのファイルをいじればいいのでしょうか？
具体的に言うと、Horse Archer がショート・ボウよりも強い、LV.2以上の長弓できるのを削除したいのです。

advances.tex の付加効果を削除しても、装備の可、不可は変わらないみたいです。

ご存知の方よろしくお願いします。

105 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 12:34 YdlS87BW

あ、まがえた。

>LV.2以上の長弓できるのを削除したいのです。

LV.2以上の長弓を装備できるのを削除したいのです。

でした。

106 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 13:18 gfy3qDeX

>>103
日本語パッチ部分には著作権が一応あるだろうから、
あまり無責任なことは言わない方がいいんじゃないか？

unknown 氏も、日本語パッチがやっていることを見れば
DLL名を置き換えるだけではないということくらい
すぐわかるだろうし、一応競合するものを作るんだから、
中身理解してから作る宣言したほうが良いのではないかな。
失礼な印象を与えかねないよ。

外野の俺がとやかく言うことじゃないだろうが。

107 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 14:33 MT3Qcewk

HoI2の３枚目のスクリーンショットが来てる。
北支を占領する日本。

http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=153128

108 名前：イスラエル5世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/06/25 14:37 NFGLRgBu

>>107
遅いよ。99にて既出。あーあ、ｽﾚが無駄になっちゃった、このｵｯﾍﾟｹﾋﾟﾝ野郎が。出てけ！

109 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 14:41 afP203kL

>>107
最新流行はCK
HoIなんか眼中にねーよばーか
ピザでも食ってろデブ

110 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 14:52 vcWFNSXi

まあまあ、
無駄知識：英語で“釣れた”って fooked ていう。

111 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 14:58 cokgkNq7

それは hooked

はっ、俺が hooked?

112 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 15:25 N5RcF5jf

今現在も、これからもCK が話題の中心だ。
HoIなんてブタの餌にでもしとけ。

113 名前：イスラエル5世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/06/25 15:39 NFGLRgBu

paradox9世の治世は、即位早々から内乱が発生するなど、その政治力に疑問が持たれる始まりであった。

114 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 15:48 qJh/KXrc

オレもHOIには興味ないが、１０９や１１２のような智将は迷惑だ。
実験的にゲームごとのスレを立てるのはどうか。
落ちたら、ここに戻ればいいわけだし。

115 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 16:40 kNSqXIJt

Paradox 9世の支配に反発する弟達は、各地で兵を挙げる準備を始めた。

116 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 17:43 TlDqNbiy

>>108
どこに載っているのかを書かない>>99よりもマシだと思う
>>109,112
割れ厨の臭いがプンプンしすぎ

117 名前：HoIの話でスマンが(´･ω･｀) 投稿日：04/06/25 17:44 58OyoDXk

>>107
しかしまあ、相変わらずの「MoukogoKiheishidan」ですな・・・orz
>>114
＞実験的にゲームごとのスレを立てるのはどうか
じゃあ、HoIスレについては軍事板にでも建ててみるのはどうでしょう・・・？
荒れる予感がするけど

118 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 17:46 nbqp1qaF

なんだかな〜、同族嫌悪って奴なのかな？

119 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 17:55 Fcj7UB2Z

私はどのタイトルの、リプレイでも楽しく読んでます。
Paradoxさいこー

120 名前：119 投稿日：04/06/25 17:55 Fcj7UB2Z

もちろんプレイもしております。

121 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 19:56 Z/3jlBiP

ＣＫを購入された方に質問です。
ＣＫは日本に届いた後、最終的に郵便局が配達してくるのでしょうか？

実は地区名の記入を忘れていまして、
最終的に私の手元に届くかどうか分からない状態でして……・。

郵便番号は記入しております。

122 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 20:04 aa/l16OP

今、CKが旬なのは理解できるけど、それはイベリア半島におけるムスリム国家の繁栄みたいなもので、
来年にはHoIによるレコンキスタが始まるのは目に見えているのだから、皆で仲良くやるのが一番だと思う。
領土の分割相続は愚かなことだということはCK組が最も理解しているはずだ。

123 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 21:03 Tax48iuQ

>>103,106 御意見ありがとうございました。
先の書込後DLLの著作権やサポート、日本語以外への応用の事を考えて、もしエ
ンジン側が参照DLL名を変えているだけなら、私は汎用的に名前を変更するだけ
のプレローカライズパッチを提供、日本語化含めたローカライズDLLは諸作成者
の方が提供するものを利用、という棲み分けを想定していました。

で、今し方HoIに日本語化パッチを当ててみましたが、本体側にも結構手が入っ
ていたんですね。書き換えている領域の解析はしていませんが、前提条件から誤
っていた事が分かりましたのでプレ日本語化は取り止めます。
軽率な書き込みに不快な思いをされた方々にお詫び申し上げます。

html及び画面モード切替パッチドキュメントの日本語化はほぼ終えたので、後程
アップしておきます。WIN32APIを使わない低レベルのバックアップ機能組込まで
やって、当座の汎用化作業は終了とします。

124 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:04 xr0xcu/H

>>122
まじめに意見を書いているので恐縮なのだが
ＣＫＣＫ言っているのはただの煽りみたいだから
反応しない方が良いよ
かくゆう折れもＣＫの面白さにあてられている
くちだが、いくらなんでもＥＵやＨＯＩを排除しよう
なんて考えた事は無い

まあ、本気でＣＫだけ語りたいのなら
日本語版ＥＵ２ＡＣみたいにＣＫだけのスレを
つくっているハズだしねえ

125 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:25 IP09CQQV

>>124
たぶんEU2ACスレで英語版買えと煽ってる香具師と同一人物でしょうな

126 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 22:27 e1BK5AGH

みんなマトモに取り合いすぎ
ここは２chだってこと忘れてないか？
荒れや煽りや釣師は2ｃｈの花だぞ

最も太閤立志伝のスレのように
「お○○来てるぜ！」
「また○○房キター！」
と、そこまですれる必要もないけどｗ

127 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:03 h01eTW9u

Paradox用うぷローダが見れないんですけど、何か事故でもあったのかな？
ところで、CK wiki に巨大なファイルをいくつもうぷして大丈夫ですか？

Paradox用うぷローダがダメならそっちに揚げようと思うんですけど･･･。
教えて下さい。

128 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:06 h01eTW9u

>>121
郵便局の配達だったかどうか忘れましたが、
配達先の国が「日本」と分かっていて
〒さえきちんと書いてあれば心配ないと思いますよ。

129 名前：121 投稿日：04/06/25 23:24 Z/3jlBiP

>>128
お答え頂きありがとうございます。

配達する方達のがんばりに期待しつつ、ＣＫをのんびり待とうと思います。

130 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/25 23:55 5UUyp7SX

>>127
×見れない
○見られない

131 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 00:10 HFjqPpVp

>>127
5M〜10Mくらいなら大丈夫

132 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:15 usCwP2tE

ぬるぽ

133 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:17 usCwP2tE

>>125
なんで分かったの？

正直言うと漏れCK 以外のゲームに興味ないんだよね。
だからここでEU2とかVICの話されるとすげぇ迷惑なんだけど。

134 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:22 IVMJnQqv

CK好きの人もVic/HoI/EU好きの人も、以降放置で頼む。

135 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:55 usCwP2tE

藻前らCK でどの兵科を主力にしてる？
漏れはHeavy Infantry を主力にして、武器も斬撃系ではなくて殴打系を開発してる。

136 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 01:59 usCwP2tE

漏れの考えでは、Heavy Infantryが一番バランスがとれてる上に
装備できるアイテムが多くて、装備による付加効果も沢山あって、効果も高いから
一番育てがいがあると思うけどどうよ？

中世っていうとどうしても騎士にスポットがあたるけど
漏れには言わせれば、それはトーシローの考えだな。

今書いたとおり、Heavy Infantryこそ最強だな。

137 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 06:26 pnk8cJrj

ID:usCwP2tE

IDって知ってるか？　　　まあ知ってたらこんなことやらねえか。

138 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 07:22 6H/pSsz9

釣りだろ。

139 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 08:14 QrpWi1DX

usCwP2tE

140 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 12:30 dYbdH0/S

>>133
そんなにＣＫだけの話がしたいなら
新スレ立ててそこでやってくんないか
そうすりゃ反発を食らうことも無いし
思う存分、ＣＫだけ語れるだろう？

元がＥＵの話か始まっているんだから
強いて言うならＥＵスレでＣＫスレじゃない
ぶっちゃけ、お前さんがここでＣＫを語る遥か
以前から総合スレでやっているんだからさ

141 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 12:33 dYbdH0/S

>>134
と、以後放置だったか
更新するの忘れていたよｽﾏｿ

142 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 12:49 ZPeYqheY

折角CK の話題ふったに、だれも真面目にレスしてくれないのね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

143 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 13:08 aoAX8Od1

HOI日本・1945年で、アメ公が強くて勝てません(･･;)
今のミャンマー辺りで進撃を断念しています。
我国軍３３個歩兵師団・９個空挺師団・１２航空隊（２航空隊はタイ所属）ＶＳ英米連合鬼畜軍20師団
なのにどうしても勝てません。要塞は０、ジャングル地帯です。ドクトリンは陸空両方とも最大まで開発、
歩兵装備は最後のレベルまで開発しました（応用はﾏﾀﾞ）。
北海海戦・パナマ海戦・イラク攻防戦・カルカッタ上陸戦・サンフランシスコ上陸戦と、次々に大敗した
我国は、もう後がありません。
アメ公はパリと香港・ブリュッセル・ハンブルク・スターリングラード・名古屋・広島に核落とすし・・・

144 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 13:14 ZPeYqheY

「 Paradox Entertainmet製品汎用画面モード切替ツール」

2) 画面の領域をゲームのウィンドウサイズより大きく設定して下さい。
　 または
　 ゲームのウィンドウサイズを画面の領域より小さく設定して下さい。
　 （ほぼ必須：メイン画面を任意の方向にスクロールさせるのが困難になります）

ってあるんですけど、どうやってウィンドウサイズを変更したらいいのですか？
サイズが固定されていて変更できないです。

145 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 14:17 Ux8zUCGz

CKこれからやろうと思ったんだけど
この時代のこと全然わかんねえや
伯爵で始めようと思ったが知ってる人物全然いねえ

146 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 14:27 fwJTxIu/

>>145
無問題。
知っているべき歴史は、十字軍、モンゴル襲来、黒死病くらいのもんだ。
人物はゲーム開始直後からどんどん架空人物に入れ替わるから、意味があるのは
家柄（ドイツ系なら … von 〜 の〜のところ）くらいのもの。

147 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 14:44 Ux8zUCGz

そうなんだ
んじゃ国旗と国の名前で選んでやってみる

148 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 15:46 XNsnpc2f

漏れが調べた限り全シナリオ中最強の君主は

カッパドキア公　Alexios Komnenus （1048〜）
軍事11　外交12　策謀13　統治17

ビザンツ皇帝。在位1081〜1118年。ヨアンネス・コムネノスの第三子。イサキオス1世の甥。
1081年にニケフォロス3世から帝位を奪った。1081年にギリシャ西部へノルマン人を追い返し、
10年後にはペチェネグ人を打ち破ってビザンチン帝国の軍事力を回復させた。
また、セルジューク＝トルコがアナトリアに侵攻してくるのを食い止めた。

しかし、彼の成功も帝国内部の高官達の権力を制限することに消極的だったために、
さらに第１回十字軍が興されたため台無しになってしまった。十字軍は、アレクシオスが
イスラム教徒と協定を結ぶことを妨げ、多くの旧ギリシャ領を西欧諸侯の手に譲らせた。

ゲームの設定だと、帝位につくことはまずないのが惜しいね。

149 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 18:41 Jm4NcTBE

アンティオキア公国


その歴史波乱万丈

150 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 18:51 Ehzrikwr

CK なんですが、アラゴンでやってましたが、１３４０年くらいからモンゴルがスペインでイスラム相手にレコンキスタ始めました。こっちはアイスランドに逃げて、状況みてるありさまです

一度２万くらいの軍隊でモンゴルに立ち向かったのですが、兵力が１３万とかがざらで全滅しました。向こうは２００ちかく直轄地持ってるのに君主の能力が減らないのは反則だと思います

151 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 19:15 Fz4bVVu9

>>144
マニュアルに書いてあるんだが。
WindowsのメニューにConfigurationないし*** Settingsて項目ない？
ファイル名なら***_Settings.exeみたいなの探すべし

152 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 19:39 r4+2stlC

>>151

144の人ではないですが、漏れもウインドウサイズが変更できません。

>WindowsのメニューにConfigurationないし*** Settingsて項目ない？
>ファイル名なら***_Settings.exeみたいなの探すべし

↑のいずれも見つかりません。
どこを探せばいいんでしょう？
すみませんが、もう少し詳しくお願いします。

153 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 19:49 r4+2stlC

>マニュアルに書いてあるんだが。

マニュアルって付属のRead.me のことですよね？
うーん、どこに書いてあるのか・・・。

154 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 19:57 9J//yUSe

>Hayasoft サーバー
>
>申し訳ありませんが、現在サーバーは停止しております。
>事故によりHDDのデータが飛びました。現在復旧を急いでおりますが、データが戻ってくる可能性は低いと思われます。
>なお、システムドライブは無事なのでユーザー情報などは引きつがれます。
>サーバーが復旧しだい、データを再アップロードしてもらうようになるかも知れません。
>大変ご迷惑をおかけします。

155 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 20:10 7QbQF+lJ

VICで遠くの植民地への移住を増やす方法ってないですか？
日本でやってるんですが朝鮮や満州にはぼちぼち移住してるんですが、
東南アジアやアフリカには全く移住してくれません。

156 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 21:16 Fz4bVVu9

>>152,3
マニュアルって…ゲームのマニュアルの事だよ？
（確かにEU2のみたら冒頭に２・３行さらっと書いてあるだけだったが）

どのタイトルをウィンドウ化しようとしてるか分からんけど、
スタート→すべてのプログラム→Strategy First→Victoria→Configuration
みたいに選べる筈だが。
今の例ならVictoriaのインストール先にあるVictoria_Settings.exeが解像度
や音楽再生有無を設定するツール。

他のタイトルも同様。これでも分からなかったらお手上げなので悪しからず。

157 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 21:25 Fz4bVVu9

>>155
同一国家内の移住は工場や資源生産に余剰枠がないと難しいらしいが。
失業するの分かってて移住する奴は滅多にいない、と。
本国の工場閉鎖とか人口追い出し策取ってもいいかも知れないけど、他
国に逃げられる恐れもある罠。

158 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 22:02 BMm/e0Nf

>>156
何度もすみません。もしかしてCK お持ちじゃないですか？

CK だとマニュアルにも載ってないし、それだけならまだいいんですが
Settings.exe や Configurationもないんですよ・・・。

CK でウインドウ化してる方、サイズ調整はどうしてますか？

159 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 22:30 uWdZLBbJ

今日、テレビつけながらVICをやっていました。
テレビから、「ジョン！」というお決まりのPS2のCM音が聞こえ
何かな〜？と思った瞬間、
いきなりVICのオープニングテーマが流れてきて、
「まさか！PS2でVICがぁぁぁぁ！」と頭に過ぎって
急いで見に行ったら、サルゲッチューのCMだった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

160 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/26 22:31 7QbQF+lJ

>>157
一応、本国の労働者と農夫をある程度
失業させて移住させてるんですが、悲しいかな
東南アジア、アフリカには一人も移住しないんですよ。
ていうか、インドネシアとか今人口めちゃくちゃ多いのに、
当時はあんな少なかったんですか？

161 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 03:26 Q396LbqH

>>159
ﾜﾛﾀ

162 名前：名無し三等兵 投稿日：04/06/27 03:27 8rqiPv4J

>>160
植民地時代は搾取が酷く
地元民は貧しく碌に治療も
受けられないから
沢山生んでも直に死んじゃうから

163 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 07:28 u3lYyCwB

>>160
食料供給能力（生産技術や輸入）、公衆衛生とか今より劣ってる以上人口少な
くて当然。

日本だって江戸時代は約30Mで人口飽和してた訳で。戦前で70M、戦後ピークで
120M位だっけ？

インドネシアの場合はオランダ東インド会社の愚民化政策で社会的には停滞し
っ放しだった上、米の代わりに商品作物の栽培を強要されて大量の餓死者出し
た時期もあった様な。

164 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 08:00 u3lYyCwB

>>158
私もCK持ってないんで正規に解像度変更する方法の有無は分からないけど、
他のだと動作環境が書き込まれる settings.cfg もない？

> "SCREEN_SIZE_X 1024"
> "SCREEN_SIZE_Y 768"

の項目書き換えで解像度変更が可能な事は確認出来た。

但しツールで選択可能な解像度以外(1600*1200で実験)の設定は弾かれたか
ら、他の解像度が未サポートだと駄目な恐れあり。

165 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 08:43 u3lYyCwB

>>158
連投御免。CK forumで検索してみた。
何度か質問出てて、1.04への要望に書いてる人もいたけど、固定っぽい。
だとすると上に書いたのも駄目かも。

166 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 12:11 RTSywfMs

>CKでの解像度変更に関して話し合われている方々へ
今のところCKでは解像度の変更は出来ないです。
settings.cfgも有りませんし、解像度の設定を保存してそうなところもないんですよね。
我が環境だと、ウィンドウズ表示したときに表示が細かくなりすぎるので出来れば解像度変更したんですが、
今後変更出来るようになるといいのですがね。

167 名前：ただ今バルト海から輸送中 投稿日：04/06/27 12:22 rH2TLJFM

え、CKって1024x768固定なんですか？ LCDなので割とショック

168 名前：158 投稿日：04/06/27 12:35 VS71iW1O

CK の窓化について教えてくださった方、ありがとうです。

>>165 >>166
固定なんですかぁ。
私の場合は下方向にスクロールできない点だけが不便でが
窓表示の方がカーソルが格段軽くなるので、やっぱり窓表示
でやることにしてます。

169 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 16:52 FP+I5jn1

http://www.zum.de/whkmla/index.html

韓国の組織ですが、著者はドイツ人。
歴史概説としておすすめ。英語ですが。

170 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 18:31 RTSywfMs

CKの「Crusader」の称号ってどういう条件でもらえるのだろう？
自分のプレイでは、2代目のデンマーク王が18歳で王位についてから76歳で死ぬまで、
東欧の周辺のペイガンと黒海周辺のムスリムを駆逐しまくったのだが、死ぬ直前になってやっと獲得したんだけど。
wikiにあるAARのイングランド王国史みたら、殆ど異教徒と戦ってないのに貰ってるし。
まあ得て何があるって称号でもないみたいだから別に問題はないんだけど、条件が気になるのよね。

171 名前：158 投稿日：04/06/27 21:46 IjnMlK3D

>>170
十字軍が発動された後、どういう契起か分からないけど
「あなたも十字軍に参加しますか？」みたいに聞かれることがある。
そのとき「はい」を選ぶとCrusader の称号が得られる。

172 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 21:57 RTSywfMs

うーん、そんな選択肢出てた記憶はないんだけどなぁ。
私が体験したときは、行軍中にいきなり「Crusader」を取得した旨が表示されたんだよね。
ま、私の見落としの可能性もあるか。
返答有り難う。

173 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 22:46 nMbdtiMX

なにか近代ヨーロッパの情勢がよく分かる本ってないかねー？
第1次大戦の頃のはあるんだけど、その前の時代で良いのありませんくぁっ！

174 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 23:01 FP+I5jn1

>>172
十字軍召集のイベントは
「十字軍に出たら罪が贖われるぞ」
や
「十字軍に出ないならお前は破門だ」
などの何種類かがあって、その中には有無を言わさず
「とにかく行け」
ってのもあったと思います。

175 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/27 23:15 QG8zcXaG

Victoriaをやるなら読むべし

エマヴィクトリアンガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757716435/
メイドさんを中心にビクトリア時代のイギリスを解説した本

シャーリー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757713134/
13歳メイドさんのシャーリー、他メイドさんのマンガ

エマ(1)〜(4)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757709722/
無口で眼鏡っ娘のメイドさんとご主人様のラブストーリー

176 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/27 23:17 n+q54UuP

二等兵氏、森薫にはまってる人だったのか…

177 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/27 23:21 QG8zcXaG

シャーリー → 森薫 → エマ → コミックビーム → よみきり♥もの → 竹本泉
とはまってたりします。

でもビームの中で、森薫と竹本泉以外に読むものがない。。。(^^;

178 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 00:09 VVjrhIjt

玉吉もおもろいじゃん

179 名前：158 投稿日：04/06/28 00:29 B2eXuoIo

アンティオキア公国でやてたら、長男の統治能力が19になた。
早速内政補佐にしてみた。収入が驚くほど上がた。
漏れはうれしかた。

180 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 01:00 la1TBtC2

漫玉再開したんかな。
すれ違いでごめん。
vicやってるっす。１位で終わらないとエンディングてみれないの？

181 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 01:50 o088/UAH

そもそもParadoxのゲームに

　　　　　エンディング

なんていうものはないのである！！

182 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 02:20 QdUnrxLN

いや、実はEU1にはエンディングがあった。
それも、勝ちパターンと負けパターンが別々に!

まあウザいだけだったので無くなったわけだが。

183 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 02:33 UBX/d2nc

トリビアに出せそうだな

184 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 06:27 JxuhKU8m

>>182
ＥＵ１持ってるけど、全然知らなかった・・・　( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
なんで、わざわざなくしたんだろう。

185 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 08:25 qCAPMX8p

かったるくて見る価値ないから

186 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 17:26 3RR0HEt6

>>180
×みれない
○みられない

187 名前：unknown 投稿日：04/06/28 19:54 iIWWouwi

偶然ネット上でAPI I/Fの手頃な資料が見つかったので、OSのファイル複写準拠
のバックアップ機能を画面モード切替ツールに組み込みました。
若干改善の余地があるのでv0.90としていますが、動作には支障ない為一応最終
更新のつもりです。

188 名前：158 投稿日：04/06/28 21:03 r0HAxvcN

>>186
×みれない
○みられない

○みれない
×みられない

189 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/28 21:22 fdbWBVrS

ヴィクトリアンガイドを見ると、
年収200ポンドで一人、300ポンドで二人の
メイドを雇えと書いてある(メイドの給料は年間14〜66ポンド)
適当に換算すると、1ポンド=1万円くらいだから、
私でもメイドさんを雇えるんだ……

ま、それは置いといて、
19世紀末イギリスの、それも本国限定だけど、
当時の物価とかロンドンの地理とか書いてあってお奨めです。

歴史リブレットシリーズのハプスブルグ帝国ってのも買った。
10世紀〜1918年のハプスブルグ家の歴史についての解説。
100ページ弱なんで読みやすいんだが、正直つまらんかった。
重要な事実は一通り書いてあるんだけど、印象に残る場面がない。
ハプスブルグ家は十世紀に西南ドイツに起こった貴族で
(中略)
第一次大戦で滅亡しました。
……という感じ。

あとBOOK OFFで100円で売ってたので思わず買った「女帝エカテリーナ」(池田理代子)
エカテリーナ2世の結婚前から死まで書いてある。
絵が少女漫画っぽいけど、これは面白いし参考になった。
エカテリーナ2世って、自分はロシア皇室の血を引いてないのに
旦那から玉座を奪ったのか……すげぇ。

190 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 22:15 Dp6VySyu

仁科氏が世界史板へ旅立とうとしておられます

191 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 23:27 EufsnvUC

貧困層が嗜好品まで手に入る状態で
富裕階級が必需品もまともに手に入らない有様なんですが
これってどうにかなりませんか？

192 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/28 23:58 UxqKK9tF

>>二科二等兵
アンタは男の中の男だ。だが、あえて言おう
ＶＩＣでメイドや女帝にﾊｱﾊｱするのは惰弱だと！

いや、漏れも好きだけどね
ロンドンの人口比率と鉄道網を見て、この下に（ry

ダメだ漏れが萌えてるだけだ…

>>191
裕福層と支配階級にデスを！

193 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 00:05 BVqtTtmN

外交併合条件の「領土が陸続き」って「両国の首都が同一大陸（島）内にある」ってことですか？

194 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 00:18 6vJlNOIb

カッパドギア公でプレイしてたのだが、その孫が妙なので報告。
皇帝に選ばれて代替わりの時に息子たちがぱっとしない能力だったので、
まだましな孫（11歳)に継承したんだけど、それが成人したらどう見てもアラブ人な顔に・・・
ギリシアの血しか流れてないはずだし、他の兄弟も白人顔なのに。
しかも、プレイ始めたときにのプレイ国家選択の時に表示される顔は白人顔なんだよね。
実害の無いバグだと思うけど、異教徒に帝国が乗っ取られたみたいで違和感が付きまとうんだよな。

証拠画像、国家選択時の画面
http://www11.tok2.com/home/kurosoido06/sentakugamen.jpg
プレイ画面
http://www11.tok2.com/home/kurosoido06/playgamen.jpg

195 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 00:22 3V/Krobp

皇帝の文化がペルシアだからじゃないの?

196 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 00:26 3V/Krobp

>>193
「隣接している領土がある」っていうこと。

197 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:18 yUwJl8yB

ぼーっとVICのフォーラム眺めてたら西欧に追いつくのに、
日本に明治維新後5年ごとにランダムで技術獲得させればって言ってる人がいたよ。
「日本は日清・日露戦争頃にはロシアより技術力あったんじゃねえの？」ってのが理由らしい。
確かに富国強兵・殖産興業を掲げて一気に50年で列強国まで突っ走った感じは出るかもなあとｵﾓﾀ。

198 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:27 ytV7VYnW

>>194
そのアラブみたいなのの名前はどうなってるの？
名前がアラブ系なら、考えられないこともないような。

199 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:28 ytV7VYnW

>>194
どうしてもいやなら、セーブデータをチョメチョメしてみれば？
ゲームバランスどうこうというより、雰囲気・見た目の問題だからいいんじゃない？

200 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:37 6vJlNOIb

>>195
あ、気がつきませんでした、顔だから血縁のことしか考えてなかったです。
文化は産まれたProvenceの影響を受けるのですかね、だとしたら、いきなりペルシャ文化なのも納得出来ます。
でも、開始時の選択画面のポートレートとゲーム内のポートレートが違うのは説明出来ませんね。
こっちは何が原因なんだろう？

201 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:47 6vJlNOIb

リロードする前に書き込んでしまった。

>>198
名前はHumayunです。
Humayunでググってみたらペルシャの宮殿が引っかかったんで、ペルシャの名前ですね。
これも、文化が原因だという証拠ですね。

>>199
どうも、でも、文化が原因と判ったので納得してプレイします。
いきなり見た目が違うのは解せませんが、あのポートレートはペルシャ人が描いたから異国人ぽい、
って事で納得しておこうと思います。

202 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:50 7ZTXnU7P

今見たらENSOFでCKが6/30入荷予定のようだ。

金出せない時に限って．．．orz

203 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:55 ldMyLnJh

>>202
情報サンクス!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！買う！！！！！！！！！！

204 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 01:55 znVWcLLO

>>200
>開始時の選択画面のポートレートとゲーム内のポートレートが違うのは説明出来ませんね。

選択画面のポートレートはほとんど当てに出来ないよ。
あれはsceranrio.eugに収められてるデータがもとになってるからね。

205 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 02:08 6vJlNOIb

もともと当てにならない物なんですか、気にしなくても良いみたいですね。

206 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 03:39 LcVmsWKV

CK のRealm Law をRoyal にしてるんですけど、皆さんなににしてます？
Royal が一番バランスがいいし、Noble　のところに軽装歩兵が余り紛れ込んでいない
さらにKight が他のものより多く雇えるの利点のような気がします。

207 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 03:40 LcVmsWKV

あした午後からガッコだからもうねよぉ。

208 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/29 08:42 vC750wNT

>191

富裕層の方が必需品が多いから
需要を満たしにくいのが普通だと思う

富裕層の税率を下げるか
輸入に補助金を出すか

209 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 10:14 svfgm7Nr

>>197
ロシアはどうだか知らんが、日本が自前で戦艦作った訳じゃないからな....
外交交渉で戦艦やらMachinePartsやらの購入ができれば良いのだが。

210 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 13:02 JyyJ7nh0

>>208
トンクスです。
でも、税率ゼロにして、補助金最大まで出してみたんですが
必需品80%くらいが限度でした…あきらめてデスします。

別の質問なんですが、普墺戦争が起こらなかったんですが、
68年現時点で小国家が乱立したままです。
この状態でドイツ統一はできますか？

211 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 13:24 EB9xTSBG

>>210
スペイン継承問題でフランスがプロシアに戦争をふっかけて、
1871年までにプロシアがパリを陥落させれば晴れてドイツ帝国が誕生する。
もしフランスが腰抜けで、継承問題から引き下がってしまったりすると、
ドイツは統一する最後の機会を失ってしまう。

212 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 13:46 JyyJ7nh0

>>211
トンクスです。
普仏戦争起こりました。
パリ落として、バイエルン、ザクセン、カッセル以外
一気に統一しますた！ヽ(´ー｀)ノ

213 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 18:05 6vJlNOIb

CKプレイしてて思うこと、「俺も結婚して早く親を安心させないとなぁ」
こんなに身につまされるゲームは久しぶりだ。

214 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 18:28 Cw0lE1VN

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

215 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 19:05 U9SEXB6t

>>213>>214
生きろ(｀･ω･´)！

どうしよう・・・エンソフにCKの予約しておこうかな

216 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 19:25 ldMyLnJh

>>215
その前にＳＥＸしる！

217 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 19:49 nus+obN2

>>216
私生児になるぞ

218 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 20:20 +M8Zg8CW

>>217
世継ぎ問題の前に私生児問題なぞ
問題ではない
…と、思いました。

現実では御免だが

219 名前：216 投稿日：04/06/29 20:24 ldMyLnJh

俺はＩＤの事を言っているのだが・・・

220 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/29 22:30 gMSK/QB0

CK で自分に属国がある状態で他国に戦争を仕掛けた時、
例え本国が停戦しても、属国は戦争に巻き込まれたままになるよね？

属国を助けようとすると、また戦争を再開しなくてはいけないし
かといって属国が攻撃されているのを見過ごすこともできない。

皆さんそういう場合どうしてます？
っていうか、このシステムのせいで全然戦争が始められないんですけど。
相手の宗主国+属国とこちらの宗主国+属国の総和睦みたいなのがあればいいのに。

221 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/06/30 00:02 tpHiRiRk

>210
うちもそんな感じ。
1890年USA
産業革命に成功して、政府は豊かになった。

一番豊かなPOPはfarmarでLife/Everyday100%なうえ
100ポンド弱の所持金を持ってる。
Capitalistが一番悲惨で、
Lifeが75%くらいで所持金がない。
……金が無くても資本家なのか

うちはVer 1.03なんだけど、
1.03ｂで修正されたこのバグが影響してるのかも
> Fixed a serious bug which caused the cash assigned to middle and rich pops to be divided by 1/5th and 1/25th.

222 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 02:32 eJA5bi3u

藻前羅餅搗！！

223 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 17:05 ztM+GPHm

少し関係ないけど今朝の読売新聞を見たら
マンパワーの日本語読みの一番候補に
が人的資源-と書かれていた。
やっぱり、人的資源が一般的なんだな〜
と思った。

でも、ドクトリンは出てなかったな。
そのままカタカナ語で決まりそうな予感

224 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 17:15 gmia+V1p

ドクトリンって一対一の訳語を考えるならともかく
ゲーム中の言葉として当てはめるなら適宜「主義／理論」のどっちかに訳せば十分じゃないかなーと思う俺

225 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 18:17 eWpBezBB

>>223
読売の一覧表の中にドクトリンは「原則」って載ってたよ。

226 名前：215です・・・ 投稿日：04/06/30 18:32 GDP/TpHU

>>216
・・・気づかなかったですヽ（； ﾟ∀ﾟ ）ノ

ところでHoIの日本軍将校の名前翻訳はもうコンプされちゃったんでしょうか？
なんだか前スレなどで解読斑さんらが調べられてたみたいですが・・・
自分もちょこっとやってたんですが、30％ほどでダウン状態になってしまいました
HoIほったらかしてCK買うってのもなんだしなぁ(´･ω･｀)

227 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 19:28 pVhBUeOR

HOIは不安定さがなあ…
仕方が無いのは判っているが
なんとかならんかなあ

228 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 20:55 3oDUjgy4

CK面白発見
1066のシナリオのNarbonne伯の一家
当主71歳、その息子41歳、その息子16歳、その息子36歳、その息子11歳
当主から見て孫と曾孫の年齢があり得ないことに、御先祖様万々歳なヨカーン

229 名前：解読班 投稿日：04/06/30 22:02 S6sja8jD

>>226
パーフェクト日本将軍ＭＯＤでしょうか？

はっきりいって３割程度しかできていません。
写真の無い方を含めると膨大な量になるので資料中の写真のある将軍だけにしぼり製作してましたが、ＨＯＩ２が出るので今1つやる気が出ないのが実情…
名前と階級は資料があるので、時間と気合さえあれば、いつでも調べて書き出す事が出来るのですが…
調べた一覧だけでもHPに上げるかな…

>>227
俺の二時間を返せ！と叫んだ事三回
自分が悪いのは分るんだけど…ね

230 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 22:14 uwfgzVzt

二時間！？
漏れは最近じゃあ平均五分だ、毎回毎回「Offset: 00025738」ってなんだよ…

231 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 22:24 r6hKcmaj

CKで領地に盗賊団が出来てしまったんですがどうすれば追っ払えますでしょうか。

お教え願いたく候。

232 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 22:34 YKElO1Fv

裁判所。それから兵を留めておく(出兵させない)。

233 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 22:37 r6hKcmaj

>>232
ﾁｭｯ

234 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/06/30 23:45 Gn1GgNRz

>>231

Court of Justice を作るべし。
時間が経てば消えてくれる。

235 名前：215です・・・ 投稿日：04/07/01 00:09 n02Zd2f9

>>229 解読斑さん、レス有難うございます(*´∀`)
それと、日本語翻訳お疲れ様です。
パーフェクトまではいかなくとも、
大部分は出来てしまったのかな・・・と思いまして書いてみたんです。

自分もやめたい気分を振り切りながら調べてるんですけど、
読み方が変になってたり姓名が逆になってたり苗字ばかりが重なってたり
わりと有名な将校が抜け落ちてたり・・・難儀しますね。
なんとかググって調べてみてるものの、もうカンを働かせながらでないと、
名前コンプは難しい・・・？
ですが何とかこっちはこっちで頑張ってみるつもりです(｀･ω･´)ゝ

236 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 04:49 A1Qm0Q78

>>235
生きろ(｀･ω･´)！

237 名前：解読班 投稿日：04/07/01 12:49 My3tEGw7

>>235
頑張って下さい
私のほうはテンパっているので
出来るかわかりませんので…

ちなみに、こちらのサイト(既出だったかな？)
を見れば、1936年ごろの将帥がほぼ、全て
わかります。残念ながら写真はありませんが
ttp://homepage1.nifty.com/kitabatake/

226事件直前の大佐以上の将兵
ttp://homepage1.nifty.com/kitabatake/2.26gunzin.html

終戦直前の部隊指揮官
ttp://homepage1.nifty.com/kitabatake/rikukaigun11.html

Paradox に教えてあげたいサイトです
でも、分っているかもしれませんけど

238 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 16:12 YofM7gTK

VIC
中国弱すぎて、英仏露に領土奪われまくり。
なんか見ててあまりにも哀れなんでニューゲームで
RGOレベル3にして、はじめからフリントロックライフルを
与えて見た。マジつえーよ…。
イギリス相手に拮抗したままアヘン戦争が10年以上続いてるよｗ
一体いつ終わるんだよ。スゲー根性だ。
まるで中国じゃないみたいだ。

239 名前：215 投稿日：04/07/01 18:49 c0vuZap8

>>236
サンクス(*´∀`)！
>>237
凄いサイトですね・・・自分はこのサイト初見です。
何ていうか、上には上がいるって言うのを思い知らされました。
これなら作業が早くはたせそうです。
本当に有難うございます(｀･ω･´)ゝびしっ！

240 名前：unknown 投稿日：04/07/01 20:03 qmv7RTav

秋葉原情報：アソビットへのCK入荷確認。\6,000で店頭残り７本。

SFが販売代理店から外れた事でどうなるかと思いましたが、エンソフだけでなく
こっちも早速別経路確保した様で、一安心ですね。

Victoria発売時同様運が悪いと立ち寄った時に悉く在庫切れ、という可能性もあ
りますが（私は数ヶ月空振った）、縁があった時に手に入ればいいや、位の気持
ちで臨める東京近郊の方はどうぞ。

実証試験可能になった事に伴う記述修正は後程やっておきます。

241 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/01 21:02 N3dcUJoH

すいません
エンソフでCK注文する場合は
６月３０日入荷予定の
Crusader Kings (Deep Silver)
であってるんでしょうか？

242 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/01 22:38 2tAi5lVU

うん当たっている。俺も一応確認したあと即注文したよ。

243 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 02:30 uAry1uDi

6000円ってパラドクスから直接買うより高いね。

それはそうと、CK Wiki のプレイリポおもろしいね。
人それぞれ進む道、目指すところが違って興味深い。

漏れはイェルサレム王国を建国して50年、ひたすら内政＆近親結婚を繰り返して
家系の維持に努めているよ。言うなれば引篭もりプレー。

あと30年したら、初代のやしゃ孫が成人するんで、そうしたらアルメニア、ジョージア(グルジア)方面に打って出て
アレッポ王、グルジア王の座にやしゃ孫を据える予定。

244 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 03:27 uAry1uDi

あー、漏れ再来週から試験期間だよー。
CK ばっかりやってたから、今日6時間勉強しても
頭が勉強の方になかなか切り替わらない。

とっとと試験終わらせて、CK やりたいよー。

245 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 07:32 ylAf6E10

CIVと並ぶ中毒ゲームを発見ｼﾏｽﾀ

246 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 19:41 8eutCiTk

>>243
直販・通販より安かったら立場ないっしょ。

今日ゲットして来たけど、Arbalestの説明抜けとか印字に回す前に原稿
チェックしてないんか、って突っ込みたくなった＜マニュアル
ver1.0の不安定さとか、Victoriaの大苦戦に発売急いだのかね。

因みにパッケージから見て直接の販路確保したっぽい＜LAOX
製品versionは1.0。パッチ当たってると思ったんだけどなぁ。

CotNやTTの民衆要素入ってたり、Raymod E.FeistのDaughter of the Empire
を彷彿させる宮廷外交・陰謀要素にはマニュアル読んでてわくわく
させられたので、ゲーム本体が楽しめる事に期待。

247 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 19:58 8eutCiTk

１点訂正。パッチ当てずに起動した時はver1.00だったけど、
1.03bパッチの確認メッセージは1.01だった

248 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 21:57 z+Cfo4m9

>>246
>Victoriaの大苦戦に発売急いだのかね。

VIC ってあんまり売れてないの？
漏れはもってないけど、EU2より面白そうだと思うけど。

249 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 22:21 8mqVb7l8

>Victoriaの大苦戦
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
VIC大好きでEU2VICの進行状況を毎日ﾁｪｯｸしちゃう位なのに…orz

250 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 22:37 8eutCiTk

>>248
詳しくは下記スレ参照
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=148790

初版のバグ・シリーズ屈指の複雑さ（事細かな操作の必要性）＝とっつき悪さ
もあっての初期ゲーム諸誌の酷評、それに萎縮してか(？)の諸販売代理店の
出荷数の少なさ（あっちじゃ全然見掛けない所も多いとか）等、
Johan曰く "No one bought it"orz 氏が一番好きなタイトルらしいが予想外の惨敗だろうね。

251 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/02 23:58 OQu/WX/o

「平成天皇」っていうとこんなに反響があるんだなぁ。
http://news12.2ch.net/news/

252 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 00:17 +8/+IEzu

>>250
そいつは知らなかった
個人的には一番すきなんだけど

>>251
何がおかしいの？
と思ったら、死んでから付けられる
名前なんだよね。それって…
ヒロヒトか、天皇か、帝が正しいのか
ん？聞いた事ないけど今上天皇も
ヒロヒトで良いんだよね？違うっけ

253 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 00:45 0ilAjX8g

>>250
JohanがEU2のパッチ説明で書いてた「Step #1. Make sure you have bought Crusader Kings.」って言葉が頭の中でリフレインするね…

254 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 00:53 8Bj9wb//

WargamerでCKのレヴュー上がったよ。
ttp://www.wargamer.com/reviews/crusader_kings

255 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 02:18 ii/+E9FG

バグはなんとかしてもらいたいが、
ゲームシステムはＶＩＣが一番すきだなぁ。
要素、数値の多いゲームが好み。
こういうゲームって少ないから、私にとっては貴重なゲーム。

大変だろうけど、パッチがんばってほすぃ。

256 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 04:11 Uejeue5s

CK のPapa Controller ってオーソドックの大名家でも成れるんでしょうか？

257 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 05:24 Zc7HU2nM

�_

258 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 18:10 58XmapY5

ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸﾞ危機でフランスが引き下がってしまう。

あと一歩でドイツ統一なのに…　(´･ω･`)

259 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 18:57 nzaM4crD

普通に戦争してパリ落とせば無問題

260 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 19:43 4i6aaEoB

すいません質問なんですが、>>51のCKの日本語化パッチって
ヒストリカルイベントなんかも和訳されているのでしょうか？

CK買おうか悩み中。

261 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/03 19:51 uBOuBmBT

工場の新築・増築
POPの職業転換
ＰＯＰの工場、ＲＧＯへの割り当て
輸出入の調整
税率と支出の調整

また、確かにやることは多いな

それでもプレイ期間が100年弱だから
プレイ時間としてはＥＵ2とそんなに変わらないと思うんだけど

262 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 20:52 zHzTuR/Z

>>260
されてないと思ったっす。多分。
用語の部分(例えばHeavy Infantryが重装歩兵とか)だけだたと思うっす。

でもでも、CK Wiki や飛行雑技団というページで詳しく解説されているので
ほとんど英語が分からなくてもゲームはできるっす。CK 超お勧め、買って損はないっす。絶対。

263 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 21:01 zHzTuR/Z

そいえば、↑でVIC大苦戦ってあったっすけど、CK はどなんだろうっすね？
海外のレヴューを見る限りは割りと評価は高そうに思うっすけど。

264 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 21:04 4i6aaEoB

>>262
レスありが�dっす。
自分、その時代の空気に浸りながらマターリ遊びたいタイプなので
イベントを自分で訳しながらだと辛いっす。正直。

でもCKは面白そうなので様子見てみるっす。もう少し。

265 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 21:09 zHzTuR/Z

>>264
確かに効果だけ分かっても、雰囲気が掴めないと
ゲームの面白さを充分味わっている気分にはならないっすね。

まぁ、まだまだパッチが必要みたいなんで、急いで買う必要はないかもっす。

266 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 21:27 K+PsLvkF

そのうち和訳も進んで日本語化が完了するかもしれないしね。

267 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/03 22:27 ad7XMRDu

すいません
CKプレイ中に技術開発欄で
マウスカソールを動かすと
ゲームが止まるのは仕様ですか？

268 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/03 22:41 ad7XMRDu

>>267は
日本語化したCKで
プレイ中に技術開発欄で
マウスカソールを動かすと
ゲームが止まるのは仕様ですか？

の間違いですすいませんでした

269 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 23:23 6ZZuAI10

VICにはチュートリアル無いのね・・

270 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 23:36 x5ZlFvr9

うちの環境だとＣＫでイスラム国家でプレイした時、どうもCTDしちゃうんですがみなさんは
どうですか？普通にキリスト教国家のときは最新パッチ当てて以来、滅多に落ちないんだけど・・・。
うちだけの症状なのかな・・・。

271 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 23:42 zHzTuR/Z

>>270
あまりいじりすぎるとCTDする確立があがるような気がするっす。なんとなく。
漏れも伯を無理やり公にしてはじめた時、構文的には間違いはないはずなのに落ちたっす。何故か。

272 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/03 23:59 EPZokAWn

>>220
遅レスだけど誰も答えてなかったみたいなので
大概、本国が戦争やめてしばらくしたら属国も和平結ぶことが多いけど、
占領されそうだから直ぐに和平結ばせたいときとかは、
Revoke Titleして一時的に直轄領にすれば敵は攻められなくなる。

>>267
技術開発欄って開発する技術を選ぶ所のことだよね、
だとしたら私の所だと落ちた事はないけれど、もちろん日本語化した1.03bで。
CKの再インストールとかしてみたらどうかな。

以下余談
CKで小刻みにセーブしてプレイしてたんだけど、
今セーブフォルダの容量見たら2.1GB行ってたよ･･･
最近妙にHDDの容量が早く減ると思ってたんだがCKが原因とは思わなかった。(笑

273 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 00:04 ZQDL28Dm

CK Wikiがめちゃくちゃ重いっす。なぜか。

274 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 00:26 Hkuiu42E

技術開発欄で落ちるのは
技術名が長すぎるから

漢字5字ぐらいにすれば大丈夫

275 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/04 00:35 XzkbilgD

>>272
三回位再インストールして
日本語化パッチあてたのですが
日本語化して何度かやったんですが
どうしても止まってしまうんですよ

276 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 00:52 xFAfF2Sj

なんかCKWikiがめちゃめちゃ重いんすけどー。

277 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 01:06 3XAwyW56

Victoriaがつまらないことはないと思うのだが、そうか売れてないのか。
CKやEUとかの他のParadoxゲームが楽しかった人は、是非Vicも買おう。
時代に興味がなくても、ゲームとしてなかなか面白いよ。

漏れもCK買ってみます。

278 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 01:30 9XEcuuhL

CK WikiのフランスAAR凄まじいことになってるね。
聖俗の至高の位を極めるとは…

CKもってないんだけど、特別な効果はないのかな。
800年ぶりの東西ローマの統一とかあり得ないのかな?

279 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 02:02 GITydhSb

CKにおいてかなり効果的な(そして鬼畜な)BBRate対策を報告。
Grant TitleしたらBBRateは下がりますが、
これは同じ人物に複数の受勲をしても、称号を与えた分だけBBRateが下がります。
さて、称号を与えた相手が息子なりなんなりで、
次の継承相手が自分自身である場合はどうなるでしょう？
感の良い方ならおわかりかもしれませんが、
称号を与えまくった人物を暗殺でもしたら自分にそっくり戻ってきますよね。w
この方法は、十分な称号数を自分が持っているなら、
死ねば自分が継続出来る人物の数だけBBRateをリセット出来ます。
有能な跡取りは別として、無能な息子、無能な兄弟が居る場合は是非お試し下さい。

280 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 02:19 xFAfF2Sj

>>279
見なきゃよかった。
こういう情報を嬉々として語る輩の気が知れない。
ゲームの面白さや雰囲気を台無しにする極めて愚劣な遊び方だ。

281 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 02:30 xFAfF2Sj

>>278
800年＆ローマで思い出したけど、公式スレで600年開始のシナリオを作ろうッ手話が出てるね。
あの時代は異教徒がわんさかいるからかなり面白そうだけど、CoAとかどうするのかな。

人物はもともとほとんどが架空だからいいけど、CoAも1066年のと同じじゃ雰囲気ないしなぁ。
2〜3年後に形になってたらいいなぁ。

282 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 02:57 e5F9DO3g

>>280
やらなければいいだけだと思うが･･･。

283 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 03:35 xFAfF2Sj

>>282
むろんやらないよ。
ただ、こういうシステムの不備をついた遊び方は、好まないプレーヤーもいるので
そういった人たちにも配慮してもらいたかったまでさ。

284 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 04:16 3XAwyW56

>>283
気持ちはわかるが、>>279は1行目できちんと配慮を見せたと思う。

285 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 04:19 FgfyxSId

Webの利点は見たくなければスルーできることですね。
>279氏の紹介している方法は、ネタバレと違って、
見たからといってゲームの価値を損なうものではないと思います。
どのような問題であれ、いろいろな価値観が存在するのは
当然のことなので、衝突が起きるのは仕方ないことなのかもしれませんが、
そのへんは皆様、ひとつご配慮のほどを。

286 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 06:35 2Tik+8iz

victoria面白いね。
少しめんどいけど、POPシステムがいい。
EU2と違って土地に固有の文化がくっついてるんじゃなくて
住む民族によって文化が決められるってのがいい。
でもそうすると、ベトナムの華僑追放とか、ドイツのユダヤ人追放とか、
イスラエルの入植みたいなことやりたくなってくる俺…。
貴重な労働力を…ってのもあるんだけど、日本でやってると
どうしても朝鮮人中国人が同じ国にいるのが耐えられない。
アイルランド人とかロシア人とかも勝手に住みついてくるし…。
他の国では気にならないのは、日本だとリアルに想像できてしまう故なのか。
異民族をひたすら国外に流出させる方法ってないですか？

287 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 06:43 O75vLXyh

フランスAARの中の人です。
法王の称号まで継承できるのかが今の楽しみな点です。
継承できればバグなんですが。

というより法王になって国王にもなれるのも完全にバグですけどね。

288 名前：279 投稿日：04/07/04 08:43 GITydhSb

>>280 >>283
誠に申し訳ありません、思いついたアイデアを実験して試してみたら予想通りの結果が出、
想像通りに行ったことの喜びから、深く思慮せずに書き込んでしまいしました。
外法であり、あくまでその様な形の手段が存在すると言うことを提示しただけのつもりでしたが、
デフォルメされているとは言えある時代をモデル化し、再現されたモデルの振る舞いから、
その時代の空気を楽しむ事を旨としたParadoxのゲームの特性を考えれば、
システムの隙間を縫うような方法は興を削ぐのは当然ですし、
その様なプレイを提示するだけでも、冒涜しているように映ってしまうのも理解出来ます。
決してその様なプレイを推奨する意図があった訳ではありません。
不快にさせてしまったことを謝罪させて頂きます。

289 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/04 09:54 Ab51+VFX

>>288
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 謝るだけで許されると思ってんのかい・・・アンタ・・・・・甘いねぇ・・・・

290 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 10:02 8H/6uQnT

↑スルーでよろ

291 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 10:30 hAIoEKJm

こういう裏技って
Paradox公式フォーラムでも喜々として(smilie入りで)語られているが
それに対して文句つける人なんていねえぞ

292 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 10:45 9iC2u3mq

要は、いやならやらなきゃいいだけなはず。
読むのもやだっていう280の姿勢は正直少し疑問。

293 名前：270 投稿日：04/07/04 10:55 m9/YK2Eh

>>271 うーん、やっぱりいじると多少不安定になるのかな。イスラムでやりたいんだけど
戦争始めてしばらくたつといつも落ちちゃうんだよなあ。とりあえずうちだけの症状では
ないみたいですね、ありがとうございます。

294 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 10:58 hAIoEKJm

>>293
まあ無保証なのは仕方ないところだな。

少しずつ設定を変えつつ試してみて
どこが原因になって不安定になるのかを突き止められれば
何ぞ手を打てるかもしれないが、時間がかかりすぎるか。

295 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 11:50 O75vLXyh

フランスの人です。法王も世襲になっちゃいました。
一応コンクラーペは行われましたが。

まさしく神聖ローマ帝国ですね。

296 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 12:26 7hDvqa1c

>>286
異民族を追放ってのはわからないなあ。
個人的には併合した後、併合地域から本国へとRevolt Riskと一緒に人が流れてくるのが辛いんで
移動制限とか欲しいところ…。
まあ、複数民族を抱えてるからこそ「帝国」なんだろうけど。

297 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 12:28 1/G7nRaw

不備を一つ一つ潰してパッチにしていくためにも、この手の話題は
オープンにされるべきかと。。 >>291 氏もいっているが、嫌な人は
やらなければいいだけだから、公式でも情報の共有が優先されてる。

厨房ひしめく２ちゃんねるに、公式以上の「お行儀良さ」を求めるのは
どうかと思うな。２ちゃんねるから公式に上がっていった情報も少なく
ないんだから、書いとけばバグフォーラムに上げてくれるかもしれん。

余談だけど、Paradox への就職条件に、spoil 探しがうまいこと、なんて
書いてあったときにはﾜﾗﾀﾖ。

298 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 13:04 2Tik+8iz

>>296
うーん、残念。
せめて一定確立で同化するとかならうれしいんだけど、
民族性を保ったまま増加してるのが在日を彷彿とさせて我慢できない…(´・ω・｀)
たかがゲームで意識しすぎなんだろか。
やっぱ追い出したい(`・ω・´)
国によって一回の移民の上限が違ってたりするから、
どっかに移民に関する部分がありそうな気がするんだけど見つからない…。
どなたかご存知ないですか？

299 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 13:19 qq6Zo7Ss

HoIのMOD、SuperAIBundleとC.O.R.E
バージョンうｐされてるよ。
全然ここで話題に出てこないけど書いときます。

300 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 14:33 TlBpzsVH

>>298
日本だけじゃなく、ドイツプロイセンでも
アーリヤ人種だけの世界が作りたくなってくる…
そういや、随分前スレでデータを改変して韓国移民を
大量にスレイブにして喜んでいた奴がいたな

システムに移民制限とか、移民追放とか
無いのは、例のヒトラーのナチズム（正確には違う）
ユダヤ殲滅に、アーリア人の社会…
を彷彿させるからだと思ふ。時代も近いし。
しかし、vicをやるとその気持ちも分らなく無い…
ふと、民族殲滅も頭をよぎるし…
その辺も評価の低い理由ではないだろうか？

301 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 14:47 AlbL6fU0

結局、人間何て自分が一番大事だからね
他人よりも自分＞他の家族より自分の家族＞他の一族より自分の一族
＞他の民族より自分の民族…って、ぐあいに
どうしても近親者を残したくなるもんさ、生物的本能だから仕方が無い。
だからといって虐殺は許されるものでは無いけどね。

昨今、中国で流行の同化政策が一番ベターか。これも、鬼畜な話だが…

302 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 15:37 gwL9fZYi

>>301
ゲームと関係ない話は板違いです。
嬉々として語らないように。
多分あなたのカキコほかの板でも相手にされないような、浅薄な意見ですが。

303 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 15:54 4rb8PSaO

「浅薄」かねぇ
善し悪しはともかく、わりと当然の事を書いてると思うけど。
>生物的本能だから仕方が無い。
てのだけは適切な表現か謎だが。

>300
黄渦論てのもあったね。
そこらへんは歴史的経緯によってシステムから外してあるんだろ
うけど、でも実際にあったことなわけだから欲しいし、かと言って無
くてゲームバランスが崩壊するほどでもないし。製作側のセンスが
問われるところ。

個人的にはそれよりも何よりもVICには内需を盛り込んで欲しい…

304 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 15:57 gwL9fZYi

ゲームと関係がないって点は無視かYO

305 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/04 16:20 Ab51+VFX

>>303
お前の言う当然な事ってのを安易に言うのが浅薄って言ってんだよ。バーカ。

306 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 16:24 fVsa4cTg

華麗にスルー

307 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 16:26 CeIme+yQ

>>302
禿胴。

>>301 の未熟な知識をここで披露されても、見ている漏れらは困るだけなのだが。
別に新発見になるような理論でもなし、そんな古本から拝借してきたような陳腐な考えは
他所で語ってくれ。

308 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 16:37 CeIme+yQ

下手な考え休むに似たり。　（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

309 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 17:07 4rb8PSaO

>>304
そりゃそうだが、なんか>>302が過剰な攻撃口調に読めたので
レスしてみたんだYO

310 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 18:51 S1quyvCY

ゲームと関係のない思想の開陳に付き合うのは不毛なのでスルーすべきだけど、
Victoriaの時代の植民地民族の扱いに関して、
現実の「帝国」に、各植民地からの流入が存在したのは事実だから、
（人が豊かな地を目指すのは、古今東西変わらぬ現象）
むしろシミュレーションとして実装する余地があるのは、
植民地出身者と本国人の経済格差とか、職業格差ではないかと思うな。

最近CKにハマッていてVicはやってないけど、
Vicで移民してきたPOPって、いわゆる下層の職業に就く割合が多かった気が
するんだが、それはある程度上記の事実を反映してるんじゃないかと。

311 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 19:42 hAIoEKJm

「宗主国になるってことは移民流入みたいな面倒事も引き受けるということだ」
という話が身に浸みて理解できる良ゲーですな

312 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 20:11 9V1eMJlq

俺は宗主国になりたいんじゃないんだ。
自治権拡大がしたいんだ。

313 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 20:14 1dseoEAn

なんかCK が発売されてから急に荒れるようになったけど
もしかしてCKプレーヤーの厨率って異常に高くないか？

314 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 20:17 d4XCqIRP

あのEU2をやっているのですが、
スペインになってもアラゴンとカスティリャは統一されないんですか？
カスティリャがスペインって名前になっただけで、
アラゴンは普通に存在しているのですが。。。

315 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 20:18 dbJa6mVp

CKだけ持ってる人いるの？
多くの人は他の作品も持ってそうだけど

316 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 20:30 9iC2u3mq

>>313
そろそろParadoxも本格的に認知され始めたって事では。
EU2日本語版も出たし。

317 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 22:02 /moEmO5i

>>313
そんな、高尚なもんじゃなくて
ただ面白がって煽っているだけの奴等だろう
何しろ、僻地のテェルナノーグまで押し寄せて
来るぐらいだから。

>>302
それと、お前さん。前文は良いのに後半は蛇足だ
「嬉々として」だの「浅はかな意見」と上から言うような
文脈は止めろ。それで反発するんだから
攻撃的というより、煽っているようにしか見えないぞ

お前さんの高尚な意見を書く必要は無いが、せめて
「ゲームに関係ない話」と書くだけにするか、スルーしろ
それとも、お前さんも煽りなのか？

318 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 22:04 14zppNHq

>>315
>CKだけ持ってる人いるの？

漏れはCKしかもってないよ。

319 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 22:11 hwypCduX

>>317
煽りじゃないYO

320 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 22:14 59JpTjGh

>>319
じゃあ、攻撃的に言わないでね

321 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/04 22:22 Ab51+VFX

俺は最初に見たＷＡＴＣＨの記事で前からヨーロッパユニバーサリーを買っていた筋金入りの鉄骨ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽだよ。

322 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 22:32 /fVZzei/

私はVic/EU2/HoIを所持してます。まだ、CKは買っていません。

323 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 23:09 9g1INyMq

俺は今のとこ、EU、EUII、Vic、CKを持っている
HoIはどうもやるきが起きない

324 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 23:25 R/WTEj06

CK持ってる→賢明
EU2/VIC持ってる→ちょっとお頭が弱い
HoI持ってる→救いようのないアホ

325 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 23:44 Z/4sV3A7

やはりCKは分割したほうがいいのか？(´д｀)

326 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 23:55 dbJa6mVp

前の奴と同じ奴だろ
頭のおかしいのが一匹いるだけだと思う

327 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/04 23:58 Ab51+VFX

確かにＨＯＩはウンコだなあんまりつまらないもんだから野良猫にブン投げて遊んでたよ。

あんなの面白いなんてゆう奴は池沼確定

328 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/04 23:59 dbJa6mVp

やっぱそうだ。
ID:R/WTEj06は戦国史スレでも煽ってる

329 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 00:11 CO6kHKHW

>>328
藻前はどうでもいいことに気付くな。ｗ

別に煽りじゃない。
漏れはもと相撲板の住人だったが、あっちではずっとこの調子で
誰からも文句を言われたことはない。つまりこれは漏れの地なのだよ。

「荒らしだ」「煽りだ」なんて論外だ。

330 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 00:12 CO6kHKHW

相撲で思い出したけど、明日黒海が初のヅナ戦だ。
藻前ら見逃すなよ！

あ、CKおもろいね！

331 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 01:57 HPhFuN5O

つーか、あのね思考プロセスが逆だよ。
結果、煽りだから行為が煽りであって、
行為が煽りじゃないから、結果煽りじゃないじゃないんだよ。
これ社会性っていうだけどさ、あんたいったい何歳よ。

332 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 02:58 WvzzP5uR

VICで明治維新が起きませんでした・・・
どこで間違ったんだろうか

333 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 04:28 MRyCLDj4

>>332
漏れも未だに詰まることがある。
個人的に発生理由が不明なのが、

・明治維新
・オーストリア反動化

詳しい手順が判ったらWikiにまとめます。

334 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 05:02 +Jv6pb3w

>>331
あー、あんた馬鹿だね。
行為の結果が問われるのは、意思が有った場合に限るんだよ。

つまり、煽る意思がなければ、それは煽りにはならないの。
もう一度よく勉強してきてね。ｗ

335 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 06:05 QqGVmPMv

>>334
我々は法学の議論をしているわけではない。
荒れるようなレスをつけて喜んでる椰子は改心せよ!!っていってるだけ。

336 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 06:41 ngP5uHJ7

>>334
>>331 は行動の結果を問うているのではないと思いますよ。
結果と行為という言葉が誤解を招いているように見えるので、2と3行目をかってに修正させて頂くと。

結果、他者が煽りだという感想を抱いたのだから、行為が他者に煽りと認識されたのであって、
煽りでないと言う主張があっても、結果として他者が抱いた感想である煽りと感じた事実を覆せる訳ではない。

と言うことだと思います。

自己の意見と他者の意見、また、自己の現実と他者の現実には、
認識の違いに依る相似が発生しますが、その違いを扱わず会話は進められません、
発言によって他者にどう認識されたかは、発言者に選択出来ないことで、
発言の結果、聴者の抱いた感想がどのように不服であっても認めるより他には、
会話を放棄する(即ち独り言に移行する)しか有りません。
>>334に連なる発言をされている方は、このスレの何人かの抱いた感想を認めていないために、
その何人かから、会話を放棄したと取られていることが、反感を買う理由に思います。

337 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 09:40 8nzD/86T

おまいら律儀なのな。
性格悪いのが自覚できない嫌われ者って
だけの話じゃん。

338 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 09:54 d46u0IUp

>>334
氏ね。

あっごめん。煽る意思はないよ！（ｗｗｗうぇえっうぇえｗｗｗ

339 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 10:12 q+WgiAsy

>>337
BBRが100ぐらいですかね

340 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 12:02 mYA+7Qf9

ここは何のスレですか？

341 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 12:24 eJa1hLUv

キチガイ観察スレッドかな・・・。

342 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 12:26 LF/thSZd

Vicの明治維新についてちょっと調べてみたのですが、
イベントの選択次第で
発生時期に前後18年の差が生じるんですね。
最短のパターンはConstitutional Crisisイベント後、
徳川斉昭登用→暗殺→島津久光後継の流れで、
史実より7年早く1860年に維新発生。
逆に最長は、
徳川斉昭登用→暗殺→井伊直弼後継の流れで、
11年遅れの1878年に明治維新。

正史通りに選択すると、
井伊直弼→安政の大獄→桜田門外の変→安藤信正後継で
1867年に維新が起きるはずなのですが、
イベントファイルを見ると1867年維新も含めた
全ての維新イベントがsleepeventされている様子です。

見当違いだったら申し訳ないですが、
明治維新が起きない事があったりするのは
これが理由なのかもしれません。

343 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/05 14:13 60Cor720

>>341
荒らしは消えて

344 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 15:38 MhBxIOQc

>>342

12608の明治維新がおきないのってバグじゃないかな・・・
徳川斉彬暗殺の12604がトリガーなのに12608をSleepeventにするの
はおかしいかと。
Bは12607の維新にいくのでいいとして、Aで12608にいくってのが正し
いんじゃないかな。
command = { type = sleepevent which = 12608 }　
この一行削除でいいかと

あと、オランダの属国になるとペリー来航がなくなって明治維新起きなくなるよ

345 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 16:27 fiKWytis

日本で普通に工業化路線を取るだけでかなりの製品で1位とれない？

346 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 16:30 QqGVmPMv

日本つおいね。やり始めの頃、イベント弄って維新がすぐ起こるようにしたけど、
産業はぶっちぎりで1位いった。。その他は良く分かってなかったから
大した事なかったけど。

347 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 16:40 8nzD/86T

人口多いしね。
それにしても、失業者が溢れまくってる中国から
各国へ移民の流出がないのはなんでだろ。

348 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 16:58 2MeoNMTx

>>332 >>333
ペリー再来航体制危機の後のイベントの選択肢次第では？
>>342の言う通り正史通りに進めると駄目っぽい。
1856年1月後半に井伊直弼か徳川斉彬イベントのどっちかが出てくるから、それぞれで早く維新を迎えたいなら、

井伊直弼イベントで反対派弾圧を選択→1858年井伊直弼暗殺イベントで徳川斉彬を選択→1863年明治維新
徳川斉彬イベントで体制改革を選択→1858年徳川斉彬暗殺イベントで島津久光を選択→1860年明治維新

井伊イベントか斉彬イベントどっちが出るかはランダムっぽい。
早くて困る事は無いんで斉彬イベントの方がいいから、1856年1月後半前にセーブしてるよ。

349 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/05 18:37 2MeoNMTx

txt見てきたけど本当にsleepになってるんだなあ。
明治維新問題は結論としては、オランダの親書を突っぱねるのと（ペリー来航選択は関係無い）
史実通りいくなら、>>344の通りdb\events\Japan.txtの「Ie Naosuke is assassinated」イベントにある
「name = "ACTIONNAME12604A" # Ando (hardline) comes to power」の
「command = { type = sleepevent which = 12608 }」を削除しておく事で解決。

井伊暗殺暗殺イベントで安藤を選択→1867年明治維新になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
斉彬選択の方が漏れが書いたように63年で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろうけども…。
バグだろうけどParadoxｹﾞｰの手の加え易さで何とかなるわね。

350 名前：332 投稿日：04/07/05 21:59 IqchMx4V

２回も史実通りに選択したのに
明治維新が発生しなかったのですが
バグっていたとは驚きでした。
調べてくれた方々ありがとうございました。

351 名前：342 投稿日：04/07/05 23:15 e212DvHj

>>332さん
お役に立てて何よりです。

ところで素朴な疑問なのですが、
徳川斉彬って誰なんでしょうね。

イベントファイルにはTokugawa Nariakiraとありますが、
当時の水戸藩主は
確か徳川斉昭だったかと思います。

念のため水戸藩の歴代藩主を調べてみましたが、
斉彬なる人物は特に見当たらない様ですし
もしかして島津斉彬とごっちゃになってるのかな？

352 名前：VICの訳の中の人 投稿日：04/07/05 23:48 D3qkbpNd

>>351
>徳川斉彬
徳川斉昭のことです。すいません。
オリジナルは恐らく島津斉彬とごっちゃになっているのだと思います。
注意したつもりだったのですが、12603 のイベントネームのとこだけ
私も引きずられてしまったようです。

353 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 00:09 uoUffRoM

せっかくのPOPなんだから
師団のstrengthが減るとソルジャーのPOPが
減るか、師団を作るとソルジャーのPOPが減るかして
人口減少するといいのにな。
あと、リーダー作ると将校が減るとか。
人口減少が怖くてうかつに戦争はじめられない
and一戦一戦に緊張感が出るっつー
命の重みみたいのを味わいたい。

354 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 00:09 EYt61RCs

未プレイのVICで日本語化初めてやってみた。ざっと眺めただけだけど、I/F周り
とか見事に代替されててびっくり。特に文章訳すの手間だったでしょうに、頭が
下がります。

好みの問題になりそうな所や誤変換なんかは置いておくとして、気になった点を
幾つか

extra_txt.csv
・RGO
一次産業だと鉱業資源が不適になる様な。
文章として繋げると微妙な時もあるけど資源生産か、ゲーム内用語としてRGO
のままがいいかも知れません。

・DEFECTO, DEFECTTU:
英語版だと前者は反乱軍支配下の州の、後者は反乱軍の離反ですが、
和訳では両方前者扱いになっています。正しいのでしょうか。

・ROL_SATELLITE, ROL_DOMINION
英語版だと宗主国以外に対し外交上制約がある、の意ですが、
和訳だと宗主国以外とは外交不能、となっています。これは誤訳では？

中の人及びVIC経験者の方、いかがなものでしょうか。

355 名前：342 投稿日：04/07/06 01:29 7e8wYA8I

>>352さん
重箱の隅のような質問に反応していただけるとは
ありがとうございます。
日本語化作業、お疲れさまです。
NariakiとNariakiraで結構紛らわしいですから、
向こうの人が間違えるのも仕方ない気がしますね。

それにしても、
さすがはEU2でIdeyoshiだったParadoxと言うべきなのか...

356 名前：VICの訳の中の人 投稿日：04/07/06 01:38 8k56t+pl

更新は夏休み期間になれば再開できそうです。

>>354
色々ご指摘ありがとうございます。

・RGO
私は鉱業を一次産業分類するのが正しいと思っているので、
個人的には違和感ありませんでした。
でも、RGOの方がいいかもしれないなぁとは思ったりもします。
ご意見待ちでとりあえず保留。

・DEFECTO, DEFECTTU
おそらく大丈夫かと。

・ROL_SATELLITE, ROL_DOMINION
宗主国としか外交できないと思っていました。
おっしゃるとおり誤訳です。修正しておきます。

>>355
こちらこそどうもです。
誤植とか誤変換とかもご指摘いただければ、直ぐにとはいかなくとも
対応いたしますので。

357 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 02:10 64egU+hK

>VICの訳の中の人
日本語化ファイルいつも使わせてもらってます。
鉱業は一次産業に一票。資源に何らかの加工とか行う産業では無いので、
収集して出荷という農業や漁業と一緒に語られるものかと。

Nariakiraとか明治維新の件はParadoxのフォーラムに投げといた方がいいのかも知れないですね。
世界の人が幸せになれるけど、英語力が無いので自分で書けないのがもどかしい……。
「義公・烈公といった先人のように云々」とか何回か言われた事のある水戸人なのに、
烈公に申し訳ないよ……orz

358 名前：イスラエル５世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/06 02:20 NmgunQMC

>>357
うへー、キモ〜い

359 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 11:42 Ur5XaBjD

公式フォーラムにある1835-1936年でプレイできるようになるツール
使ってみたいんだけど、日本語化してると使えない。
再インストールしようとしたら、よりにもよってディスクが見つからない…。
バックアップとってなかった俺が悪いんだけど、
どなたか未加工exe.ファイルをうｐして頂けませんか。

360 名前：イスラエル８世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/06 12:11 NmgunQMC

>>359
お前が悪いんだろｗ　このっグズが。人様に頼るんじゃねーよ

361 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 12:15 qB19B2L/

割れ房帰れ！

362 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 12:24 Ur5XaBjD

割れ厨って俺のこと？
むかつくいいがかりだな。

363 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 14:49 uiPyrgUW

昨日頼んでいたvictoriaが届き早速ゲームを始めてみたのですが
まず最初に何をすればよいのか分かりません。
私は日本でプレイしているのですがどうしたらいいのでしょう？

364 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 15:47 jiqYCNe7

>>363
まず、Vic・wikiを見ろ
話はそれからだ。

まあ、それだけじゃ可哀想だから
一応、最初にやることを説明すると
三階級の税率を50％以上にしない事と
関税を少し上げて国家資金を溜める事
さらに、輸出入品の管理が出来ればOK
出来なければ、無理せずCPUまかせ。

金が無ければ、何も出来ないし、
支持率が無いと、何も出来なくなる

あとは、自分の目的にそって
工場建てるなり、技術を伸ばすなり
国民に福祉三昧のワイマール共和国を
目指すなり。戦争吹っかけて帝国街道
まっしぐらに走るなり、好きにすべし

ちなみに、漏れには福祉国家はやたらと
難易度が高くムリ…1920年までもたねえよ…

365 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 16:25 Ur5XaBjD

>>363
頼む。exeファイルをうｐしてくれ。

366 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 16:38 pVOzxUc3

今月のNGワード
名前欄：イスラエル

今日のNGワード
ID：Ur5XaBjD

367 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 17:41 Ur5XaBjD

…海外サイトでもらったからもういい…。
煽りばっかの最低なスレだな。

368 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 18:33 XXFykdAF

イスラエルに続く二人目のキチガイか。ﾆﾔﾆﾔ。

369 名前：342 投稿日：04/07/06 18:38 7e8wYA8I

>>363
364の言うとおり、
まずはVicWikiを見てみるのをお勧め。
これだけで、大分とっつきやすくなりますよ。

あと日本でプレイするなら
慣れないうちは
GCじゃなく1861シナリオで始めた方がいいかも。
明治維新イベントで近代化するまでは
単調な展開になる可能性が高いですから。

370 名前：イスラエル８世 ◆QNcc6iHvgg 投稿日：04/07/06 19:42 NmgunQMC

Victoriaの日本語化パッチ創ったんだけどいりますか？

371 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 20:15 y7s8t9ZE

>>370
んなもんいらねーよ

一人で升でも掻いてろ

372 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 20:37 AclFhyy/

>>370
だまってNGワードに登録しる。

373 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 20:37 AclFhyy/

あ、間違った。>>371だ…

374 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 20:51 uiPyrgUW

>>364
>>369
どうもでつ。
vicwikiは見たのですが自分はバカなのでイマイチ理解できず
ここで質問をしました。質問に答えてくださってありがとうございますた。

375 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 21:01 QKdk9ySP

>>370


是非ください
英語だとやはりきついです

376 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 22:55 P9khu5/B

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)v ｳﾞｲ!!

377 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 22:58 0mZZV7hN

初心者です

ＶＩＣやってるんですが、金があふれる頃になると必ず叛乱祭りになります

また、朝鮮併合はうまくいくのですが、これまた叛乱祭りになり、何も出来なくなります
税率を下げるとかやらないといけないのでしょうか？

税率は５０％以上をキープしています
工業化は何とかできますし、総動員も問題なくいきます

ただ、戦争が終わって総動員を終えると叛乱祭りに
あと、人口が朝鮮よりも少ないような気がするんですが、気のせいでしょうか？
中国の圧倒的な人的資源には勝つ方法はないんでしょうかね？

378 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:11 cOp0mbqv

このスレもずいぶん糞スレになったな…
やっぱC（ｒｙ

379 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:14 QA/zdLyQ

これを広めるだけでアトピーが治る。
Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、その場所場所に霊界が存在するので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

380 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:21 AclFhyy/

>>377
税率高すぎです。Consciousnessがあがりまくってるでしょ。
併合後はしばらくRevolt Riskがあがり続けて、そのうち沈静化します。
朝鮮(それからオーストリア)の人口が多いのは既知のバグです。

381 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/06 23:22 +UtcnZmN

>>377
>税率は５０％以上をキープしています
まず、税率を下げろ>>364にも書いてあるが
税率は50％以上にするな！

＞これまた叛乱祭りになり、何も出来なくなります
このゲームの花だから、ゆっくり堪能するが良い
＞人口が朝鮮よりも少ないような気がするんですが
朝鮮の人口が日本より多いのはデフォ、なぜかは知らん
＞中国の圧倒的な人的資源には勝つ方法はないんでしょうかね
中国はシャレにならんから初心者は手を出さないほうが無難
手馴れた頃にチャレンジすべし

というか、ここまで遊べるなら試行錯誤して行けるだろう
頑張りなはれ。

382 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/07 00:36 Kn21NZVe

軍をばらして、
一つの州に1個師団ずつ置くと
反乱率が下がるはず

383 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 00:48 ZjbmG6ZR

中国は国境固めて、タイミング見計らって
20個師団くらいで海から上陸して、
天津あたりと北京を占領すればいいよ。

384 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 03:34 BtfqG7WB

にゃんかさー、CK のエジプトにいるファーティマ朝って弱いよね。
にゃんでかと思って見てみたら、ほとんどの州で一揆が起きそうなほど
農民とかの忠誠心がさがってるじゃん。

そのせいで、収入激減→兵力現象→(ﾟдﾟ) ﾏｽﾞｰ

な状況なのよね。藻前らのファーティマ朝はどうですか？

385 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 12:54 i7g158zU

中国は併合目的で長期戦をするとマジでキツい。
インド・太平洋・朝鮮の全方面から総攻撃をかけても、
後方のパルチザン対策だけで100個師団ぐらい消えていくし、
無尽蔵に生まれる人的資源のせいで潰しても潰しても軍が生まれてくる。

結局総動員300個師団ぐらい使ってようやく殺せた。

386 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 17:23 nWQC5fhS

>>377 です

ご指導のとうりにしたら叛乱はぐっと少なくなりました
工業化も順調に進み、税率３０％でもお金が増えるようになり、中国進出も順調に進み、福建省を切り取ってやりました
イギリス、ロシアと同盟を結び、順調に行くかと思いきや、また叛乱が増えてきまして叛乱率が上がる一方です
社会改革、選挙、言論の自由などをしないといけないのでしょうか？
一応大国にまでなれました
またお言葉のとうり、首都攻撃はものすごく効きます　向こうが交渉に乗ってきやすくなります
戦略眼には脱帽です（朝鮮はほっておいてあります、手付かずです、ロシアが怒るので）

陸軍力がかなりいっているので、数倍の中国軍をぶちやぶれますが、いかんせん、叛乱にはどうにもなりません。
これが日本の限界なのでしょうかね？

387 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 18:45 LMS+Mu0P

>>268
私も同じ症状が出ます。
>>274
言うとおりに技術名を漢字5文字以下にしたけど駄目です。
何か他にも変えないといけないところがあるのでしょうか？

同じ症状で解決された方、ご指導お願い。

388 名前：274 投稿日：04/07/07 19:10 KbuH1bJT

あれ？じゃこれ使ってみて

ttp://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0058.csv

389 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:15 pxMCSNYL

>>384
こっちもファーティマ朝弱いなーと思ってたので反乱祭って言う情報には納得。
つか、北欧で始めようがイベリア半島で始めようが、
総動員数が1万に達した時点でアレキサンドリア落とすことにしてる位だよ。
意外に弱いし、経済的には旨味大きすぎるし、アレクサンドリアとカイロさえ落としてしまえば、
和平結んでアレクサンドリアとカイロの兵力が回復したら、和平条約切れを待って残りの諸州を、
アレクサンドリアとカイロの兵力だけで片づけられるからね。
飛び地であっても無問題なところが良い。

390 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 19:56 kwX5tKTw

Vic 公式パッチ1.04一応は出る予定ぽいね。VIP0.3は月末に出るぽい。
フォーラム覗いて見たけど相変わらず猛者揃いだ。

英語というか政治用語強い方、Machine Politics の適当な訳語ないで
しょうか。どんなものかは説明読んで分かるんですが…。

>>356 (VIC日本語化の中の人へ)
レスありがとうございました。

日本語だと半角スペースか\n入れないと折り返してくれないから、
位置合わせが非常に面倒なんですねぇ、これ。
自分好みのカスタマイズ含めI/F周り見てるんですがめげそう。
追加分です：

text.csv：
CRB_TOPOLOGY 植生の戦闘効果への説明なので「地形」を「植生」に
EXPLOSIVES_FACTORY 爆弾じゃなくて火薬工場では

extra_txt.csv
DEFECTO_SETUP 354で役のだぶり指摘しましたが、見直したら
こっちは「他国の反乱地域が第３国に離反した時」です。

余裕のある時にでも修正願います。

391 名前：387 投稿日：04/07/07 20:50 RRND9YpW

>>388
早速の回答ありがとうございます。
試してみたところ、うまくいきました。感謝です。
私のファイルでも漢字は５文字までにしていたはずですが、謎です。
バスターソードなどはバスタ剣とかしていたのですが・・・

とにかく動くようになりました。心おきなく遊びたいと思います。
ありがとう。

392 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 21:19 LxiuUYHm

Ck で　unknown strings　ってどんな意味があるんですか？教えてマンモス。

393 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 21:28 uzv+Fz/9

やっと今日、Crusader Kings がエンソフから届いた。とりあえずやってみます。

394 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 21:38 kwX5tKTw

>>392
読込失敗やファイル破損（MODによるバグ混入等）で、本来表示すべき
メッセージが取得出来ない時に表示される。

395 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 21:57 LxiuUYHm

>>394
有難うれぴー。

しかし、直せないのか・・・ or2

396 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 22:20 kwX5tKTw

HoI 1.06b 7/5に来てたのか。全然気付かなかった。
窓化は 0x001A86CF です。

397 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/07 23:49 J00FVnGf

漏れ場合はファーテマ朝弱いからセーブデータいじって
国内の農民とかの忠誠心上げてあげたら超強くなたよ。

兵力10000前後だたのが、30000くらいになた。
本来そのくらいの実力のはずなのに、国内統治がいつもダメで
弱くなちゃてるんだよね。何がいけないんだろ。

398 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/08 00:13 BBNTVoWR

>>388
ありがとうございます

399 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 02:32 fc61EVZr

ゲルマンってあんなにでかいのになんで分裂するの？

400 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 03:05 fc61EVZr

CKで軍隊を解散させた状態で、領土ひとつの時は収入が5incomeくらいあったのに、領土が5つとかになったら3incomeとかにへってるのは何故？

401 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 03:19 O34v7yOM

マニュアル嫁。

402 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 03:30 ZsvVRpdL

>>400
それってEfficirncy(統治効率)が落ちてるんじゃない？
詳しくはCK Wiki の「Tips」-「Hits #46」 を参照されたし。

403 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 05:20 fc61EVZr

>>402
統治効率が落ちてる分支出の割合が増えて収入が圧迫されてたみたいです。
領土を割り当てたら解決しました。

404 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 05:57 cJwT0XoZ

>>403
乙。
統治効率はCKで最も重要な要素の一つだよ。
統治効率低下→収入低下→兵力減少→(ﾟдﾟ) ﾏｽﾞｰ
だからね。

405 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 06:52 P1YLoKK9

すみませんどこかにHoIの州番号が書いてある地図とかあったりしますか？
無かったら気合でいろいろがんばろう・・・

406 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 13:50 to2o0Evb

VICの移民一回で600とかちんたらしてるんで
もっと数を大きくしたいんですが、ぶっちゃけどこを
いじればいいですか？

407 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 14:10 nuJriCOx

>>406
お前の腐った頭をいじれ。ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽのやってる事がわからんのか？

408 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 15:42 to2o0Evb

いじって好きなように遊べるのも
パラドックスゲームの醍醐味だと思いますが。

409 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 15:55 nuJriCOx

　　　∧＿∧
　　 （　・∀・） <減らず口叩いてんじゃねーよ
　（( （　ヽ ﾉ　）
　　　ﾉ＼(○´　　ｶﾞｯ
　　（＿ﾉ（＿＼　　 ∧
　　　　　＝　()二) < 　>_∧∩
　 　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>408
　　　　　　　　　　　 　　 　 /

410 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 16:05 to2o0Evb

ただの自分のエゴを他人に押し付けないでくださいよ。

411 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 16:36 P1YLoKK9

いじる場所わからんなら逆ギレすんなよ・・・

412 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 16:43 O34v7yOM

>>406
>>407=>>409なんかスルー汁。
だが、いじる場所は知らん。すまそ。

413 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 16:47 vx1ObERH

>>407もどうかと思うが、>>406も聞く立場でキレんな。

414 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 17:20 to2o0Evb

すいません。

テキストエディタで開けるところは
ほとんど調べましたが見つけられませんでした。
バイナリエディタでしか開けない部分なら自分ではお手上げです。

415 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 19:07 c00z0EI7

>>414
なら手を上げてください。

416 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 19:28 /2N92pek

∩( ・ω・)∩

417 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 21:56 +zRb0NtD

バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っ

418 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 01:02 3L418GCK

HoI2、ついにmoneyの概念が。

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=155619

419 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 01:59 Wi2du3ZR

CKからEU2にコンバートする時にCULTURESを増やすにはどうすりゃいいの？
例えば、lorraineはデフォルトの状態ではgermanとdutchとfranchの3つのCULTURESを持ってるんだけど、
そこからking of denmarkとか取るとCULTURESがgermanだけになるとか。
EU2にコンバートしてから後々反乱で困らないように他民族特性にしたいんだけど、どうやるの？

420 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 02:05 zd2AjcPY

CK の「Heretic」って何か意味あるんでしょうか？
よく起きるんだけど、別に収入が減るわけでもなさそうだし
これといった効果が確認できないんですけど。

421 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 04:46 g9FbmN5D

つかカネの前に雷マークは電気？

422 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 05:54 4dToO8kb

VIC公式に明治維新のバグ・誤字の件（井伊直弼の姓がIeになってるの含め）
上げておきました。

それと別にVICの技術・発明名と５大分野名IF周り見直したのをうぷろだに。
先達のをベースに、気付いた範囲の誤訳や未訳部分潰し中心に手入れしてます。

発明は巡洋艦以下のクラスへの補正が入る４択のとSaddle Ordersの訳が
しっくり来ないのですが、暫定据え置きで。

VIPは州の再編成をやってるみたいなので、0.3出たらそっちの補填とか
やる予定です。

423 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 07:17 OTUDQQW1

>>420
マニュアル読め
ちなみに他国から侵略されやすくなる

424 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 12:24 XzMelcEL

>>423
マニュアルをすみからすみまで読んだけど「Heretic」のことなんて一言も書かれてないよ。

425 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 13:43 oP+GVjcq

　　　∧＿∧
　　 （　・∀・） <　口答えするんじゃねーよ、この豚野郎
　（( （　ヽ ﾉ　）
　　　ﾉ＼(○´　　ｽｺﾝ
　　（＿ﾉ（＿＼　　 ∧
　　　　　＝　()二) < 　>_∧∩
　 　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>423
　　　　　　　　　　　 　　 　 /

426 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 13:55 XcjC+hN7

>>423 は割れ厨。
割れ物危険。天地無用。

427 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:03 XcjC+hN7

大体さー、>>423 みたいに嫌味っぽく書く必要ってあるのかね？
漏れはCK もってないから分からんが、「ちなみに他国から侵略されやすくなる 」
なんて変な匂わせ方するくらいなら、「ちなみに」以外のことも普通に教えてやっても
手間は変わらんだろ。

それともその「Heretic」とやらは、君の手には負えんほどの大問題なのか？
だったら最初から妙な口挿むなっつーの。

夏になると、どうも妙な輩が増えて困るな。

428 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:16 oP+GVjcq

荒れてきたのでＡＡＲでも書くか・・・

デンマーク王国日記
君主：
スベン・エストリードソン王（1018年―）

1066年
12月
・余（48歳）の娘イングリッド（17歳）の元にスジャエランド伯領のスクジャルム伯（32歳）から婚姻の申し入れがあった・・・
相手は26歳のオーデン。そこそこの若者だ・・・しかも、軍事・内政の手腕が高いスクジャルムの弟だ。
奴との繋がりを深めて王国を安定させるため娘との婚姻を認める事とした。悲しいが仕方あるまい・・・

429 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:19 oP+GVjcq

1067年

1月
・ゴットランドの長官リカー（87歳）と我が娘グーロ（17歳）との縁談の話が舞い込んだ。
信じられん…相手が爺では娘がかわいそうだ。縁談は断る事とした。
・息子のクヌードが病気のためこの世を去った…24歳でだ。
昔から病弱であったが、こうも早く逝くとは…

2月
・娘のグーロに新たな縁談だ。相手はエストモンド君（17歳）。
先週の舞踏会で一目惚れだそうだ。能力は中々のもの、将来性豊かである。
あんな爺とは月とすっぽんだと娘も喜んでいる。快く承諾した。
その後調べたら、ランカスター公国の一人息子だという事が分かった。ウホッ。
・オラフが元服した。能力は並である…どうして俺の息子はこうも煮え切らないのか。
欝だ。幻影が見えるという謎の特技があるそうだ…もうダメだ。

4月
・スパイが余の元にやってきて雇えといってきた。面白そうなので雇ってみる。

9月
・とんでもない事に気付いた…カッコにくくられた能力値は配下を加えたものだったのだ！
エストモンド君が愚鈍な輩だと言う事が分かった…ﾁｯ
・息子のシグリッドは復讐心厚い奴だそうだ…いいねぇ。

10月
・錬兵所を作る。金が底をついたのに教会がうだうだうるさい。

430 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:20 oP+GVjcq

1068年
5月
・宮廷でかわいい娘を見つけた。嫁は不細工だし…最近ご無沙汰だし…仕方が無かったんだ…
・息子のソーギルスは復讐心厚い奴だそうだ…シグルドもそうだったし、復讐心が強い血統なのだろうか。
1070年
6月
・息子のクヌード・マグナスはいい為政者になりそうだ。寛容の精神に優れているらしい。
12月
・マグナス…慈悲深さを持つらしい。この子を跡取りにしたいものだ。

431 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:23 oP+GVjcq

1071年
3月
・ウルフの息子と婚期を逃したソフィアを結婚させた。ブスだったから正直ホッとしている。
・ハランド郡に盗賊団が出来てしまった。治安を急がせねば…

1072年
9月
・余の信頼するマルガレッタ家宰がストレスで頭を病んでしまったらしい…
やはり女では激務に耐えられぬか。惜しいがしばらく休息を与えたいと思う。
後任は余の息子スベン２世に引き継いだ。
10月
・マルガレッタの様子がおかしい…幻覚が見えているようだ。昨日も廊下を走り回っていたそうだ・・・心配だ…
12月
・マルガレッタに引き続き８歳になる息子のニールスがストレスでおかしくなっている。
何かの前触れで無ければよいが…


強制終了　orz

〜終わり〜

432 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:33 KswJx+Z9

糞スレ

433 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:35 oP+GVjcq

もうダメだなこのｽﾚは・・・良ｽﾚだったのに夏休みに入ってからポン助が増えてきてマイッチング町子先生な気分だ

434 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:37 oP+GVjcq

ねえ！！みんなでこのｽﾚを盛り上げていこうよ！

みんなで力をあわせれば何だって出来るよ！勇気を出して頑張ろう！

435 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:37 oP+GVjcq

にょんさんを呼んでくるね！

436 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:43 oP+GVjcq

イスラエル５世も呼んでくるモナ！

437 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:43 KswJx+Z9

なんか最近教えてもらえないからって切れる奴が多すぎるんだよな・・・

438 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 14:47 LWCaZPF+

どう見てもお前らが繰り返しやってるようにしか見えない

439 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 15:03 himm92GO

IDの出ない板ばかりで活躍していたんだろうね…
滑稽を通り越して、哀れみさえ感じられる…

440 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 15:05 oP+GVjcq

さあね？ぴよぴよ

441 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 15:59 BznQtWIm

ＨｏＩのマルチ対戦の事についてなんですが
ゲーム中にプレイヤーにチャットを送る方法ってありますか？
チャットが送れず、鯖を落とすことすら伝えられない始末。

ひょっとしてマルチ対戦が流行らないのは
この辺に原因が？

442 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 16:10 9A1a8tnA

>>441
窓モードにして、別のソフトが使えるようにして
チャットソフトをつかって、別回線から
やった方が良くないかい？

なにせ、動作が不安定だから、あったとしても
止めておいたほうが良いと思うぞ。

443 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 16:25 PK1i53hg

おいおい
おまえら落ち着けよ
ここは前から結構なクソスレじゃねーか
厨が厨を糾弾してる光景なんざ日常茶飯事だったじゃねーか

444 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 17:36 oP+GVjcq

そうだそうだ！ウスターソースだ！ソーダー村のソーダーさんだ！

445 名前：423 投稿日：04/07/09 18:54 OTUDQQW1

Hereticはマニュアル３９ページにあるよ

446 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 20:08 3L418GCK

>>421
電気とか石炭とか薪とか、とにかく動力源になりそうなものの総称。
だからきっと、小学生に松根油を集めさせるというイベントが出てくると思う。

447 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 23:16 rOQevFyK

みなさんモンゴルがやってきたらどうしてますか？
折角の領土がどんどん奪われていきます。。。。、

448 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 23:22 KDgFBDl8

神風を起こします。

449 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/09 23:24 FROYWZ7L

今自分の頭の仲では
大河ドラマ北条時宗のＯＰが
流れました

450 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 01:15 XW718L/y

みんなー、CK やっとるかーい？

451 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 04:52 1a28Hg/d

漏れのCK 今1200年になったばかりなんだけど
ノルマンディー朝イングランドがかなりやばい状態。

病気がち+能力低い馬鹿王が三代続いたから
諸侯が次々に独立して、それを鎮圧するために
諸侯の軍隊を使うとさらに忠誠心低下→独立→(ﾟдﾟ) ﾏｽﾞｰ
の最低コンボ決められてる。

今のイングランド王なんて病気+鬱+回虫+肺炎の超重病人なのよね。
もち能力は0.0.0.0。しかも後継者もこれまた馬鹿王だから滅亡は目前って感じだ。

CKは自分の国に一所懸命になるのもいいけど、各国の情勢を観察すると更におもろいね。

452 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 04:56 1a28Hg/d

その点、ドイツは選挙制だからそこそこの君主が出てきて
馬鹿王が三代続くなんてことはないみたい。
これも選挙制のメリットだなーと思ふ。

ビザンツ帝国は早い段階でsemisalicに継承制度を変えてた。
婚姻政策が上手く行ってるみたいで、クロアチを滅ぼしてクマンに戦争殴り込みかけてる。

453 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 04:59 1a28Hg/d

あ、ちなみに漏れ、さっき女子が生れたんだけど
なんと能力が 10.11.8.11 だった。

后がものすごい能力高い人だから期待してたけら
案の定優秀な子供が生れた。惜しむらくは男子じゃなかったことだな。

454 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 05:37 Sn7fifuZ

うちのイングランドなんて女は軒並み戦闘9ですよ。
男は戦闘4とかでもうお前らしっかり汁といいたくなる

455 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 06:05 APSPEMKo

1066年のデンマークの国王が鬼のように能力が高い分、2代目が弱いのが気になるな。
初代なら直轄で10領くらい管理出来るのに2代目になると半分以下しか扱えなくなる。
といっても周りの国と比べたらマシな方なんだけど。

456 名前：423 投稿日：04/07/10 08:42 msTO6oEc

俺のドルフィン伯の長男は戦闘16(生まれた時は９)です。

ただ、智謀２は勘弁して欲しい・・・

457 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 11:32 uir0o18P

>>455
兄貴２人を暗殺すれば王がクヌード・マグナス（特殊能力すげー持ってる）になってｳﾏｰ。

458 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 12:50 Yt3m8A4H

>>457
そういうときは継承方式をElective Lawにして、
継がせたい相手公爵に叙した方が親族殺しの汚名もらう恐れなくて良いと思う。
つか、Elective Law以外の継承方式は、
自分の手で叙勲出来ない人物に継承したいとき(他国の王にした子供とか)にしか使えないきがする。
ちなみに我がドイツ王国は、Elective Law使って王の孫に継承することにしてる。
王が寿命で死ぬ頃になると息子も40代とかざらだし、
孫の代だと未だ十代の結婚してないのが結構居る上に、
息子より沢山居る訳だから能力がましなのが産まれている確率が高くて良い。

459 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 12:54 Yt3m8A4H

って、書き込んでから気がついたけど、
1066年の初期状態ではデンマーク王は爵位持ってないのね。
ま、土地柄周りに弱い異教徒が多いしその中から爵位ぶんどれば良いのだけどね。

460 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 15:36 w2dAnu/G

そいえば、1120年前後にチュートン騎士団の創設イベントが起きて
ドイツ辺境の伯領がチュートン騎士団に変身したんだけど、
このイベントって必ず起きるものなのかな？

みなさんのところでもこのイベントありました？
あと、その他の騎士団が登場しないのだけど
これはもしかしてイベントを逃してしまったのかしら？

461 名前：423 投稿日：04/07/10 15:43 msTO6oEc

俺のとこでも起きた＜チュートン騎士団

他の騎士団見たこと無い、もしイベントがあるのなら
ヨハネはロードス、テンプルはアマルニャック、サンディエゴはガリシアだろうな

462 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 16:43 d/glS+hy

vicのベータパッチってどうやって当てりゃいいんですか？
アイコンを押してもエラーが出るんですけど。

463 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 21:41 9c4wHB15

>>461
レバノン・イスラエルあたりを適当に十字軍してたら、勝手に人の支配地を分捕って
ホスピタル騎士団とテンプル騎士団が誕生した。

464 名前：423 投稿日：04/07/10 21:57 msTO6oEc

>>463サンクス

ヨハネとテンプルはパレスチナか

465 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 21:59 ePTxH5QG

>>463
ちなみにそれは何年くらいでした？
漏れエルサレム王国建国したんですけど、
ホスピ、テンプ両騎士団が一向に姿を現してくれないです。

466 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/10 22:06 ePTxH5QG

気になったんでイベントのテキスト覗いてみたら発生条件が分かったっす。なんとなく。
ネタバレになるので言わないっすけど。

467 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:04 f7QOlVe9

CK で新しい国のtagって作れるんでしょうか？

騎士団の話が出てたんで、シナリオ設定やイベント関係を調べたところ
スペイン三大騎士団の聖ヤコブ(サンチャゴ)騎士団、カラトラーバ騎士団、アルカンタラ騎士団
のいずれも登場しないみたいなんです。

新しいtagさえ作れれば、イベントでそれらを登場させることは容易なんです。
その辺りに詳しい方、教えて下さい。

468 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:13 b+l9542d

>>467
それに関しては仁科さんがやってるはずだよ。

469 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:29 f7QOlVe9

>>468
すみません、仁科さんという方を知らないもので。
その方が色々やってくれているわけですね？

もしかして、ウェブサイトをお持ちとか？
いずれにしろ、やっておられる方がいるようなので
出来上がりを待たせて頂こうと思いますです。

470 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:38 52rp53g8

領邦の伯爵にアラブ人を割り当てたら宗教の改宗とかに悪影響とかあるの？

471 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:52 f7QOlVe9

州の宗教は、統治者の宗教に変わる可能性があるから
何年か経つと改宗してしまうかも知れない。

その伯爵のおばさんは一時凌ぎで、時期を見て早めにRevoke Title すれば
大丈夫だと思う。運が悪いと、速攻で改宗イベントが起きるかもしれないけどね。

472 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:52 f7QOlVe9

あ、別におばさんとは書いてなかったですね。
SMS。

473 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 01:55 b+l9542d

>>471
そこで普通に速攻改宗イベントが起きてしまうのがPorodoxの凄いところだ。
おもしれええええええええええええええ

474 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 02:08 f7QOlVe9

で、もとの宗教に直すまでに何年も掛かると。ｗ

475 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 12:07 b+l9542d

しかし、そうであっても本当の歴史っぽくてイイ！！と思えてしまうのがporadoxの凄いところ。
肥がやるとクソシステムに感じてしまうから、人ってつくづく不思議なもんなんだね




と息子が言っていた

476 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 12:57 Jm53Xhx1

>>475
おまえさんのおちんちんは喋るのか？

477 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 13:42 sjttXplW

ＣＫの話題で盛り上がってるところを恐縮ですが。
EU2ACのコンゴに行けないという問題ですが、map\adjacent.tblを見たところ、
なんか根本的に間違ってる感じです。
CongoはOugawe Riverのみしか接続してないし、Ndongoにいたってははどことも接続してない。
これではCongoに行けるわけがない。
で、この問題て英語版だと発生してないんですよね？
もしよかったら、英語版のmap\adjacent.tblと、db\province.csvと、あとできたら、map\lightmapN.tbl
とか見せてもらえませんか。
多分、adjacent.tblを修正すれば直るような気がするんだけど、どう直せば矛盾なくなるのかわからない。

478 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 14:18 GVfcLNrU

>>477
それよりさー、英語版買った方が早くない？

479 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 15:22 eiejYjzR

またお前か。

480 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：04/07/11 20:14 RSzYqEwq

>>479
>またお前か。

その台詞、そっくりそのままお返しするよ。

481 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 21:18 iXtG3ITd

けんかはやめて〜　二人を止めて〜
私のために〜　あらそわないで〜
もう〜〜　これ〜〜　いじょう〜〜〜

482 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 22:23 QzXthTPH

この週末、購入当初何やればいいか分からず投げたVICをやってみた。
Memnonのガイドとか予備知識が増えた事もあって一応国の動かし方は
分かった。

EUにはなかった民族・階級(職種)毎の人口(POP)とか楽しいけど、産業構造
変換をいかに円滑に進めるか、等かなり悩ましいかも。

で、今日の失敗：
「当分平和が続くし、屯田兵にして食い扶持位稼がせるか」
と片端から兵士を転職しRGOに。穀潰し解消の名案だと思ったが、
気付いたら他のPOPとマージして半数以上が消えてたorz

召集地を本国全域に確保する必要はないかも知れないけど、痛い

483 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 22:29 QzXthTPH

>>477
さすがにその辺の知識がある人は殆どいないかと。
コンテンツまんま上げるのも何ですし。

日本語スレには経路異常直したりしてる強者がいた筈ですし、
あっちでお願いした方が良いかと。

ないしAGCEEP絡みでTIを挟んだ隔地を繋いだりしてた様に思うので、
公式EU2のMOD関連スレで検索／質問してみては？

484 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/11 23:54 3a/iwR+A

VICでなぜDYE FACTORYが立てられないのか誰か教えてください。
1900年までやって大体のテクは開発したのに。

485 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/12 01:51 xb3v/tPI

>468
> それに関しては仁科さんがやってるはずだよ。

何のことでしょう?
他の人と勘違いしてない?

486 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 02:13 Qpij1F6v

>>485
おまえやるっつってなかったか？

487 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 03:27 bJn+z39+

仁科ﾀﾝCK持ってるの？

488 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/12 03:48 xb3v/tPI

CKは買ってきたところです。

ノーマルを遊びきれないので、MODにも手を出せない。
ましてや、>467 のようなことを宣言したこともありません。

CK 1.03bちょっとだけプレイした感想(ほとんど既出だが)

・Offer Marrigeがほとんど成功しない
イングランド王の娘を欲しくないのか……?

・「異教徒の土地を奪って、配下に与えて、reputationを下げる」と
「キリスト教徒から土地を奪う」
のループが有効

・Vassalの忠誠心はとても重要なので、
常に増加するように心がける
Loyality -1.0/monthとかになると、国歌崩壊まで秒読み

489 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 04:38 759sOoIy

いつだったか始球式でSMAPの中居がやったな＞国歌崩壊

490 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 04:47 tb2J+Q3x

CKのタグなんだけど
country.csvには1000個のタグ用意されてるようなきがするんだけどこれ違うの？
通常の国は英字四文字でやってるみたいなんだけど・・・

491 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 05:41 6fLLHIsV

>>488
Offer Marrigeは断られてもしつこく繰り返す、が重要かと。
ドイツの辺境伯で息子に国王の娘と結婚させたんですけど、
1年位ひたすら求婚を繰り返してたらOK来ましたし。
(ちなみに、OKが来るまでに1度国王の娘が結婚したんですが花婿側をすかさず暗殺しました。)
あとは、威信値が高いと結婚してくれやすいみたいで、
未成年のうちに領主にして成年する頃に領地を奪う、で婚約させると良い感じのようです。

492 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 07:01 B9Pbu6g3

>>490
それは違うピョン。
それは色識別表示した時、どの国をどの色で表示するかの指定だピョン。

国のタグは world_names.csv のLine223からだピョン。
Line509からは、初期設定で"unclaimable"になってるタグだピョン。

ちなみに、これらのタグは王国、公国のタイトル用だピョン。
伯は州の名前がそのまま使われるので、c○○○という感じで、シナリオファイルの中で使われてるピョン。

王国、公国のタグは、province.csv の "kingdom"の位置に貼り付ければ
claimable タイトルになるピョン。

493 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 07:04 B9Pbu6g3

>>491
>>488 の中の人は、自分の娘を他家に嫁に出す難しさについて言ってるピョン。
確かに「嫁にもらう」のは簡単でも、「嫁に出す」のは至難の業だピョン。

だから、>>491 の中の人の感想は、そり通りだと思うピョン。

494 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 07:15 B9Pbu6g3

ちょっと補足だピョン。

country.csvは、部隊の旗の色の組み合わせも指定してるみたいだピョン。
これをいじれば好きな色に変えることができるピョン。

495 名前：488 投稿日：04/07/12 07:22 6fLLHIsV

>>493
あ、例えに「嫁にもらう」方を出したので勘違いを呼んでしまいましたね、すみません。
嫁に出す方であっても、488と同じ心得で嫁がせられやすくなると思います。
先の例と同じくドイツ辺境伯でプレイしてたときに娘をフランス王家に嫁がせたのですが、
とにかくOffer Marrigeする事で上手くいきました。
この場合は2,3回試しただけで上手く行ったので、Offer Marrigeしまくる例、
としては物足りないと思ってさっきは書かなかったんですが。
どちらの例も、v1.03bで難易度Vary Hardです。
でも、改めて考えると運が良かっただけなのかも･･･また時間があるときに調べてレポートしてみます。

496 名前：491,495 投稿日：04/07/12 07:27 6fLLHIsV

ごめんなさい>>495 の名前欄間違ってます488ではなく491です、すみません。

497 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 07:29 B9Pbu6g3

あー、今考えてみたんだけど、聖ヤコブ騎士団みたいな新しい国を作ることは
理論的には可能だピョン。

まず、world_names.csv のLine509の中から、適当なタグを選ぶピョン。

例えばGPOL;Great Polandの場合、そのタグ「GPOL」は変更せず「Poland」のところを
「Order of the kights of Santiago」と変えるピョン。

そしてイベントで登場させたい場合は、templerイベントの他の騎士団の記述にならって書き加え
出現する国を指定するピョン。

イベントではなく、最初から登場させたい場合は、シナリオファイルをいじるピョン。
ただし、その場合は、もとのliegeとvassalの関係をよく見直して、新しい国を作ることによって
その関係が矛盾しないか確認する必要があるピョン。

それと、unclaimableタイトルを選ぶにあたっては、自分の遊びたいシナリオで使われていないタグを
選ばなくてはいけないピョン。

分かったかなピョン？

498 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 07:34 B9Pbu6g3

ちょっと分かりにくかったかなピョン。

要約すると
タグが「GPOL」で国名が「Order of the kights of Santiago」な国が出来上がるピョン。
この「GPOL」のタグは、1066のシオリオでは、初期の国選択にもないし、claimできないので
1066では事実上存在しない(必要ない)タグになのだピョン。

499 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 07:38 B9Pbu6g3

>>495
よく分かったピョン。
ピョンさんは、「嫁に出す」オファーは一度も成功したことないので
>>491 の中の人の言うことも良く分かるピョン。

500 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/12 08:19 94T/n+Tz

>>497
なるほど〜
EU2のようにU00みたいなタグをParadox側が造ってくれても
よかったのに

>>499
威信が上がると嫁に出しやすいね。
息子の場合は自分で必死に探したり、家臣の若い女性や一族の若い未婚女性と
結婚させたりしている。将来Inbredが出てこないかが心配だけど

ついでに500ゲット

501 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 23:03 BHcsp1CU

息子には嫁を探しておいてから爵位を与えるのが定石では。
もっとも君主が若いうちは、世継ぎの息子は手元に置いておいたほうがいいけど。

502 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/12 23:14 0PIk6+Nf

>>501
別に誰も爵位を与えてから嫁探しをするとは言っていないと思うが。
嫁にもらうこと、出すことの難しさについて言っているだけで、
何時嫁をもらうかという話ではない。

ちゃんとレス読んでますか？

503 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 00:27 Bxz3Z6w3

ねー、みんなはどこの国でやってんの？純粋に知りたいです。

504 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/13 02:15 LBx5NMik

自分はスモレンスク

505 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 03:07 PqxYIoS/

漏れはアンティオキア公国一筋。

506 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 03:30 PqxYIoS/

異教徒が近くにいる国って、得物が直ぐ近くにいるから一見楽そうに見えけど
実はそうでもないね。特に同盟の仕様が導入されてたら。

異教徒とはclaimなしで宣戦布告、州占領ができるが
逆に言えば、自国は属国も含めて、城陥落即占領だから
属国を狙われるとつらい。

その点キリスト教同士の闘いなら、州が占領されても
claimされていなければ、停戦交渉の時に取り戻せたり
奪還のための時間的猶予がある。

507 名前：ｲﾝﾉｹﾝﾃｨｳｽ 投稿日：04/07/13 07:42 +q9eXIPN

EU2英語版に日本語パッチあてたら落ちまくる。
同じ1.08なのに。同じ症状の人いない？

508 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 09:38 9jHdvTNo

>>503
私はイングランドのランカスター伯
イングランドのためにスコットランドを蹂躙していたら
野望がふつふつと沸いてきて、
スコットランド王になってイングランドと睨み合いの状況に・・・
跡継ぎの息子が気が狂っているのがなんともしがたい・・・

509 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 09:47 Bxz3Z6w3

俺はデンマークです。

前の変なＡＡＲ428-431を実は楽しんでしまっていた　ちょい鬱

510 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 09:53 9jHdvTNo

>>509
私も>>428-431のAAR楽しんでました。
軽快な文章で、笑えました。

話し変わりますが、
イベント関連を和訳しているとドラゴン退治や
聖杯発見のイベントがあるのですが、
誰かこのイベント起こった人います？

511 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 12:00 JPeTdfbz

ＣＫの１０６６年シナリオって、ヘースチングスの直後からなんだね。
どうせならハロルドやハーラルとの対決からやりたいな。
ちなみに、実在人物は、途中から登場できないシステムなんでしょうか？

512 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 14:53 L0GHaoyV

1066年シナリオはスペインが面白いね。
1067年の「三人のサンチョの戦い」（アラゴン王、ナヴァラ王、カスティーリャ王、お互い従兄弟同士）とか、
カスティーリャ、レオン、ガリシアなんて兄弟で争えって言っているような配置だし。

513 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 17:14 l+WoIpw7

>>510
＞ドラゴン退治や聖杯発見のイベント
いや、見たこと無いな。
つーか、いくら古いっていっても限度があるぞ！
ってレベルのイベントですね。

ドラゴンはともかく、聖杯なんて本当にあるんかいな。

514 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 17:19 e9jDcc9v

それって Ambush!(VG) の「UFOが着陸した」パラグラフを思い出すな

515 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/13 17:35 RIDjR3wT

>>512
だけど、
いつもこの５王家はいつの間にか消えているよね
おれのプレイレポの中ではアラゴン・ナバラは１０年も持たなかったような・・・

516 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 18:10 9+48adv3

>>503
一応、3つ同時進行中(と言っても、そのうち2つは放置気味)ちなみに、シナリオは全部1066年。

1つ目、初プレイだしゲームの特徴をつかもうと、
WikiのAARにあるSjaelland伯のプレイをなぞってのプレイ。
順調にDenmark王になり北欧を収めた頃、
ロシア王になりたくなってロシア正教国を攻めまくったのは良いが、
BBレートの管理がいいかげんだったため反乱祭、半ば放置。

2つ目、買う前から決めていたByzantine帝国プレイ、
史実通りKappadokia公Alexios Komnenusで皇帝になって、
帝国の基盤を強化し異教徒と西方に対抗するプレイ。
でも、皇帝になった後は楽に進みすぎるので、少し↓のプレイに浮気、のまま放置気味に。

3つ目、浮気した先、王になる苦労が味わいたくて、
継承方式がSamisalic PrimogenitureであるGerman王を目指すAargau伯のHabsburg家でプレイ。
60年位かけたが、戦争せずにGerman王の地位を手中にして、
史実より150年位早くHabsburg家から神聖ローマ皇帝が出ることに。
暗殺と婚姻を用いた陰謀が楽しくて専らこれをメインにプレイ中。

517 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 18:40 8GhKi5W+

みなさんどの技術を優先的に研究してますか？

漏れは軍事は殴打系武器→防御戦術、文化は学校、産業は動力を専一にしてます。

518 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/13 20:06 RIDjR3wT

俺の場合は

軍事は殴打系武器→弓→防御戦術の繰り返し

文化は学校→大衆芸術の繰り返し

産業は動力→鉱山→設計の繰り返し

519 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/13 20:13 uhuzZSpe

文化は学校、産業は動力を最初にってのは基本だと思うけど、軍事が難しいよね。
私は戦術関係や攻城戦を基本に研究してる。
武器関係はみんな研究するからか、伝搬で十分に成長するし、
序盤の戦いだと士気や攻城戦の時間が明暗を分けることが多いと思うから。

520 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 01:58 QI+8m9tp

公式フォーラムにサンチャゴ騎士団のMODが出てるので使いたいんですけど
ダウンロードしたファイルが .rar なので解凍できないです。

この.rarを解凍するには、何を使えばいいんでしょうか？
フリーソフトでいいのがあったら教えて下さい。

521 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 02:00 QI+8m9tp

あー、ちなみに該当スレは
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=151915
と
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=156433
です。

コアは下の奴の方がいいと思う。

522 名前：520 投稿日：04/07/14 02:58 QI+8m9tp

あー、rarの解凍できました。

そいえば、CK Wiki にも書いたけど
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=156150
にCK Family Tree Maker っていうツールが出てますね。

使い方が凄く簡単で、その上見やすいので超お勧め。

523 名前：520 投稿日：04/07/14 03:05 QI+8m9tp

あー、あとついでに
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=156399
にKingdom of Lotharingia Mod っていうのが出てます。

ロートリンゲン王をクレイマブルタイトルにしているモッドです。
ロートリンゲンはシャルルマーニュの孫であるロタール1世イタリア王の次男、ロタール二世が
父親から継いだ称号・領土です。ブルグントやイタリアにまたがる地域ですね。

漏れは個人的に、シチリア王をナポリ王から独立したタイトルにして欲しいと思うんですが。

524 名前：520 投稿日：04/07/14 03:10 QI+8m9tp

あー、あと>>497にタグについて書かれていますが
U000からいくつかのタグは、新規にタイトルを作る時に使えるみたいです。

上に挙げたモッドもそのへんの空タグを使ってるみたいですね。
っていうことは、シチリア王もそこから作ればいいということですね。

試験終わったらやってみよ。

525 名前：520 投稿日：04/07/14 03:15 QI+8m9tp

あー、今確認してみたら、このロートリンゲンモッドはオランダ、ベルギーの辺りを指してるみたいです。
C79〜86、89〜94。丁度この辺りは王がいないので、タイトルを作っておくと面白いかも。

526 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/14 07:13 Y5pB4Vxp

やっぱり、U000はあるんだ（＾＾；
ロートリンゲン(ロレーヌ)王、ナポリ王、バイエルン王あたりは欲しいね

527 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/14 07:14 Y5pB4Vxp

ナポリ王じゃなくてシチリア王だった･･･

528 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 07:35 gyVXqJyu

ロートリンゲンってば、ロタールの国だったのね…
今まで気付かなかったorz

529 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 09:03 VzxTc2xV

Ck1..3のＭＯＤ
・Crusader Kingdom(最新v1.3)
・1066 scenario bugfix project(Ver.1.03b対応)

を入れたら、外交項目でunknownstrings〜と出てしまうんですが、誰か治せた方いらっしゃいますか？

530 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 12:07 0oOzcgFA

victoriaなんだけど、第一次大戦が起こる条件おせーて。
なんかいっつも起こらない。
歴史詳しくないけど、きっかけはたしかセルビア人青年が
オーストリア皇太子を〜ってやつだよね？
一応セルビアは残ってるけど大戦起こらない。
ひょっとしてオスマン帝国の属国、セルビア以外全部
ロシアにとられてるのがいけないんだろか。

531 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:09 InGO2pPG

>・Crusader Kingdom(最新v1.3)
>・1066 scenario bugfix project(Ver.1.03b対応)

これは2つのモッドを入れたのかな？
漏れは1066 scenario bugfix project(Ver.1.03b対応)で遊んでいるけど
特に問題はないよ。

532 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:11 InGO2pPG

>>529
つい最近unknownstringsについての話題が公式フォーラムで出ていたような気がする。
公式で検索してみると、あるいは答えが見つかるかもしれない。

533 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:20 InGO2pPG

unknownstringsで検索してみたけどダメだた。

534 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:21 InGO2pPG

どこのスレだたかなー、確かに見た覚えがあるんだが・・・。

535 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:24 InGO2pPG

>>526
>ロートリンゲン(ロレーヌ)王、ナポリ王、バイエルン王あたりは欲しいね
バイエルンは欲しいっすねー。

ところで、シャルルマーニュの子孫の中に、アキタニア王、シャヴァーベン王っていうのがいるんすけど
アキタニア王はアキテーヌとして、シャヴァーベンはどこのことぞなもし？

536 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:38 E5vB796b

Schwaben?

537 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 14:45 Fu39/lg4

ちょっとメッセージが違うかもしれませんが
UNKNOWN STRING WANTED と表示されたことがあるのですが、
その時は自分で和訳していた箇所の、
区切りの；を１個消してしまっていたことが原因でした。
現象が外交項目ということなら、
関連の語句でファイルを検索して調べてみると分かるかもしれませんよ。

538 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 19:28 s1A1/LpT

>>535
シュワーベンで検索したらいろいろでてきた。

>>523
王位にロートリンゲンが無くてちと(´･ω･`)だったので嬉しいです。
Thx.

539 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/14 21:47 DzhZt7By

CKでoffer vassalization が成功した験しがないんですが、
これの成功条件ってなんですか？

540 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 04:03 yUHfrg5N

http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?p=2943758#post2943758

↑のスレでMikon Orod っていう人がKingdom of Sicily のCoAをいくつか出してるみたいなんすけど、
見れないんです。

Kingdom of Sicily (house of Aragon)
Kingdom of Sicily (hauteville CoA redisigned by Murat... years and years later)
Kingdom of Sicily (island traditional symbol... I like this one)

これ、皆さんのパソでは表示されてますか？

541 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/15 04:09 eStE38Ct

うちでも見えません。

画像のURLが
ttp://baseofvista.altervista.org/immagini/misc/CoA/K_Sicily_01.jpg
なんだけど、そもそも
ttp://baseofvista.altervista.org/immagini/
というディレクトリが存在しないみたいだ。

542 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 04:14 yUHfrg5N

>>541
レスどもっす。

やぱ、見れないっすかー。
自分でSicily王国をつくて見ようかとおもてたんですが。

543 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 05:17 l15Ny4Yd

EU2で全ての技術を開発したら、恐怖のインフレ地獄に・・・

544 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/15 08:15 3mpyFXAN

CKのシチリア王国なら
C338(カラブリア)、C339〜C343(シチリア島)とC812(マルタ)でいいと思うが
どうでしょう？

他のCKで追加したい国の領土まとめてみた
バイエルン王
C314〜C315とC359〜C361(バイエルン)、C446〜449(オーストリア)
C455(シュタイアーマルク)、C456(ケルンテン)、C457(クレイン)
C458〜C459(イストリア)

ロートリンゲン王
C80〜C86(フリースランド)、C89〜C90とC118〜C119とC123(下ロレーヌ)
C124とC126〜128とC134(上ロレーヌ)、C115(ルクセンブルグ)、C116〜C117(ブラバンド)

グラナダ王
C164〜C166とC182(セビリャ)、C167〜C168とC180(アルメリア)
C178とC181とC183とC196(コルドバ)、C169(ムルシア)

こんなものでどうでしょう

545 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 10:37 LtOU+gZU

CoAはどうなりましょう？

シチリア、バイエルン、ロートリンゲンは、そのままでもいいかもしれないけど
グラナダはもとのやつでは少し考えものだと思ふ。

546 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/15 13:13 3mpyFXAN

こんなこと聞くのもなんですけど
CoAってなんのことですか？

547 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 13:38 Pmxukclb

coat of arms

548 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 14:58 FHj+qzp5

>>543
宣戦布告→安定度投資、で解決

549 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/15 15:20 3mpyFXAN

>>547
サンクス

>>545
グラナダのCoAは白地に柘榴(だったかな？)でいいと思うけど、
今のスペイン王家の紋章の下の部分に使われているし。

550 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 17:26 ia79AYb7

グラナダのCoAは、EU2でも白地に柘榴だから
今のままでいいんじゃないかな。

551 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 19:29 UrzSQYqe

シチリア王国にカラブリアは入るの？
シチリアとマルタだけかと思ってたけど。

552 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/15 22:57 3mpyFXAN

>>551
たしかに、俺のミスです。

ところで、Ver1.0からVer1.3までに新たに追加された王位や公位はいくつあるんだろ
一応、確認しているのはモーリタニア王だけなんだが

553 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 23:10 dhUpHfh8

漏れはバグフィックス使ってるんで良く分からないけど
パレスチナのガリレア公の周りが空いてるから
もしかしたらそこに新しいのが作られてるかもしれない。

明日試験が終わるから、シチリアとその他王号の作り方について
CK Wiki に書いてみようと思いますです。

554 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/15 23:22 dhUpHfh8

そいえば、パレスチナで思い出したけど、
Beirut(ベイルート)ってSpread Neighbours に入ってないんだよね。

Acre(アッコン)より重要な貿易港思うのだが。

555 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 02:51 zNgBHpVW

CKで、「私の方が有能な元帥（外交官、スパイマスター）になれます」
というようなセリフが出てきて、選択肢が３つ出て来るイベントが
しょっちゅう発生するんですが、どういうイベントなんでしょうか？

556 名前：名無し三等兵 投稿日：04/07/16 04:02 QZLmSpko

>>555
きっと「君主様いけずですね、どうして私を役に就けてくれないの？
もっと私を大事にしてよね！そうしてくんないと延臣やめちゃうぞプンプン！」
見たいなイベントです

557 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 04:04 9d1LkjeV

>>555
要するに、そのイベントの中の人と同等かそれ以下の能力の人が
今現在補佐官になっているということだね。

そのイベントが起こらないようにするのは、各部門ごとに
一番能力の高い人を就ければいいのら。

558 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 04:24 3r06tzGY

EU2で間違えて工場を建ててしまったのですが、
（ワインの出るところに武器の工場を作ってしまった）
これは修正できないのですか？

火事で崩壊するのを待つしかないとか…。

559 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 04:24 hMhPt4Ab

>556,557

サンクスです。

560 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 07:35 v1bGn6Qg

ＥＵ２カスティラ、グランドキャンペーン、とても易しいでやってます。
最初にグラナダ攻めるのが常識らしいのですが、グラナダにどうしても勝てません。
コツを教えてください

561 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 20:12 wyfcwLdh

よくある質問ですので、Wikiを読むのがいいと思います。
何点か挙げるなら、

0.序盤は騎兵が非常に強力。騎兵を活用しましょう。ただし地形効果も考慮すること。
1.最序盤の戦闘は偶然性が強い。強いて言うなら士気が重要→内政方針スライダを調整
2.部隊を分割、時間差をおいて到達するように調整して、戦闘時の士気維持を図る。
3.包囲戦の際、必要以上の軍隊を置かない。要塞レベル最小なら5,000人でok.
4.また、敵が徴兵しないように全ての属州を包囲してしまうとよい。
5.海上封鎖も組み合わせると、より迅速に攻略できる。

がんがってください。

562 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/16 22:30 PNkh6xxT

CKのPapal Stateが滅亡した場合、教皇はどうなるざんすか？
もしかして、以後教皇不在でゲームが進むざんすか？

563 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 10:00 bOMNVcr4

ＣＫで子孫にハンサムな子供が生まれない。
せっかく美人の嫁をもらったりしているのに、
生まれてくるのはサモハン・キンポーみたいな奴だらけ・・・
アラブの血でも入れたくなってくる。

564 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 10:32 NuLs5Rvk

エロゲーでもやってろﾎﾞｹ。クズみてーな発想でParadox困らせるんじゃねーよ。

565 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 12:18 Bwv6qq7q

>>564
そういう藻前もクズみてーな煽りでスレの住人困らせるんじゃねーよ。

566 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

567 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 16:17 rxc+n9nj

この日この場所からpaladoxスレの新しい時代が始まる……、ような気がする。

568 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/17 19:03 CRso/C6J

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

569 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 19:50 a+9n9MAC

もうクソスレ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

570 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 20:06 4Qr02GOa

・・・やっぱり削除依頼するよ。

571 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 20:55 PVUECSNz

ゲーテも知らんのか

572 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 21:42 MGEY3xeB

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。(5月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 24日 1時 56分)


藻前らこれでも詠んでリフレッシュ汁！

573 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 21:56 zgOsQSDz

ﾜﾗﾀ。

574 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 22:27 4Qr02GOa

毛さんマンセーヽ(´ー｀)ノ

575 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/18 23:18 6LwY7pOL

ﾜﾛﾀw
何か話題振りたいけど、最近CKやってないしなあ…
どこかおすすめの国ない? Veniceででもやろうかなと思ってるけど、
ちょっと簡単かなあと思ってもみたり。

576 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/19 21:23 jc9W8XDV

ＥＵ２で、AGCEEPをイングランドでやったのですが、
セーブしてロードするとポーランドになってしまいます。
何ででしょう？
いくつか他の国で試すとちゃんとその国でロードできるのですが。

577 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 01:07 DUlqjfHf

CKでLiegeに対する忠誠心は０になってるんですが、どうすれば独立できるんでしょうか？

578 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/20 17:24 iamkpjQh

>>577
Liege(領主)の直轄領にクレームつけて戦争。
これは確実に出来るけど、負ける恐れあり。

戦争しないで独立はランダムイベントかな？COMはよくやるけどね・・・

579 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/20 17:47 QB7/k+rx

CK 1.03ですが、

・自分の宮廷にいる家臣で、一族(姓が同じ)の者は
結婚相手を選んで、申し込むことができる
結婚を申し込まれたときに、許可するか聞かれる
・自分の宮廷にいる家臣で、一族ではない者は
結婚相手を選んで、申し込むことができない
結婚を申し込まれたときに、許可するか聞かれる
・Vassalの家臣は
結婚相手を選んで、申し込むことができない
結婚を申し込まれたときに、許可するか聞かれない

ということは、
一族の優秀な男は領土を与えずに、
自分の宮廷に置いておく方が有利?
能力の高い嫁さんを捜してきて結婚させることで、
優秀な家臣団を作ることができる。

あと、未婚の女性に領土を与えた場合、
いつまでも結婚しないからそのうちliegeが領土を回収できそうなんだけど
そういうもの?

580 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 18:05 UJXtleTS

VICで軍事力点の上昇について詳細を説明しているところありますか？
フリントロックライフル研究して歩兵や騎兵徴兵してもあまりあがらないような……
非文明国で軍事点10点が遠いorz

581 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/20 18:44 QB7/k+rx

>580
> VICで軍事力点の上昇について詳細を説明しているところありますか？

Defense Spendingか
Maintananceのどっちかを
「支出」することで上がるんだったと思います。

582 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 19:10 OY0Tazjw

未レター

583 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 19:18 OY0Tazjw

Ck Wiki にイスラムやベネチアみたいなプレー不可な国で遊ぶ方法が書いてあるけど、
皆さん、あのやり方でちゃんと遊べました？

漏れファーティマ調でやてみたけど、Create Title と Grant Title が出来ないのよね。
公式スレにもその辺のとこは何も書かれてないということは、漏れのやり方がまずいのかな？

584 名前：270 投稿日：04/07/20 19:27 L6ca1Wp8

俺はGrand Titleとかは出来たけど戦争するとCTDしちゃうのであきらめますた。
ちなみにイベリア半島のイスラム勢力でのプレイです。

585 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 19:33 wstYQAdX

>>580 丁度この間同じ事公式で訊ねたので。
兵種によっても得られる点数違うのかも知れないけど、
非文明国では兵の質による修正の方が大きいらしい。

陸軍の例だと
　不正規(Irregular)/native = 0.1
　正規(Inf他)/native = 0.125
　正規/regular = 1
で、不正規なら百、Flintlock Rifle取っても80ユニット
作る必要があると。人口大国の清なら余裕だけど小国だと厳しいです。

VIPでは所要軍事点5に修正されてるけど、入植開始時期に制約があって
序盤の名声稼ぎが難しくなっている為（順位低い国じゃCulture Techで
大ボーナス貰える可能性低いし）、別の面でのし上がりが難しくなって
ます。
日本みたいな陸の孤島だと、自国領押し付けない限り戦争ふっかける事
も出来ませんし。

586 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 19:37 OY0Tazjw

Grand Titleできるんすか。おっかしいなぁ、漏れなんでできないんだろ。

漏れの場合は、イスラムで遊びたいってわけじゃなくて、
ファーティマ朝はいつも直轄地が多すぎて、一揆祭が起きて情けない状態になるんで
直轄地を減らさせるためにやるから、Grand Titleできないと意味ないなー。

587 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 20:30 y2+SUoIJ

CKだけど家臣の数に上限があるのかな？
女子をあまり外国に嫁がせずに、なるべく国内の人間と結婚させていたのだけど、
私生児イベントはさっぱり起こらないし、stillbornとかお産の時の事故死とかが頻発している。

588 名前：580 投稿日：04/07/20 21:15 UJXtleTS

>>581
Defense Spendingとかは威信に関係するのでは無かったでしょうか？
とりあえず支出絞ってたんで上げて様子を見てみます

>>585
0.125ですか、シャムでやってるんですが80ユニットは遠いな……orz
ランダムイベントの志願兵が二回起きたけど、十回も起こるものでは無いしなあ

589 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 21:30 wstYQAdX

>>588
人口少ない国だと、人的資源枯渇しない様に必要資源貯めといて一気にいく必要
もありますしね。

native80ユニットも作りたくない、という事なら、文明国の軍事大国と同盟結ん
で、共同戦線に望みを託す手もありますよ。
受け取ったexpeditionary forceも自国の軍事点に加算されるので、10ユニット
借りれれば万々歳です。博打と言えば博打ですが。

＃Defense Spendingはprestiege,manpower,leader point獲得に影響です

590 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/20 21:48 QB7/k+rx

>580
ごめんなさい。
おっしゃるとおり、Defense Spendingとかは威信に関係するものです。

CKちょっとした戦争のコツ
Grand Mobilizationしたら、君主がいる部隊を探す
(君主が占領しないと、君主の領土にならないから)
君主の部隊とVassalの部隊で3000〜4000程度の侵攻軍を組織し、
敵地を占領して回る。
侵攻軍が消耗で減ったら、Vassalの部隊で補う。
全力で攻めると、消耗が増えるのでもったいない。

あと、CK用の結婚相手発見ツールを作りました。
優秀な子孫を残したい方は使ってみてください。
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/
まだReadmeもちゃんと書けてないので、
使い方はファイルを見てください(要Perl)

591 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 22:39 DUlqjfHf

>>578
なるほど、ＣＰＵの反乱祭りはランダムイベントだったんですね。
ありがとうございました。

592 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/20 23:09 2DxymsB1

>>577

王国を作れば強制的に独立できるが。

593 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 06:13 hJeeOnKr

Perlってなんじゃらほい？

公式にもブライドファインダーが出てるけど、javaなんちゃらがどうたらこうたら
と素人に分かりづらい。っつーか使えない。

素人にも使いやすいツールが欲しい。

594 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 06:18 1GQeW/JY

>>593

Active PerlはWinでCGIをうごかすスクリプト

595 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 07:19 IC6ZYbXl

>>594

要するに素人向きではない。一部のプロにしか使えないってことですかね？
ボタンを押して2秒後に、(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ と結果が出るツールほすぃい。

596 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 17:47 VH8ZrKfR

CKで属国に総動員を拒否されるとclaimが得られるみたいなのだが、
これを消すなり贈与するなりの方法ってありますか？
わざわざ宣戦して勝利してから相手の地位を認めてやらなきゃダメ？

597 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 20:26 3f5CJGP0

>>596
そういうことになるんではなかろうか。

598 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/21 22:34 pauO30Dt

でも、claimって消す必要あるの?

599 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 16:42 3F9Eebbi

保守

600 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/23 20:38 FB01AJ0c

Victoriaでmoddirはサポートされてますか？

601 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/23 22:51 /jZ20Snd

結婚相手発見ツールをC++で作り直したんだが……

セーブデータ15MBを読み込んで
使用メモリが344MBってなんだよ……orz

602 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/24 00:08 u3ZevrYs

>>598
相手が持っているclaimは消すほうがいいけど、
自分が持っているのは無理に消さないでもいいよね。

>>601
C++使えるんですか、すごい
だけど、344MBのメモリ使用量って･･･
そんなに負担かかるとクラッシュがおきそうだｗ

ところで、WIKIがつながりにくいのは俺だけかな･･･

603 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 01:09 kAHAVsq3

ＣＫの日本語化パッチってありますか？

604 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 01:29 NHUeyyu1

http://www.geocities.jp/paradoxpatch/

605 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 02:06 9nNDUrPO

C++でもG+でも構わない。
とにかく素人にも使いやすいやつヨロ。

606 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 04:13 ov8fAUcH

>>602
持ってる数が多くなってくると見にくいかな。
セーブデータを書き換えるしかないかも。

607 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/24 04:38 7nb4NTyM

ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/

結婚相手発見ツールの作り直しの作り直し

1. Crusader.exeと同じフォルダに置く
(C:\Program Files\Paradox Entertainment\Crusader Kings)
2. omiai.exeをダブルクリックして起動
3. 「ファイルを開く」を押して、セーブデータを選ぶ
4. 検索条件(年齢、性別、宗教、既婚・未婚)を選ぶ
5. 検索ボタンを押す
6. ゲーム中に?を押してから州番号を入れれば、その州に飛べる

まともに動くようになった……はずですが

608 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/24 05:01 7nb4NTyM

ちょっと補足

結婚相手発見ツールが表示する能力値は
traitの影響を考慮しない「素の」能力値なので
ゲーム中の表示とは異なります。

年齢計算はいい加減なので、
1歳分くらい誤差が出ることがあります。

609 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 06:41 jW58vDBV

結婚相手発見ツール落としてみた。
凄い使いやすい。検索時間も短くていい。感動した。

610 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 21:36 zFt5unn7

結婚相手発見ツールの中の人に質問というかお願いなんだけど、
横幅をもう少し広くできませんか？

名前を見ると合計が、合計を見ると名前が見れないんです。
一人ずつ横にスクロールさせて確認してゆくのは結構手間なんで
検討して頂けたらと思いますです。

611 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/24 21:45 7nb4NTyM

環境差ですね(うちでは起こらない)

次バージョンで改良しますが、当面は列幅を狭くして対処してください

名前|性別|宗教|年齢……
となっているところのうち、
名前の右にある縦棒を左へドラッグすると、
名前の列が狭くなって全体が見えると思います。

612 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 22:03 zFt5unn7

>>611
あー、なるほど。
性別、宗教の欄に余裕があるのでそこを縮めてみます。

613 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/24 23:42 JTI0zKS0

>>607
ＧＪ！
有り難く使わせて頂きます。

614 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 21:48 KNRV3WVX

CK1225年で異教徒根絶全王国統合を果たせた〜、
未だ小さい公領や伯領が残ってるからヨーロッパ統合まではもう少しかかりそうだ。
で、3年後にモンゴル襲来したんだけど、こっちの合計Manpowerが100万越えててモンゴルのManpowerが20万だからか、
全然攻めてこないでモンゴルの州の中で20万の兵力がすり減っていくのが哀れだ。
でも、宣戦布告して攻められるのも簡便だし、相手に出来る兵力になるまで隔離しておこう。
こういう状態だと、モンゴル軍は登場したら隣接領とは宣戦布告状態とかにしておかないとモンゴルの怖さが出ないな。

615 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/25 22:25 CifcTnfT

160年間でそこまで行けたんですか。すごいですね。
コツがあったら教えてください。

616 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 23:35 KNRV3WVX

コツという程はないですけど、私が辿った道のりは、

Zeeland伯で始める→ドイツ国王の長女と結婚する→ドイツ国王の長男暗殺↓
息子が産まれてドイツ国王継承順位一位に↓
ビザンティン帝国の継承方式が準サリカ長子継承になってたので息子をこれまた長女と結婚させる↓
孫が産まれる皇帝の子息を3人ほど殺して継承順位一位に→皇帝が死んで孫が晴れて皇帝に↓
自分の息子を殺して孫をドイツ王国継承順位一位に

で、しばらくしたらドイツ国王死亡更に10年ぐらいして自分も死亡、
(ちなみに初代伯が死んだときのPrestigeは-800位でしたw)
1110年頃には最大勢力を担当出来るようになりました。
あとは、異教徒排除→キリスト教圏確保→異教徒排除･･･のコンボと、
自分が50歳位になったら子孫の中の継承したい人物に色々な公の称号を与えまくることでPrestigeを稼がせる
(死んで継承したときはPrestigeは増え無いので)、
継承した後、稼いだPrestigeはGrap Titleする為に使えばPrestigeが足りなくなることはなかったです。
ちなみに、私が使って継承方式が競争相続制だったので王国は与えませんでしたが、
長子相続や血縁相続だったら王国を渡すことでよりPrestigeを稼げると思います。

後気を付けるところは、前に誰かが挙げられていたけど王国はほっとくと崩壊し出すので、出来るだけ早く統合する。
ビザンティン皇帝の直轄領許容数+10は大きいので出来るだけ早く皇帝になる。
教皇になれるのはカトリックの人物で司教領が一番大きい人物なので、
教皇領を統合したければカソリックの息子司教領として王国でもあげて次期教皇第一候補にし教皇暗殺、
自国の継承方式を血縁相続にしてしまうのが一番良いと思います。
正教だと教皇にはなれません注意です。

617 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/25 23:47 KNRV3WVX

追記ですが、当初の目的は戦争せずに東西ローマ統合でした。
ビザンティン帝国は皇帝が代替わりすると、何故か準サリカ式長子継承を選ぶことが多いので、
これなら、戦争せずに東西ローマ統合できるんじゃないか、と思ったのがきっかけでした。
ので、東西ローマ統合まではロード多用しています。
それ以降は基本的にリロード無しで行きましたが、何度かフリーズしてやり直すことがありました。
書き忘れてましたが、Difficulty:Vary HardでAggressiveness:Normalでのプレイでした。

618 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 00:05 DjOIOuEZ

更に追記、戦争は基本的に2正面作戦で、
国王の居る部隊を含めた軍で異教徒狩りを行いつつ、キリスト教圏側とも戦争をしました。
異教徒領を収めても直ぐには配下に渡さず、キリスト教圏側へのGrapや和平交渉でBBレートが高まったときに配下に配る。
当初は、ビザンティン帝国側の軍とドイツ王国側の軍を、それぞれ異教徒側用キリスト教側用と分けて同時に使用してたのですが、
これが上手く行ったのでそれ以降も基本戦略としていました、早期征服が出来たのもこれの影響が大きいと思います。

619 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 01:52 MH77O1sY

暗殺って報復されないですか？
漏れたまに暗殺するんだけど、成功、失敗、結果の如何に関わらず
相手は資金の続く限り報復としてこちらの嗣子に暗殺しかけてきます。

だから漏れはよっぽどのことがない限り暗殺は使わない。

620 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 04:32 0y24iRX9

暗殺が発覚すると風評が落ちなかったっけ。

621 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 06:27 90g2alur

色々と騒いでたけど、一応VIP0.3出た模様。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=153015&page=16&pp=25

EU2VICも開発止まってたけどソースが公開されたので期待。

622 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/26 09:04 U0bN8bdf

>616-618

ありがとうございます。参考になります。

> 自分が50歳位になったら子孫の中の継承したい人物に色々な公の称号を与えまくることでPrestigeを稼がせる

Prestigeが足りなくて困ってたんですが、
これはおもいつかんかった。

623 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/26 09:15 U0bN8bdf

秋葉原在庫情報 7/25

AsoBitCity 1番館
CK Pケース \6000
Victoria 紙ケース \5300
EU2 Pケース \3900
TwoThrones 紙ケース \3600
Hearts of Iron 紙ケース \6200

中古 TRADER
EU2AC \4980×2

中古 ぽち
EU2AC \3980×4

EU2ACの中古は結構出回ってますね

624 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/26 10:03 20DOumlJ

>>616-618
GJ
その方法で
Salic Consanguinityなら自分の直系の好きな子孫に
継承できますね。

いままでElective Lawにしていたけど変えてみるよ。

625 名前：614 投稿日：04/07/26 10:21 DjOIOuEZ

>>619
そういえば、最初の頃の暗殺に関しては報復暗殺は一回もなかったですね。
ドイツ国王の一人息子を殺したときは、
発見されてなかったから報復がなかったのだと思いますけど。
ビザンティン皇帝の3人の息子を殺したときは、
失敗したのも含めて相当数発見されてたので報復がなかったのは不思議です。
1180年代だったか、結婚相手発見ツールを初めて使ってみたときに、
現在の妻よりも良い能力の女性が見つかったので、妻を暗殺してみたのですが(しかし外道な話だ)、
その時は成功したけど発見され、実の息子から資金が尽きるまで暗殺を寄越されました。

一応暗殺の発見されにくく成功しやすいように、
暗殺対象がどこかの領主になって親の手元を離れるまでは暗殺しませんでした。
ロードによるやり直しから気がついたことですが、
相手の称号が多ければ多いほど暗殺が成功しにくく発見されやすくなるようです。
また、称号が多い相手の領土にいる家臣も当主ほどではありませんが暗殺しにくくなるようです。

国王の息子とかだと確実に伯爵に叙されるので、
その時点でまず密偵を殺してから対象を暗殺の方法を採っていました。
妻を殺して息子から報復されたときはこの手順を省いていたので、
この中に報復されにくくなる理由があるかもしれません。

626 名前：614 投稿日：04/07/26 10:35 DjOIOuEZ

>>620
暗殺は発見されるとPrestigeが-100されて、
Reputation(BBrate)が+4されますね。
故に初代伯は-800程のPrestigeだった訳です。
発見されなかった場合は上記のペナルティはありません。
個人的には、攻め込まれそうで冷や冷やのプレイだったんですが、
結局一度も宣戦布告されませんでしたかなり、Reputationが下がってたはず何だけれどなあ。
具体的にReputationが幾らだったかは、Vassalが居なかったので不明です。

>>622
お役に立てて幸いです。
625でも書きましたが、ツール使わせていただいてます。
便利なツール有り難うです。

>>624
お読みいただいて有り難うです。
私も基本はElective Law(競争継承)です。
というか、Elective LawのほうがSalic Consanguinity(血縁相続)より良いと思ってます。
Salic Consanguinityで孫に継承したいときとかだと、息子が全部死んで無いといけないので。
それこそ曾孫にでも継承出来る自由度の高さ故にElective Law方をお勧めします。

616-618は日本語パッチの表記に準拠した部分があって判りにくいですね、すみません。

627 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 15:02 qM79H5em

それにしても、ハガンやムスリムの連中がVassalを作らず、
ひたすら直轄地を増やしていくのはどうにかならんのかね？

やつらEfficiencyが下がっても直轄地を手放さないから、
州内の農民とか商人の忠誠度が下がりまくって逆に弱くなってるんだよね。

ファーティマなんかVassalを含めて本当は3万〜4万くらいの兵力を持てる実力があるのに
州内の忠誠度低下→収入減少→兵力減少→(+д+)ﾏｽﾞｰ
でいつも2万前後の兵力しかない。

さらに、Vassalが反乱を起こすとそこに攻め込んで、さらに直轄地増加。
もう負の連鎖を起こしちゃって興味を削がれること甚だしいな。

なんとか公式で直してもらえるように言ってみたいんだけど、
英語でどうやって説明していいか分かんない。

みなさんこの点についての不満はないの？
漏れはCKの問題点として一番にこれを挙げるけど。

628 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 15:19 Vrn2FalD

>>627
お前みたいな馬鹿が心配しなくても、とっくに話題に上がってます。
テンパって狂った行動を起こさないよう気をつけて下さいね。恥さらすなよ。いいな。

629 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 15:39 qM79H5em

テメーに言われたかねぇーよっ！！
夏厨は黙ってろ！

ここは大人の議論をするところなんだよっ！！

630 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 15:44 qM79H5em

さて、変な人は無視してCKの話題で健全に盛り上がりましょー！！ （^ ^）v

631 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 15:54 kg8cqEMZ

暗殺は発見されなくても報復されると思うけど
殺った直後に何回かやられた

632 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 16:34 Vrn2FalD

　　　　＼／　　／　　／　_,---''"　 ￣￣￣￣￣"ー,,,￣ ―ヽ　＼　　　＼　ヽ　 ,,,,,---
/ ＾＼　　＼ ／　　／_／"　　　　　　＼　　　　　　　　￣丶　　　　＼　　 ＼/／　　　/
ヽ　　 ＼ （_/　　／　　　／￣￣ヽ　　　ヾ　|　　／-"　　　　""'＼　　）　　 ／　／＾| /
　ヽ |＼　＼＼／|.　　 /　　　　　　＼　　 ヾ|　/　　　　_______　　　 ＼　　 /　／　／/
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　　ヽ　　|　 ＼　＼/;;|　　　　　　　　　　 | ┃　/　　　　　　　　　　|＼//　　　/　/　　　　＜（やばい！厨房を怒らせちまった！戦争の準備だ！）
／''"丶　ヽ　丿＼　|　ヽ　　　　　　　ｏ　 ゞ,i　| 　ｏ　 　　　　　 　/　//√　 /　/―＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 丶　　ヽ　　| ,,|　 ヽ　　　　　　　　/　三 ヽ　　　　　　　　 /　 //　　 /　/＼　　＼
　　　／ヽ　　　　　| ,|　　 ヽ-,,,______,,-／　ﾍｰ/ヽヽ　　　　　　／　 /￣￣/　/　　ヽ
　　/ / ヽ　　　 （⌒|,| 　;;;;;;,,,,　　　／　　　..;|　　＼ヽー――"ノ;;''/　し／　/　　　 ヽ
　/　/　 ヽ　　　|￣-|　　　　ー'''"　　　　;;;/　　　　ー　　 ／　　/____/　　/　　　　 |
　ヽ　|　　 ヽ　　＼/.|.|　　　　　　　　　　ヽヽ ｰ　　　 __,-,　　　　|/|_丿　 /　　　　　|
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633 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 18:32 0JTvndfP

CKの完全日本語化パッチない？

634 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 19:14 gTburanN

無いから作れ、提出期限は9月1日だ。

635 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 19:23 yKzuVUgA

OK.何とかしよう

636 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 20:34 cdOqBEKD

阿部さんこんにちは。

637 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 20:36 cdOqBEKD

>>631
>暗殺は発見されなくても報復されると思うけど

確かに。
発見されなくても報復されるよね。

638 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 21:09 kg8cqEMZ

他地域の領土を継承した息子（←なぜか自分より位が上）を暗殺したわけですよ
すると自分が継承できてバンザイ。で三割ぐらいの確率で、一日後に報復アサシンが飛んでくるようだ。
出所は息子のいた所（aqulia）かららしい。おかしいな、暗殺を命じられるはずの領主（息子）は死んでるのにな
てか、そこ俺が継承したから、俺が俺を暗殺しようとしたのか、変だな
ああ、息子の忠義者が動物的な感でやってきたんだな、と脳内補完するわけですよ

639 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 21:10 cdOqBEKD

何が言いたいのかサッパリ分からん。

640 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 21:11 Vrn2FalD

　ヽ ＼ ＼　＼__/　　/　　　　　 　　 ヽ　　 ||　　　 ／"　　　 ヽ　　　　＼/　/ｰ　　/
　 丶　　/⌒ヽ （　　/　　　　　　　　　 ヽ　　,　　／　　　　　　　＼　　 ）　/　　|　 /　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　　|　 ＼　＼/;;|　　　　　　　　　　 | ┃　/　　　　　　　　　　|＼//　　　/　/　　　　＜（やばい！厨房を怒らせちまった！戦争の準備だ！）
／''"丶　ヽ　丿＼　|　ヽ　　　　　　　ｏ　 ゞ,i　| 　ｏ　 　　　　　 　/　//√　 /　/―＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 丶　　ヽ　　| ,,|　 ヽ　　　　　　　　/　三 ヽ　　　　　　　　 /　 //　　 /　/＼　　＼
　　　／ヽ　　　　　| ,|　　 ヽ-,,,______,,-／　ﾍｰ/ヽヽ　　　　　　／　 /￣￣/　/　　ヽ

641 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 21:15 kg8cqEMZ

>>639
ごめんなさい。消えます

642 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 22:27 euG4XtPU

>Vrn2FalD
うざい

643 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/26 22:41 Vrn2FalD

　 丶　　/⌒ヽ （　　/　　　　　　　　　 ヽ　　,　　／　　　　　　　＼　　 ）　/　　|　 /　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　　|　 ＼　＼/;;|　　　　　　　　　　 | ┃　/　　　　　　　　　　|＼//　　　/　/　　　　＜（やばい！厨房を怒らせちまった！戦争の準備だ！）
／''"丶　ヽ　丿＼　|　ヽ　　　　　　　ｏ　 ゞ,i　| 　ｏ　 　　　　　 　/　//√　 /　/―＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

644 名前：614 投稿日：04/07/26 23:20 DjOIOuEZ

>>631,638
発見されて無くとも報復暗殺来るんですか、う〜ん、じゃあ何故報復暗殺無かったのだろう･･･

こういうときは実験してみるのが一番って事で、
1066年のシナリオを初めて直ぐのビザンティン帝国で、適当な伯爵、公爵そして王を暗殺してみたところ、
ばれていようと居まいとほぼ100%で報復が帰ってきました。

それでは、と思って、ビザンティウムの隣のKaliopolis伯爵に皇帝のお金をいくらか渡してセーブ、
ロードしてKaliopolis伯で初めて、これまた、伯爵、公爵&王に暗殺してみました。
この場合、ばれてようがばれて居まいが、何度やってみても報復は帰ってこなかったです。
どうやら、自分の地位(というか多分称号の数)で報復暗殺の確率も決まるようです。

ここから考えてCKでの暗殺システムののデザインコンセプトは弱小伯のや公の成り上がり手段って事みたいです。

645 名前：614 投稿日：04/07/26 23:23 DjOIOuEZ

>>644
最終行、「の」の消し忘れが多かった･･･読みにくくてごめんなさい。

ここから考えてCKでの暗殺システムのデザインコンセプトは弱小伯や公の成り上がり手段って事みたいです。

です。

646 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/27 23:19 0TQZ5jFD

やっぱ、政略結婚とか、暗殺とか、相続とかが大事なんですね。

どんな小国にもチャンスがあって、
成功すれば一躍、大国の君主だからなぁ……

647 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/28 00:32 6w9WtTjc

CK は異教徒相手に戦争するより、キリスト教相手の方が断然楽だね。
漏れ今までパレスチナ、シリアでイスラム相手に奮戦してきたけど、
さっきビザンツ帝国と戦ってみたらすごい楽で驚いた。

相手の部隊を撃破して、州を4〜5個占領すれば、
交渉は思いのまま、自由自在だからね。

イスラム相手だと交渉と言っても和・戦の二択しかないから
戦略がたてづらい。

648 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/28 13:15 WqHTb29F

パラドクスのフォーラムが見れないにゃー。

649 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 01:26 G9d4guLw

CKってひょっとしてサラディンとか出てこないの？

650 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 01:42 miPw3jz+

シリア、ダマスカスの辺りにいたような気が
能力は微妙だったが

651 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/29 06:22 4F6b4k7l

>>649
上から２番目のシナリオThird Crusade(1189)にはいたはず
もちろん、リチャード１世やフィリップ２世、アル・アーディルもいる

652 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 20:03 90IMHbiw

漏れCK で戦国史のアンプローシアやってみたいんだけど。
アンプローシアの中の人はCKのこと知らないのかな？

今はマップも書き換えられるから、全く架空のシナリオも可能だと思う。

653 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 20:52 Ux2XdnHN

＞今はマップも書き換えられるから
CKのマップをか？

654 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 21:54 1d6lZGtG

そだよ。
知らなかった？

公式フォーラム行けば落とせるよ。
但し、編集作業はめちゃくちゃ大変みたいだけど。

655 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 22:07 Ux2XdnHN

>>654
お、そうなんだ。ちょこっと見てこようっと（　´∀｀）
( ´-｀).｡oO(CKで日本の戦国時代を再現ってのも夢じゃない…？）

そういえば、EU2のほうもマップ書き換え出来そうだとか。

656 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 22:10 1d6lZGtG

http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=156815
のスレの
Terrain Map Tool by RuneB
ってやつね。

657 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 22:11 1d6lZGtG

メモリーを禿しく喰うから、パソ固まっちゃうかもしれないよ。
漏れのパソでは編集作業は無理だた。

658 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 22:13 1d6lZGtG

>>655
>( ´-｀).｡oO(CKで日本の戦国時代を再現ってのも夢じゃない…？）

あー、それ漏れも考えたわ。
王＝管領・探題　公＝守護　伯＝守護代　みたいにならんかね。

659 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/29 23:23 LWWJhLJU

HoI2 ベータテスター募集中です。

ttp://www.paradoxplaza.com/beta.asp

660 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 07:48 mk4qV0RD

このスレで英雄になれる予感？←βテスト

661 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 08:00 91dk1Xs/

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

HとEROでは単なる変態だが
　　　　　　 小五 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさればHEROとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

662 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 08:02 bH79M+k7

直ってないぞｗ
ある意味HEROになれるがｗ

663 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 08:08 91dk1Xs/

orz

664 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 19:08 NEg6bW39

CKで子供と兄弟が全て死に絶えて、妹の息子（属領の領主）が王位継承権者になっている時に、
当主が死んだらゲームオーバーになった…orz
ひょっとして直系の子孫が残っていないとゲームは継続できないですか？

665 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 20:35 aLjD/XQX

その時の継承法は？

666 名前：664 投稿日：04/07/30 20:46 NEg6bW39

>>665
samisalic consanguinityでした。

667 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 20:48 9pT1t4Cl

どの継承法であっても、有る程度遠い血の人物に継承するとゲームオーバーになるよ。
ただ、どれだけ遠かったら継承してもゲームオーバーになるのかが判らない。
怖いから今のところは、自分の血が入ったののみに継承してるんだけど。

ここでCKプレイヤーの皆さんに質問、どれくらい遠い血の人物までなら、
継承してもゲームオーバーにならなかったか体験談聞かせて下さい。

668 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/30 22:44 yRB6NRSv

おれはファーストプレイの時
家臣に与えた娘の孫が継承したけど大丈夫だったよ。
だけど、君主に与えた娘に継承したらゲームオーバーになった。

恐らくゲームオーバーになる条件は
１．自分の位より上の人間に継承されるとゲームオーバー(公なのに王に継承とか)
２．ある程度、血縁から離れるとゲームオーバー

１はシステム上、王や公爵が下位のタイトルを取るとその国が消滅するからと思われる
同位タイトル間の継承はうちのプレイレポでもあったけど、
その場合はプレイ国家を優先するため消えない。

２はどこまでOKなのか測ったことは無いです。

669 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/30 23:28 9pT1t4Cl

>>668
前に書いた、暗殺で皇位乗っ取ったZeeland伯プレイしてた者です。

>１．自分の位より上の人間に継承されるとゲームオーバー(公なのに王に継承とか)

の方ですが、
初代伯が死んだときに、既に皇位に就いていた孫に問題なく継承されて。
Zeeland伯領は帝国に吸収されて皇帝の直轄領になりました。
自分より上の位の人間に継承してもゲームオーバーにならない例も有るようです。
ちなみにSalic Primogenitureでの継承です。

>>668 で挙げられた例が駄目で私の方が大丈夫だったのは、
私の例の場合、息子が皇帝の娘をもらって産まれた孫だったからかも知れません。

670 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/31 00:35 mjYgeiPm

>>669

なるほど・・・
もしかしたら子や孫なら１のぱたーんでもOKかも
考えてみれば娘に継承＝娘の旦那に継承だったから
ゲームオーバーになったのかも

671 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 01:33 2C0H5qMi

まったく架空のCKシナリオがやりたいな。
漏れ極端な史実重視派だから、歴史的領土から逸脱する展開になると直ぐに萎えちゃって
リセットしてしまう。

例えばイスラム勢力がフランスやドイツのど真ん中に国を建てちゃったりすると、
もう見るのもいやになってくる。

架空シナリオだとそういう拘りがないから、めちゃくちゃな展開になっても許せると思うんだよな。

672 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 01:44 2C0H5qMi

そいえばCrusadeが100年くらいずっと続いてるんだけど、これって何時になったら終わるのかにゃ？
あんまり長く続くんで、殆どの大名が信仰心マイナスになってしまってる。

Crusadeってゲームのメインテーマだから必要なんだろうけど、今のところ余りうまく機能してないね。
期間が長いうえに、ほとんど誰も異教徒に戦いを挑まないから、皆軒並み信仰心が下がってしまってる。

せめて10年くらいで終わってくれるといいのだけど・・・。

673 名前：664 投稿日：04/07/31 02:47 p10lOo38

継承法をelective lawにしてみたら傍系の公爵（祖父の兄弟の曾孫）が第一王位継承権者になり、
当主死後、そのままゲームを続行できた。
次に継承法をelective lawにした上、妹の息子の領土を増やし第一王位継承権者にして、
当主の死を迎えてみた。
すると新国王になった妹の息子はNPCとなり、プレイヤーは第二継承権者であった傍系の公爵（属国）として
ゲームは続行された。

家系が乗っ取られた場合、他に継承権と領地を持った同族がいればその家系でゲーム続行、
該当する人物がいなければゲームオーバーってことかな？

674 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 13:29 wPawKS7c

Vicの話なんですけど、今日本でプレイしていて
植民地も結構増えてきてウハウハなんですけど、必ず大英帝国が宣戦布告してきます。
どうにか、回避する方法は無いでしょうか?
チートでもいいので教えてください（nowarって試したんだけど、効果なかったです

675 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 14:29 m+hUxF0z

>674
ある意味当然かと
neville（ネヴィル・チェンバレン）で停戦できるはずですが。
BadBoyレートを変更するチートもあったような気がする

676 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 14:34 x/f0I/OR

>>672
PaganかMuslimのTitle持ちが居なくなれば終わります。
Crusade Eraはいかに信仰心をマイナスにせずにプレイするかが楽しいのですけど、
コンピュータ担当勢力はその辺りを上手く処理出来てないんですよね。
とは言え、放っておいても大国が崩壊する所とかは、中世の停滞と封建化が再現されてて面白いんですが。
プレイヤーは上手くやりすぎるから一人勝ちになってしまうんですよね。
もっと大国維持が難しくなって、どう上手くやっても封建化を止められない、とかだとバランスとれると思うんですが。
ゲームとしては一部の人しか楽しめなさそうだし、今の形になったのかも知れないですけど。

>>673
それを踏まえると名字が同じ(結婚の斡旋が可能)な人物だと、
継承してもNPC化若しくはゲームオーバーにならない、と言うことでしょうかね？
少なくとも、親等の遠い近いで決まっている訳ではないようですね。
貴重な情報ありがとうです。

677 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 15:47 qxUvSSA4

>>674
大英帝国に隣接しないように植民地を持つ。
1.03ならこれで宣戦されない筈。

678 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 16:21 pg4OHYbP

>>676
>PaganかMuslimのTitle持ちが居なくなれば終わります。

ということは、つまりパガンとムスリムを根絶やしにしないと終わらないということ？
それまではエンドレスで続くって事ですかね？

前にやった時は、パガンやムスリムが残ってても、十字軍が一時中断になったことがあったんだけど。

679 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 16:29 pg4OHYbP

質問ばかりで申し訳ないんすけど、CK Wiki に載ってるGenoPro っていう家系図ソフト
皆さん上手く使えてますか？

漏れ使ってみたんだけど、いとこ同士とかで結婚させると、ぐっちゃぐちゃになって人物は重なるわ
線は乱れてとんでもなく伸びるわで、全然だめです。

680 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 16:45 Xq/P47yJ

>>678
>前にやった時は、パガンやムスリムが残ってても、十字軍が一時中断になったことがあったんだけど。

そういう事もあるんですか、じゃあ、私が挙げた以外にも終わる理由があるのかもです。
少なくともPaganかMuslimのTitle持ちが居なくなって年越したら、十字軍の旗は消えました。

ただ、676では書き忘れましたが、その後も年を越すたびに、
十字軍発動→次の年十字軍終了→次の年十字軍発動、のループが発生します、
異教徒が居ないため信仰心へのペナルティはないので問題はないのですが･･･

681 名前：676,680 投稿日：04/07/31 16:47 Xq/P47yJ

ID変わってた、680=676です。
それと明記してなかったので追記すると、680=669=667でもあります。

682 名前：いるかの中の人 投稿日：04/07/31 16:54 mjYgeiPm

僕はGenoProを使わずにペイントで書いている

GenoProはどうも使い勝手が悪い。
コメント文は長く書いてもうまく表示されない点が一番嫌い

>>673、>>676
参考にさせていただきます。
おれのプレイリポではフランスが崩壊したからね

戦争ばかりで評判悪い→王家断絶で諸侯の忠誠度悪化→諸侯の一部反乱→鎮圧できず独立(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
こんな感じ

683 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 18:39 wPawKS7c

>>675
F12→nevilleでいいのですか?
>>677
困ったことに、威信値を稼ぐために、ポルトガルを攻め
かなりの領土を割譲させ
その後に勢いでスペインも攻めて、またまた大量の領土を割譲させてしまい
ちょうど良いところでセーブして寝たんですよ。
そんで朝やってみると、大英帝国がロシアと戦争を終わらせた瞬間に攻めてきます。
試してみた事は
友好度を上げる→失敗
大英がロシアとの戦争中にこっちも宣戦布告する→インド北部に100隊程を上陸させるが、技術差でボロボロにされベトナムを奪われる
大英本土に上陸→上陸前に大英艦隊に敗北、こっちは快速船130隻、あっちは50隻程の寄せ集め軍団
ちなみに、列強諸国は全部ライバルです

684 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 18:45 BWYSrLwp

そいえばCK のバードボーイレートってプレーヤー大名にしか適用されてないみたいだね。
これが所謂AIチート言う奴かな。

685 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 18:49 BWYSrLwp

AI大名が反乱祭りになる一番の原因はHereticの特性が君主に付いた時だね。
これが付くと反乱祭りは回避不能だ。

あとExcommunicatedもかなりヤバ目の特性だね。
臆病、冷酷、自己中特性もあると危険。

逆に外交能力は5以下でも、負の特性さえなければ忠誠心+は維持できる。

686 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 18:54 BWYSrLwp

>>682
>僕はGenoProを使わずにペイントで書いている

ということは定期的にポートレイトを辿りながら、重要人物の系譜を確認しているのですか？
漏れも手書きしようとおもたんだけど、暫く確認を怠るともう誰が誰だか分からなくなって
断念せざるを得なくなってしまた。

エクセルに変換できるツールがあれば、編集も楽なのになどと思う。

687 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/31 20:34 Jf+oIPRE

Crusadeはいろいろ問題があるような……
前プレイしたときは、Crusadeが宣告されて
muslimと戦争状態だったのに、pietyにマイナスを食らったときがあった。
どないせいっちゅうねん。

pietyを上げるには、司教領を作るのが手っ取り早いと思うけど。

>674
イギリスとの友好度を190くらいまで上げて、
同盟を切らさないというのも一つの手

688 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/31 20:39 BWYSrLwp

司教領ってあとでRevoke Titleしようとしてもなかなか言うこと効かないんだよね。
しかも、失敗した時＆攻め潰した時のpietyへのダメージがでかいし。

そんなわけで、漏れは司教領はなるたけ作らないようにしてるっす。

689 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/07/31 21:19 Jf+oIPRE

司教が自主的に反乱を起こしてくれればいいわけです。

vassalを選択して、個別にmobilizationしたときに拒否されると
そのvassalの忠誠心が10下がります。
これをくり返すとそのうち反乱を起こすので、
併合すればpietyはさがりません。

ほんとは
archbishopを作る→piety上がる→反乱を起こさせる→またarchbishopを作る
でpietyを稼げると思ったんだけど、
archbishopをgrant titleしてもpietyが上がらなかったorz

690 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 03:52 5/gQjWYl

あと数年でモンゴル軍が攻めてこようというのに、立て続けに君主が早死にして
国内整備でばたばただ。

資金は60000万あるから、大軍を動員しての迎撃態勢は万全なのだが。

691 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 03:55 5/gQjWYl

そいえば、漏れエルサレム王国でやってるんだけど、技術開発は14cに入る前に全分野の全項目マックスまで行きそうだ。
もっと時間が掛かってもいいような気もするが、西側の諸侯はまだLv3あたりなのでこんなもんなのかな。

つっていうか、東洋の技術力アドバンテージっていうのは、終盤まで効いてくるものなのね。

692 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 03:58 5/gQjWYl

そいえば、一度たった10日間でLv2とLv3の研究が終了したことがあった。
この10日間で少なくとも50年、いや80年先取りしたかもしれない。

693 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 16:10 q+kuobno

CKのモンゴルって全部の州を攻め落とさないとダメなの？
漏れとしては、ルーシの一部にモンゴル勢力を残しておきたいんだけど
一つでも州が残ってると増援がわらわらと沸いてきそうで怖い。

はじめてモンゴル軍が攻めてきたのでどうしていいのか分かりません。

694 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 16:59 8URf2saI

今更ですがCKだとモンゴル高原までマップが作られてるんですか？
EU2にデータ引き継いだときはそのへんの国どうなるんだろ。
良かったらどなたか全マップをうｐしていただけないだろうか。

695 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/01 17:25 ZbQKKd+d

みゅーさんが作ってくれたこれは?
ttp://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0051.zip

東はカスピ海あたりまでです。

696 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/01 19:41 ZbQKKd+d

結婚相手発見ツール
バージョンアップしました。

ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/

・「自動的に開く」チェックボックスを追加
・「開いたときに検索する」チェックボックスを追加
・ウィンドウサイズの変更に対応
・年齢計算のバグを取った

697 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/01 22:15 +lBQrFP6

お見合いツールげとー。ｽﾞｻﾞｰ

698 名前：いるかの中の人 投稿日：04/08/01 23:38 kaY2gvN6

>>693　>>694
出てくるモンゴル軍は
キプチャクハン(ゴールデンオルド)とイルハンの２つです。
この２つが出ている状態なら援軍が来ることも無いです。

ただ、滅ぼしてしまうと月の最初に一定の確率で復活することがあります。
ですから１州だけ残して放置が無難です。

ただ、１０６６スタートだとビサンツやセルジュークが強いままなことも多いので
勝手に滅ぼしてくれたりしますが･･･

699 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/02 00:28 svU6zmlC

CK 1.03 1066Bugfix Englandですが、

>616
> 自分が50歳位になったら子孫の中の継承したい人物に色々な公の称号を与えまくることでPrestigeを稼がせる

これを参考に、息子を伯爵にして
公爵の称号を与えまくったらprestigeが2000くらいまで行った。
でも、しばらくして見たらprestigeが500くらいまで減ってる。
grub titleに使ったのでもないようだ。

やりかたがまずいのかな?

700 名前：いるかの中の人 投稿日：04/08/02 01:22 OB9trDyf

公爵or伯爵についていない息子は何人かいますか？
彼らがいると少しずつ減少していきます。

王が変わっているとか、そういうのは無いですよね？

701 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 02:13 SW0FGn89

イベントが起きていて減ったというのはないっすかね？

702 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/02 08:55 svU6zmlC

>700,701

ありがとうございます。
いま1083年。
プレイヤーは征服王ウィリアムで、成人した息子は3人います。

長男 Arques伯ロバート
次男 公爵位を9つ持つリチャード
三男 Exeter伯ウィリアム

リチャードに公爵位を与えた直後は
(リチャードの)prestigeが2000くらいあったのですが、
いまみると583しかありません。

リチャードに成人した息子はいません。
リチャードのtraitはmaster theologianだけなので、
pristigeにマイナス補正がかかっている訳ではありません。

爵位を与えて2〜3年しかたってないと思うんですが
なんでこんなに減ってしまったんでしょう。
# リチャードに跡を継がせて
# スコットランド王を取りに行こうと思ってたのに orz

703 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 14:38 DLCkEbiL

仁科二等兵氏のお見合いツールをWikiにうぷしますたー。ｽｻﾞｰ

704 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 16:51 p/EplRb7

Victoria日本でやってるんですが、大津事件とかハワイ国王来日とかイベントがもっと欲しい気がする。
VIPとかではそこら辺はどうなんでしょうか？
入植制限とか加えられてるみたいですけど。

705 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 16:58 Az26lDoW

ＣＫなんですが、ちょっと疑問なことがあるのでお判りになる方教えてください。

死んでから聖人に列せられたりしますが、何かメリットあるのでしょうか？
また、生きているうちに聖人になったりはしないのでしょうか？

706 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 19:25 ieWHbtte

>>705
>死んでから聖人に列せられたりしますが、何かメリットあるのでしょうか？
信仰心にボーナスがあるみたいなことが、書かれているけどV.1.03では特にそういった効果は見られない気がする。

>また、生きているうちに聖人になったりはしないのでしょうか？
聖人特性は死後に与えられるもののようなので、生きているうちに聖人にはなれないみたい。
その代わり、Canonizedという聖人予備軍特性が付く場合がある。
これも信仰心にボーナスがあるようなことが書かれているけど、効果は見られない。

こんな感じかしら。

707 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 20:03 lDKPFPVr

セーブをするとCKが落ちるようになってしまった
ttp://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=152397
原因はこれっぽいけど、手動でセーブデータ書き換えるとエラー吐いてロードできない・・・
10年ほど前のセーブデータで再開しても再び落ちるように・・・
どなたか解決法分りませんか？

708 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 20:09 ieWHbtte

>>707
漏れはゲームスピードを変えたら落ちを回避できたことがある。
いろいろなゲームスピードで試してみては？
あるいはうまくいくかも。

709 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 21:36 JpGeUGbl

>>699,702
あのアイデアを提示した616です。
私もプレイ中に公爵位を与えまくった息子のPrestigeが300ずつぐらい下がるのは体験していまして。
何度か調べてみたのですが、息子を担当してみてもPrestigeがマイナスな訳ではないし、
イベントが起きているようでもない、もちろんTitleを授与してる訳でもなく真相は分かりませんでした。
それと、私のあのプレイもCK 1.03 1066Bugfixのシナリオを使っていました。

私の場合、既にある公爵から公爵位をRevokeして息子に渡し、Loyaltyが回復次第、公爵から公爵位をRevokeして･･･
を繰り返して息子にTitle渡し続けて1万以上のPrestigeを稼がせていたので、
300ずつぐらい下がっても問題ないかと追求をやめてました。
とはいえ、私の場合ドイツとビザンティンの領土があったから出来たことなので、
England王では公爵位がたりないから少しでも減っていくのは大きいですよね･･･。

決定的な解決法は判らないです、強いて言えば、公爵位を渡すのを出来るだけ遅らせて、
Prestigeが減る量を少なくするとかでしょうか、死期を予測する賭みたいになっちゃいますけど。

710 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 21:54 SevE2jCU

GSゲーの面白さは、ここや公式掲示板に現れる
厨プレーヤーの言動観察という要素もあると思う。

漏れは彼らの厨的発言を見るのがいつも楽しみで仕方がない。ｗ

711 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/02 21:55 SevE2jCU

あ、板違いだ。
イタタタタ・・・。←しゃれです。

712 名前：703 投稿日：04/08/02 23:09 Ewbns7n4

>>704
ありがとう。
これからのパッチでいろいろ実装されていくことに期待！

713 名前：みゅー 投稿日：04/08/03 00:31 Grf6A8K4

ども、みゅーさんですぅ。 みゅー ＞＜
みなさんお久しぶりですぅ。 みゅー ＞＜

今日久しぶりにCK Wiki の「マニュアル・用語解説」を更新しようと思ったら
どなたか既に残りをやってくれてたのですねですぅ。 ねゅー ＞＜

書いて頂いた方、どうもありがとうですぅ。 みゅー ＞＜

714 名前：みゅー 投稿日：04/08/03 01:55 Grf6A8K4

飛行雑技団の中の人は、もうCK情報更新してくれないのかしらですぅ？ みゅー ＞＜
一番はじめにCK情報を載せてくれたサイトですぅので、みゅーさんとしてはいつも期待しているのですぅが。 みゅー ＞＜

715 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 04:22 NO3vjL53

むじゃらーとんが消失してるね
あそこのAARもう一度読みたかったのぉ

716 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 07:17 HE4HEo9U

>>708
試してみたけど駄目でした

どうもセーブデータを少しでも改変するとロードで落ちてしまう模様
当り障りの無さそうな個所(ゲームスピード等)を改変してみただけでロード出来なくなってしまいます
テキストエディタがまずいのかと思い、色々試してみてもまったく駄目でした
もうお手上げ

717 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/03 07:43 wO41evlK

>709

たびたびありがとうございます。

> 私もプレイ中に公爵位を与えまくった息子のPrestigeが300ずつぐらい下がるのは体験していまして。

うちだけの現象ではなかったんですね。
納得しました。

> 私の場合、既にある公爵から公爵位をRevokeして息子に渡し、Loyaltyが回復次第、公爵から公爵位をRevokeして･･･
> を繰り返して息子にTitle渡し続けて1万以上のPrestigeを稼がせていたので、

1万て……
それをやるには広大な領土が必要で、
広大な領土を手に入れるためには相続が手っ取り早い。
やっぱり政略結婚+暗殺が必勝法なんでしょうか

> みゅーさん

New CK Maps使わせていただいています。
ありがとうございます。
特にKingdom.bmpは戦略を決める上で、
非常に参考になります。

718 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 11:31 vZ9FllIC

vic wiki（http://wiki.fdiary.net/Victoria/?DIPLOMACY）なんですが、
>領邦の値段は、少なくともある程度は、領邦の人口と（つまり、バングラデシュはチャドよりも高い）、
>取引の時点での売却側の資金残高（つまり、資金残高が多いほど要求額も多い）に関係している。
って逆じゃないですか？売却側って領邦持ってるほうですよね？
領邦持ってるほうが金持ってると要求額も多くなる？

719 名前：みゅー 投稿日：04/08/03 12:05 Jq/nybbc

>>716
ゲームスピードだめでしたか。

セーブデータを改変したということですが、州の支配者を変えたりしました？
漏れが落ちた時は、その辺をいじったときで、州の支配者に重複があったり
理論的に矛盾があった時でした。


思うにセーブデータをいじることがまずかったのではなく、データに何らかの矛盾があるのではないでしょうか？
違ってたらすみません。

720 名前：みゅー 投稿日：04/08/03 12:07 Jq/nybbc

>>717
>New CK Maps使わせていただいています。

ありがとうですぅ。みゅー ＞＜
みゅーさんもお見合いツール使わせてもらってるですぅ。みゅー ＞＜
とっても使いやすくて便利ですぅ。みゅー ＞＜

721 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 12:14 HE4HEo9U

>>719
その後暫く四苦八苦していたら、あっさりと改変に成功、落ちなくなりました
一体なんだったんだろう・・・

#マップ頂いたんですが、分りやすくて良いですね。多謝。

722 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 16:04 vZ9FllIC

VICで離れた師団をmargeすると瞬間移動できるってのは既出ですか？

723 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 17:36 NlIO4VCP

CK1066年シナリオで1100年までプレイしたのですが、セーブデータが
すでに11MBあります。最後までいくとどれくらいになるのでしょうか？

724 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 20:35 gy9wiMV9

まだ最後までやてないけど、1240年で32MBある。

725 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 21:16 l7CgAjhe

ログの蓄積でかなり重くなってゆくんだろうな。
EU2やHoIも似たように重たくなる。

726 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 21:51 NlIO4VCP

>>724
ということは50MB超ぐらいにはなりそうですね。

727 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/03 23:46 gy9wiMV9

セーブデータ肥大の一番の原因は、子供が生れてまたその子供が・・・。
というように、人物の数が鼠算式に増えていくことにある。

漏れはこれを回避するために、いらない奴が妊娠してたら即暗殺。

あと、クレームが蓄積されるのもかなり悪い。
漏れはこれを回避するために、IDが重複しているクレームは手作業で削除してる。

快適にやるためにはこのくらいの手間は必要なのだ。

728 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 04:02 5ePp4GwD

CKミラノ公国かなりプレイしやすいね
周りはヴェネツィアを始めとする高収入の州だらけ、技術の流入も早い
・・・ただ、凄い欠点？が1つ
初期君主がハゲているからなのか、生まれてくる息子の9割近くがハゲているんですが
今5代目なんだけど、初代から全員ハゲてるよ・・・

729 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 04:38 UlbTAseS

そりゃ、現実世界でも「禿の子は禿」じゃありませんか。
全く無問題ですよ。ｗ

730 名前：いるかの中の人 投稿日：04/08/04 07:30 ZkT8hEaR

>>728
ロンバルディア公国は確かに楽だろうな。
周りの収入の高い地域だけでも
ロンバルディア、ジェノヴァ、ドーフィネ(ドルフィン)、プロヴァンス、ヴェネチアがあるからねえ

さらにプロヴァンスやジェノヴァ、ヴェネチアは技術成長も早いからね。

731 名前：みゅー 投稿日：04/08/04 14:39 PjegR8Pk

ども、みゅーさんですぅ。みゅー ＞＜
1066バグフィクス・シナリオ用のマップをうぷしたですぅ。

CK Wiki のモッドのページから落とせるですぅ。
1066バグフィクス・シナリオで遊んでいる方、是非使ってみて下さいですぅ。みゅー ＞＜

よろしくですぅ。みゅー ＞＜

732 名前：みゅー 投稿日：04/08/04 14:44 PjegR8Pk

あー、Ver.1.04が出たらNew CK Mapsの方も手直ししようと思う出すぅ。みゅー ＞＜
それまでは、今ので我慢して下さいですぅ。みゅー ＞＜

よろしくですぅ。みゅー ＞＜

733 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 15:22 Bn7E8U//

子供の文化は親だけでなく領地の文化も影響するんだな。
後継ぎがアラブ人になっちまったよ…

734 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 15:32 daNPr7On

>>732
CK MAP、塗り絵しながら便利に使用しています。ところどころ境界線が
途切れていて隣にあふれてしまうことがあるので、手直しの際にチェック
して頂ければ嬉しいです。

735 名前：みゅー 投稿日：04/08/04 15:37 PjegR8Pk

>>734
>ところどころ境界線が途切れていて隣にあふれてしまうことがあるので、手直しの際にチェック
>して頂ければ嬉しいです。

あー、ばれてしまいましたですぅね。みゅー ＞＜
みゅーさんも気付いていたのですが、後回しにしてしまいましたですぅ。

ごめんなさいですぅ。みゅー ＞＜
次回必ず直しますですぅ。みゅー ＞＜

736 名前：みゅー 投稿日：04/08/04 15:57 PjegR8Pk

>>734
Blank Map 修正したですぅ。みゅー ＞＜
あと、ペイントの簡易パレットの色がちゃんと出るように直したですぅ。

みゅーさんは、ペイントソフト使ってるんでそうでもないんですぅが、
いるかの中の人さんのAARを見たとき、ちょっと不便されているかなと思ったですぅ。みゅー ＞＜

CK Wiki のモッドのページの一番下、添付ファイルをクリックして落としてみて下さいですう。
よろしくですぅ。みゅー ＞＜

737 名前：みゅー 投稿日：04/08/04 16:32 PjegR8Pk

>>730
ドルフィンってドーフィヌのことだったのですぅね。
みゅーさん、今の今まで気付きませんでしたですぅ。みゅー ＞＜

みゅーさんもドルフィンAARに感化されて、今度ブルゴーニュのどこかの国で
やってみたいと思っいるでぅ。みゅー ＞＜

738 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 17:16 mO5coh5i

みゅーさんってなんだか不思議な人だな。

ＭＡＰありがとうございます。
ぐりぐり自分の領地に塗りつぶしたいと思います。

739 名前：709 投稿日：04/08/04 17:21 ZeM0dazS

>>717
前のCK登場州全征服プレイが1248年で騎士団領を除いて征服出来たので、
(騎士団領だけは一年おきに始まっては終わる十字軍の所為で何度潰しても復活するため諦めた)
仁科さんにならって1066年のイングランドでプレイしてみてます。

担当してみて思ったのですが、イングランドなら政略結婚+暗殺を使わなくとも、
正攻法で異教徒領を潰して公爵位を稼ぐ手も使えると思います。
イングランドは初期の領土で総動員数が1万を超えてるので、
ファーティマ朝の王領直轄地を征服しエジプト遠征を成功させることが出来るからです。
エジプトさえ落としてしまえば兵力の回復をまってファーティマ朝のVassalを征服出来るはずですし、
ファーティマ朝の領土を支配出来れば、その国力で中東の他の国を征服することも可能だと思います。

あと私見ですが、政略結婚+暗殺は成功すれば手っ取り早くはありますが、
セーブ&ロード多用しない限りあまり安定しないので、必勝法と言うより奇手奇策の類だと思ってます。

740 名前：いるかの中の人 投稿日：04/08/04 17:45 ZkT8hEaR

>>みゅーさん
実はドーフィネ公のCoAはイルカですｗ
可愛くないけど。
だからドルフィンということにしているんです。

BLANKMAPありがたく頂戴します。

>>739
すごいなあんた。
騎士団は復活する確率が高いのか。

モンゴルの復活率が騎士団並みだったら・・・（´Д｀；）

741 名前：709 投稿日：04/08/04 18:35 ZeM0dazS

お褒めの言葉、有り難うです〜。
モンゴルをもっと怖くするには復活率挙げるより。
発生率は同じだけど既にモンゴル領があっても増援が来るとかの方が効果的かも、
全領土支配したときのManpowerが170万だったから、10回も増援来れば全領土の兵力を上回ることになって、
放って置くと本当にヨーロッパ支配されそうだw

742 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/04 21:49 HhYJIvlT

ちと教えて欲しいんすけど、↓のスレの古いバージョンの画像のように
半透明の色表示(青・紫・ピンクのやつ)って改造すればできますか？
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=158681

現バージョンの色表示って下地が白で、地形の起伏が反映されないのっぺりしたやつだから
なんとか昔のようなのに変えてみたいんすけど。

743 名前：みゅー 投稿日：04/08/05 04:20 BM7y0+1J

ども、みゅーさんですぅ。みゅー ＞＜
CK Wiki に『CK 教育指導要領』をうぷしたですぅ。

子供の教育に関する色々なお話が載ってるですぅ。
もとの英語テキストは斜め読みなので、間違いがあるかもしれないですぅが、
なんとなく「あぁ、こんな感じなんだ　みゅー　＞＜」と思ってもらえれば
多少参考になるかもですぅ。みゅー ＞＜

よろしくですぅ。みゅー ＞＜

744 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/05 07:34 wbLq5FSX

CK 教育指導要領を読みました。

あぁ、こんな感じなんだ　みゅー　＞＜

# 見慣れないスタイルのHTMLだと思ったら
# MS-Wordで書いたんですか

745 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 12:32 D0CLcLMM

http://wiki.fdiary.net/HoI/?Tips
HoI wikiの将軍の項を読んでいて質問。
結局将軍の"能力"とは具体的に戦闘にどう影響するのですか？

746 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 12:55 Efzn0KCj

Efficiency が上がったり下がったり

747 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 13:58 D0CLcLMM

下がったりもするんですか？
以前は見れなかったんですが、戦闘時のアイコンで確認できるんですね。航空機は出ないみたいですが・・・。

748 名前：みゅー 投稿日：04/08/05 16:50 H/sy5V0C

>>744
ども、みゅーさんですぅ。みゅー ＞＜

>CK 教育指導要領を読みました。
>あぁ、こんな感じなんだ　みゅー　＞＜

読んでくれて、ありがとうですぅ。みゅー ＞＜
色々細かいことが書いてありますぅけど、結局成るようにしかならないというのが、みゅーさんの感想ですぅ。　
そんなわけで、「あぁ、こんな感じなんだ　みゅー　＞＜」くらいの感覚で
受け止めておけばいいんじゃないかと思うのですぅ。みゅー ＞＜

施設と指導教官のところが、多少プレーヤーの自由になるところかな、と思うでぅ。
あと、私生児に宗教教育は×というところくらいでしょうかですぅ。みゅー ＞＜

なんか、他にも性格特性が色々絡んでいるようなんですぅが、
それも余りに細かすぎて、いちいち気にしていられないと思うので、
その点については、機会があればということにしておきたいですぅ。みゅー ＞＜

># MS-Wordで書いたんですか
すみません、みゅーさんの好みでやってしまいましたですぅ。みゅー ＞＜
みゅーさんは、閲覧性の高い文書を保存する時は、いつもこのスタイルなんですぅ。みゅー ＞＜

749 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 17:25 Ecu6yVjS

CKで30州ぐらいを征服したので、それを家臣と子供に分け与えました。
すこし時間が経つと、彼らは何故か無意味な戦争を仕掛けてきます。
何故でしょうか?解決策もあれば教えてください。

それと、もし領土を配下に分けないと何かのデメリットってありますか?

750 名前：みゅー 投稿日：04/08/05 17:46 H/sy5V0C

>>749
>彼らは何故か無意味な戦争を仕掛けてきます。

おそらく、VassalのLoyaltyが下がってると思われですぅ。
Vassalのポートレートを開いて、右上の方にあるLoyaltyを確認してみて下さいですぅ。
さらに、Loyaltyにカーソルを当てて、毎月の増減を確認して下さいですぅ。みゅー ＞＜

Loyaltyは性格の不一致や君主の外交下手、評判の悪さが原因で下がるですぅ。
とくに評判(Reputation)によるものが、最も困りものなのですぅ。
Loyaltyにカーソルを当てると「+/-〜％ from reputatio」と出るですぅ。

>CKで30州ぐらいを征服したので
恐らく、強引な拡大政策のせいで、Reputationが下がってると思うですぅ。
Reputationは、キリスト教国にGrab Title、Revoke Titleなどをして、タイトルを奪う(あるいは奪おうとする)と
下がるですぅ。みゅー ＞＜

Reputationは数ヶ月に一度+0.1ずつ改善していくですぅ。Pietyを高めれば
改善速度が増すですぅ。みゅー ＞＜

ちなみに、Send Giftで、VassalのLoyaltyを高めることができるですぅ。
ただし、一時しのぎにならないように、Reputationにはいつも気を付けておくですぅ。みゅー ＞＜

>それと、もし領土を配下に分けないと何かのデメリットってありますか?
「配下」が、当主の息子であれば、デメリットありですぅ。
長男に領土を与えないと毎月Prestige-0.4、次男に与えないと-0.3、三男に与えないと-0.2ですぅ。
四男以降にはなかったと思うですぅ。みゅー ＞＜

「配下」が当主の息子以外なら、与えなくてもデメリットはないですぅ。

751 名前：みゅー 投稿日：04/08/05 17:47 H/sy5V0C

まとめると、
�@まず、VasaalのポートレートでLoyaltyを確認する。
�ALoyaltyの毎月の増減を確認する。
�BReputationの度合いを確認する。
�CReputationが悪ければ、しばらくキリスト教国への乱暴行為は控える。
�D当座のしのぎとして、Send GiftでLoyaltyを高め、反乱を抑止する。

こんな感じなのですぅ。みゅー ＞＜

752 名前：749 投稿日：04/08/05 18:01 Ecu6yVjS

みゅーさん、素早い返答ありがとうございます。
早速試してみます。

753 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 18:40 b3SE90Sw

みゅー君、よそのスレを荒らすのはやめてね。
君といっしょにされたくないから。

754 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 19:07 D0CLcLMM

auto saveなってるのに保存されてﾈｪｪｪｪ

午後いっぱいの努力が一瞬にして無に帰してしまった(´・ω・`)

755 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 23:03 CnFTAqCK

ここの住人の方々にお願い。

他のスレにまで出張してきて、荒らすのは止めて下さい。
あなた方のせいで、向うのスレは非常に雰囲気が悪くなってしまいました。

同じゲーム板の人間じゃないですか。
和ゲーも洋ゲーもないと思うんですけどね。
よろしく頼みます。

756 名前：みゅー 投稿日：04/08/05 23:20 Nc+DoIc+

>>755
うるせーバーヤ。
ＤＯＳ時代の残りカスがパラドックス様に刃向うな。
土下座するなら許すですぅ。みゅー ＞＜

757 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 23:31 BR7GX3LQ

ホンモノと偽者が分かるようにトリップつけれ。

758 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/05 23:31 FSArTOuQ

普通に会話してれば良コテになれんのに・・・

とりあえずあぼ〜んするよ

759 名前：みゅー ◆juMgBfP95E 投稿日：04/08/05 23:39 Nc+DoIc+

トリップつけるですぅ。みゅー＞＜

760 名前：みゅー 投稿日：04/08/05 23:55 27Ej6PDB

ども、みゅーさんですぅ。みゅー ＞＜
なんか知らない間に、随分騒がしくなってますが、
みゅーさん本人である私は、偽者がどれだか良く分かってるですぅ。みゅー ＞＜

だいたい、みゅーさんはトリップというののつけ方しらないですぅ。
パソコンはゲームを遊ぶのがほとんどなので、DOSとかそういう専門的なことも知らないですぅ。みゅー ＞＜

みゅーさんの名前を使ってる人は、別に「使っちゃだめだ。みゅー ＞＜」とは言いませんから
くれぐれも穏便に頼みますですぅ。みゅー ＞＜

よろしくですぅ。みゅー ＞＜

761 名前：いるかの中の人 投稿日：04/08/05 23:59 H+a5Ss0L

とりあえず>>759が暴れている人間のようで

762 名前：まつかぜ 投稿日：04/08/05 23:59 Nc+DoIc+

本物のみゅーさんすまない
僕の正体はＧＳ親衛隊なんだ
命令とはいえ今までの無礼を許してくれ

763 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:04 YvGN+Qdl

>>760
もう、おそいよ。
ID:H/sy5V0Cで君があっちで荒らしをしてたのは事実だし。
結果、君自身か騙りかわからんが、さらに荒らしをひどくしたんだから。

もう、おそいよ。君を軽蔑する。

764 名前：まつかぜ 投稿日：04/08/06 00:04 T29lYYXh

みゅーさんスマン
パラドックスユーザーの方が全てにおいて上だったようだ
他の皆さんにも迷惑をかけて申し訳ない
もうここにはこないから悪く思わないでほしい
それでは失礼する

765 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:06 FuyZJE3q

GSの関係者がみゅーの名を騙っていたってこと？？
GS最低じゃん･･･。

766 名前：いるかの中の人 投稿日：04/08/06 00:13 m/SBUIBn

GSとは何?

767 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:14 axx00Scc

・・・一体何が何やら訳分からん

768 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:15 YvGN+Qdl

>>764-765
言ってて恥ずかしくないか？
本来なら、荒らしがばれた時点で、みゅーがきちんと謝罪すべきところなのに
さらに、あっちを貶めようとするのか？

こんな連中と楽しんでいたのか…

769 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:20 YvGN+Qdl

>>767
迷惑がかかるとやだから具体的にスレはあげないが…

某和ゲーム（私もやってる）のスレで、ずーっとひどい荒らしが続いていたんだよ。
で、みゅーもその一人だって事がばれちゃったの。

ところが、みゅーは謝罪もしないし（おかげでここまで飛び火だよ）
あげく、みゅーを庇うためか、貶めるためかしらんが、
そのスレの住人を騙ってそのスレのせいにしようとする奴まででる始末だ。

そういうのって、ここを貶めるだけだって、わかんないのかね？みゅー君、騙り君？

770 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:25 axx00Scc

じゃあそのスレでやれよ。邪魔

771 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:28 ogQnhiP1

ID:Nc+DoIc+
ID:27Ej6PDB
ID:T29lYYXh
ID:FuyZJE3q
このＩＤはグルなんじゃない？書き込みのタイミングがうますぎる。
スレと関係ないからこの話題はもうやめよう。

772 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 00:31 YvGN+Qdl

>>770
なら、駄レスなんてしないことだ。

773 名前：734 投稿日：04/08/06 00:59 CbPlNtDE

>>736
修正感謝です。まさか直後に上げられていたとは！

774 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 03:19 33/oi2d5

そのGSで荒らしてた人がみゅーを騙ってたんだろ？
なんかみゅーを名乗る奴が3〜4人いて、どれが本当のみゅーか
わけわからん。

775 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 03:24 33/oi2d5

あ、一言言い忘れた。

GSユーザー最低。
これだから和ゲーの連中はって言われるんだぞ。

ったく、出張ばかりしてないで、自分が贔屓にしてる
傾きかけた会社の心配しろよ。

776 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 03:51 nIwtOlb7

結局ＧＳって何よ？

777 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 03:57 +1d7ZfEA

ガソリン・スタンド

778 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 04:58 33/oi2d5

グループ・サウンズ

779 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 05:41 NjdlHKsM

どこのスレの話だか知らないが、以降その話題は向こうでやってくれ。

では、さっそくHoI/Vic/EU2/CKな話題をどうぞ↓

780 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/08/06 07:23 HKrQd7pj

コテハンの人はトリップつけた方がいいよ

名前の後ろに #ほげほげ といれて
ほげほげ の部分を秘密にしておく

781 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:01 XD+TWUew

>>775

982 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/08/05(木) 16:58 ID:H/sy5V0C
>>975
なんか、すごいどクソ会社に思えてきた。
SSαや肥もどクソだが、こっちも相当くそだな。

一見掲示板で広く意見を募っているように見せて、
裏で常連たちと仲良くやってんだから、随分な話だ。

なんかマジでショック。
最初GSって会社のこと知った時は、かなり興奮して
「なんていい会社なんだ！」と思ったもんだがなぁ･･･。

国内のメーカーに拘る必要もなし、そろそろアレだな･･･。

989 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/08/05(木) 17:50 ID:H/sy5V0C
・一部の常連ユーザー（洛陽不覚、嵐、さんしきせん、哀愁の下士官等）だけのネタ話
・公式掲示板の私物化（まぁ、阿部さんが許すなら仕方ないんだけどね）
・バグを出来るだけなくす開発本位の姿勢

↑
全頭的に禿。
まさに、漏れが常々思っていることだ。

782 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:03 XD+TWUew

991 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/08/05(木) 18:01 ID:H/sy5V0C
>>990
誰のこと言ってんの？
洋ゲースレってどこのことだ？

少なくとも漏れのことではないみたいだけど。

>>751
751 名前：みゅー[sage] 投稿日：04/08/05(木) 17:47 ID:H/sy5V0C

いい加減にしろよ　＞みゅー

783 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:07 xFrj2yV8

なんかしつこくみゅーのこと晒してる奴がいるけど、いい加減ウザいぞ。
どうせ、むこうとこっちの両方で争いの種を蒔いて、炊きつけようとしてんだろ。
偽者さん、もう充分ですから、あちらにお帰りください。

784 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:30 XD+TWUew

>>783
アホか？
このスレで、まだ、みゅーの荒らし先を貶す奴がいるからだろうに。
そんな連中といっしょにされたくないから、追い出す。それだけだ。

みゅーにも、その追従者にも、騙りにも、居場所なんてどこにも無い。
ゲーム板から出て行け。

785 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:36 z4aKYe8j

>>874
みゅー氏は少なくともこのスレッドを荒らすようなことはしてない。
向こうのスレッドのことは向こうのスレッドで解決してくれ。

786 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:39 XD+TWUew

>>785
＞みゅー氏は少なくともこのスレッドを荒らすようなことはしてない。

本当にそうかね？
ていうか、自分らさえ良ければそれで良いってか？終わってるな。

787 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:44 PxrhH0EA

XD+TWUew　あぼーんの方向で・・・

788 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/06 08:49 m/SBUIBn

テスト

789 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 08:50 axx00Scc

同じ串使ってたりしたら同じIDになることもあるんだから
IDが一緒だからって同一人物とは限らんぞ

790 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 09:08 XD+TWUew

良いんじゃないの、庇ってれば。

俺はいっしょにされたくないし、和ゲーだからって貶めるような、おかしな優越感なんて持ってないし、
多分、俺はここにいちゃいけないんだろうな。

と言うかいたくないや…

791 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 09:21 g1wo/Lx1

一人だけ他を圧倒するとんでもない基地外いて、大戦略PERFECT
２．０が発売された直後には、いつもなら発売直後に猛烈に荒れるの
でそれを見越して大戦略スレでGSファンを騙って荒らしてたし（今回
だけはたいして荒れなかった）、UV・WitPスレではGSファンがUV・WitP
の悪口言ってるみたいな事を書き込みつつ、GSスレでは毎日、酷い嘘・
煽り・荒らし、ついには先日発売されたばかりのWitPの大宣伝を開始。

それでも異様なまでにGSスレの住人が冷静で無反応な為、自分の一
人芝居が際立ちまくり、今度は何を思ったかParadoxスレを巻き込んで
荒らそうと画策、GSスレにてお得意の自作自演でCKの大宣伝を開始。
かなり徹底してやるも、それでもほとんど感情的な反応を示さないGS
スレの住人に業を煮やし、今度はParadoxスレで自作自演を始めたと
いうのが本当のところです。

GS公式掲示板の数年分の全ての書き込みをチェックし、GSとファン
の動きを熟知して荒らしに利用するだけでなく、先日はGS公式掲示板
書き込み者全リストを自作してGSスレに貼りつけるという暴挙にでた、
常識を超越した人物。
そういう人物の行動なので、これ以上誤解をまねかないようにする為の
書き込みですが、ここのスレの人達、みゅーさん、この人物と自分の書
き込みによりスレを汚し、気分を悪くさせて本当にすみません。

792 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 09:32 vuJA3ZQ0

まぁそんな事よりおまいら
能力の合計値が44もある息子が生まれました。祝ってください。

793 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 10:35 cDb+y5k4

>>792
おめでとう！
やはり両親の能力もかなり高いのですか？

794 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 11:15 vuJA3ZQ0

>>793
父が補正無しで38、母が補正無しで42です
やっぱり両親の能力はかなり影響するみたい

795 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 13:07 IwgiXYv6

領地収入の増やし方を教えてください。
月末になって確認すると、いつも0.02ぐらい下がっています、何故ですか?

796 名前：みゅー 投稿日：04/08/06 14:59 NIcqfBo8

>>795
ども、みゅーさんですぅ。みゅー ＞＜

恐らく、税率が高すぎるため、社会階級(貴族・聖職者・商人・農民)の忠誠心が維持できていないと思われですぅ。
直轄地だけでいいので、社会階級忠誠心を確認してみてくださいですぅ。みゅー ＞＜

それと、CK Wiki の　「How to change the economic sliders　− 税の種類と税率変更について −」も
参考にしてみて下さいですぅ。みゅー ＞＜
http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~ckwiki/pukiwiki.php?Tips#content_1_2

よろしくですぅ。みゅー ＞＜

797 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 15:01 z4aKYe8j

>>795
色々ファクターはあるけど…

(1)主人公かStewardのStewardshipが低下した(ストレスとか病気などで)
(2)税が高く、月毎にRoyaltyが低下するような設定になっている
(3)凶作とか疫病とかの州イベント
(4)税収にマイナス効果のある建物(教会とか学校とか)を建てた
(5)実はLiegeが税(Scutage)をかけている

あたりがすぐ思いつく。。この辺かなあと思うけど、どう？

798 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 15:03 z4aKYe8j

>>796
かぶった。。
ときにみゅーさん、トリップつけなされ。

名前のところに、
コテハン#任意の文字列
を入れればok.

e.g. みゅー#12345
とか。偽者騒動がうるさそうなので、ぜひ自衛してください。

799 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 15:07 dn6db3La

>>796
とりあえず、おまえ、謝罪してくるかコテやめるかどっちかにしろよ。

800 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 15:56 lL5O8Z1t

おらおら、みゅー土下座せんかー

801 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 19:40 GIZUCf1Q

>>799 >>800
ウザいよ。

802 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 19:59 6BNrH21P

>>802
寒いって

803 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:00 6BNrH21P

ラわーん、ラわーん
>>801のまちがいじゃあ
みんなピカが悪いんじゃあ

804 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:01 6BNrH21P

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｰﾝ
１時です

805 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:09 IwgiXYv6

>>796>>797
ありがとうございます、税率は下がらなくなったのですが
新たな疑問が出てきたので、質問させてください。

直轄地が増えすぎて、税収入が0になったことはありませんか?
私の場合は、配下に土地を与えたら、また税収が入ってくるようになりました。

あと皆さんのCKは、どれほど安定していますか?
私は、日本語化パッチを入れ、いつも最速でプレイしているのですが
特定のイベントで「チャラン〜」系の音がなると、その場で固まることもあるし
突然落ちることもあります。

最後に
みゅーさん、がんばって下さい。
基地外どもに負けないで下さい。
たとえ、みゅーさんの名前を偽っても
書き込んでいる内容、知識の差ですぐに本人かどうかがわかります。

806 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:14 4TBgccke

Paradoxに関係ない話はどうでもいい。
プロヴァンス公に乗っ取られた俺のナポリ伯領ぐらいどうでもいい。


orz

807 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:19 DIRuIemT

一ヶ月ぶりにこのスレッドに来ました！


CKとコテハンの話題しかないのでまた来月来ます

808 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:21 DgtCqfL5

>>805
>直轄地が増えすぎて、税収入が0になったことはありませんか?
>私の場合は、配下に土地を与えたら、また税収が入ってくるようになりました

それは、Maximum demesne size(直轄統治可能な領土の限界数)が限界を超えて
Efficiency(統治効率)が下がったからだろうな。

君主の能力や地位に見合わない直轄領を持っていると、これが下がる。
CK Wiki の#46にこんなことが書いてある。

#46　Maximum demesne size(直轄統治可能な領土の限界数)を決定する要素には、
「当主のStewardship/2」「Byzantium Bonus +10」「12世紀以降 +1」「Title (伯 x0.5、Duke x1.0、King x2.0)」があります。

伯なら支配者のStewardshipの1/4、公なら1/2、王なら1/1。
さらに、12c以降なら、それに+1、ビザンツ皇帝なら+10となるわけだ。

これを越えるとEfficiencyが下がり、同時に収入が減る。
さらに、収入が減って兵力も少なくなる。
領土の分配と獲得は交互に行い、Efficiencyが下がらないように気を付けよう。

809 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:26 DgtCqfL5

>>805
>あと皆さんのCKは、どれほど安定していますか?
>私は、日本語化パッチを入れ、いつも最速でプレイしているのですが

漏れも以前最速でやってたら、よく落ちたけど
最速より一段落としたら200年間に一度しか落ちなかった。

最速は結構引っかかることが多いから、実際は全然最速じゃないんだよな。
むしろ、それより一段落とした方が、ゲームの進行はスムーズだし
安定するよ。

810 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:28 DgtCqfL5

あ、でも漏れは日本語化パッチ入れてないから
少し状況が違うかもな。

811 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:35 ZNiskCaQ

すみません、今更EU2やってるんですが、同盟を締結すると100%落ちます。
日本語版EU2で同様のバグ情報の話は効かないし、途方にくれて。。

812 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:41 sL25dtfn

>>811
バージョンはどれぢゃ?

813 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:44 ZNiskCaQ

>>811
日本語版1.03です。
同盟拒否時は問題なしで成功時に100%強制終了になります・・・

814 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:47 IwgiXYv6

>>808>>809>>810

返答ありがとうございます。

フランス全土を独り占めしようと思っていたのですが、無理なのか・・・

815 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 20:50 SCx9BgEW

>>805
>>781-782

816 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 21:06 dCCFCR90

Ｃｋ英語だらけでわけわからん

817 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 21:45 IwgiXYv6

>>815
何が言いたいのか、分からず
3分間悩んで、やっと理解した。

まず、何が言いたいのか分かりづらいから
ちゃんと説明しろ。
それに、IDが同じだからって
同一人物の可能性は100%じゃないだろ？

それに、GSスレで何が起ころうが
ここの住民には関係ない。
まったく他人のおまえが、どうなろうが
俺には関係ない。

あと、GSスレって言われても
どこか、わからんからリンクぐらいはれ

最後に

自分の家の火事は、自分で鎮火しろ

818 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:00 Wwy3SdUA

もうゲームと関係ない話題はいいでしょ。

819 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:01 SCx9BgEW

>>817
？？？
自分の家の火事を、自分で鎮火してるんだけど？？？

荒らしを擁護して、ここも荒らされるのが望み？

820 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:03 SCx9BgEW

>>817
ちと、表現がたらんな。

ここを荒らされたくないから、みゅーにはけじめをつけろと言っているんだけど。
何か変か？

821 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:03 MMRF4680

ガン・スリンガーガール

822 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:06 cpfZWUVJ

>>807
CK以外の話に、いまのところ何かあるだろうか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

823 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:09 cpfZWUVJ

・・・と、本家を見てみたらHoI２の新スクリーンショットがあがってたよ。
今度は南雲ｖｓハルゼーだヽ(´ー｀)ノ

824 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:27 DgtCqfL5

>>820
ｷﾓｲﾖ。

825 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:35 SCx9BgEW

>>824
そう？
俺にしてみれば、自分の利益の為に、荒らしのみゅーを擁護してる連中の方がキモイけどな。
ま、見解の相違だな。

826 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/06 22:40 +1d7ZfEA

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

827 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 00:06 +hB43oRQ

ごめんよ！CK！いつの間にかウィンドウズバーのよく使うexe一覧はCKを押しのけて巣作りドラゴンが一位だよ！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏｒｚ

828 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 00:12 sRrW9gA2

ttp://www.gamespot.com/pc/strategy/heartsofiron2/screenindex.html

829 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 00:33 JB/fNptl

>ま、見解の相違だな。
自分の巣に　カ　エ　レ　！

830 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 01:50 nrD9FkwA

パラドックススレとEU2ACスレを読んでいた私には、
みゅー氏を擁護する気にはとてもじゃないがなれん。
CKに関して色々尽力している事までは否定しないが。

HoI2に関してJohanのインタビューがWagamerに上がっているね。
今まで出てきた情報と大差ないのが残念だけど。

831 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 01:51 J/rtsQHL

>>830
>パラドックススレとEU2ACスレを読んでいた私には

パラドックスとGSスレの餅外じゃないの？
もれもEU2ACスレ見てたけど、みゅーは来てなかったと思うが。

832 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 02:23 nrD9FkwA

>>831
いや、ACスレで英語ぐらい読めよ的な発言を繰り返し、
荒れ気味になった頃があったですよ。
私はスルーしていたが見ていてちと悲しかった。

これ以上この話を続けるつもりはないので、
書きかけのHoIオーストリアAARを書き上げよ。
連休明けまでにWikiにあげれるといいな。（その前にホントに休めるのか不安だが...)

833 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 02:35 8fG1w1Zn

>>832
>いや、ACスレで英語ぐらい読めよ的な発言を繰り返し

それは漏れも見ていたが、みゅーではなかったぞ。
ってか、この際過去の荒れた発言は、みんなみゅーのせいにしようとしてないか？

834 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 02:40 8fG1w1Zn

別に漏れはみゅーに対して個人的な思い入れはないが、
あんまりみゅー叩きが過ぎると、嫌気がさして
このスレに寄り付かなくなるのを心配する。

漏れは、みゅーが色々やってくれたことで
CKにおいて大いに利益(ゲームの理解やその他様々な麺で)を受けたから
それが得られなくなるのを心配する。

835 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 03:13 h9osriKP

もういいだろ。何もなかったことにしよう
粘着はスルーでいいだろ

836 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 03:58 VfgQ1hRT

最近レス数がグンと伸びたな。
前は一日5-6レス位しかなかったのに・・・
明らかに誰かが自演してるとしか思えないがこのスレに活気が出てきたのは少し嬉しい。
前は他スレを荒らすエネルギーすらなかったからな。

837 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 04:04 sWvsu5Cq

>832
>いや、ACスレで英語ぐらい読めよ的な発言を繰り返し、

これ行ってた奴はこのスレでCK以外を貶める発言を繰り返してた奴
あとこいつは戦国史スレも荒らしてた

838 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 05:27 bgLpbAHh

>>825
ぶっちゃけ、みゅー氏が荒らしかどうかはこのスレに関係ない。
自分は"当然"自分の利益のために言うが、
取り敢えずスレタイと関係のない話題は出て行ってやってくれ。

はい、CKの話題どうぞ。

839 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 05:59 kzNFaeF4

最近ウンコが出なくて困っちゃう

840 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 06:21 YsTCwZQN

HoI2の話題どうぞ。

841 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/07 08:06 fvtwiS0w

遂にWIKIに上げたプレイリポも10代目突入か、
代を重ねるごとに家系図が横に広がっていく・・・

WIKIに上げているプレイリポが終了しだい、
幾つかの王国タイトルを追加MODでも造ろうかと考えています。
バイエルン、グラナダ、ロートリンゲン、シチリア、キプロス、ハザール、エストニア
このあたり以外にも追加した方がいいのはありますか？

842 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 09:14 ZL50+rqf

WIKIのプレイリポを観て、購入を決めました。（今日届く）
あまりにも面白いそうなので、耐えられなくなってしまって。

843 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 10:36 JE/OEfvi

マン島および西諸島の公爵で初めてアイルランド国王に成り上がってみた。

無能な国王が出て部下は離反するは、
スカンジナビアの領地は失うは
聖戦期待に駆られてイスパニアに遠征したらムスリムは攻めてくるわ････

楽しいゲームですね。

844 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 10:40 72Msv4X2

CKってダービーなんとかとか俺の屍みたいなゲームなの？

845 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 12:46 5w5YGCDA

>>844
ﾊｧ？

846 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 13:31 5w5YGCDA

やぱ、荒れないと書き込み少ないね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
GS親衛隊また来てくれないかな・・・。

847 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 13:37 OFjCcr8x

ＯＫなんとかしよう。

848 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 13:45 ON8NJcEU

HoI2、聖Johanのインタビューを見ると、空母が圧倒的に強くなっているみたいですね。
最新のスクリーンショットは南雲がハルゼーに袋叩きにされているのかと思ったけど、真相は逆みたい。
フランスのベアルンやイタリアのアクィラも活躍するのだろうか。

849 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 15:32 pDEzw6BT

Paradox＆Matrix (洋ゲー連合) + 後備α部隊 VS GS親衛隊。
第三次ゲーム板大戦勃発！！

850 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 15:35 pDEzw6BT

Paradox ＝ ゲーム板の憲兵
Matrix ＝ その盟友
α ＝ 竹槍部隊
GS親衛隊 ＝ 悪の枢軸

851 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 15:45 MuC+pz1S

CKで非キリスト教国家との戦争で相手の直轄地をすべて落としても、
10日ほど後に(属領を召し上げて)首都を移動し、戦争を継続してくる。
これではファティマ朝などは怖くて攻められないのだが…
それともこれは攻撃性を最強にしてあるからなのだろうか？

852 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 15:45 /vYhZXGH

>>848
見たけど、漏れも最初袋叩きにされてるのかと思った…
だけど、「誰も航空機のRangeに入れないZE, UHAHAHAHAHAHA-」なのね。。
艦隊戦は新ルール導入されるといいなあ。

853 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 15:46 /vYhZXGH

>>851
低くてもそうなると思う。
適当なところで停戦汁。

854 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 16:01 JB/fNptl

Paradoxと大戦略を比べてる時点で終わってる。
大戦略のデモをプレイしたことがあるんだけど、ありえないほどつまらない。
絵はショボイ、敵のターンは長い、システムも糞、マップも六角形の糞。
あんな、問題作にお金を稼ごうとしている人間もおかしいが
あれに、お金を払っている側の人間も完全に逝ってる。
製作会社にも問題ありで、光栄に訴えられたこともある。
儲け第一にかんがえている会社なので、
制作費を浮かすために、開発は中国で行っている。
もう一度言うけど、大戦略は糞、糞、糞。

糞スレから、くるやつも糞。
リンゴの木にはリンゴしかならない。

855 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 16:24 muZlb/3E

んじゃ、パラドとGSはどうなの？
結構いい勝負だと思うんだが。

ただ、ユーザーの声を聞き、尚且つそれをうまくゲームに取り入れるという点では
断然パラドの方が勝っているが。

856 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 16:26 muZlb/3E

しかし、αというのを見ただけで大戦略が思い浮かぶなんて
あんたなかなかするどいな。

漏れは最初なんのことか分からんかった。

857 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 16:28 MwECTWfN

つーか、パラドとコーエー＆マイクロキャビンはどうなの？
結構いい勝負だと思うんだが。

858 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 16:35 muZlb/3E

マイクロキャビンっつーのは知らんが
コーエーは漏れの知る限り糞だな。

商売が汚いよ。
修正パッチ落とすのに、いちいちユーザー登録させたりとか
有償拡張機能も単なるバージョンアップ程度で金をとるほどのものでないし。

パラド vs コーエーならパラド圧勝。
っていうか、戦う前にコーエーが顔を赤らめて遁走してるよ。

859 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 16:48 sa2mDMpc

お忙しい中申し訳ありませんが。

ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズのスレはどこにありますでしょうか？

すいません。

860 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 17:05 6RG5EKbw

>お忙しい中申し訳ありませんが。
ワロタ。

861 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 17:19 vjVEF0Aj

CKで教皇もしくはその操縦者になる方法を教えてくだされ。

862 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 17:33 BbEQvkU+

vicotria
明治維新が起こる条件ってなんなんだろう・・・

863 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/07 17:37 fvtwiS0w

>>859
ここです
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1087470956/

864 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/07 17:38 fvtwiS0w

ついにWIKIのプレイリポ完了

なんか最後は走り書きみたいになってしまったなあ・・・

865 名前：859 投稿日：04/08/07 17:41 sa2mDMpc

>>863
ありがとうございました。

866 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 17:45 MuC+pz1S

>>853
今エジプトに攻め込んでみたら、こちらの都合では停戦に応じてくれ
なかった。ランダムイベントで停戦だと属国がやられ放題だし…
こうなったら代替わりで王国が空中分解するのを待ってやる。

>>861
過去スレかWIKIに書いてあったと思うが、

・教皇＝最有力の旧教の司教が継承
・教皇操縦者＝新教皇の元君主

だったと思う。

867 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 18:03 kzNFaeF4

>>864
別に誰も読まないから、どうでもいいよ。好きにすれば？

868 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 18:25 vjVEF0Aj

>>866
�dｸｽ、早速でっかい司教領作ってみます。
これで破門しまくり、侵しまくりでウェーヘッヘッ。

869 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 18:38 72Msv4X2

でも、気の毒なのは日本のメーカーじゃほいみたいなのは作れんよな。
今の中国が満州、共産党、国民党、ウイグル、チベット、モンゴルと本来の姿に分かれてる。
このマップ見たら、侵略もなんもねーんじゃないかと思う。たまたま中国共産党が政権握っただけで、日本統治も同列であり得たんじゃないかと思う。要は中国の土地なんて歴史的に周辺民族のバトルグラウンドなだけで誰のものでもないってことがよーくわかった。
おまけに東条も士官で活躍してんだぜ。
マレーの虎も強すぎ。陸軍、空軍ドッペるげんがーで頑張ってるし。でも個人的には今村大将を活躍させてる。
空軍のマレーの虎で重慶なんて爆撃しまくり。

870 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 18:55 2v81mgOh

>>867
煽りは漏れも嫌いじゃないが、そういう人の苦労を無にするような言い方はよくない。
荒らしたいなら他にいくらでも標的はいるだろ。

真面目にやってる人をちゃかしたりするのはやめろ。

871 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 18:59 2v81mgOh

あー、いるかの中の人乙。
一人ｷﾁｶﾞｲがいるけど、気にしないでね。

872 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:03 wIsPcu7g

>>870
170 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：04/08/07(土) 18:57 ID:2v81mgOh
ゲームの本体の話より、その周辺がほうがよっぽどおもろいな。ｗ
GSってもしかしてネタ提供会社？

αみたいにならんようキーつけてね。
----------------

おまえは、存在自体がギャグか？よそのスレ荒らしてんじゃないよ。

873 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:07 2v81mgOh

>>872
いちいち他所のスレ調べて晒してんじゃねーよっ！
そういうのをｷﾓｲって言うんだよ！！

ここはここ、向うは向うでﾀﾃ筋が通ってんだよ。

874 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:09 wIsPcu7g

>>873
別に調べてなんかいねーよ。あっちにも書いたが、住人かぶってるんだよ。

つーかね、ばれなきゃ良いってのは、人間性を疑うよ（笑

875 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:12 2v81mgOh

>>874
なら話は早い。

ここのスレを荒らすのだけは止めろ。

876 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:14 wIsPcu7g

>>875
いや、荒れる原因をつくってるのは、君だよ（笑

877 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:19 2v81mgOh

>>876
その言葉そっくりそのままお返しするよ。

878 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:24 wIsPcu7g

ははは……

879 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:29 2v81mgOh

ちっ、逃げられたか。
まぁいいや。そっとしといてやるか。

880 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:36 wIsPcu7g

おまえ、おもしれー奴だな、いや、まじで。
ディスプレイみて、大笑いしちまったぞ。（笑

881 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 19:53 /vYhZXGH

>>843
マン島ってのもまたすごいですね。。
やっぱり婚姻&暗殺が肝なんでしょうか?
コツを教えてくれるとありがたいです。

>>868
カトリック司教で、もっともPietyが高い者じゃなかったっけ。教皇になるの。

882 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 20:06 +hB43oRQ

結局GSが何かわからんのだけどさ

883 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 20:17 F/Jctyg/

>>866
停戦に応じてくれないのは敵の主力部隊が残っているからって時が多いけど、そういうことはないですか？
敵の部隊を完膚無きまでに駆逐すれば停戦に応じてくれるはずです。

884 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 20:20 5uL0vYLv

>>861
>>332辺りから読めば、解決するはず

885 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 20:22 F/Jctyg/

>>843
Man島は凄いですな。
経済力が低いから軍も少ないし、暗殺も多用出来ない。
婚姻だけに頼っての勢力拡大でしょうか？

886 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/07 20:29 fvtwiS0w

>>871
どうも
まあ、こういうことは想定のうちです。

887 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 23:10 bgVy8JYu

>>864
おつかれさまでした。
楽しく観させてもらっていました。

888 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/07 23:46 7ul6Nrs+

いるかの中の人オツデース。
私も楽しく読ませてもらいますた。

889 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/08 00:19 cx5v0GI1

>>887-888
こちらこそ、読んでいただき感謝。

今、1066バグFIXシナリオを少しやってみているけど、
王や公爵になるのに必要な領域が結構変わっているね。

MOD造るなら通常版とFIX版、
どちらの基準がいいんだろうか。

890 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 00:28 fjNRGJqS

漏れはいつもFIX版でやってるけど、通常版でいいと思うな。

Fix版は向うの板の人たちの主観がかなり入ってる気がするし。
漏れはその設定が好きだからFIX版で遊んでるんだけど、
やっぱり通常版の方が信用できるって人もいると思うから。

ただ、FIX版はモーレタニア王国やキリキア王国、パレスチナ公、
その他色々な追加があるのが捨てがたいんですよねぇ。

891 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 01:46 pztM5KGq

漏れの子供たちがみんなペットを殺すような子供に育っていて
親として心配なのでつが、これはやはり
かわいい女の子に見境なく手を出して私生児作りまくった天罰でつか?

892 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 01:46 fjNRGJqS

カエルの子はカエル。
この親にしてこの子あり。

漏れに言えるのはこれだけです･･･。

893 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 13:04 m1BCLbv3

今ごろ恐縮なんですがＨOIを購入し、日本語パッチあてて感動してます。
製作者の方々には心より感謝です。

ところで現在最新バージョンが１．０６ですが初期のバージョンと比べて
大きな違いなんでしょう？ご存知の方がいらっしゃれば是非教えて頂きたい
です。
特にＡＩ思考に違いがあればそこが気になります・・・・

894 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 15:03 jm8NzuOP

天地雲泥の違いです、もうマニュアルが使い物にならない位に

過去スレのどこかに変更点がのってたはず

１．兵站距離（Logistic Distance）によるマイナス修正が付く
　本土から離れるほど大
　イタリア→中国だと、マイナス１１０％位

２．海軍の動き方が多少良くなった

３．イギリス本土が空っぽになる、といったことはあまりなくなった

４．市街地（Urban）の地形が有効となり、−４０％くらいの修正
　ロンドン、スターリングラード、などの都市

とかとか

895 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 15:39 pze6SRTw

CKの日本語パッチをあてようとしてるのですが、　_INMM.ini　は
どうすれば良いのでしょうか？

896 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 16:05 BW01TgvX

>>894
速レスありがとうございます。やはり詳しく知るには過去スレを閲覧して
くしかありませんか。
初期ＡＩ空海軍の動きが愚鈍と聞きましたが、海軍は幾分かよくなったみ
たいで嬉しいです。
他の方でも実際プレーして感覚的な感想が聞ければ幸いです。

897 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/08 16:38 cx5v0GI1

>>890
FIX版にあって、Ver1.03に無い王国
Cilicia(キリキア)、Nubia(ヌビア)、Galicia(ガリシア)、Sicily(シチリア)

Ver1.03にあってFIX版に無い王国
Naples(ナポリ)

MauretaniaはVer1.03で追加されたみたい。

追加する国はVer1.03の方を元に
Bavaria(バイエルン)、Cilicia(キリキア)、Cypｒus(キプロス)
Galicia(ガリシア)、Granada(グラナダ)、Lotharingia(ロートリンゲン)
Nubia(ヌビア)、Nikaea(ニケーア)、Sicily(シチリア)ぐらいでいいですかね

898 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 18:58 kqfJNhbJ

>>896
>>1-10のテンプレにあるAAR(ﾌﾟﾚｲﾚﾎﾟ)とか見てみ

個人的には兵站距離の修正でか杉

899 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 19:19 kSvCwL3L

CK の城って、理論上全ての州で特大まで建設できると思うんですけど
これっておかしくないですかね？

今開始から200年くらい経ったところなんですが、戦略上重要でない州や
収入の少ないところにまで特大の城がボコボコ建設されるのに違和感があります。

なんとかこれを改良したいんですけど、どのファイルをいじればいいんでしょうか？

900 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 21:07 VUt1Xxoi

イルカの中のしとに質問です。

セーブデータの容量はどのくらいになりますたか？
あと、最後の方はゲームスピードが遅くなりませんでしたか？

901 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/08 22:13 cx5v0GI1

>>899
WIKIにある
Hardsetted Province_improvementっていうMODがいいかも
http://p41.aaacafe.ne.jp/~ckwiki/pukiwiki.php?MOD

>>900
一応、1066〜1302で46MB
スピードは、後半になればなるほどセーブデータ読み込みは遅くなるよ
ゲームスピードはそれほどでもないけど、
モンゴル兵が動き回る頃あたりから遅くなったりする。

902 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 23:11 noMB/wsB

>>901
>一応、1066〜1302で46MB

うほっ、46MBですか。
漏れはセーブ・ロードはなるたけ控えているので、
書き込み読み込みはそれほど気にしないでいいのかな。

ゲームスピードはあんまり変わらないようなので
とりあえずよかたです。

レスありがとうでした。

903 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 23:17 noMB/wsB

>>899
>CK の城って、理論上全ての州で特大まで建設できると思うんですけど
>これっておかしくないですかね？

これは漏れも思た。
だって、中盤以降はかなりの州で金余り状態になるから、
マジで特大の城がばかすか建つことになる。

特にビザンツ帝国なんて、一月の収入が160goldとかだから
領内のほとんどが要塞化されてしまうことになる。
なんだかなぁ、と思うのよね。

904 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/08 23:21 noMB/wsB

あー、あと漏れが不満なのは、道路の建設だね。
現代のような大型土木用機械のない時代、
道路の建設ってのは、それこそ大事業なわけで、
それが学校や図書館を建てるのとさして変らない
建設期間＆コストでできてしまうのはおかしい。

そりゃ、犬の散歩に使うような道なら話は別だけど
なんといっても、軍隊が通行可能な道路、
つまり軍用道路の建設だからね。

全体的に施設建設の期間とコストのハードルが低いと思ふ。

905 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 00:04 1o/thi/u

実はローマ帝国時代の道路を見つけてきて掃除して再利用してるだけじゃなかろうか

906 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:04 wd02Upnm

>>904
道路の建設規模にもよるんじゃないか？
なにも全ての道路が石詰の完全舗装とは限らないと思うが。

個人的な話になるが、道と言ってもこれぐらい差があるぞ。
高速道路>国道=新潟の道路>>(越えられない壁)>漏れの家の後ろの砂利道

907 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:41 rEKnMXmU

>>906
じゃ、CKの道路は「漏れの家の後ろの砂利道」程度なの？
それなら納得がいくんだけど。

漏れはこう考えてるんだけどね。
Lv.1 は極太の幹線道路を州に一本通す。
Lv2. はそれをさらに拡張して州の隅にまで行き渡らせる。

まさか、泥道に砂利を敷き詰める程度の工事じゃないと思うんだけどね。

908 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:51 wLiRP8zY

極太の幹線道路なんてこの時代には無いって
「漏れの家の後ろの砂利道」でも中世の人々にとっては相当に素晴らしいものだったはず

909 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:52 rEKnMXmU

だーかーらー、現代の基準で比べちゃだめだって。
そりゃ、今とくらべりゃローマの主要街道だって近所の裏道と同じだよ。

910 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 01:54 rEKnMXmU

>極太の幹線道路なんてこの時代には無いって

そりゃそうだって。
その現代では裏道程度の道路を建設するのに、いかに労働力と資金を
必要としたかってことでしょ。

その労働力と資金の設定が甘いんじゃないかって言ってるのよ。

911 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 02:46 aEiHiP3e

ローマ人の物語第１０巻でも嫁

912 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 06:16 njaS86sK

アッピア街道sage

913 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 07:54 0xOOVRPh

>>907
おまえの発言見てると、笑いが止まらん

914 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 12:26 isZse+7E

どなたかお暇な時にHOIで対戦しませんか？

915 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 13:23 o0xArZap

>>898
親切にありがとうございます。

今ＨOIのシステムを把握しようとしてるんですが、まだまだ腑に落ちない
点が多々あります。
たとえば大臣修正って機能してるんでしょうか？外務大臣なんか変えても
外交影響力の数値消費は変わらない・・・う〜ん専門サイトを見ても解説
してるとこは無いし、まいったなぁ・・・

916 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 15:36 aEiHiP3e

大臣の能書きに効果が書いてあるだろ

917 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 16:07 RpnW8AqL

その能書きの効果が発動してねーんじゃねーかってことだろ

918 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 16:11 AoA4JPjX

公式フォーラムのバグレポーティング板にGO!

と思ったが、例によって落ちてるな

919 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/09 16:36 0YLx8pvz

公式フォーラム、朝からずっと落ちている。

ところで、MODの副産物としてVer1.03のKingMAPできたのでWIKIに置いておきますね。

920 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 17:13 D+TUQiri

この休みでEU2, HoI, Vicを遊んでみたけどHoIが一番プレイヤーを満足させてくれるゲームバランスに感じた

921 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 17:18 Sc33t+qL

俺はVictoriaが一番楽しめたな

922 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 17:41 1ncFxts9

嗚呼豎子、共に語るに足らず。

923 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 18:22 0F0ONniX

ＣＫにて十字軍のイベントが発生したみたいなんですが、
どんなイベントなんでしょうか？

自分は現在、画面右上には剣と十字の旗が垂れていて、
且つその周りが黄色のラインで囲まれてます。
その状態になる前のイベント選択肢では上の選択肢を選択しました。
毎月-6ずつＰｉｅｔｙが低下してますが、異教徒のＰｒｏｖｉｎｃｅを占領するととＰｉｅｔｙが１００くらい上昇。

イマイチ十字軍に参加できていないようなんですが、
どうなんでしょう。

924 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 18:30 RQfeUffU

ttp://up.isp.2ch.net/up/a58e812ad863-s.jpg

　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ＜怖いよーﾏﾏｰﾝ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

925 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 18:32 RQfeUffU

ttp://up.isp.2ch.net/up/a58e812ad863.jpg

　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ＜こっちだったよﾏﾏｰﾝ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

926 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 18:34 JSqLbgvb

>924
画像ちっちゃすぎ・・

927 名前：926 投稿日：04/08/09 18:37 JSqLbgvb

>924
ｺﾞﾒ
大きくなった
逝ってくる

928 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 19:05 1o/thi/u

画像が大きくなってもルクセンブルクはやっぱりちっちゃいのう

しかし、いかに Fog of War とは言え、ここまで徹底して隣の州しか見えないと、
これはこれで笑える

929 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 19:08 MqsZkfEt

>>918

もしバグとしたら今さら奇妙な感じです。先輩達はとっくに知ってる
はずなのに過去スレをみてもこの点に触れてる記述がない。
ひょっとしたらこのレベルのバグならいちいち指摘するまでもない次元
の話なんでしょうか？他にも大きなバグや不都合が多々あって・・・

930 名前：918 投稿日：04/08/09 19:19 1o/thi/u

いや、Bug Reporting Forum には、
慌て者がバグと勘違いしたレポートを出して
それに対して "NOT BUG” とでかでかと書かれる、という光景がよく見られるので
そういったものを探してみるのも最初の一歩としては悪くない話ではなかろうかと

931 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 20:22 hL2jRZo4

>>929
HoIの大臣修正はバージョンごとに違いますが、結論から言うと、
（最新版の場合）実装が正しく説明書きが誤り
ということになります。

つまり、バージョンアップで仕様が変更されたのに、説明書きだけ
元のままと言うことです。

だから（仕様の方は）バグではありません。

932 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 23:37 wfT8kTVO

>>805
ゲームの安定度、解決されましたか？
もしまだでしたら、日本語CSVの以下を修正されてみてはいかがでしょう。
・event_text.txt の 48行目、最後に「X」がついてないので追加する。
・event.txt の 46行目、ただの空行になってるので削除する。

933 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/09 23:46 GKQX8LIG

＞先輩達はとっくに知ってる

それはどうだか？
多分、外務大臣以外は、ほぼ説明どおりと思いますが、
変な（しかも大して役立たないので使わない）効果をもつ外務大臣が
豊富なのは日本くらいだから、実は、あまり気づいていないかも

イタリアなんて外務大臣はチアノ以外見たことねぇ

934 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 00:33 ONF5PHme

嗚呼豎子、共に謀るに足らず。

935 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 00:54 bbtSSBey

アホ者>>934也

936 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 01:07 OboiKomf

亜父か……。
このスレで久しぶりに世界史風ウィットを見たような気がする。
かつてはそれほど珍しくはなかったのに。

937 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 02:58 ONF5PHme

藻前ら書き込みすくねぇーぞ！
もっと何か書けよタコッ！！

938 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/10 06:02 4nJM2EiM

早いかもしれないが
次スレのタイトルはこれでいいのかな？

Paradox 10世【CK/EU2/Vic/HOI】

939 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 10:46 j3NsPKfk

だめだ

940 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 10:56 Mioq+Hxz

仕切厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！

941 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 11:49 jLwmHQ//

HoIですが、Air attack は敵の州に入ったときに存在する航空機への攻撃で、
Air defense は向こうから来た航空機への防御、と考えればいいのかな？
defenseのほうは後期になっても全然上がりませんね・・・。やっぱ航空戦力大事だと認識。

942 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 12:33 DhTAexVQ

戦陣君（フィールドサービスコード）ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

943 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 13:21 +kQ+UMNc

>>939が>>938より
いい案を出さないなら>>938でいんじゃないの

944 名前：939 投稿日：04/08/10 16:30 NqBycrsA

んじゃ、Paradox 10世【CK/その他】

でヨロ。

945 名前：939 投稿日：04/08/10 16:40 NqBycrsA

萌え萌えびぃ〜む！

はきゅ〜ん。
ちゅちゅ〜ん。
ぱっきゅんわっ。

946 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 17:03 RI2OFffG

>938で
>960が建てること。

947 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 17:17 bbtSSBey

建てたやつは Prestige +10

948 名前：939 投稿日：04/08/10 19:59 NbqtNBaG

んじゃ、Paradox 10世【CK/その他】

でヨロ。

949 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 21:11 qpZbi2gb

ckやEU2ACがなかったころのこのスレが懐かしい・・・

950 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 21:14 NbqtNBaG

CKが出た今、EU2やVICのことなど忘れてしまいたい。

951 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 22:22 HxG9Kuk7

HOIがいちばん面白いと思う。日本人ならいちばんぴんとくるシチュエーション。
思いのままに中国を蹂躙し、アメリカを伸して溜飲が下がるゲーム。

952 名前：215です・・・ 投稿日：04/08/10 22:42 cv2UPcWw

ちょっとだけお邪魔……
HoIの日本軍人さんの名前調べてみたものの、手詰まり気味になってきました。
軍人名（対応画像名）で調べて半分以上の軍人の英語名→日本語にできたけどさ・・・(´･ω･｀)

Ishihara（ishihara_kenji_jap：石原莞爾か？）はともかく、
Ishiwara J(ishiwara_janji1_jap)
Ishiwara Kazuo(ishiwara_k_jap)
Ishiwara Kenji(ishiwara_kenji_jap)　この三人についてはわけわかめです。
Terauchi H（terauchi_hisaichi_jap）とTerauchi T（terauchi_toshikazu_jap）→名前が音訓読みの違いで同一人物か？
板垣征四郎、牛島満、梅澤美治郎もちょっと名前違いで重複してるような感じだし。

海軍のほうでは
Osami（osami_masahiro_jap：大臣にも入ってた）とNagano（nagano_osami2_jap）
Koga（koga_mineichi_jap：古賀峯一だろな）とKaga（kaga_mineichi_jap）も重なってるだろ？
・・・松永貞市、木村昌福はどこ？

空軍では
Saboru（saboru_saki_jap）→Sakai S.（sakai_saboru_jap：坂井三郎でしょうか）とかぶってないか？

読みにくすぎてごめん。お助けを｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
お詫びにちょっとお土産・・・ボルネオの話なんですが、軍人さんのことも出てます。
　ttp://www.borneo.ac/daijitenn.htm

953 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 23:26 ehLf/PuB

これからこのスレは漏れが仕切らせてもらう！

954 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 23:27 P4cA7tDO

>>952
過去ログにそこら辺の重複の話が出てたようなきがす。
石原莞爾は明らかに重複してるでしょ。
それからishiwara_kenji_jap.bmpは戦後の写真だと思う。

955 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/10 23:31 DhTAexVQ

おれはビクトリアが好き。
弱いものいじめが出来るからね。戦争→領土割譲または併合。

今度でる予定のHOI2はDeclare warがなくても攻撃できるようにしてほしい。
（これをした場合は相手国のDissentが0になり、Manpowerが急激に増えるとか・・・）

956 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 00:53 1v9c9iVX

>>944
氏ね、偽モン

>Paradox 10世【CK/その他】
VIC好きの、俺として許せん
ふざけすぎ、消えろ

957 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 01:08 rJYvncAD

CK独立させませんか？

958 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 01:12 8SA9zXWb

>>957
賛成です

Paradox総合
EU2ASIA
CK

の３本立てで

959 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 01:14 j4i0Shyx

paradox総合がすぐ落ちる予感がする

つーかいいかげん荒らしはスルーしろよ

960 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 01:16 w4eM6j6b

つまりParadoxスレはCKでもってるということだね。
主役は常にCK様なのだ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

961 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 01:34 BGNSOqHK

HOI買おうかなぁ・・・
でも2出るらしいしなぁ・・・
しかし来年だし・・・うーん。

962 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 01:35 w4eM6j6b

>>961
CK買いなされ。

　　　　　　＼　　　　　　／　
　　　　　　●　　　　　　●　　 　　
　　　　　　 （__人__）

963 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 02:15 w4eM6j6b

なんか最近みんなの反応が悪いと思う。　
仲良くやりたいのに・・・。　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

964 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 02:49 QqRDZDi4

正直、最新作だということを加味しても
CKの人気がこんなに突出していることが信じられないのだが

965 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:01 w4eM6j6b

それはCKをやったうえでの発言かな？
多分まだやったことがないんだろうが、やってみれば分かる。

966 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:07 w4eM6j6b

ってかさ、EU2 VIC HoI の人たちが怠惰なんだよ。
CKは昨日もイルカの中の人がもっど作ってくれたし、
その他色々なもっどや資料が日本人(このスレの中の人)用にバンバン出てるじゃん。

Wiki の更新も、プレイリポをはじめどんどん充実してくるしね。
解説してからそれほど時間が経ってないというのに。

やる気の差だな。
もち、漏れも応援Mesで貢献してるよ。

967 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:17 EwYxTELb

ﾏｼﾞﾚｽすると、例えCKだけ独立させたところで、Paradox 10世【EU2/Vic/HoI】のスレに

//CK以外ってゲームなの？知らなかった。
//CK以外やっている人ってバカ？そうですか、バカですか。

なんてﾚｽが付かない保障など無いだろ。逆にCK房を煽っていることになる。
スルーとその一貫性が大切なんだって。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
Paradoxの場合、商品が似通っているにもかかわらず、特徴がﾊｯｷﾘ違っているからな。

どうしても独立させたいのなら公式フォーラムのように商品ごとに分けるがよろし。
分けたﾒﾘｯﾄとしては、CK以外の書き込みが増えることが期待できるかな。
CKの流れに萎縮して質問がし難い者も居るだろ。ちなみに今CK&VICやってるが・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

【Paradox】 Crusader Kings 1066-1453 【CK】
【Paradox】 Europa Universalis II 1419-1820 【EU2】
【Paradox】 Victoria 1835-1920 【VIC】
【Paradox】 Hearts of Iron & 2 1936-1946 【HoI】

とかね。

968 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:21 1v9c9iVX

CKは一人祭りだよ。
盛り上げようと、がんばっている一人の厨がいるんだけど
全然もりあがんない。

>主役は常にCK様なのだ。
馬鹿か？
初代の頃は、CKは存在していないのに
どうやって、主役になるのですか？(ﾌﾟ

スレ名だが
Paradox 10世【CK/その他】
とか、ふざけたものにしたら
荒らすので、よろしく

それと、独立してもCKは精々1、2スレが限度
HoI2発売前後には本スレに併合されそう
ASIAも現在、勢いを失ってるし
パッチも出ない見たいなので、その内
こちらも本スレに併合だな

>>960
宿題ちゃんとやっとけよ

969 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:43 yMO56dhq

courtier を養殖してたら、増え過ぎた。
なんだか CIV で都市建て過ぎたときみたいなマクロマネジメント気分。

970 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:47 w4eM6j6b

>>967
>なんてﾚｽが付かない保障など無いだろ。逆にCK房を煽っていることになる。

バレてましたか。　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
マジでやろうと思てた。ｗ

>>968
CK人気に嫉妬しているのですか？

971 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:52 SJWQ/uzD

次スレ立てました。
Paradox 10世【CK/EU2/Vic/HoI】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092162902/
です。
分割案は利点より欠点の方が多いと思われますので、今まで通り統合で立てました。

972 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:57 BGNSOqHK

どれが好きかなんて人それぞれ。
w4eM6j6bはあからさまな釣りにしか見えない。

973 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 03:58 w4eM6j6b

>>971
乙でーす！

みんな仲良くやろう！
漏れもこれからは発言に気を付けるからさ。

974 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/08/11 07:20 35izJ8Je

>>971
乙です。

975 名前：みゅー 投稿日：04/08/11 09:12 LF0fohwp

ども、みゅーさんですぅ。みゅー ＞＜

CK WikiにTechnology and Advances FAQ をうぷしたですぅ。みゅー ＞＜
公式フォーラムの
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=139359
のスレを簡単に訳して、みゅーさんの考えなどを加えてみたですぅ。みゅー ＞＜

既にゲームをやり込んでいる方には、「何をいまさら。みゅー ＞＜」な内容ですが、
初めてCKをされる方向けということで理解して下さいですぅ。みゅー ＞＜

間違い、誤訳があったら、遠慮なく訂正して下さいですぅ。
よろしくですぅ。みゅー ＞＜

976 名前：みゅー 投稿日：04/08/11 09:14 LF0fohwp

あー、いるかの中の人さん、やっぱり画像は取り除けといたですぅ。みゅー ＞＜
お騒がせしてごめんなさいですぅ。みゅー ＞＜

977 名前：みゅー ◆CSZ6G0yP9Q 投稿日：04/08/11 10:25 LF0fohwp

あー、トリップというのを付けるの忘れたですぅ。みゅー ＞＜

978 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 10:35 F9RLS/eq

>>929>>930>>931>>933

アドバイスありがとうございました。

あのあとよくよく考えてみたらバグではないと解りました。修正はプラス修正
だけとは限らないと見方を変えて理解すれば納得です。

しかしまだ解らないことが山積み。ユニット下の色付バーの意味もまだ解らない
し、時折マップ上にある物資のシンボルマークは？てな状況です(^^;
ある程度ゲームのルールシステムを把握するまで専門サイトを参考にしながらも
まだ一周間はかかりそうそうです・・・

979 名前：みゅー ◆CSZ6G0yP9Q 投稿日：04/08/11 10:46 LF0fohwp

CK Wikiの用語解説で「Pillage!」のところ、「州を力で支配し、住民以外の価値あるもの全てを奪いつくし、
1個のパンさえない状態が冬まで続くことになる。」っていうの、なんかすごく好きですぅ。みゅー ＞＜

980 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 11:20 b3dbPxEQ

>>979
その訳、「冬を乗り切るためのパンさえも奪い尽くす」が正しいと思う。

981 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 14:57 BApLlHTM

さ

982 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 14:58 BApLlHTM

て

983 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 14:58 BApLlHTM

埋

984 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 14:59 BApLlHTM

め

985 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:00 BApLlHTM

埋

986 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:02 BApLlHTM

め

987 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:02 BApLlHTM

埋

988 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:03 BApLlHTM

め

989 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:04 BApLlHTM

埋

990 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:05 BApLlHTM

め

991 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:06 BApLlHTM

埋

992 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:06 BApLlHTM

め

993 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:07 BApLlHTM

埋

994 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:08 BApLlHTM

め

995 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:09 BApLlHTM

埋

996 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:10 BApLlHTM

め

997 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:10 BApLlHTM

1000は

998 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:11 BApLlHTM

要らないので

999 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:12 BApLlHTM

報知新聞、はい埋め完了。

1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/08/11 15:13 BApLlHTM

とか言いつつ1000ｹﾞﾄｰｗ

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

Paradox 9世【CK/EU2/HoI/Vic】

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