1 名前：1 投稿日：04/09/26 02:22:40 BTy+LgR0: Crusader Kings, Europa Universalis 2, Victoria and Hearts of Iron

■ Paradox Entertainment 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Crusader Kings (CK)　1066-1453
　　http://www.paradoxplaza.com/crusaderkings.asp
◆ Europa Universalis II (EU2)　1419-1820
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
◆ Victoria (Vic)　1835-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp
◆ Hearts of Iron (HoI)　1936-1946
　　http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp

■ 過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■ 姉妹スレヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 6
　　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093518702/l50
2 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:24:55 BTy+LgR0: ■ 公式パッチ ■

◆ 正式リリースパッチ (CK=1.03 EU2=1.08 HoI=1.06 VIC=1.03)
　　http://www.paradoxplaza.com/downloads.asp

◆ βパッチ (CK=1.03b EU2=108b_19thJun2004 HoI=無し VIC=1.03b)
　　CK http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=150519
　　EU2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=148169
　　VIC http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=144263

■ 日本語化パッチなど ■

◆ 日本語化パッチ
　　http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/ (開発元・HoI版・その他ツール)
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/ (CK・EU2・VIC移植版)

◆ 日本語化テキスト
　　http://eu2.semilog.net/translate/index.html (EU2・AGCEEP)
　　http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html (HoI・CORE)
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/　(CK・VIC)

◆うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/upload/upload.cgi
3 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:26:49 BTy+LgR0: ■ 関連サイト1 ■

◆ 各ゲームのWiki
　　(CK) http://p41.aaacafe.ne.jp/~ckwiki/pukiwiki.php
　　(EU2) http://wiki.fdiary.net/EU2/
　　(HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
　　(HoI2) http://p41.aaacafe.ne.jp/~paradox/pukiwiki.php
　　(VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/

◆レビュー記事
　　(CK) http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040601/ck.htm
　　(EU2) http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html
　　(VIC) http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
4 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:30:22 BTy+LgR0: ■ 関連サイト2 ■

◆ EU2 のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ EU2 の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://web.archive.org/web/20040207055735/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/index.html

◆ HoI の日本語解説
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/
◆ HoI の日本語解説・AAR
　　http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html
◆ HoI イベント一覧＆和訳
　　http://homepage3.nifty.com/primalrain/hoi/events.html

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm
◆ VIC の日本語解説・AAR
　　http://hp.vector.co.jp/authors/VA012881/victoria/

◆ CK の日本語解説
　　http://park15.wakwak.com/~yps/ck/index.html
5 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:34:04 BTy+LgR0: ■ ゲーム改造 (MOD) －CK編 ■

◆ Character Names　架空人物の名前が少ないのを補完する企画
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=140502

◆ 1066 scenario bugfix project　1066シナリオの有志による修正
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=139873

◆ Family Tree　家系図を自動作成するプログラムを作ろうかという企画（開発中）
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=141664

◆ Lots of User-made Crusader Kings Stuff　様々なランダムイベント追加
　　http://www.citlink.net/~richvh/CK/

◆ Guinnessmonkey's CoA pack　国旗・バナー画像の追加、訂正
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=139435
6 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:37:28 BTy+LgR0: ■ ゲーム改造 (MOD) －EU2編 ■
◆ No Population Limit - NPL (人口制限をなくす)
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?s=&threadid=38100
◆ Unlimited Time (時代制限をなくす)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=24744
◆ AGCEEP　下記のAGCとEEP を一つにまとめたもの。
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=126260
◆ The Grand Campaign Neo (GC Neo)　GCを日本で楽しく遊べるようにする。
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
◆ Event Exchange Project (EEP)　GCに大量のイベントを追加。バランス修正。
　　http://home.broadpark.no/~havmoe/EU/EEP.htm
◆ Grand Unified Flag/Shield Mod (GUFSM)　旗を歴史に忠実(?)なフルカラーにする。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=90188
◆ Imperium Francorum Universalis (IFU)　中世キャンペーン(751-1419)。イベントはドイツ語。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=117
◆ Age of Nationalism (AoN)　近代キャンペーン(1820-1914)。ベータ版。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=69
◆ Modern Day Scenario (MDS)　現代キャンペーン(1991-2200)。ベータ版。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=113
◆ Alternative Grand Campaign (AGC)　GCの改良版(EUのIGCに相当)。ベータ版。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?forumid=118
◆ Font Mod by XiDragon 読みやすいフォントにする。
　　http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=163590
7 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:39:42 BTy+LgR0: ■ ゲーム改造 (MOD) －VIC編 ■

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P.
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ VIC用イベントビルダー
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130189
8 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:43:15 BTy+LgR0: ■ ゲーム改造 (MOD) －HoI編 ■

◆ No Time Limit mod　時間制限をなくす
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=e59a55292d9c63bcae7cb1464cc135d6&t=125644

◆ Super AI Bundle　C.O.R.E 0.64 を元に、独自に作られたmod。
　　http://hoi.n3.net/

◆ A Stony Road　ゲーム性重視。
　　http://www.stonyroad.de/

◆ Modern Day Scenario　現代キャンペーン。開発中。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?s=ab1d43515e596d6f39f95b09fc04b9e8&forumid=186
9 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:45:08 BTy+LgR0: ■ ＦＡＱ ■

Ｑどこで購入できますか?
Ａ秋葉原だと、AsoBitCityにあるようです。
　通販だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑデモはありますか？
Ａ残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ日本語版の発売予定はありますか？
Ａ HoIは発売中止になりました。EU2は発売中です。>>1 の姉妹スレへどうぞ。

Ｑ英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>2

Ｑゲームのことをもっと詳しく知りたい。
ＡまずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。
　 Victoria のパッチ情報は wiki にも和訳文が転載されています。

Ｑ新作はないの？
Ａ HoI2 が来年初頭に発売予定です。
　 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?s=3706a02b70b32643b33169a9ecdabc0b&f=255
10 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:47:14 BTy+LgR0: ■ ＦＡＱおまけ ■

Ｑゲームで流れている曲について知りたい。
Ａ CK だけはゲームオリジナルの曲が使われています。
　 EU2・HoI・VIC の曲名などは以下に掲載されています（多少の誤記もあるようです）。

◆ EU2 (pdf p97-)
　 http://www.strategyfirst.ca/downloads/files/EU2-Manual-Aug08_03.pdf

◆ HoI
　 http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?s=&threadid=59657

◆ VIC
　 http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=129995
11 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:49:04 BTy+LgR0: ■ ゲーム改造 (MOD) －CK編 ■

◆1066 scenario bugfix project v4　製品版の設定ミスを訂正し、更に拡張しようという企画。
http://www.europa-universalis.com/forum/attachment.php?attachmentid=2919

◆Lots of User-made Crusader Kings Stuff 　様々なイベントが収められたCK最大のEvent MOD
http://www.citlink.net/~richvh/CK/LUCKS1v3.zip

◆Richard VanHouten's Education mod　子供の教育に関するイベントが入っているMOD
http://www.citlink.net/~richvh/CK/EducationMod.zip

◆Richard VanHouten's Cultural Spread Mod　文化伝播に関するイベントが入っているMOD
http://www.citlink.net/~richvh/CK/CulturalSpreadMod.zip

◆SECK(Solmyr's Events for CK)　イベントが追加されているMOD。
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=157536

◆いるかのMODVer0.1　いくつかの王の称号を追加したMOD
http://p41.aaacafe.ne.jp/~ckwiki/pukiwiki.php?MOD　の中にあります

◆Kingdom of Lotharingia Mod　ロートリンゲン王の称号を追加したMOD
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=156399
12 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 02:49:06 xwqFjn0H: 　　　　　　　　　　　＼　　　毒身　　　　　／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
毒身　　　　　　　　＼　　(´･ω･`) 　／
　　(´･ω･`)　　　　　　　＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　　　　　＞　　　　　　(　　　)毒身　
　　と＿)_)　　　　　　　＜　　　一　　＞　　　　　　∪∪
──────────＜　予　生　＞───────────
　　　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　毒　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　　　 |　　|.　　　∩∩　＜　感　身　＞　　　／　　　人
　　　 |毒身　￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼＼⌒i
　　(´･ω･`)　　　　　　／女２人で毒身＼ |　　／＼￣））
　　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`）＼／　　／|￣|
　／|￣￣| ｶﾀｶﾀ／　（　∩∩）　（∩∩　　）＼　／　ゝ＿_）
13 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 02:50:58 2eni/7YR: >>1
乙カレー
14 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 02:53:22 BTy+LgR0: テノプレ終わり

ＣＫのＭＯＤが2つに分かれてしまってごめんなさい。
リンク切れはチェックしたつもりだけど、もしあったらごめんなさい。

以下のサイトの移転先を知ってる人がいたら、貼ってください。
http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2.html
http://core.roadtowar.com/
http://www.hoi-tgw.tk/
15 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 03:01:39 Zdx3kEao: 15げとー。ｽﾞｻｰ
16 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 03:02:02 2JdZ+81k: 乙
17 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 03:14:04 BTy+LgR0: 埋めとこ　ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(´_｀o)三(o´_｀)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
18 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 03:16:02 BTy+LgR0: (ﾉ･_･)ﾉ~~...;;;:~~~　 ^;:;^;:;ヽ(+_+)ノ^;;:^:;ｳﾒﾁｬｴ
19 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/26 03:17:48 BTy+LgR0: ごめん、誤爆だ。
新スレ埋めてどうする>自分
20 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 03:24:46 sjr1bgU8: HoI Platiniumのネタも
21 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 05:08:43 bNc1FZoO: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
22 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 07:22:11 D6cIUPai: 質問です。
EU2に1.08パッチを当てた後、>>2の日本語化パッチとあぷろだのtext.csvを突っ込んでいます。
快適なんですが、エチオピアの国名と詳細を見に行った時の収入などのトータルの部分が、
「UNKNOWN～」になっているのを修正する場合どこを書き換えればいいのか知りたいです。
23 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 09:06:16 8OCMcqG8: スレ立てお疲れ様です

さっそくフォントがテンプレに入ってていい感じですね

>14
◆ 日本語解説やその他いろいろ
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2.html

ここは移転してないんじゃないですか？
24 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 09:34:27 BEs1cgyC: 前スレで今までずっと黙ってたが、CK Wikiのプレイレポを除く、9割以上は漏れ一人が書いたんだぞ。
25 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 10:17:47 9h0uuEEC: >>14
ttp://core.roadtowar.com/の移転先はここだと思う。
ttp://hoi.coremod.org/
26 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 10:26:39 EYvP1tKF: >>22
text.csvの3006～3007行目の
EYR％AGE
EYR％AGEE
を
EYRPERCENTAGE
EYRPERCENTAGEE
に。
27 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 12:43:51 qcOuQf0p: >>24
藻前反省したんじゃなかったのか？
大体自分で「漏れって義侠心があって、正義感もある」なんて堂々と書く奴初めてみたよ。ｗ

そんな立派な人間にはとても見えないな。lolololol
28 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 14:10:39 EYvP1tKF: >>22
ああ、エチオピアも変だったのね。
そっちは、その前の1288行の
CHM;チムー帝国;;;;;;;;;1288
に;が一個不足しているのが原因みたい。
CHM;チムー帝国;;;;;;;;;;1288
にするとOK

このtext.csvはExcelの呪い(保存する時に勝手に"や,がつく)を受けちゃったね。
他にも;不足の行も有るので、これを元に全体を手動で修正してみるね。
29 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 14:12:24 YwST75nf: ふと、思いついたんだが、CKの社会階級のパワーバランスを変えた後
兵科の構成比がどうなるか計算できるツールって作れないかね。

N C B P の四階級に権力比を入れると、自動計算して
HC LC P HI A LI の6兵科の構成比がｽﾞｻｰって出てくるようなやつ。
30 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 14:15:35 YwST75nf: あー、あと総兵力入力欄なんかもあって、例えば5000とか入れると
兵科構成比にしたがって実兵数なんかもｽﾞｻｰって出てくるといいよね。

あるいは、逆に構成比から最適の権力比を割り出せるようにするとか。

これはまだジンガイ連中も手をつけていない、全く独創的な仕事だと思うけど
誰かその辺詳しい人いない？
31 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 14:19:29 YwST75nf: まず、Lawを選択、次にTerrainを選択、実兵力はデフォルトで1000、
権力比を4つ入力(合計が100になるように)すると、結果がｽﾞｻｰって出てくるような感じ。

どうよ？
32 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 14:56:32 HHSCAiBo: EU2なんですが、戦争での強制改宗ってどんな利点があるんでしょうか？
やはり、改宗させたあとにもう一度戦争して属国化し、外交併合を狙うのが基本でしょうか。
２回戦争しないといけないのが難点ですが。国内の改宗もしてくれませんし・・。
33 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 15:38:30 +AL1/qyX: VICのアメリカで南北戦争が起きなかったんだが
奴隷解放はもう無理なの？
34 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 16:11:44 D6cIUPai: >>26 >>28
ありがとうございます。エチオピアばっちり表示されるようになりました。
外交画面とか国選択とかで一つだけ飛び出してるのが気になってたもんで。
修正したtext.csv是非ともあぷろだに上げてほしいです。
35 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 16:12:30 EYvP1tKF: >>22
あぷろだに書き換えたtext.csvをあげておいたから
そちらで試してみてくれ

家だとエチオピアも直った
36 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 18:58:36 D6cIUPai: >>35
一分後にレスあったんですねｗ
あぷろだのtext.csv試しました。きちんと表示されてます。
非常に快適です、ありがとうございました。
37 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 19:14:03 S1yQSOKQ: >>32
仮にスイスを強制改宗させたとする。
そうすると国教がカトリックになるので、国家予算を使ってせっせと改宗してくれるはず。
しかし実際には滅多に改宗は行われることがなく、気づけば元の宗教に改宗してたりする。
金がないからかと思って多額の献金をしても、嬉々として要塞レベルを上げるだけ。

ということで、スイスの場合、
外交併合　→　スイスの旧首都州を自力で改宗　→　属国作成　→　
スイスの国教は旧教に　→　残った州を勝手に旧教に改宗してくれる　→　外交併合
という手段がEU2ACスレに最近書き込まれていた。
38 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 19:33:18 pGIG7fmg: >>29
>ふと、思いついたんだが、CKの社会階級のパワーバランスを変えた後
>兵科の構成比がどうなるか計算できるツールって作れないかね。

そのアイデアいいねぇ。
漏れはそういう知識がないんで全然手伝えないけど。
最強の兵科構成を練り練りしたいな。
39 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 19:49:24 HHSCAiBo: >>37
ｔｈｘですー。やっぱまともな使い方じゃあまり利点はないようですね。
力ずくで改宗させて気分的にﾊｧﾊｧするくらいしか。

もう一つ質問いいですか？
自国領の一つが無償で改宗してくれるランダムイベントがあったと思いますが、
これって保守的・革新的のどちら寄りだと起こりやすいんでしたっけ。
40 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 20:50:47 G24jxBVm: >>35
ありがとうございます。いや、まじで。
41 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 22:32:20 VSVMDNXu: うぷろだまた荒らされてるorz
42 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/26 23:30:59 2eni/7YR: >>41
アルカイーダ？なんじゃこのファイルは…
ひょっとしてニュースでやってたテロリストが日本のアプロダ使ってるって奴？
43 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/27 00:07:23 ns2MOOME: アルカイダは、あるかいだ？

一つ、イスラムネタ。
漏れさんの虎の巻である『西洋中世史事典』の「アサッシン派」のところに
こんなことが書いてある。

教団への絶対服従をもって暗殺活動を行った「フェダーイー(身を犠牲にする者)」は第五位に属した。

このフェダーイーっていうのを見て、サダム・フェダーイーを思い出した。
確かサダム挺身隊って日本では訳されてたね。
十字軍時代からある特攻野郎だったんだね。
44 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/27 06:56:02 0qv5QSbT: >23 ,25
情報ありがとうございます。
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2.htmlは
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/へリダイレクトされるみたいですね。

次スレテンプレへの追加案
■ 関連サイト2 ■
◆ 日本語解説やその他いろいろ
　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

■ ゲーム改造 (MOD) －EU2編 ■
◆The Greatest AI - 2nd CQD version AI強化MOD
　　http://www.lhjworld.sa-net.dk/

■ ゲーム改造 (MOD) －HoI編 ■
◆ C.O.R.E　EU2 の EEP に相当。史実重視。
　　http://hoi.coremod.org/
45 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/27 10:15:43 opZeSEJg: >>41
一個なら誤爆かも知れない
46 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 02:04:14 01FeAZE0: あえて、ここはあえて言ってみるんだが、

EU2をランダムマップで遊べたら最高に面白そう。
47 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 05:00:18 gdPkrmsM: GSスレがなくなっちゃったんだけど、どこいっちゃったか知ってる人いない？
48 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 06:17:26 ZhhW0tKY: 朝っぱらから釣りでつかそうでつか
49 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 11:36:08 pb1igGMA: ちょいとお聞きしたいのだが、Crusader Kings を買ったのですよ。
それでパッチをいれようと思うんだけど、ここのテンプレにはベータ版と正式版があるよね。
この場合、ベータ版を入れてから正式版の方が正しいのか
それともそのまま正式版をいれた方が正しいのか解らない。
ベータ版は入れたほうがよいのかい？
50 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 11:43:04 1OLs4rke: ベータ版のパッチってなんだろう？
取り合えず最新の1.04aをげとｽﾞｻｰすればいいと思うけど。

今パラドのおふぃしゃるサイト落ちてるね。＞＜
51 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 13:12:17 UBsNBOqS: overtopにHoI Platinum入荷(\3480)
52 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 15:03:17 sltEKmlN: なんじゃそりゃ？
53 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 16:23:18 GliIq0Vb: ありえん、エンソフとの価格設定の差はいったい・・・・
54 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 16:58:00 9dx5Gzqh: ちなみにgamers-inn \3990
GDEX \3980
55 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 18:52:24 o2iuxAPH: 廉価版の値段じゃない
56 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 22:37:08 9dx5Gzqh: 普通だろ
EA BESTとかと比べる方がおかしい
57 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/28 22:53:06 hlCKCu+l: >>49はちゃんとパッチ当てられたのか？
58 名前：49 投稿日：04/09/28 23:31:23 520WLtDk: >>57
ありがとう、とりあえず正式版をインストしました。
今は何かいいＭＯＤがないか探索してるところです。
もちろん、ここのうぷろだにあるのも取らせていただきました。ありがたい。

さて、初プレイはどの国でしようかな・・・　やはりドイツの小国あたりかなぁ・・・
59 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 03:00:18 /O0yBIYd: 漏れCK初めてやった時、港のある国でやったから、
その後内陸国でやると非常な不便を感じるようになった。

やぱ港があると何かと便利だねぇ。
60 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 03:04:53 BXDAGhHS: >>59
ロシアの気持ちが分かりますな
61 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 03:26:53 /O0yBIYd: >>60
>ロシアの気持ちが分かりますな

まったくその通りだね。
ヴラジーミルやスズダールスコエ・ガスダールストヴァなんかでやると
中々海に出られなくてつらい。序盤は早く黒海に出ることが至上命題になる。
62 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 04:38:27 /O0yBIYd: Knights of the temple っていうゲームの音楽がCKに使えそう。
http://www.knightsofthetemple.com/sounds.php

Downloads --> Sounds ね。
.mp3だからデコードの必要もなし。
63 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 10:13:42 ss7zdGPA: 今、ＣＫの1.04aに対応した日本語化パッチってないの？
ないなら前の1.03bパッチを手に入れたいけどどこかで配布してないのかな？
暮れ暮れ君でスマソ・・
64 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 12:01:28 2+PuNRw8: >>63
1.03bの公式パッチならParaのサイトに転がってますが何か？
65 名前：63 投稿日：04/09/29 14:53:22 jNKmASK3: 自己解決しました。どうも。
66 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 18:40:58 aPYTOfSb: CKのグランドキャンペーンですが、モンゴル軍ってとまります？
カスティーヤでやっとこレコンキスタを終えてスペイン統一したあたりなんですが、
フランスがすでにやられ、イングランドも半分モンゴルに押さえられています。
セーブして何度か戦いましたが勝てそうにもありません・・・。
67 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 21:49:52 yTqRQWyg: >>66
質問の答えになってないけど、モンゴルが攻めてくる前のセーブデータって残ってる？
残ってたらmongolイベントを少しいじって、モンゴルの兵力を減らした方が
ゲームバランス的にはいいと思うんだが。
68 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 22:43:44 qk0z9YI7: CKをはじめたばかりなのですがちょっと質問です。
時間と共に増える領地の兵の動員可能数の事なのですが、
ようやく１３００くらいに増えたのにちょっと時間が経つと１０００ぐらいになって
さらに時間が経ってみると５００ぐらいに減ってました。
ＣＰが担当するほかの国はそんな事ないのにいったい、どういう事なのですか？
おかげでムスリムに戦争しかけて稼ごうとした威信値があがらない・・・・
どうやって領地一個の伯国で威信を稼ぐんだ。。。
69 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/09/29 22:57:45 3hgGE7GG: 徴兵できる兵力の最大値は、
収入に比例してたはずです。

イベントでpoorとかになってるんじゃないですか。
回復するまでほっとくしかないですが。
70 名前：66 投稿日：04/09/29 23:20:32 6Gh5/+LD: なるほど、モンゴルはやはり強すぎるんですかね・・・。
脅威はありがたいけどさすがにイングランドまで余裕で落とされてるときつすぎます・・・。
71 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 23:38:16 nTXjghL0: >>68
その段階的な減り方から察するに、社会階級の忠誠心が低下しているということはないかね？

税率が高すぎて、社会階級の忠誠心が低下してくると、徐々に収入が減る。つまり、兵力が減るってことなのだ。
いずれにしろ、兵力の低下はなんらかの原因で収入が減っているからと考えてまず間違いはない。

威信を上げるのは大変だが、それでも以前より上がりやすくなってる。とにかく威信ボーナスのつく建物を建てよう。
建設完了時にボーナスのあるものでもいいし、毎年少しずつ増加するボーナスがつくのでもいい。
どちらも10数年、あるいはそれ以上の忍耐が必要かもしれない。

同じ伯でもClaimに掛かる威信値が違うから、一番威信の掛からない州が近隣にないか探してみよう。
72 名前：68 投稿日：04/09/29 23:51:42 qk0z9YI7: 助言ありがとうございます。
現在、グランドキャンペーンで初めて慣れるためにナポリ伯でやってます。
ナポリ王国の建国が今のところ目標です。
兵減少の件ですが、７１さんのコメントにある社会階級ですが
農民１０％市民４４％聖職者２０％貴族２７％になってます。
全て忠誠値１００ですので問題ないと思います。
あれから前データをやってみたのですが廷臣同士の結婚をしたら兵動員数が３００～４００減ってました。
１３００→９００→５００の時も廷臣同士の結婚、王の結婚とやりましたので減少の原因はたぶんこれと思います。
なんで結婚で減るんだろう？
73 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/29 23:54:29 nTXjghL0: >>72
結婚して、他家に逝った人とかいない？
その人がスチュワーデスだった場合、空席になった職に新しい人物が任命されるまで収入が
ガタ落ちするということはあると思うけど。

それにしても、その段階的な減りは説明できないなーる
74 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 03:21:22 7nYrNVfC: おまいら！
英語版しかなくて気後れしてたけど
明日アキバでHOI探してくるからよろしくな！
75 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 03:56:01 kYrMzloI: >>72 とりあえずT－ZONE逝っとけ多分置いてある
76 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 04:01:09 7nYrNVfC: >>75
ありがとう！
77 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 04:31:54 ozRrOwSG: HoI、ドイツでやってるとどうしても資源不足(開戦後の貿易失敗から来るゴム、石油不足から石炭の枯渇)に悩まされるんだが
これはもはやいたるところで道路の改修とドイツ全土ハリネズミ計画で工場を閉鎖させるしかないのか？
78 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 05:16:53 8UHJlbQI: IC使わなきゃいいだけ
79 名前：HoI、ﾁﾏﾁﾏやって乗り切れ 投稿日：04/09/30 07:57:14 vW95oBcB: >>77
仕方が無いとは思うんだが、ポーランド戦までは
貿易インジケータマジックでケチるしかないと思うが…。

例．
他国の大量貿易失敗でゴム残余200ｷﾀｰ！→石炭1：ゴム1で50くれ

大国の隙を突け。色々しょっぱいが非常に効果的。

巧くやれば開戦時の備蓄が減らない程度までなら維持できる。
後は英攻略まで蝗戦法だ。頃してでも奪い取れ。
80 名前：HoI、英攻略で資源問題ほぼ解消 投稿日：04/09/30 07:59:48 vW95oBcB: >>77
ゲーム開始と同時にIC2で建造できる輸送船を
最低10船団は作っといて、コンボイに全部廻せ。

後は海上戦力の全てを賭けてアシカ作戦やれば
イギリスの石炭で終戦までず～っと余裕。

連合国艦船との死闘が待っているがな。

海上護衛戦力用意しとかないと英～独間の
輸送船がバカスカ殺られるので注意な。

英本土攻略後、アフリカのゴムを入手しない段階で

ゴム-300前後
鉄-100前後
石炭+1000軽々越えとる…（見たら笑っちまうよ多分）
81 名前：後は知らん 投稿日：04/09/30 08:03:33 vW95oBcB: >>77
英本土攻略後、ICは難易度ノーマルで850ちょい。
沿岸防衛線位は建設しているがほぼフル稼働だ、

ソ連叩きは充分間に合う。今の所これが俺の最善手。
（資源不足　は　解消するんだがな…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）

もっと善い手がある人は教えてくれ。
82 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 09:24:46 oRjynFJR: HOI2って何時出るんだっけ？
83 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 09:32:47 P+i2iiRK: へへへEU2もいい加減遊び倒したのでなけなしの小遣いでCK買っちゃった。
Wikiが判りやすく丁寧でとても助かります。マニュアル印刷して家宝にしました。
あとお見合いツール超便利だなあ。
英語できない自分が不自由なく遊べるのは皆さんのおかげです。ありがとう。
84 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 10:43:16 WgcbsaMy: >>83
>Wikiが判りやすく丁寧でとても助かります。マニュアル印刷して家宝にしました。

ありがとう！
Wiki 執筆者を代表してお礼を言わせてもらいます。
85 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 11:24:33 sgD+FqWv: >>77

開始時に設定してある石炭450－ゴム150は絶対に解除しないこと。
解除すると史実のポーランド開戦までにゴムが尽きるのは当然。

貿易のコツは石炭はポーランド、フランス、イギリス等で開戦後に楽に手に入るので、
多少の赤字でもOK。石油はカフカスかイラクまで行かないと手に入らないので
開戦までに9万をキープすること。
ゴムは初期設定と、在庫がある時は石炭100－ゴム100で入手すること。

攻める順番は、39年9月開戦ならポーランド、ベルギー、フランス占領後に
オランダ、ルクセンブルク、デンマークからノルウェーに上陸、
ついでに鉄鋼石狙いでスウェーデン、そしてエジンバラからイギリス本土に上陸
86 名前：74 投稿日：04/09/30 14:39:53 Bq197WSf: みっかんない･･･(´Д⊂
87 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 15:10:29 lMO3wJG/: >>86
【エソンフ】ゲーム通販総合スレッド【キヨマソ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1065704850/l50
この中に秋葉原で店やってる所もあるぞ、面倒なら通販で買え。廉価版が出た
88 名前：66 投稿日：04/09/30 17:51:47 0Bgfcdh0: モンゴルにやはり勝てない・・・。
卑怯技で、セーブとロードを繰り返し、生き残っている各王国すべてでモンゴルに宣戦布告しましたが、それでもだめでした！
モンゴルは分国化しないからefficient最低。
金は常に無い状態なのに、特に問題なく大軍を運営しているんだよなぁ・・・。
89 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 19:53:19 OYwRJ37U: >>88
モンゴルはちと強すぎるよね。
公式でも「モンゴル強すぎるぞｺﾞﾙｧｧｧｧ」っていう書き込みが多く見られることから
今後改善されることに期待しましょう。

それまでは、プレーヤー側で色々と対処を講じないといけないですね。
90 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 22:20:56 6JqT/ZcI: うちのモンゴルも目下ドイツを西進中…
ついでにモンゴル2はもうすぐエジプトに到達する勢い。
もう諦めて1453年まで粘って内部崩壊を待つしかないかな…
91 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/09/30 22:34:13 FroAXme9: >>90
なんというかそれはものすごくリアリティがある展開じゃないか？（ｗ
92 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 00:08:12 k89tuejr: CKの話なんだけど１１００年くらいからイベントの起こる、
「タッタラ～♪」という音がした直後にフリーズするんですよ。
それからパソコンを復旧させるのが大変。電源を切って強制終了させる必要もあるくらい。
他にもこんな人いるかな？やっかいだ・・・
93 名前：名無し三等兵 投稿日：04/10/01 02:21:13 vrIaqw9/: >>90
まるで５００年以上も前に電撃戦をやってる感じですね
モンゴルは
94 名前：92 投稿日：04/10/01 02:31:11 k89tuejr: 落ちる原因は年老いた君主の死のイベントが原因のようだ・・・
これではゲームが進まない・・・
もう、つかれた。しかし、原因は他にもあるかもしれない。
そう思って今日は寝るか・・・
95 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 02:57:46 Sya2rEve: >>92
漏れはそういう感じの不具合は一度もないなー。
96 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 03:32:59 Sya2rEve: CK の公式フォーラムの一番最初にNo more excuses for Paradox... goodbye! スレがいつも上がってるね。
Paradox的にはかなりよろしくない状況だが、Dearmadとかいう粘着厨が必ずageるんだよね。ｗ
97 名前：92 投稿日：04/10/01 11:37:20 bW35Sd+W: あれから過去ログ読んでたら自己解決しました。
どうやらスピードが速すぎるとイベント音と共に落ちるそうです。
確かに一番早いのでやってたました。
でもまあ、普通の一個上でも落ちるんだけどね。

(´･ω･`)　
98 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 11:47:21 RzjJTrA3: >>97
おっ、そのスピード調整で落ちを回避するって方法、漏れが提供した裏ワザじゃん。
スピードが速すぎると、引っかかっちゃってそこでプツンと落ちてしまうんだよね。
99 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 11:48:56 RzjJTrA3: >>97
>でもまあ、普通の一個上でも落ちるんだけどね。

普通の一個上でも落ちるってことは、PCの性能に問題ありってことはないの？
100 名前：92 投稿日：04/10/01 12:02:10 bW35Sd+W: >>99
私のはノートパソコンで
OS　WindowsXP Home
CPU PentiumⅢ 900 MHz
メモリ　256 MB
ビデオカード 32MB
DirectX9.0a
です。
ちなみにVer1.03bで日本語パッチ補填済み。

ノートだからかパソの相性が悪いのか・・・　さて？
101 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 12:11:57 RzjJTrA3: うへ、漏れのパソより全然いいじゃん。
って、漏れ自分のパソの性能よく分かってないんだけどね。
102 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 16:03:38 B09sxTqP: >96
CKは内容的にはparadoxゲームの中でも１、２を争うくらいキャッチーな内容なのに、
それに反比例してバギーだからね・・・・、ぶっちゃけ未完成というか・・
文句を言いたくなる気持ちもわかる気がする。
103 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 17:08:53 jvFazTmf: EUだって1の初期はこんなもんだったよ。
数年かけてようやく納得のいくものになるんでしょうな。
その辺は割り切るしかないと思う。
104 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
105 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
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123 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 23:39:48 ya2BBSLP: CKもしばらくすれば良作に代わるべ。
しばらく待とうぜ。
124 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/01 23:56:43 nK9HrLPj: HoI2 の発売日を paradox が発表しました。
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?p=3410027#post3410027
いちばん早いのは北欧・北米版で一月四日。

そろそろ最新スクリーンショットも発表されるでしょう。
125 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 00:06:25 Em56ic7h: ＞いちばん早いのは北欧・北米版で一月四日

・・・う～む、早過ぎる。
本当にβ版テストやってるのかな。
早く出すのは勝手だけど、バグの嵐状態のままの出荷なんてやだよ？
126 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
127 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
128 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
129 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
130 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
131 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
132 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 01:24:25 8oC9obwe: う～ん、う～ん。
133 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 03:35:06 hXdGzKqn: AA荒らし通報しました
134 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 07:53:09 9S9v3Ukb: またぷららかな
135 名前：名無し三等兵 投稿日：04/10/02 13:21:04 GuxXVok4: HOI２は２００５年１月４日に発売予定だそうだス
136 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 18:39:18 TaUf9qja: ちょっと質問させてくださいな。
わが国は元々、ビザンツ帝国の一伯爵だったせいかギリシア正教を信奉してまつ。
最近、ローマ教皇領が邪魔になってきたんで戦争をふっかけようと思いますがやばいでつか？

カトリック国が大挙して襲ってきそうでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
137 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 18:58:30 WtvQYdiB: ローマ教皇領に関して
教皇様に喧嘩を売ると全カトリック国が大義名分を得る。
ローマを保有すると無条件にカトリック国が大義名分を得て攻めてくる。
というのがＥＵ２だったが、ＣＫは知らんのですまん。

ＨＯＩプラチナやっとエンソフが入荷するらしい、遅いよ。
138 名前：名無し三等兵 投稿日：04/10/02 19:46:00 GuxXVok4: CK好きの人が好きそうなゲーム見つけてきた
http://www.knights-of-honor.net/
139 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 19:57:14 GHK+Uxd2: それ4gamerにデモがあがってたね
140 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/02 20:46:50 p0YpQwtr: スレ立ってるので、興味ある人はそちらで
141 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/03 19:29:58 UrZKJJHj: ＣＫ面白いですね。今、熱中してます。
ちょっと質問なんですが、建築物の中に道路・街道網ってのがありますよね。
その特殊効果に技術の拡散速度が上がるという効果がありますが、
それは技術が入ってくる速度があがるんですか？
それともその都市の技術が外に流れていく速度が上がるんですか？
建築物を説明してくれるサイトに行ってもこれがよくわからない・・・
どっちなんだろ？
142 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/03 19:37:28 Tm96UJy8: >>141
拡散速度だと思われ。
143 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/03 19:38:13 Tm96UJy8: あー、つまり外に出て行くことじゃないかな。
144 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/03 23:23:29 enHyHEAs: ちょっと聞いてくれ。今、ＣＫやってんだよ。
１０６６年から初めて、イタリアにおける我が伯国は現在二代目。
順調にいってるのに、ここで問題発生。何かというと、

君主が　種　無　し　！

妊娠しない賢い奥さん達を涙を飲んで暗殺して
今は三人目だがいっこうに妊娠しない。
性質の悪い事に血縁者は女ばっかりでみんな嫁に行ってしまってる。
このままでは君主死亡と共にフランス系の若いのに国を乗っ取られて終了。
もうだめぽ・・・　(´･ω･`)
145 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/03 23:43:33 ot2A4xHI: >>144
旦那のほうに問題があるのでは？
先天的な種不足か病気や精神失調による意欲の減退とか。

もしそうだとすると、いくら嫁さんを変えても効果がないということに・・・。
146 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 02:47:59 m8xykP82: CKのゲネラルデスカッションの一番上に
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168536
というスレが立ったヨ。Do you guys want Open-Beta of future Patches? スレだ。
「藻前らβぱっちをテストしてみたいか？」ってことだと思うぞ。

で、注目すべきは、Johanの発言の中に
The changes and additions include a new crusade system amongst other things.
「変更・追加されるものには、新しいクルセイダー・システムとその他もろもろが含まれてるヨ」

What we are aiming for is something like how EU2 developed over the last few years.
「(CKも)EU2が何年かかけて徐々に良くなっていったように改良していきたいんだヨ」

ってとこだね。なんか希望のもてるコメントだね。
なんか相当叩かれてたから、開発人は意欲を失ったのではと心配したが、
ちゃんと考えるとこは考えてたみたいで安心した。
147 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 02:53:06 m8xykP82: で、今まで散々叩いてきた連中が一転してPlease, pleaseと連呼してるのにはワラた。
藻前ら変わり身はえーなーって感じ。
148 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 03:24:51 8TK0zqkI: EU2で、宗教ビューのときに州の色が濃くなる条件って何ですか？
149 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 05:56:35 Q3Bxkpqk: なんかいつものParadoxの手だな
くだらね
150 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 13:39:58 SpHkUF2f: >>149
その唐突な書き込みは何に対するものだ？
脈絡がなくてさっぱり分からん。
151 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 15:25:40 UCi0XJZs: >>150
149じゃないけど、そりゃ>>146の↓あたりだと予想がつくと思うのだが。

>What we are aiming for is something like how EU2 developed over the last few years.
>「(CKも)EU2が何年かかけて徐々に良くなっていったように改良していきたいんだヨ」
152 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/10/04 18:02:00 OsziYj9M: OS入れなおしたのでテスト
153 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/10/04 18:05:03 OsziYj9M: Salic Consanguinityは男系の子孫にしか継承権がないのに
女系の子孫にも継承権があることになっている。

一応、これはバグなんだろうか？
154 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 19:27:16 9VPAU2fG: >>153
それは公式に報告があったと思う。
155 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 19:27:36 vS5LCDzN: victoriaで土地の資源産出量いじろうと思ったのですが、economyディレクトリ下の州ごとの資源やら何やら記載してあるファイル変更すると動かなくなるのです。
これって他にも変更箇所あるんでしょうか？
知ってる方いらしたらよろしくお願いします。
156 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/10/04 19:28:20 OsziYj9M: >>154
感謝

1.05では直ってくれることを期待。
157 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 19:42:40 9VPAU2fG: あー、今公式フォーラム見てたら、面白い記事みつけた。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168532
↑のスレのDraclinっていうオジさんの発言の中に

要約すると「Capital」はPrimary Titleのなかで最も収入の多い地域に移動する。
例えばKing of SicilyならTrapani州になる。たとえByzantiumを征服しても首都はByzantionにならない。
なぜなら、Byzantiumの領土は、Kingdom of Sicilyの固有の領土ではないからだ。

以前のバージョンまでは、固有かそうでないかの区別なく、問答無用で最もリッチな州に首都が置かれてしまったので
イェルサレム王国なのに、首都がアレッポだったりダマスクスだったりしたんだけど、その問題が解決されたようだ。

これは非常に重要なことだと思うのだけどどうだろう？
158 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 19:43:33 9VPAU2fG: うわ、日本語めちゃくちゃだ･･･。
159 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 20:09:15 OBLsVHuc: なるほどね～

とすると例えばイギリスの王様がビザンツ攻め滅ぼしたとすると
息子にビザンツ王国あげて自分が死亡すると
王国がイングランドからビザンツになってプライマリな領土も移動ってことか・・・な？

それはともかくCKって領土に封したヤツを動かせなくて萎える。
ちょっと広くなったから君はこの半島で君はこの地域ね、ってやろうとしても返してくれないし。
きれいに線が引けなくてそのうち萎えてくる。もっとぽんぽん移動できたり
同一王国の国境をもっと別の色で主張してくれるといいなぁ・・
160 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 20:20:31 9VPAU2fG: >息子にビザンツ王国あげて自分が死亡すると
>王国がイングランドからビザンツになってプライマリな領土も移動ってことか・・・な？

そういうことになりそうだね。
Primary Title 変更のスレ　
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168526
でエディタを使わずにやる方法として、同じことを言っている人がいたよ。

逆に他の王国領土への首都移動や、Primary Titleを変えたくなければ
後継者に王号は与えてはいけないということになるね。

>それはともかくCKって領土に封したヤツを動かせなくて萎える。
>ちょっと広くなったから君はこの半島で君はこの地域ね、ってやろうとしても返してくれないし

Revoke Title のコマンドはダメなの？

漏れはDuchy地図を見ながら計画的に誰にどこの領土を与えるか練っているから
余りそういうことはないな。

もしどうしても領土を返還させたいなら、最終奥義としてチート技というのがあるけど
余りお勧めできないなぁ。
161 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 20:25:07 uO1phA6H: CKで盛り上がっているところで恐縮ですが、Victoriaに新パッチ。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168517

ついに毒ガスが使用可能になりました。
162 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 21:04:10 +hijeD8X: >>161
1.03cｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
パッチ待ってた奴らが吼えててﾜﾛﾀ

でも、VICは経済システムの見直しとか、侵略の足がかりに使われた鉄道敷設要求とか
租借要求とか色々あってほしいと思うのが多いんだよなあ
163 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 21:18:57 9VPAU2fG: ヴィックって確か100くらいしか遊べないんだよね。
それって物足りないってことはないの？
164 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 21:37:43 9VPAU2fG: >>159
>同一王国の国境をもっと別の色で主張してくれるといいなぁ・・

どのファイルだったか憶えてないけど、
gfx\paletteの中の.bmpをいじれば国境線の色は変えられるよ。
165 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 21:46:11 a3bSV5lj: >>148
詳しくはわかりませんが、event effectsや宗教寛容度で治安が悪化している州は濃いように思います。

EU2で初めて神聖ローマ皇帝を狙うことにしました。
国はボヘミアです。
現在残る選帝侯はポンメルン、メクレンブルク、ブレーメン、ミュンスター、
ヘッセン、マインツ、ロレーヌ、ボヘミア、オーストリアで、
オーストリア以外の国とは+200の良好な関係です。
なのに皇帝にはなれない……
オーストリアの外交関係を見ると、スイスやイタリアの帝国諸封とも良好な関係を保ってる。
選帝侯に加えてヒラの帝国諸封ともお付き合いしなければいけないのでしょうか……
166 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/04 23:02:16 yeOZuwUM: オーストリアとスペインはボーナスを持っているから、
皇帝になりやすい。
167 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 00:30:50 nGFuCbAc: CKの話

配下とはいえ移動などが自由にならないのはリアルでいいと思うよ。
revokeって手もあるし、その分評判やらは下がるし、バランス取れてると思います。

アンティアオキアでやってたら突然ビザンツ皇帝に・・・。
うれしいけどモチベーションが無くなってしまった。
168 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 00:37:39 jwtF+Gcn: >>167
ビザンツ配下のDukeたちは、ちょっと領土をげとするとすぐに皇帝になっちゃうんだよね。
独立しちゃたほうが逆に面白いかも。
169 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 01:02:06 xAQyBXbl: ＨＯＩプラチナ明日手に入るんだが、バージョンは最初から1.06？
購入した人上放棄盆ぬ
170 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 01:21:05 m6bW8ozV: それは自分に言っているのか？ｗ
>購入した人情報キボンヌ
171 名前：165 投稿日：04/10/05 01:51:02 URkeGcrH: なるほど。ありがとうございます>>166

くそう。こうなったらオーストリア地上から抹殺したる
172 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 06:02:47 pMfwDbnM: おまいらvicのパッチ出たんだから、ここは一つvicの話をしようぜ。
取り敢えず、新パッチ入れて試してみます。
173 名前：169 投稿日：04/10/05 09:03:59 xAQyBXbl: もろ1.06cとか書いてあったよ。
174 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 11:12:14 NZBzSBwN: - Only level 1 factories will get burned down from random events now.
なにげなくこれって結構でかいよな
175 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 12:19:50 xAQyBXbl: 現在プレイ中、歩兵は装備更新が不要で助かる、帝国万歳。
石油備蓄も鋼鉄と石炭売り払って大量にあるしもう何でも来いだ。アメ公以外
176 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 17:00:50 JkavpBgC: >>175
英国野郎は怖くないのか？ああ、VicじゃなくてHoIか。

えーとすっかり忘れてましたが
>>80-90あたり
でHoIの質問に答えてくださった皆さんありがとうございました。
あのレスもらってから必死にHoIしてて失念してました・・・
おかげでドイツ帝国はアフリカを分割に成功しました！
イタ公がなかなか強くて英領東アフリカはほぼイタリア領に。
177 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 18:55:42 JOoqxfKr: >>176
奴らにくれるゴムなど無い！
イタリアに宣戦布告しる！
178 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 20:16:58 xAQyBXbl: １９４２年７月２４日、中立国日本はついに中華民国を併合に成功した。
のはいいんだが不味い攻めと、包囲した途端に南京から遷都する蒋介石の
戦略に乗せられて資源が無い、数ヶ月間休もう。
179 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 20:22:43 hGwQrE73: 179ゲットォォォｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
180 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 20:44:15 baYUa4/m: >>178よ！！うかうかしていると米英鬼畜に宣戦されてあぼーんされるぞ！！
先制攻撃で東南アジアを叩くのだ！
ついでにオーストラリア及びニュージーランド本土が守りが少なくてお勧めだぞ
181 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 22:11:43 xAQyBXbl: >>180
ミンスクで押し合ってる総統救援のため派兵したらノモンハンを再現されたよ……
ソ連軍の組織率98％なんて物量以外対処法がねえ。。戦線前からやり直し決定

皆日本でやる時中国は何年までに叩いてる？
182 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 23:14:04 mMSQUgDC: >>181
遅くとも39年明けまでに。ただ、これは
空挺部隊を使いこなせない時の記憶。

上陸作戦、電撃戦、空挺降下を
効果的に使えばもっと速くできると思うよ。

北支、南支で２度包囲殲滅戦が
出来れば、後は民兵叩き。頑張れ戦友。

独逸プレイばっかりだし久しぶりにやってみるかな、日本。
183 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 23:19:34 0TOwEBsT: >>169さんと同じくやっと明日HoIが届くようだ
取り合えず日本でプレイだな（*´∀｀）
184 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/10/05 23:32:26 dKQ0vqTN: >180
>178よ！！うかうかしていると米英鬼畜に宣戦されてあぼーんされるぞ！！

HoI日本で中立を守ってるときに、
連合国から宣戦布告されることってありますか?
うちでは見たこと無いんだけど、A.I. agressivenessの違いでしょうか。

>181
> ミンスクで押し合ってる総統救援のため派兵したらノモンハンを再現されたよ……

シベリアって移動に時間がかかるからつらいんだよね。
日本の首都はユーラシア大陸にないので、
インフラが低い州へ行くとStrengthが減るし。

>182
> 遅くとも39年明けまでに。ただ、これは
> 空挺部隊を使いこなせない時の記憶。

わたしも、38～39年までには中国を片づけます。
ただ、こんな感じで細かく包囲を繰り返すので、
包囲殲滅戦は10回以上するかな。
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/17.replay_invade_poland/
185 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/05 23:52:43 xAQyBXbl: そんな早く始末出来るのか、今最初からやり直して
輸血その他組織率系上げて歩兵揃えて包囲殲滅狙ってみます。
毎回毎回叩いて叩いて撤退させての繰り返しでかなり消耗してたんで今度こそは。
186 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 00:39:49 Yf7fRyNJ: >>184
南方軍集団っぽい戦い方ですな。

その方が日本にはいいんだろうけど、
余り神経使うと頭痛くなるしｗ

>>185
手を抜くところは抜いていってね。
187 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 01:52:07 DPDpdZXQ: にゃんかCKの公式フォーラム見てたら
The additional benefits are that your game will not crash.
The Bink player can cause all kinds of trouble by not unloading itself from memory properly.
っていうのめっけた。

「Bink player」には問題があるみたいだから、例え名前を変えて再生しないようにしても
問題を引き起こすことがあるらしいよ。

CKでよく落ちる、ゲーム起動がうまくいかないっていう人は、思い切ってゴミ箱に捨てちゃってもいいかも。
MODを導入した後に起きるCritical Errorは、だいたいこの「Bink player」が原因だね。
188 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 01:53:12 DPDpdZXQ: あ、「Bink player」っていうか、「binkplay.exe」だね。
189 名前：みゅー ◆CSZ6G0yP9Q 投稿日：04/10/06 05:13:43 5TMpe5rs: ども、久しぶりのみゅーさんですぅ。みゅー＞＜

http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0092.zip
ぱらどっくすのうぷろーだにCKのFree CoAぱっくをうぷしたですぅ。
紋章学サイトから失敬した画像で作ったこあなのですぅ。みゅー＞＜

担当君主を架空の人物に変えている方や、「製品版のこのこあがどうしてもやだですぅ。みゅー＞＜」
というかたは、その代用品として使ってもらえたらうれしいですぅ。みゅー＞＜

.bmpの名前が「d」のものはDuchy用、「c」はcounty用、「dc」のものはどちらにも使えるものですぅ。
cをdで使ったり、その逆でもできないことはないのですが、一部フレームで切れてしまったり
サイズがうまく合わないものがあるので、一応名前の頭文字を参考にして下さいですぅ。みゅー＞＜

みゅーさんは、c39、d8、dc5が特にお気に入りですぅ。
d5は製品版のdbas(Deke of Basra)から作ったですぅので、中東あたりで使うといいかもですぅ。みゅー＞＜

あー、必ずぱくあぷはして下さいですぅ。
よろしくですぅ。みゅー＞＜
190 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/10/06 07:00:08 7raBMWhv: >185
> 毎回毎回叩いて叩いて撤退させての繰り返しでかなり消耗してたんで今度こそは。

HoIでは、「敵陸軍師団を減らすこと」を戦術目標にすべきだと思う。

戦線をズリズリと上げていくと、
敵は撤退するだけで全滅しないので、
そのうち敵の密度が高くなってどうしようもなくなります。

それを防ぐためには、
弱いところを突破して、短い線で包囲して、敵を殲滅する=こちらの密度を敵よりも上げる
ある程度敵を殲滅できれば、
敵軍は弱体化するので、さらに楽になります。

私が戦況判断するときは、ledgerで敵陸軍師団の数を見ます。
これが減少傾向にあるなら、作戦は順調。
土地をどれだけ占領したかは、あまり気にしません。
191 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 07:05:30 CidvhOh5: HoIがちょっと盛り上がってきたみたいですね。
積んだままになっていたのでちょいとくずしてやってみようかな。
HoIの技術開発で序盤に重視した方がいいものってなんですかね？
192 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 08:26:45 kGnSMV9M: HoIのプレイレポがもっと読みたいなあ。
193 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 09:29:37 LF2BYcVR: 質問なのですがHOIでNo Time Limit mod　を入れたのですが動きません。
パッチは1.06、MODはHoI106PatcherCMDなのですがどこか問題があるのでしょうか。
もし成功した方がいらっしゃったら方法を教えていただけませんか。
194 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 09:48:45 cKMzYuHE: >>190
>HoIでは、「敵陸軍師団を減らすこと」を戦術目標にすべきだと思う。
そうですね。特にソ連は底なしですし…

中東で40個師団、極東で50師団丸ごと全滅させて喜んでいたら、
反撃に、ソ連が百個師団送り込んで来たときは我が目を疑ったな。
思わずイカサマじゃねえかと、データを読み込んだら
ちゃんと、生産しているし…
もう、こいつらの人的資源は底なしかと

でも、さすがに、45年あたりになると、ドイツもソ連も
人的資源が枯渇して、どちらも攻め込めず戦線がまるで動かない
不毛な百年戦争に突入していたな…
195 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 13:35:54 unO5LiUY: 戦力比3：1くらいで膠着してる友軍戦線がイラつく
196 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 14:52:52 algsisW8: >>194
必殺技とまでは言えないが、自分は独ソ戦では包囲殲滅を繰り返しながら、
交通レベルが34以上のところまで全力で前進することにしている。
で、相手の交通レベルが10程度（できれば0）、こっちが34のところで対峙すると。
そうすると敵の人的資源はどんどん減っていくから持久戦で勝てる。
197 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 17:33:17 V9LQ/8KX: 最初からやり直して４０年３月に中華併合(遅い？)
その後マダガスカルを割譲させ４１年３月タイ併合。

……バンコク落とした途端６万のゴムと２万の軍需物資が手に入ったんだが、タイって凄いのか？
198 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 17:53:17 KkqOHz+8: >>197
他国の首都を落とすと、その国の所有していた資源の何割かを奪うことができる。
それが１０割か１割かわかんないけど。
199 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/10/06 21:38:04 7raBMWhv: >191
> HoIの技術開発で序盤に重視した方がいいものってなんですかね？

このサイト ttp://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html と
このスレ ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/log8.htm の655以降が参考になると思います。

>194
> 中東で40個師団、極東で50師団丸ごと全滅させて喜んでいたら、

すごいですね。
わたしは、そんな大軍を包囲しても全滅させる自信がないので、
3～5個師団ずつちまちま削ってます。

>196
> で、相手の交通レベルが10程度（できれば0）、こっちが34のところで対峙すると。
> そうすると敵の人的資源はどんどん減っていくから持久戦で勝てる。

インフラ34未満の州でStrengthが減るというルールは、
首都と同じ大陸では適用されないんじゃなかった?
200 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 22:57:33 CidvhOh5: >199
うお、過去ログにありましたか、失礼しました。
じっくり読ませて頂いて、ぼちぼちやってみようとおもいます。
ありがとうございました。
201 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 23:03:47 KBuIDxb3: >>194
微妙にネタバレ。

4800、何の数字か分かるかな…

>>195
伊太利プレイは無理だな。
ショック死しちまう。
202 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/06 23:23:14 V9LQ/8KX: 1940年７月になってやっとフランスを倒したドイツ
1941年突入しても中立国として連合国に介入の隙を与えないヴィシーフランス
ジャングルのせいで半年以上も粘るタイ
傀儡の癖に戦闘機の質は宗主国を圧倒してる満州

なんじゃこいうらはorz
203 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 01:00:56 tCrT2jSp: >>199
独伊相手にも、中東では使える。
自分はいつもソ連なプレイヤーだけど、それで共産圏対全世界の戦争に勝てた。
204 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 01:15:23 LIFnyQkH: HOIで遊ぶと、なぜ日本軍数万が中国軍100万を蹴散らせたのに
勝てなかったのか理解できる…

ソ連、中国、あんたら、人多すぎ。
205 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 09:08:08 cNPWyJKF: >204
敵の撃ってくる弾よりも多くの兵士を投入すれば勝利できる
206 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 09:20:53 0C/yDqD0: 独ソ戦前にソ連に喧嘩打ったらウラジボストークの５０個師団に一蹴された……
207 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 10:34:18 y073Cr3h: vicの新しいパッチはどうですか？
208 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 12:52:09 8/xN0yZh: と言うかvicは前のパッチで日本語化しちゃったから新しいパッチのために再インスコして英語環境でやる気になれない罠
HoIとちがってほぼ完璧に日本語だからねぇ
209 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 13:05:02 0C/yDqD0: 機械化歩兵製造する手段わかんね、必要技術どれだろう・・・
210 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 13:08:00 0C/yDqD0: ああ、前線司令部揃えれば出来るのか。
砲兵無し歩兵師団でソ連に特攻する前に出来れば気付きたかったが、やれる所までやるしかないか。
211 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 13:20:43 y073Cr3h: >>208
みんな同じなんだね
212 名前：208 投稿日：04/10/07 13:24:01 8/xN0yZh: おまけに色んな部分のcsvやtxtを自分翻訳してるから今さらなぁ…って言う部分があって導入に踏み切れないです

でも見る限りそんなにそこら辺はいじらなくてもいいっぽいよね
213 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 13:29:52 qKIuF3VA: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
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214 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 19:02:39 AYlynDvI: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
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215 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 20:32:26 0C/yDqD0: C.O.R.E を入れていないことにやっと気が付く。
わーいまたやり直しだアハハハッハハ
216 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 20:43:28 0C/yDqD0: て日本語版未対応か、あきらめよう
217 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 21:06:35 8Db8+mme: VICの日本語化って素晴らしい出来だから、1.03c入れるの躊躇してるの俺だけじゃなかったんだな。
218 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 21:45:30 Bg9ATlcO: アップローダにあるVic用の技術和訳のテキストも適用すれば
あとは、イベントだけだしな…

正直、UPデータが頻繁すぎてついていけない
EU2やHOIの時は、猿のようにやっていたが…
年かな…
219 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 22:22:48 L6WmSJ6Z: VIC日本語化パッチあててみてら激しく文字化けするようになっちゃうんです。
何がいけないんでしょうか？
リネームまでちゃんとやってんですけど。
220 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 22:29:32 L/0JxLj6: >219

メッセージだけ日本語に置き換えて英語verを起動すると文字化けする。
ショートカットのリンクが日本語化した実行ファイルと繋がっているか確認してみよう。

それが大丈夫だったらオレにはわかんね。
221 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 22:31:17 MAEh1R+W: Vicの日本語版が出るって既出？
222 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 22:37:48 L/0JxLj6: >221

マジで！？
ソースは？
223 名前：221 投稿日：04/10/07 22:38:46 MAEh1R+W: これ
ttp://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/victoria/
224 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 22:40:23 L/0JxLj6: ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
225 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 22:51:55 0C/yDqD0: 継続的にパッチ出してくれると祈ってお布施として買おう
226 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 22:54:24 ybbsEHbM: >>223
このCyberFrontというメーカーはメディアクエストと比べてどうなんですかね。
識者お願いします。
227 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:02:20 5zd4Hj89: まあ分かりやすく言うと、ウンコになれなかった汚物って感じかな？
228 名前：363 投稿日：04/10/07 23:07:09 UZDyL1hS: じゃ、結構期待できるんだね！
229 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:11:18 rFkt3zew: \8500か。
元は取れるのかな？
230 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:15:42 L/0JxLj6: CIV3の翻訳をしたところだよね＞サイバーフロント

日本語マニュアル付きしか出さないことが多いみたいだけど、
SSが日本語化されてるからそういう意味では大丈夫そう。
231 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:16:58 Bg9ATlcO: 問題はどのバージョンを日本語化するのか、
次から次へとUPするバージョンに対応できるのか…だな。
232 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:20:41 0C/yDqD0: 念のため、住人のうち誰か一人でもいいから1.02bパッチのインストールプログラムを
保存して置いてくれないだろうか？

最悪の事態への対処さえ出来れば俺は特攻するんで
233 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:21:36 Bg9ATlcO: って、サイバーフロントか
これは期待できるな。

この会社はかつて、何をトチ狂ったか、英語版FPSのSOF2を
無料で日本語版にするという荒業かつ、過剰なサービス
をしかけた前科があるからな。
バージョンUPにも対応すると期待したい。

…HOI2もしてくれんかな
234 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:32:16 /u1pmUgZ: 遅まきながらCKとVICの日本語化パッチをあげておきました。
CKはCSVが一部変わっていたので、訳してはいないのですが念のため
CSVも更新しています。

今後はどうしようかな・・・
235 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:43:09 0C/yDqD0: 乙、これで安心して特攻できます。
サイバーフロントは過去に『改善を破壊』とかわけわからん訳を披露したのが懸念材料
236 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/07 23:43:54 rfk5anbk: いつもありがとうございます。感謝です。
237 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 00:09:46 5AYyIQ6p: タイトルのSS見る限り1.03cのようだね。VIC日本版。
．．．つまり最新かい？
238 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 00:15:42 tUSe2d8S: てっきり１．０３でだしてベータパッチは無視するのかと思ったら・・
これはベータパッチも出す気マンマン or パッチは完全に無視
どちらだと受け取るべきか？
239 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 00:25:08 LiOJiFZk: サイバーフロントだから、前者の可能性も低くはないな。

ぶっちゃけ、EAの次ぐらいにローカライズに力を入れている会社だから
ここが、駄目なら、他の会社も駄目だろうなあ…
EAが出すとも思えんし。
240 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 00:32:20 9LEOxTU2: EAは自社がだしたゲームを各国向けにローカライズするだけだろ。
241 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 00:32:20 BJVh7NzE: 技術支援して強化したイタ公が善戦してる、泣けてきた
242 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 00:33:25 oE5oZiPu: EU2で僻地からの観戦プレイをしていたら、なぜか知らない間に満州がdutch文化を持っててﾜﾛﾀ
243 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 01:34:21 FEoQbEuu: >>234
乙です。いつもありがとうございます。マジで感謝。
よろしければ、で構いませんが、是非とも今後もお願いしたいです。

これで安心して漏れも特攻できる。
244 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 03:45:24 3WGZhnBk: パッチ乙です
245 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 06:59:36 nMR5LBis: パッチ乙です

今後の情勢は微妙ですねぇ…１２月の日本語版がきちんとパッチを継続してくれれば問題ないんでしょうけども…
んあー今思ったんですけど、日本語版って言っても中身は要するにパッチ当てたのとtxt、csvきちんと翻訳しただけだろうから
日本語版買う＞抜き出す＞英語版に移植＞パッチ当て＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
になるのかな？
246 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 07:55:24 OUSp00+3: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
247 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 08:33:43 vaocmMDa: 日本語化パッチお疲れ様です。
楽しく日本語でプレイさせていただきます。
248 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 09:06:56 tUSe2d8S: VIC日本語版、マニュアルは英語版1.00のままでいくのかな？
249 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 09:37:42 OKSBUjbW: サイバーフロントかよ
ううむ、星界での醜態は忘れるべきか…
250 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 16:22:25 rLHyZxBt: EU2日本語版買ってきた！
paradoxのゲームはじめてだから楽しみだ
251 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 17:19:49 vaocmMDa: >>250

この週末は夜更かししそうですな。
EU2ACのスレもあるので、覗いてみたら？
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093518702/
252 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 18:09:57 fVwlfU87: たてました。書きもれ等ありましたらよろしくお願いします。

Crusader Kings
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1097225462/l50
253 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 19:10:43 tUSe2d8S: 忘れた頃に突然立てたね。
まあ、乙。
頑張って盛り上げてね。
254 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 19:16:16 gKjYMQSG: >>252
おいおい、誰も頼んでねぇだろ。ｗ
漏れはCK厨だけど向うには書かんよ。ｗｗ
255 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 19:16:45 Azt8XJbU: そう来たか。
まあ、氏ね。
つーか重複スレ。
256 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 19:20:12 gKjYMQSG: ここんとこCKの話題もこれといったものがないし、
何故今CKスレなのかと小一時間問い詰めたい。(ry
257 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 19:25:25 IhVkoGw0: >256
自分をCK厨呼ばわりしてる割にはﾍﾀﾚだな・・
258 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 19:28:54 gKjYMQSG: >>257
ﾊｧ？
漏れのどこがﾍﾀﾚなんだよ？
259 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 19:51:28 MskfMnWl: HoIフランスでプレイ。
兵は拙速を尊ぶと自動車化歩兵師団を大量に製作。
史実通り1939年開戦。ワルシャワが落ちるまでにベルリンを頂いてくれると全軍で突進。
敵に数倍する大軍で攻めかかったものの少数のドイツ軍に蹴散らされる。
3個師団を失って敗退、なぜだ。
あわてて撤退して防備を固めたが今度は南部でイタリア軍の攻撃を受ける。
進撃路が狭い上に山岳だしと傍観しているとみるみるうちにイタリア軍が侵入してきてマルセイユまで取られる。
イタリア軍強すぎ、なぜだ。
北アフリカでも精強なイタリア軍に敗退し、戦線は膠着。海軍は地中海でイタリア海軍と追いかけっこ。
そのせいでドーバーにドイツ艦隊が出入りするようになってBEFを載せた船団が海の藻屑に。
そうこうしているうちにポーランド消滅し、西部戦線でドイツ軍の大攻勢が始まる。
手始めにベルギーが狙われる。
あわてて自動車化歩兵師団を救援に向かわせ、35個師団の兵力で迎撃したものの、6個師団の犠牲を出してまたも敗退。
航空戦で劣勢なのでドイツ軍のスツーカを止める手立てがない。
ベルギーを蹂躙したドイツ軍は進路を西に変えてパリへと向かってくる。
というところで投了しますた。何がまずかったんだろう・・・
260 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 20:04:53 BJVh7NzE: >>259
列挙すると……
１　移動中の組織率の低下を忘れている
２　マンシュタインやグデーリアンに能力１の元帥で特攻した
３　戦闘力の低い自動車化歩兵に頼った
４　物量の点では中の上、技術では仏と同等以上のイタ公をなめすぎた
５　指揮官の任命を忘れた
６　組織率０で戦わせた
７　ドクトリン研究皆無
８　航空爆撃は組織率にかなりのダメージを与えることを忘れている
９　機甲軍団に対する対策を用意してなかった

このへんじゃね？
261 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 20:20:40 MskfMnWl: >>260
2と3と4と6と8と9が当たってます。
将軍は技能優先で任命してますた。
能力がこんなに影響するものだなんて・・・
262 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 20:26:13 BJVh7NzE: >>261
戦闘敗北の条件は
軍団が全滅するor全師団の組織率が０になる

つまり全部隊(一部ならやりよう次第で運用可能)組織率０で参戦＝辻戦術
263 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 20:43:17 YiTvHeL5: 勝ち目があるなら組織率10ちょいで
攻撃しても問題ないけど、0は酷い…

相手が組織率0なら勝てるんだろうか？
誰か実験した事ない？
264 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 21:37:27 hzr6D+ey: フランスでソビエト無し（もしくは参戦前）で、ドイツ第三帝国に勝つのは、非常に難しい。
どうしても勝ちたければ、

1. アフリカおよびイタリア戦線は戦線維持の最小戦力だけ置く。ぶっちゃけアフリカは取られても
アメリカが参戦すれば、取り戻してくれるので捨ててもいい。
2. 戦車部隊が揃うまでは絶対にフランス国内から出ない。ベルギーオランダは見捨てるｗ
3. マジノ線以外のベルギー国境も要塞化する。

特に２が重要。ヘタに攻勢に出るとスキを突かれて、絶対に戦線を突破される。
序盤だとドイツ軍の２倍の戦力があっても、要塞化されていない場所では、まず１００％負けます。
逆に要塞化して大量の師団で引きこもれば、ドイツ軍は攻めてこられない。

その間に戦車の研究、配備をすすめて、ある時期に攻勢をかければｏｋ
265 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 22:02:28 5Smadfmu: Vicの日本語版が出るのか。
昨日VicとHoIを注文して、明日届くよ。
ちょと、ガッカソ。こうなったら、英語のできない
スーパーDQNだけれど、頑張って訳すか。
Wikiとかにまだ未翻訳の部分ってあります？
中卒の実力を見せちゃる。
266 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 22:37:21 Cir5xOpU: ＞４　物量の点では中の上、技術では仏と同等以上のイタ公をなめすぎた

これは日本の軍ヲタ諸子にはぜひとも聞かせたい言葉だなｗ
267 名前：250 投稿日：04/10/08 22:48:45 rLHyZxBt: チュートリアルを一通り終わったので
シングルやってみたけどこれ忙しいね・・
初めから反乱とか他の国の攻撃とか・・
268 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 23:17:46 tUSe2d8S: >シングルやってみたけどこれ忙しいね・・

メッセージがPOPしたときに自動でポーズがかかるようにしておくといいよ
269 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 23:36:54 BJVh7NzE: 空挺部隊はどうやって運用すればいいんだ？
降下させる方法わかんね
270 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/08 23:41:23 BJVh7NzE: 輸送機の組織率があがった途端出来た、一安心。
271 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 00:23:00 H4WEmsyA: EU２をオスマン帝国でやってるのですが、
ロシアに一泡吹かせる方法ってないですか？
事あるごとに攻撃してくるのですが、
反撃しようにもみんな雪の中に消えてしまいます。
夏の間に攻めてもすぐに冬になっちゃうし。
272 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 01:20:50 z35dPwPJ: 屍を乗り越えて、
うむを言わさぬものすごい数で攻めよう。
273 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 03:20:39 6IzJCIC0: >>271
スウェーデンと同盟結んで北方戦線を開いてもらうしかないな。
オスマンなら縦深はあるので、アナトリアの山岳地帯に深く引き込んで泥沼化を狙え。
それで、大きくわけて次の３つの部隊を用意する。兵力に余裕がなければ３を削る。

１．奪還部隊（歩兵20000程度）
決して正面戦闘をせず、黒海経由で被占領地に揚陸。
占領された州をアサルトによって順次取り戻してゆく。

２．遊撃隊（騎兵15000程度x2）
黒海経由でカフカーズ付近に揚陸。
国境の内外を遊弋してロシアの援軍、特に召集直後でモラルの低い小部隊をすりつぶす。
自部隊の1/3を越える大部隊は通してあげる。

３．攻撃隊（歩兵大部隊）
サプライ限度が10以下の州でも気にせず50000人アサルトなどをかけ、
一夏のアサルトで確実に一州を落とすようにする。
したがって、要塞レベルsmallやmediumの州は素通りする。
274 名前：273 投稿日：04/10/09 03:29:34 6IzJCIC0: 訂正。バルカン、アナトリア両方面でないのなら、遊撃隊はx1でいいや。
そのかわり、遊撃隊は常に勝てるいくさしかしかけないこと。
勝利％稼ぎ部隊と思えばいい。

２の使いようによって勝利％は漸増してゆくはず。
敵を引き込んでいるので最初は勝利％が大きくマイナスになるが、
１が奪還したタイミングで＋に振れるはずなので、それを狙って講和を仕掛ける。
または、３が敵の州を落とし、かつ１が奪還したタイミングで講和を仕掛ける。

こうしてだんだん降雪のひどい州をロシアからひとつまたひとつと奪い、
今度は逆にむこうが冬将軍に困るような状況を作ってゆく。
275 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 06:24:11 2VS67joy: CKで70歳のじじい王が古女房が死んだんで、コルシカの16歳の娘嫁さんに貰ったら
なんと息子出産！公国でも作ってやろうかと思ったら生まれた瞬間コルシカの領主になってた。
うう、息子返してくれよう・・・
276 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 13:39:31 M2EQSwPU: 41年7月
１　ドイツ第三帝国はモスクワ・レニングラードを攻略し、スターリングラードを包囲。
２　ヤンキーが39年に参戦
３　イタ公がローマで米英連合軍を相手によく持ち応えているが……
４　ペルシアはバクー油田を未だ落とせず
５　我等が日本は中立国であり、資源は中華・タイ・インドシナ・マダガスカルより無尽蔵
６　ウラジボストーク・イルクーツクを攻略に成功するも山岳に阻まれ進撃停止
７　ソ連軍100個師団をシベリアに釘付けにすることは成功
８　機械化歩兵なんて近代的な代物は無い

という状況なんだけど、日本軍はこれからどうしたらいいですか？
277 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 14:00:12 cbZvNEcY: >>276
1.連合軍に入る
2.ファシストに入る
3.中立を守り世界大戦を傍観

1.の場合は、まあ、何とでもなる。
2.の場合は、そのまま牽制してドイツがソ連に勝つまで傍観する
※史実と同じ路線、攻撃的なら極東で牽制しつつ、
※中東あたりに進出しても良い。
3.の場合も、実は2と同じでドイツが勝つまで傍観するしかない。

ソ連と戦端を開いているなら、1か、2かなあ。
ただ、ソ連相手にしていると兵力が足りなくて米本土決戦は無理だし
アメリカが強くなるのを阻止できないからファシストに入る場合は、
全面勝利は諦めたほうが良いかも。
※鬼のように機械化歩兵で武装された米本土を落とすのはかなりリスキー
ちなみに、イギリス本土も、アメリカの援助をうけて44年頃には
機械化歩兵で埋まる傾向にあるので（ＣＯＲＥの場合は）
どちらにしても、ファシストの場合はきついな。

というわけで、連合軍へ入るのが一番。
…もう一つあったな
4.共産国に入る
自国でクーデターを勃発させ、共産国に
その後ソ連と和解。世界同時革命を目指す…
278 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 14:37:02 M2EQSwPU: >>277
2番採用で行きます、念のためデータ残して。
ソ連ならともかくそれ以外の地域を蹴散らせる戦力はあるので、これを利用して駐印英軍を狙います。
ヤンキーがガチで大軍送ってきたらさっさと逃げる方向で。coreは入れてませんから何とかなると信じて、イタ公がんがれ
279 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 15:48:26 M2EQSwPU: やべえ、国際市場で大東亜共栄圏からの石炭輸出停止したら石炭が枯渇してやがる。笑った
280 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 18:51:45 M2EQSwPU: 41年11月2日現状
１　ドイツはスターリングラードを未だ落とせず
２　イタ公瀕死、一月持たない(主力の戦車3個と歩兵15個がアフリカで孤立し、無防備の本国が直撃されてる)
３　南方でオランダを傀儡化、面倒なのでこいつらに対豪米時間稼ぎをさせる
４　インド横断成功、ペルシア軍と握手
５　陸軍兵力が集まり次第バクーへ日本軍を送る予定
６　スターリングラードに山下空軍を派遣成功

イタリアって、イタリアって……
281 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 18:54:16 4xBAkBRG: 次はイタ公抜きで
282 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 18:56:29 YnPoSn1h: >>280
イタリアは強いときは強いんだけどね…
モトロフ・リッペンドロップ協定を結ばずにポーランド電撃攻撃を行ったら
ポーランド併合直後にソ連に宣戦布告されてフランスどころではなくなったとき、
ソ連を征服するより早くイタリアがフランス本土を征服してしまったことがある。
もちろん、歩兵から核兵器までありったけの技術支援をしたけど、あれはびびった。
283 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 19:30:45 M2EQSwPU: 12月5日
１　イタリア戦線に軍を割いたドイツ軍の進撃が停止
２　駐印英軍ほぼ駆逐
３　バクーへ進撃開始
４　イタ公氏ね

もう自力でスターリングラード落とす必要がありそう……
284 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 20:32:05 M2EQSwPU: １　イタ公から技術提供、おまいら二ヶ月で30個師団→5個師団ってどういう戦いしたんだ？
２　宣統帝溥儀から技術提供、満州兵のおかけで関東軍を削減できた。便利
３　ペルシア軍の指揮権を掌握、指揮官連中が有能なのに驚く。
４　ソ連軍の猛反撃が開始される、ドイツが危ない。
５　イタ公のうのうと無条件降伏、総統と共に復讐を誓う
６　バクーから出撃した部隊をペルシア・日本共同で迎撃
７　その間にバクーに空挺降下、バクーにペルシアの旗が立つ。
８　冗談でドイツ軍の指揮権を要求したら許可が出る、総統は知覚障害にあるようだ。

……というわけでトンデモない状況なんだが、やり直すべき＿
285 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 22:24:16 28d0AvO8: 今までノブヤボや天下統一をやってきたが、このゲームおもしろそう
eu2買おうかな・・・リアルタイムというのが引っかかるが。。。
286 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 22:33:53 GepYM0fH: >>276
>>280
>>283
>>284
ここはお前の日記帳じゃないんだ（AA略）

面白いからもっと書いてください。
287 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 22:36:31 4xBAkBRG: リアルタイムといってもポーズがあるのでAOEのようなRTSとは全然違うよ。

基本的には何かあったらメッセージのPOPとともにポーズがかかるようにしておいて、

軍隊の命令などの命令を出す。
↓
コーヒーでも飲む
↓
何か起こったらメッセージとともにポーズがかかる
↓
すわ、なにごとか！とまた命令を出す
↓
ポーズ解除、またコーヒーをすする

以下繰り返し　と言うような感じ
288 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 22:47:15 M2EQSwPU: >>286
ごめん、総統閣下から指揮権貰う前日のデータをロードした。
42年5月5日
１　よく見たらイタ公が生きてる、まだ5個師団も隠し持っていたらしい。3個師団が民兵だが
２　ブルガリアとルーマニアの指揮権を掌握する、おまいら援軍貰い過ぎ、統率無さ杉。つか唯一の元帥が能力１て……
３　両軍を移転させたら大英帝国が動き出したが後手に回っても気にしない
４　バクーから北上してる間に無防備なペルシアの地方都市が露助蹂躙されるが気にしない
５　畑元帥がＧＲＯＺＮＹＪにペルシアの旗を…立てようとしたドイツ国旗が立っている、ついに総統と合流した、感動。
６　スターリングラードに9個師団が駐留している、同士書記長閣下手加減してください。
７　インドの無人都市を組織率0の部隊で占領してたら南アフリカ軍が乗り込んでくる、国へ帰れ。
８　輸送船が尽きる、沈められても実害が無いが増産開始。

んじゃ、スターリングラードに40ミリ砲の軽戦車で特攻しまつ
289 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:25:03 DkVHx7M/: 国民の不満が上がりまくって、今6%になったので
-３と-１の内政官を配置したんだけど、一向に減りません。
食料は、ちゃんと与えてるのですが、何が問題なのでしょうか？
第三帝国でプレイしています。
290 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:31:17 28d0AvO8: >>287
なるほど。ますます購入したくなりますた。。。

後は英語版か日本語版にするかだな・・・スペックも心配だが、、、
291 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:34:54 4xBAkBRG: 個人的には英語版の方がお勧め
英語版でも有志の手によって完全に日本語化されているし、
日本語版は独自拡張があるせいで最新のパッチが当たらないし、海外のMODもつかえない。
292 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:40:00 M2EQSwPU: １　アサルトライフルが全軍に行き渡る、でも歩兵の半分はルーマニア兵。
２　シンガポールに揚陸しては敗北していく豪州軍の定期便がついに3個師団になる
３　傀儡政権オランダの領土が半減している、今までよく持ち応えてくれた。海軍がありがたい
４　スターリングラード包囲網完成、敵の補給戦は断ち切った。
５　ヴィシーフランスが最新技術を供与してくる、まだいたの？
６　日本・ルーマニア・ブルガリア・ペルシアの四カ国でスターリングラード攻略開始、参戦しない総統にパイをぶつけたい
７　攻略、同士書記長閣下ととの講和準備に入る。

やっとここまでたどり着いたよ……
で、何時書記長は講和を申し込んでくるの？
293 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:43:18 28d0AvO8: >>291
情報、ありがとうございます。購入してみます
294 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:48:03 gBgdE2gI: ＞英語版でも有志の手によって完全に日本語化されているし、
イベントまでは翻訳されてないのでは…
もっともEU2ACのパッチから取ってきて合成しちゃうという技はあるけど
295 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:50:44 Fvaxftps: いつもやっていて思うのですが、
PAUSEがEnterやReturnなどのキーから離れていて面倒です。
他のキー（たとえばテンキーの「＋」など）に割り付けるような
ソフトはないでしょうかね？
296 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:54:30 5upBH7eF: だから俺はいつもキーボードを膝において縦に持ち、左手親指でEnter、中指でPauseを押す。（伝わるかな？）
297 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:59:16 M2EQSwPU: 書記長閣下と講和成功、イルクーツクを放棄することになったが地図が激変。
つーわけで寝る
298 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/09 23:59:59 dpyKgKLq: >>292
フランスがパリを領有していなくて、ウラジオストックを領有していたら、もうすぐ講和を
「ドイツ」
に申し入れます。あくまでも日本ではなくドイツです。あしからず。

>>289
「国民への物資割当」の割り当てが足りないのでは？
右上の国旗の一つ横にある工場みたいなボタンを押して、お皿に料理が盛ってある絵の
スライダを調整すれば何とかなる。25%越えると相当暗殺事件起こるので注意。
299 名前：271 投稿日：04/10/10 00:00:17 d1ujLyeB: >272 ,273
ありがとうございます。おかげさまでサマーラまで陥落させ、
溜飲が下がりました。
ついでにオーストリアも弱体化させましたが、
ヨハネ騎士団を壊滅させるのにまた兵をものすごく無駄にしたので、
外征はしばらくやめて解体しないようにがんばります。
300 名前：298 投稿日：04/10/10 00:01:40 5XUza3RB: >>297
ありゃ、更新していなかった・・・
もう解決していたのねorz
鬱だ死のう・・・みんなで合掌してください
301 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 00:07:16 /LIKZPhA: >>298
ちゃんと割当してしますが、それでも駄目なんです。
302 名前：298 投稿日：04/10/10 00:14:31 5XUza3RB: >>301
すいません。いい忘れていたけど割り当てを多くしないと不満は下がりません。
例えば必要量が100だったら、割り当てを100.1以上にしないと現状維持で不満は下がりません。
できれば研究or兵器生産をすべてストップさせて国民の物資割り当てにあてたほうがいい。
閣僚変えるときに不満があがるときがあるのでそこも注意。
303 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 00:19:05 t0w6/mA/: >>295
X Wheel NTとかマウスのボタンにキーを割り当てるソフト使えば？
中央のホイールボタンを押し込むとポーズに設定したので、すごく楽になったよ。
304 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 00:21:01 QVlU+Hlg: >301
厳密に計測したわけではないけど、必要量＋10設定しておけば、1ヶ月位でで１減るよ
305 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 00:31:14 oJBFCMTK: >>298
ttp://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0102.bmp
大東亜共栄圏一丸となってがんがったよ、世界地図は塗り替えられた。
たとえ米軍が総力戦挑んでこようが日独連合は核以外では負けない、今度こそおらすみ。
306 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 00:44:23 CPmWatM9: イタリア…
307 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 00:51:56 mJI8P5Zo: >303
Thanks！　かなり楽になりました。
308 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 02:46:34 f5c5W5nW: HOI2のムービーでてたけど
ゲーム内容はまったくでないし詐欺だと思った
309 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 02:54:06 5ylIr4hx: ゲーム内容写すといつものようにしょぼいグラフィックだから
一般層の購買意欲を刺激しないと考えたとか？ｗ
310 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 03:01:47 CPmWatM9: オープニングムービーでは？
311 名前：みゅー ◆CSZ6G0yP9Q 投稿日：04/10/10 03:42:13 ilEsOM+M: ども、みゅーさんですぅ。みゅー＞＜

うぷーろーだにCKのCoAをリメイクしたやつをうぷしたですぅ。
395個入りですぅ。

製品版で出来の悪かったものを作り直したですぅ。
具体的に言うと
★ フレームにきちんと入るようにサイズを調整　→ GWYN BADA c134　など
★ 暗くて色がはっきりしなかったものを明るく調整 → EGYP BERW　など
★ 中心がずれていたものを真中に移動 → NIKA など
★ ノイズがひどくてきたなかったものを綺麗に修正 → c417 ZARB　など

c134 や EGYP なんかはみゅーさん的にはかなりよく出来たと思うですぅ。
このこあと先日うぷしたフリーのこあ、公式フォーラムにうぷされているこあを使えば
製品版のダメなこあをほとんどカバーできると思うですぅ。

こういう見た目にこだわる方は是非使って欲しいと思うですぅ。
よろしくですぅ。みゅー＞＜

http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0103.zip
312 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 08:36:54 /LIKZPhA: もうみんなCK飽きたんで、無駄な努力おつ
313 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 09:14:57 YlSrxcei: victoriaって一番有志の日本語化が進んでるのに
日本語版発売してどうするのかな。
314 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 10:04:32 tOJ8JUI+: >>312
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
315 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 10:24:07 WEjHbn8I: Hearts of Iron Platinumきたー！
で1.06cパッチも当てて起動、ミッションのスタートと
同時に落ちる・・・

win2000
G4Ti4200 128MB ver56.72
768MB RAM
DirectX9.0c

なにが悪いんでしょう・・・プレイしたい・・
316 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 11:02:28 5ylIr4hx: なんでしょうね？
まずは一応再インストールを試してみてはどうでしょうか？
317 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 11:20:28 oJBFCMTK: >>315
Platinumは最初から1.06cパッチが入ってるし、後は適当に日本語化してからはじめれば？
318 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 11:45:33 oJBFCMTK: フランコ参戦キター
319 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 14:18:06 PU/55ApG: 今、配布しているパッチって1.06cだけだけど
1.06と、1.06cって、どこが違うの？
解読班氏の日本語テキストは1.06cでも使えるみたいだけど
320 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 14:35:40 oJBFCMTK: 42年8月
１　イタ公が総統の支援を得て戦線を膠着させる、どうやって5個師団→42個師団も再編成したんだ？
２　太平洋の小島の守備隊が駆逐されつつある、放置。
３　中東軍の半数を豪州上陸作戦のため移送することが閣議決定
４　独軍がソ連を警戒してあんまり動いてくれない
５　フィンランドが奮闘してノルウェーを圧倒、スウェーデン参戦しないかな
６　フランコ総統が60個師団でジブラルタルを伺いつつも手を出せず、所詮は民兵。
７　よく見たらスペイン海軍が戦艦を揃えている、気に入らない。
８　中東で驀進しつつも領土は全てシャーのもの、シャーはシーリーン王女だと脳内補間。
９　『タイタニック艦隊』とか作ってたら山本長官死亡、海軍が崩壊するが開き直る。
10 気が付くと石炭とゴムが激減している、輸送ルート再建計画を急遽策定

……南方って傀儡政権作りまくって米軍と同士討ちさせるのが一番楽だったりしない？
321 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 14:44:51 A8rJxC/V: >>319
1.06cインストール後のReadme参照の事。
322 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 16:08:31 5XUza3RB: >>320
でもオランダ領インドネシアのゴムがあると資源なんて気にしなくてもいいようになる。
ただし米海軍の通商破壊がうざったい。海軍配備させないと輸送隊が壊滅状態まで追い込まれる
323 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 16:26:13 oJBFCMTK: >>322
オランダ傀儡政権作っちゃった……
通商破壊もまとまった艦隊置いているがまだ通商破壊が終わりそうにない。

43年5月
１　ギリシア・アフガン・ボリビアが参戦、ソ連を倒し優勢になった途端各地から援軍が駆けつけてくる。
２　ピエモンテ周辺に集結した枢軸軍がローマ進軍するが戦況は微妙。
３　無人のダーウィンに大ちゃんが上陸、補給なんて言葉はない
４　石炭3万・鋼鉄8万・ゴム2万・石油7万　ヤバイ、駆逐艦と輸送船の量産化を急ぐ。
５　オランダ軍が無人の荒野を彷徨ってる、前線逝けよ。
６　大ちゃん燃料切れのまま40ミリ砲で海岸沿いに東へ猛進、ダーウィン陥落。
７　ブリズベーンに騎兵隊到着、南下政策開始。
８　いよいよゴムが枯渇してくる、ヤンキーうざい。マダガスカルの９９９９のゴムが惜しい。

豪州を出来る限り早く傀儡政権にして南方の英軍を撃滅しないと・・・
324 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 18:30:09 oJBFCMTK: 43年9月
１　各地の港から続々と米軍の小部隊が欧州へ上陸している、総統ちゃんと迎撃してくれ。
２　連中を封じるためルーマニア兵とブルガリア兵を送る、ローマ進軍停止。
３　キャンベラ陥落、豪州は枢軸同盟に参加を決定。同時に大量の資源が手に入った。
４　ポルトガル参戦、これで欧州の中立国はスウェーデンとスイスだけになった。
５　米軍がついに機械化歩兵20個師団を駐屯させる……が総統が横に53個師団を置いた。
６　装備改変の方法がわからない、どこに戦車置けばいいの？
325 名前：解読班 投稿日：04/10/10 19:17:41 /Zf1sRmB: そういえば、HOI1.06cのtext.ファイルを日本語化しましたが
1.06と、あんまり変わらないから放置しておりました。

1.06cのtext.ファイルだけですけど、需要ありますか？
326 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 20:17:24 5ylIr4hx: イベントメッセージの折り返しを入れるツール公開終了しちゃったのかな
アレ便利だったのになあ・・・残念
327 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 20:42:39 obwMDNoC: HOI 1.06c、CORE0.84でついに我がドイツもアメリカを併合できました

本家フォーラムのAARを真似して、ソ連を叩いた後1943年に上陸したところ、
核は投下される・戦闘機隊が全滅して制空権を奪われる・
ソ連では無敵だった機械化部隊が壊滅・海上輸送路は寸断と散々な目に遭った訳さ。
そこで今度は、イギリスを傀儡国にしてからただちに準備して1940年10月に上陸し、
1年で西海岸に到達できました。
指揮権を奪ってアメリカ大西洋艦隊に突っ込ませたイギリス海軍は全滅しちゃいましたが(w
328 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 22:00:28 oJBFCMTK: >>327
おつ、こっちはこんだけやっても独と比べて脇役っぽい。

44年1月
１　駐印英軍がちびちびと蓄えた多国籍30個師団を殲滅、印度は救われたが独立後の予定閣僚が親英路線なので独立禁止。
２　トルコが枢軸として参戦、久しぶりに単独で自国を守りきってくれる奴が来た。
３　イタリアの北アフリカ領を奪還
４　第三帝国空軍が150個師団を数えている、今後不要な航空機は全部プレゼントしよう。
５　パラグアイが参戦、トルコとは違って役に立たない
６　スウェーデンが40個師団も蓄えている、寄越せ。
７　英軍が４0個師団、仏軍が70個師団。ジョンブルは援軍派遣をしまくって弱体化したようだ。
８　イエメン併合、揚陸可能なのに港がない。詐欺だ
９　印度をやっぱり独立させる、予想以上に割譲範囲が広いが勘弁する、早く枢軸に加盟しろ。
10 スペインがジブラルタルを落とす、フランコ万歳。

枢軸軍優勢になるとガンガン味方が増えていくね、一部を除いて足手まといばかりだけど。
ブラジルやスウェーデンの歩兵師団が本当に欲しい。
329 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 22:12:54 x60otfuN: >315

2000は入力ロケールを英語にしないといかんです
330 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/10 22:48:54 +2NJbg1P: >>325
いつも、おつかれ～。もちろん需要ありますです。

>>326
これ？
http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/src/ptm001.zip

これに、text.csvを新旧2つ表形式で見られるようにして
相互比較チェックとインポート(テキストを流し込む)機能
を付けたのがあるので、作りこんでから
そっちと差し替えようと思ってた。
331 名前：解読班 投稿日：04/10/10 23:28:39 /Zf1sRmB: >>330
おお、ありますか、UPローダの方に上げときました。
お使い下さい。

ファイル番号104：1.06c用日本語テキスト
です。頭にHOIの名称を付け忘れてしまいました。
混乱させてしまい、申し訳ありません。

お約束の注意としまして
私のHPで配布中の1.06用の日本語テキストMODには使用できませんので、
気をつけてくださいね。
332 名前：解読班 投稿日：04/10/11 01:20:41 mfHRDxBc: ついでに、今まで調べた1.06cの日本陸軍元帥～大将の一覧をば。

元帥：Higashikuni 東久邇稔彦王(ﾋｶｼｸﾆﾅﾙﾋｺｵｳ)
元帥：Terauchi　H 寺内寿一 (ﾃﾗｳﾁ-ﾋｻｲﾁ)
元帥：sugiyama 杉山元 (ｽｷﾞﾔﾏ-ﾊｼﾞﾒ)
大将；ueda 上田有沢 (ｳｴﾀﾞ-ｱﾘｻﾞﾜ)
大将：Anami　　　　　阿南惟幾 (ｱﾅﾐ-ｺﾚﾁｶ)
大将：Ando R 安藤利吉 (ｱﾝﾄﾞｳ-ﾘｷﾁ)
大将：Yamashita 山下奉文 (ﾔﾏｼﾀ-ﾄﾓﾕｷ)
大将：tojo 東条英機 (ﾄｳｼﾞｮｳ-ﾋﾃﾞｷ)
大将：okamura 岡村寧次 (ｵｶﾑﾗ-ﾔｽｼﾞ)
大将：kimura H 木村兵太郎(ｷﾑﾗ-ﾍｲﾀﾛｳ)
大将：koiso 小磯国昭　(ｺｲｿ-ｸﾆｱｷ)
大将：Ishihara 石原莞爾　(ｲｼﾊﾗ-ｶﾝｼﾞ)
大将：Okabe 岡部直三郎(ｵｶﾍﾞ-ﾅｵｻﾌﾞﾛｳ)
大将：Itagaki Shi 板垣征四郎(ｲﾀｶﾞｷ-ｾｲｼﾛｳ)
大将：Abe 阿部信行 (ｱﾍﾞ-ﾉﾌﾞﾕｷ)
大将；Hirota　　　　広田豊(ﾋﾛﾀ-ﾕﾀｶ)・中将
大将：okada 岡田資(ｵｶﾀﾞ-ﾀｽｸ)・中将
大将：umezu yoshihiro梅津美治郎(ｳﾒｽﾞ-ﾖｼｼﾞﾛｳ)
※写真と名前のアクセントから判断…
大将：Sakabara　　　下村定　 (ｼﾓﾑﾗ-ｻﾀﾞﾑ）
※写真と名前のアクセントから判断…
大将：Asaka 朝香宮鳩彦王(ｱｻｶﾉﾐﾔ-ﾔｽﾋｺ)
※でも、写真を見ると微妙…
大将：Minami 　南次郎 (ﾐﾅﾐ-ｼﾞﾛｳ)
※でも、写真を見ると微妙…
大将：Matsui 松井石根 (ﾏﾂｲ-ｲﾜﾈ)
※でも、写真を見ると微妙…
333 名前：解読班 投稿日：04/10/11 01:23:21 mfHRDxBc: -----------------------------------------------
大将：Handa　　　　波田重一・中将？(ﾊﾀﾞ-ｼﾞｭｳｲﾁ)
大将：shima 志摩源吉・中将？(ｼﾏ-ｹﾞﾝｷﾁ)
------------------------------------------------
大将：sakai
酒井鍋次(ｻｶｲ-ｺｳｼﾞ)中将か、酒井隆(ｻｶｲ-ﾀｶｼ)中将か、
酒井直次(ｻｶｲ-ﾅｵｼﾞ)中将か、酒井康(ｻｶｲ-ﾔｽｼ)中将か
坂井徳太郎(ｻｶｲ-ﾄｸﾀﾛｳ)中将か…
下の名前が無いとわかんねー
-------------------------------------------------
大将：Nishio J 西尾寿造 (ﾆｼｵ-ﾄｼｿﾞｳ)
大将：Nishio K 西尾寿造 (ﾆｼｵ-ﾄｼｿﾞｳ)
※写真から判断。Jなのは「じゅぞう」と読んだのかも
※Nishio K も、写真から判断したが…
手持ちの資料だと「にしお」は、この人しかいない…
--------------------------------------------------
大将：kawabe M
大将：kawabe S　　　
写真から、判断するに
上が、川辺虎四郎(ｶﾜﾍﾞ-ﾄﾗｼﾛｳ)中将
下が、川辺正三 (ｶﾜﾍﾞ-ﾏｽｶｽﾞ)中将と思われる
-------------------------------------------------
大将：Fujie 藤江恵輔(ﾌｼﾞｴ-ｹｲｽｹ)
大将：Kanin 閑院宮戴仁親王(ｶﾝｲﾝﾉﾐﾔｺﾄﾋﾄｼﾝｵｳ)
大将：Kano 　　加納豊寿・少将？
大将：Terauchi T 【不明】？
大将：Saito　M 【不明】？
334 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 02:32:42 AcuBFgcx: CKの話だけど、外交値がすごく低い子供を公爵にすると属国の忠誠度がバリバリ下がるので再編成をもくろんでいる場合にはいいかもしれぬ。
335 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 03:09:39 8dOrmMmU: CKに新パッチが出ているが、
Johanはパッチの内容説明をする前に公式フォーラムで意見を述べる際のマナーについて力説している。
CKで揉めるのはどこも一緒らしい。
336 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 10:36:52 3WqHSUQu: CK最近やり始めたのだが、さっぱりわからん。
キプロスでやったのだが毎月の収入は１Ｇ程度。
恥を偲んでお願いもうす！　誰かアドバイスをくだされ・・・・。
337 名前：いるかの中の人 ◆GENfSirMFg 投稿日：04/10/11 11:04:23 u+JxUF/7: 収入を増やしたいなら

家臣で、もっともStewardshipが高い人間をStewardにする。
収入が上がる施設の建設。
税金のUPとChurch DonationsのDOWN。

この辺だろうけど、キプロスはもともと収入が低いから
収入の高い土地を侵略併合するといいかも。
ビザンツの属国の状態ならば彼らを利用することだってできる。
338 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 11:22:30 SD0plfCZ: >336
もう少し収入の多い国でやり直すとか
339 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 11:29:28 3WqHSUQu: Stewardshipとは財政のことですよね？一応財務能力高い人を
任命しているのですが・・・。
>税金のUP
忠誠心は何％まで下げてもよろしいの？いつも＋０．１程度に
してまつ。施設も１００Ｇまで溜まるまで何年かかることやらで
気が遠くなってます。
>収入の高い土地を侵略併合するといいかも。
とても勝てそうな気がしません。それとＥＵ２とは違って攻城戦が
なく、その州を占領しているのか、勝っているのかどうか、その様な
表示も分からず困っています。

泣き言ばかり並べてごめん・・・。
340 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 12:31:09 e2vAZsgQ: >>339
攻城戦あるじゃん。

ちょっとフランス王かドイツ王で始めて、
赤字無視してスペインの異教徒攻めまくってみ。

大体分かると思う。

あと金が無かったら持参金ですよ。
341 名前：３３９ 投稿日：04/10/11 12:34:05 3WqHSUQu: >>340
やってみます（ｼｬｷｰﾝＡＡ略
342 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 12:36:00 e2vAZsgQ: あ、ビザンツ皇帝が一番楽かも。
まぁスキに選び。
343 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 17:59:11 dMF0Qv4a: うげ、公式落ちてる？

パッチが落とせん…
344 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 18:34:44 uEDT+Fsh: 今は落とせるね
345 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 19:05:16 wY1zG0La: 自分は日本→独逸→イタリア→日本→独逸と枢軸オンリーでやってます。
次は独逸と来て、しばらく独逸プレイをしていたらありえない事態になった。

1938年末にフランスから宣戦布告を受け、ポーランドは英国の独立保証を拒否。(初めて見た)
ソ連にポーランド分割だけを提案したら、ソ連はポーランドに宣戦布告。
なんとなくポーランドに援軍を送ってみたら、ソ・ポーランドの東部戦線は泥沼化。
西部戦線ではオランダを蹂躙後、ベルギーから軍隊通行許可を貰い、フランスを蹂躙。
そしてフランスにMARSEILLESが首都のビシー政権が建った。(ビシーは何故か独逸の領地)

現在は1941年、　英国は90師団を本土に抱え込む陸軍国に。
米国は陸軍2位、海軍1位を誇るがいまだ参戦せず。
イタリアは枢軸参戦が1940年末になり、現在は地中海の覇者。
日本は中立を保ちつつ、中国と不毛な押し合い。
ソ連はポーランドとの戦線が膠着化すると、ひたすら歩兵師団を増強。

そしてわが独逸は鉄・石油資源の不足からノルウェーと中東へ進出するものの、
連合国との開戦が早かったので、資源の備蓄も少なく、いまだにオイルショック状態。
今はＵボートⅨを生産して制海権を得た後、資源を求めてバトルオブブリテンか、独ソ戦といったところ。
ＡＩの攻撃性を激戦でコア無しなんだが、何を間違ってこうなったんだ？
346 名前：339 投稿日：04/10/11 19:16:26 3WqHSUQu: >>340,>>341
ビザンツで適当に総動員、財政無視で
やってみました。ｲｽﾗﾑ攻めてたら何やら
投石器が。エリアの余白部分をクリックしたら
何と！
しかし、今だ到着部隊がどのタイミングで攻城戦に
参加するのかはわかりませんが、光が見えてきますた。
ありがとうございました。またすぐに泣き入れ（ｒｙ
347 名前：339 投稿日：04/10/11 19:17:16 3WqHSUQu: ごめん、>>340,>>342さんですた。
348 名前：解読班 投稿日：04/10/11 19:43:12 8OG5vX6Z: >>345
資源についての答えなら簡単。
工業力をデフォルトままの状態で運営しているから。
デフォルト状態だと、100％ドイツ経済が破綻する。

これを回避するために、ドイツ中に対空砲を建設しまくるといい。
工業力は300前後に落ち込むけど、即死は回避できる。
しかも、これを1941年まで続けるとドイツは鉄壁の防空要塞と化し
ベルリンに到着するまえに敵機6割が消耗するという異常事態を堪能できる。
けっこう、お勧め。
349 名前：解読班 投稿日：04/10/11 19:47:18 8OG5vX6Z: ついでに、HOI1.06c日本陸軍・中将へん
----------------------------------------
中将：Hara
原乙未生(ﾊﾗ-ﾄﾐｵ)戦車八連隊の指揮官）原守(ﾊﾗ-ﾏﾓﾙ)
第九師団長のいずれかだが、戦車能力がないので、原守の可能性たかし
------------------------------------------
中将：Hirata
平田健吉(ﾋﾗﾀ-ｹﾝｷﾁ)砲兵第二旅団長平田正判(ﾋﾗﾀｰﾏｻﾁｶ)
第22師団長平田勝治(ﾋﾗﾀ-ｶﾂｼﾞ)第六飛行団長のいずれかだが能力と
所属から見て、平田正判・中将と思われる
-------------------------------------------
中将：Endo 遠藤三郎(ｴﾝﾄﾞｳ-ｻﾌﾞﾛｳ)
※飛行団長もつとめる
中将：Akashita 赤柴八重蔵(ｱｶｼﾊﾞ-ﾔｴｿﾞｳ)
※ｱｶｼﾀは間違いだと思われる。
--------------------------------------------
中将：Hitomi
人見秀三(ﾋﾄﾐ-ｼｭｳｿﾞｳ)か、人見与一(ﾋﾄﾐ-ﾖｲﾁ)のいずれか
と思われるが、後年師団長となった人見秀三の可能性が高い？
----------------------------------------------
中将：Honda　　　　　本多政材(ﾎﾝﾀﾞ-ﾏｻｷ)
中将：Hanaya　　　　花谷正(ﾊﾅﾔ-ﾀﾀﾞｼ)
中将：Fujioka 藤岡武雄(ﾌｼﾞｵｶ-ﾀｹｵ)
中将：Honma　　　　　本間雅晴(ﾎﾝﾏ-ﾏｻﾊﾙ)
-------------------------------------------------
中将：Higuchi　　　樋口季一郎(ﾋｸﾞﾁ-ｷｲﾁﾛｳ)
樋口敬七郎(ﾋｸﾞﾁ-ｹｲｼﾁﾛｳ)中将樋口季一郎(ﾋｸﾞﾁ-ｷｲﾁﾛｳ)
中将のいずれかと思われる一番偉い方面軍司令になった
敬七郎中将の可能性が高い？
-------------------------------------------------
350 名前：解読班 投稿日：04/10/11 19:48:45 8OG5vX6Z: 中将：Hoshinato 星野利元(ﾎｼﾉ-ﾄｼﾓﾄ)
※アクセントから
中将：Hyakatake　　百武晴吉(ﾋｬｸﾀｹ-ﾊﾙﾖｼ)
中将：Cho　　　　　長勇(ﾁｮｳ-ｲｻﾑ)
中将：Ando　S　　　安藤三郎(ｱﾝﾄﾞｳ-ｻﾌﾞﾛｳ)
※航空兵団司令官もつとめる
中将：Ayabe　　　　綾部橘樹(ｱﾔﾍﾞ-ｷﾂｼﾞｭ)
中将：Iimura 飯村穣(ｲｲﾑﾗ-ｼﾞｮｳ)
※写真は微妙…
中将：Amemiya　　　雨宮巽(ｱﾏﾐﾔ-ﾀﾂﾐ)
中将：Adachi　　　　安達二十三(ｱﾀﾞﾁ-ﾊﾀｿﾞｳ)
中将：imamura　H 今村均(ｲﾏﾑﾗ-ﾋﾄｼ)
※写真は微妙…
中将：imamura　K 今村勝次(ｲﾏﾑﾗ-ｶﾂｼﾞ)
中将：Inanba 　　稲葉四郎(ｲﾅﾊﾞ-ｼﾛｳ)
中将：Ishiguro 岩畔豪雄・少将？(ｲﾜｸﾞﾛ-ﾋﾃﾞｵ)
※写真は微妙…
中将：kuroda 黒田重徳(ｸﾛﾀﾞ-ｼｹﾞﾉﾘ)
※写真は微妙…
中将：Yosihara 吉原矩(ﾖｼﾊﾗ-ｶﾈ)
351 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 20:40:14 Ga26KzuP: 安西先生、ブラジルの七十個歩兵師団が欲しいです。
352 名前：326 投稿日：04/10/11 20:59:52 s3WQVwNK: >330
まさしくこれで御座います。ありがたや～。

新バージョンにバージョンアップ中でしたか。
プログラムのことは何もわかりませんが頑張ってくださいね。

せっかくですので今後のバージョンアップの要望を書かせて頂きます。
プログラム的に易しいか難しいかは全く判断がつきませんので、
面倒くさそうなのは見なかったことにしてください＾＾；

１，文章を流し込んだときに自動的に既にある\nを消してくれると文章の改訂作業が楽になります。
２，「現在の見た目」部分で半角スペースも反映した見た目を表示してくれるとありがたいです。
　現状だと複数単語の固有名詞があったときにローマ字読みでも適当に日本語に変えてやらないとテキスト文が作れないので、
　他の人はどう読んでいるのか等考え、本質的でないところで意外に時間が取られるから。

２は半角スペース後の\nの位置がずれるので面倒かも・・・、
代案としては半角スペースを機械的に全角スペースに置き換えてくれるだけでもかなり楽になります。
353 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/11 21:48:08 Ga26KzuP: 先生、トルコから陸軍技術を供与されますた。
泣いてもいいでつか？
354 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 00:30:38 6k2GaFqx: 自分はネパール人に空母の作り方を教わったことがある。
355 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 00:47:34 PWkb5Kjg: 太平洋の島密集地帯を複数放棄して一箇所だけ要塞化してそこに歩兵と元帥置くと
ガンガン爆撃機を迎撃して成長してくれるのはガイシュツ？
356 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 00:51:14 xIjXdl6C: 今日親がエルミタージュ展みにいったんだがその話を聞いてエカテリーナ２世がなんで皇帝位を継げたのか理解できなかった…

系図
http://plaza19.mbn.or.jp/~1700/inmyboom/seiyousi/ekaterina/kakeizu/kakeizu.html

他の女帝はピョートル大帝の血脈だからいいとしてエカテリーナ大帝がロシア皇帝位を告げた理由が全くわからない…
CKではこれってありなのか？
357 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 01:05:47 M/COH01X: 妃だからかなあ。旦那があまりにぼんくらだから周囲が認めちゃったんじゃないの？
358 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 01:09:41 36NPoHtX: 近衛隊によるクーデター
359 名前：259 投稿日：04/10/12 03:37:24 d8PAB+5T: >>259であります
先輩諸氏の訓令を参考にがんがってみますた
HoIcoreフランスでプレイ。
戦車とスツーカにいいようにやられたので今度は対戦車旅団付き歩兵と戦闘機を多めに作ってみる。
イタリアが手ごわいことが分かったので山岳歩兵師団、砲旅団付き歩兵師団を大幅に増設。
あとオランダはあきらめたがベルギーには淡い期待を込めて大量に技術援助。

なぜかセウタが独立したが、よりによってドイツが併合。貴重な戦力がアフリカへ渡る。

1939年ポーランド侵攻。
開戦後すぐにイタリアに攻め込む予定だったがイタリアがなかなか開戦してくれない。
ポーランドが降伏してからようやくイタリア参戦。うだつのあがらないやつだ。
しかしポーランド戦の間にセウタを攻略し、9個歩兵師団がマルセイユに到着。イタリア攻略を開始。

1940年にジェノバから進入。トリノなどで包囲殲滅が成功し、ローマをうかがう構え。
ヴェネツィアはあえて占領せずドイツと国境を接しないようにした。
ドイツ軍はものすごい勢いで攻めてくる。あっという間にルクセンブルク、リエージュが落とされる。オランダには宣戦布告しない模様。
制空権がないせいでスツーカが威力を発揮できず、カナダやイギリスからの援軍が到着し、このあたりでドイツ軍の進撃は終了。

1941年シラクサに上陸し南北からイタリアを蹂躙。最後にヴェネツィアを落としイタリア制圧完了。
西部戦線はセダンが陥落し戦線崩壊寸前。ついでに唯一の戦車2個師団が壊滅。フランス軍は歩兵師団のみの編成になる。
インスブルックからウイーンへと侵攻し第二戦線を形勢、イギリス軍はケーニヒスベルクに上陸し、第三戦線を構築。
これが効いたのか西部戦線のドイツ軍が急に手薄になり西部戦線は持ち直す。しかしセダンへの反撃は失敗。

1942年ミュンヘンからフランクフルトを経由してエッセンへと突撃。西部戦線のドイツ軍を孤立させることに成功した。
しかしケーニヒスベルクのイギリス軍を屠ったドイツ軍が襲い掛かってくる。
ドイツ軍の新鋭戦車が戦場に姿を現す。はっきり言って、強すぎ。こっち戦車師団持ってないのに・・・
フランクフルト陥落。エッセンの10個師団が孤立。どうしよう・・・
360 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 03:42:27 cqRFMX+U: キモッ
361 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 04:13:41 K9MfjBUt: ＥＵ２　本家のＨＰ見ると　Windows 98/ ME / 2000 / XPなのですが
輸入ソフト扱ってる店だと　ＸＰがのってなかったりしますが（例　エンソフ）
ＸＰが動く版と動かない版（昔発売の流通在庫分など）があったりしますか？　　

教えてください
362 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 04:14:26 K9MfjBUt: ×　が
○　で　
363 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 14:05:04 PWkb5Kjg: 1945年8月
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　 |　　　英本土上陸だ……！
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　（ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ ○ O│　ドイツのティーガーを
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　ドーバーで警戒している間に
　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　　＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　スコットランドから……
.　　　　 /　　　　 M　　ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　大和とチハ車が……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　　　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ヽ　ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　ー-─‐-‐' !　／　　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　ト.､　　／l/ 　ヽ.　　＝　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　　ヽ,ﾘ　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　＼　　　　／_,. '-‐''7!　　　ﾄ、　 v　＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　　 /.!　　　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　　 |　　＼.　　ー　/　 |.　＼
. （ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　　＼　　,ｲ　　 !
　ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ∥　|＼　　　　＼, '　|　∥|
364 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 14:30:11 i6o4plug: HoIで今、フィンランドでやってます。
現在二回目でようやくシステムになれてきたってところ。
フィンランドは歩兵技術と陸戦ドクトリンの初期技術が高く喜んでいたところに
ソ・フィン戦争が勃発。もちろんソビエトと戦争開始。

・・・・しばらくは優勢に戦えた。そしたら開戦から一ヶ月くらいたった時にソ連の８０師団が到着。
　(´･ω･`) 　
365 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 15:15:26 YUIFAYDu: ドイツでやれば？
366 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 15:23:38 PWkb5Kjg: ベ、ベルリンに核が……
米軍恐るべし、東京やロンドンも時間の問題か。
367 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 15:59:28 PWkb5Kjg: で、報復準備がととったんだけど。どの原爆開発すればいいの？
368 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 17:05:53 PWkb5Kjg: と言ってるうちに時間切れ終戦。

38年
日本中国制覇
39年
第二次大戦開始、イタリア大敗。
40年
独ソ戦開始、関東軍がシベリア軍団を撃破。
41年
日独伊三国同盟成立、イタリアに連合軍上陸。
42年
日本軍がスターリングラードを攻略に成功
43年
日本軍中東へ進出、イタリア戦線は独軍が押し戻す。
44年
豪州上陸成功、南方は枢軸の圏内に入る。
45年
英本土上陸作戦成功、英国にファシズム政権が立つ。米軍がベルリンに核を投下
46年
日本軍、核開発開始。イタリアが連合軍の侵略から解放される
47年
イタリアにカナダ軍が上陸、朕が意を(ｒｙ　ナポリに核投下。操作忘れて東京陥落するも両軍疲弊し終戦、ファシズム全面勝利。

終わった……
369 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 18:23:40 iK9odEFL: >>361
XPでやったことないけど、最新版のパッチ当てれば問題ないと思うが。
370 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 18:56:19 G+tS2f4j: あああ畜生
護衛艦100隻つけても輸送船団が壊滅しまくる…(´･ω･`)
371 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 18:58:23 YUIFAYDu: >>370
海軍を派遣しないと壊滅はほぼ避けなれない。
南太平洋-東京のルートは実際に海軍をに派遣しないとやってられん。
米軍の潜水艦部隊は数と言い技術と言い手ごわい・・・
372 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 19:09:48 PWkb5Kjg: >>370
駆逐艦隊を各海域に配置して、後は中央に戦艦を置いて凌げ。
東京－ロンドンなんか１千隻が一月で半減するぞ。それに比べれば天国だ
太平洋の島々の要塞化も忘れるな、作れる限り要塞や対空砲座を作ってガードせよ。
373 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 20:49:20 G+tS2f4j: >>371-372
アドバイスありがとうございます
駆逐艦を増産して、補給航路を見直して、要塞化して…と試行錯誤したら
輸送船団壊滅の時期を1年延ばすことに成功しました

アメ潜水艦マジUZEEEEEEEEE!!!
374 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 20:56:42 tmZ7U4iQ: >>352
了解。↓がおちついたら取り掛かりますね。

paradoxゲームの日本語化ツール
http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/src/pjp001.zip

EU2、HoI、Vic、CKを日本語化するだけ。バージョン問わず。
日本語化パッチの無いCKの新パッチででも試してくださいな。
起動すらしないかもしれんが。
375 名前：解読班 投稿日：04/10/12 22:00:50 dlS0yT4X: すいません。日本陸軍の姓名翻訳を一応終了しましたが、
確認と不明調査の、お手伝いお願いできませんでしょうか。

形式はエクセルで、階級やｱｲｳｴｵ順で並べられるようになっております。
エクセルをお持ちで、調査のほうを手伝って頂ける方がおりましたら、
UPローダの方からDLして見て下さいませ。

>UPファイル0105[HOI日本陸軍将軍名一覧]
376 名前：まだスレ前半だけど、 投稿日：04/10/12 22:30:26 YUIFAYDu: 「ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 6」スレでこのような案が出されました。
＞この際EU2は日英とも１つのスレにしてはいかがだろうか。
＞EU2、(VIC)、paradoxそれ以外　みたいな感じで。
皆さんはどう思いますか？

①現状維持
・Paradox 12世【CK/EU2/Vic/HoI】
・ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 7

②ＥＵ２を統合
・Paradox 12世【CK/Vic/HoI】
・Europa Universalis 2 （ＥＵ２） 1世（または7世）

③Vic独立
・Paradox 12世【CK/Vic/HoI】
・Victoria (1世)

④ ②と③
・Paradox 12世【CK/Vic/HoI】
・Europa Universalis 2 （ＥＵ２） 1世（または7世）
・Victoria (1世)

⑤全権限をにょんさんに委託。
377 名前：376 投稿日：04/10/12 22:31:41 YUIFAYDu: すいません、まだありました。

⑥統一
・Paradox 12世【CK/EU2/Vic/HoI】
378 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 22:39:43 o/6mC0B4: Victoria日本語版も出るし④に一票
379 名前：376 投稿日：04/10/12 22:49:59 YUIFAYDu: アジアチャプターズで指摘されたので追加。

⑦英語・日本語隔離
・Paradox 12世【CK/EU2/Vic/HoI】
・Paradox日本語版７世【EU2/Vic】
380 名前：同士モロトフ 投稿日：04/10/12 22:52:53 PWkb5Kjg: 同士スターリンへ
リッペンドロップに冗談で攻守同盟提案したら総統が乗っちゃって
独ソ軍事同盟結んじゃいました。独ソ同盟成立です。
２７回もリセットしただけあって今回の総統はかなりキテル。
日本の後にソ連でやるととても微笑ましくやれる、国内平和すぎ。

どれに投票するってわけじゃないが、日本語版は一応日本語読みも入れておいたほうが良いよ。
ヴィクトリアとかヨーロッパとか、そういう語句を。
381 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 23:01:42 LmHGWva3: × 同士
○ 同志
そういや「同志書記長閣下」みたいな言い回しは英米人の誇張で
実際の共産党員は使わなかったそうですな

ところでCKスレの扱いはどうするの？
382 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 23:03:11 xIjXdl6C: >>375
よくわかりませんがここに資料おいときますね

http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rikukaiguntop.html
383 名前：改訂版 投稿日：04/10/12 23:07:28 YUIFAYDu: ①現状維持
・Paradox 12世【CK/EU2/Vic/HoI】
・ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 7

②ＥＵ２を統合
・Paradox 12世【CK/Vic/HoI】
・Europa Universalis 2 （アジアチャプターズ） 1世（または7世）

③Vic独立
・Paradox 12世【CK/Vic/HoI】
・Victoria (1世)

④ ②と③
・Paradox 12世【CK/Vic/HoI】
・Europa Universalis 2 （アジアチャプターズ） 1世（または7世）
・Victoria (1世)

⑤統一
・Paradox 12世【CK/EU2/Vic/HoI】

⑥英語・日本語隔離
・Paradox 12世【CK/EU2/Vic/HoI】
・ヨーロッパユニバーサリス２アジアチャプターズ・ヴィクトリア日本語版１世

ついでに最近できたCKスレを認めるかどうかも。
384 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 23:10:25 2K9BC+C5: CKだけ追い出せ
385 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 23:13:12 OmOu5OQH: EUに関しては英語版のﾊﾟｯﾁも出なさそうだし統合しても問題ないと思う
英語版は本スレで話題もでないし

VICも英語版、日本語版を統合して分裂したほうが新規参入の人にはいいかも

CKは専用スレ立ったものの書き込みが分裂、粘着厨の存在で微妙な所だけど
個人的には現状のまま見守るのがいいんじゃないかと思ってます。
せっかくだからこの際、現状維持か現CKスレ削除して本スレに再合流するのか
決めたほうがいいんじゃないかな？
386 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 23:15:24 xIjXdl6C: あと気づいたんですが少将のAung San、Ne Winはビルマの人ではないでしょうか？
アウン・サンはスーチー女史の父でネ・ウィンは後の大統領だったはずです
Hong Saは洪　思翊中将（２６期）ですかね、少将になってますけど
Iiuin、Kim、Hongはよくわかりませんが半島、台湾、満州出身者の可能性はあります
387 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 23:16:57 36NPoHtX: >ところでCKスレの扱いはどうするの？

これに関してはどっちでもいいです。
現状の向こうのスレ進行速度では認めようが認めまいが早晩DAT落ちして合流する
しかなくなるでしょう。英語版オンリーゲーなんてそんなもんです。

当面ここと向こうとどっちを使うかはCKユーザの判断に任せます。
私は持っているだけでほとんど遊んでいないので。
388 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/12 23:30:10 28b5VHuh: ４がいいかも。
EU2では日本語は初心者、本スレ(ここ)は上級者というように
日本語スレは登竜門みたいな役割果たしてたみたいだから
389 名前：解読班 投稿日：04/10/13 00:01:02 ktsBWkyv: >>386
情報すいません。なおしておきます。
サイトのほうは知っておりましたが、分からない将官がけっこうあって
Terauchi Tｙ/Saito　M大将って誰…

階級は日本軍の将官でもバロン西や辻殿が少将で参戦しているなど
結構、バラバラなので、間違っていたら階級の情報もお願いします。
書き忘れましたが、階級は生前の最高階級で戦死の階級特進前と
設定しております。

>半島、台湾、満州出身者の可能性はあります
しかも、日本名を名のったりしてるとアウトですね。
朝鮮王朝の一族の御方は本名で出ておりましたが…
あるいは、スカルノや、アウン・サンのように日本軍属ではなく
協力を求めた人物の可能性もあります。華南政府なんかの軍人かも…
それ以前に、スペルがあっているかどうかも…う～む
390 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/13 00:11:34 waPl/YFH: >>389

とりあえず積ん読だったＨｏＩいれて日本語化してみましたが…
やっぱり最初に挫折したとおり取っつきにくい…

チュートリアルがわからん…
システムがわからん…

と言う感じですがvicもやり飽きてきたので協力しますですよ。
391 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 00:30:18 DWCwTOwJ: >>370-371
わー
『海上護衛戦』だー
392 名前：解読班 投稿日：04/10/13 00:39:48 ktsBWkyv: >>390
それは、助かります。
私のHPには、一通り操作方法を書いてありますので
一度、訪れてみてください。
http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html

私の調べた所、kimという名で少将まで行った人は
金錫源・少佐(終戦前後に少将？)らしいです。
※たまたま訪れた、日本自由史観とかいうHPを見たところ、
日中戦争で活躍した人らしい
393 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/13 01:47:47 waPl/YFH: >>392
金錫源の信頼するに足りる資料が電波系しかないので何とも言えませんが、金中佐が終戦前に将官になってる資料がないです
でも大佐＞少将or中将は結構あるみたいなのでそれもあるのかも

少将のyamaguchiは海軍の山口多聞ですね
Ishiwara Kazuoの写真は石原完爾ですねぇ
394 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 03:12:59 sy1lmnq8: 終戦○○（階級）といって、終戦時に戦後の恩給のために階級を上げることがあったそうですから
それで昇進したのかもしれませんね。
395 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/13 04:06:24 waPl/YFH: >>394
ポツダムでなったにしろ階級は階級です。
最終階級で表記されるのが普通ですから、金錫源は多分大佐ですね。
辻は中佐ですがキャラが濃いのとある意味人気なので階級アップ
西中佐は戦死後に大佐ですけど欧米で有名ですので登場、そんなところですかねぇ

つうか最初から作り直せるなら作り直した方が早いんじゃないかという気がしてきたんですが…
396 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 05:05:50 yMZT/3C+: まだ二ヶ月近くあるけど、VIC日本語版は単独スレ立てた方がいいと思うなあ。
日本語版から入った人が「ヴィクトリア」とか「太陽の沈まない帝国」とかでスレタイ検索かけても
このスレかからないと思うし。
397 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 06:58:36 dIcl7PCF: なんか③と④のvicがおかしくない？独立できてないよ。

大した話題が常にあるわけでもないから、自分は①派。あるいは⑥。
たぶん、Vicを独立させてもCKスレと同じ運命になる。
vicは楽しいんだけど、いまいち話題としては盛り上がらないんだよな。
398 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 09:29:16 qdYBAZii: >>395
まー坂井三郎が出てくる位だから
ありなんじゃないのかな？
なんかこの調子だとHOI２には
爆弾三勇士出てきそうｗ
399 名前：解読班 投稿日：04/10/13 10:37:06 Dc8X1WmZ: >>393
追加情報すいません。

金錫源は、金山錫源という日本名もある、という話ですが、
これも、よう分からんのですね。44年に大佐になったという話もあるので
終戦特進で少将になった可能性も無きにしも有らず…ってとこかも。
あるいは、辻やバロン西のように「(一部で)有名だから階級あげました」
って、ことかもしれません…まあ、今の所この人しかいませんし
キムさんの最有力候補ですね。

あと、あれなんですが、写真がありませんので、
追加という形でしたらできますが、最初から作り直すのは、ちと無理です。
元帥-大将クラスならありますが、中将以下だとほとんどありません。
写真が無くても良い！
というのならば製作はできますが…でも、もったいないですし。
ゲームに使用されている写真は本当にあっているか？
という問題はおいてですが。
製作の時は、適当な軍人の写真を使うという手もありますけど

不明者はあと、17名です。これまでの情報を追加して
明らかに居ないと思われる人物である
Terauchi T
Saito　M
Ishiwara Kenji(石原ケンジなる人物は存在しない)
kita(北の姓は相当官/軍医にも存在なし。北島や北野の可能性もあるが…)
を抜かすと、13名です。
海軍将校と一色単になっている可能性もあるので
不明者は抜かして製作しても構わないかも。

石原莞爾氏は何度も出てますが、次に出ているのが西尾寿造さんだったり
両人とも、なぜか、三回くらいダブりで出ています。
400 名前：解読班 投稿日：04/10/13 10:43:00 Dc8X1WmZ: 海軍軍人を抜かす。残りの不明者です。アリカワは居ないかも。
Toyoshima
Tadaki
Kusgibichi
Sato k
Saito　Y
Funabiki
Shibazaki
Hong【外人将校？
Arikawa(有川鷹一/蟻川五郎作の両名がいるが、いずれも大正の人間である）
Toshikaza
Iiuin【外人将校？
Yokoyama Y
Gatot Mangkoepradie【外人将校？
401 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 10:51:27 qdYBAZii: >>400
Shibazaki=柴崎恵次？
もしこの人だったら少将でいますよ
たしかタワラかマキンで戦死したようだったが
402 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 11:14:49 IIUroUHI: >>392　サイト内の、
日本のイベント「The Kodoha grows stronger」の、
『The organization was influenced by political writers like Kira Ikki, Gondo Seikei and Okawa Shumei
as well as the ideology of the Kokyrukai (Amur River Society).』
は、Kokyrukai = Kokuryukai（黒竜会）　の間違いかも。
黒竜会がアムール川から名前をとったから、Amur River Societyとも外国では言うのだろうけど、日本語訳として書くとどうなるのだろう。
日本では言わないけど外国では言う…っていうのは扱い方に困るでしょう。翻訳の方に深く感謝。
403 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 12:42:54 ftGzEhqR: >>400
Kush(ryは櫛淵ｾﾝ一ではないでしょうか？(ｾﾝ→口偏に宣。変換できん｡･ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ･｡
404 名前：383 投稿日：04/10/13 12:46:24 8qnId0A8: >>397
すいません。ミスです・・・本当は、

③Vic独立
・Paradox 12世【CK/EU2/HoI】
・Victoria (1世)

④ ②と③
・Paradox 12世【CK/HoI】
・Europa Universalis 2 （アジアチャプターズ） 1世（または7世）
・Victoria (1世)

が正しいです。もし、Vicが独立するのであれば>>396氏が言うように
カタカナや漢字を入れたほうがいいですかね？だとしたら
「Victoria/ヴィクトリア日本語版 (1世)」
が候補です。
405 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 12:57:28 Akeg2F9O: Vicを独立させる意味がわかんない。
別スレを建てるほど現在話題が豊富なわけでもないし、
日本語版が発売されてから、それこそスレがVic一色で染まり、
3日で1スレ消費するとかになってから考えればいいんじゃないの？
なので俺は現状維持派なんだが、誰かVicスレが今無いと困る人いるの？
406 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 14:20:00 MN50T9Qw: >405
日本語版が出れば英語版よりも確実にユーザー数は増えるでしょ
そのぶん質問の数なども増える
VIC日本語版が出た時点でスレ立てればいいんでないの？別に今すぐ立てるわけでもないし
407 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 15:00:54 AZb/CW05: 筋として考えれば実際に質問が増えてから立てるというのが当然だが、
「質問が無くても騒ぎたい」「専用の場所があった方が騒ぎやすい」
「今から騒ぐ計画を立ててワクワクしたい」とかいう人が
特に2chには多いのだと思われる。
いわゆる祭好き。
408 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 16:22:02 Ph1TKdoM: 祭りの前の
そわそわ気分ってところですか。

言いえてみょうですな。
409 名前：解読班 投稿日：04/10/13 18:48:22 /VtN/4aW: >>401、403情報すいません。

>>401
柴崎恵次は私の資料にはありませんでした。助かります。
>>403
櫛淵ｾﾝ一将軍派、仕方がないので
「櫛淵口宣一」とします。ちなみに、澄田将軍も漢字が無かったので
「澄田貝来四郎」としました。

>>398
そうですね。少将以下は厳密に行う必要は、ないかもしれません。
畑少佐など、いろいろと入れてみましょうか。
410 名前：解読班 投稿日：04/10/13 19:02:42 /VtN/4aW: 階級は自由に名称の変更ができるので
空軍に関して言えば、連隊長/大隊長/中隊長/小隊長と名義変更を行えば
自然になるかもしれませんね。
小隊長なら、坂井三郎がいても変ではないでしょうし。
411 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 19:27:29 8qnId0A8: >>410.俺はHOIﾌｧﾝだが、プログラムとかダメなので、
せめて解読班さんならびに名無しさんたちに差し入れを・・・

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦
412 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 19:51:03 WwwknhlB: >>402
そこ、今私も見ました。
黒龍会でしょうな。
Amur River Societyて訳しにくいね。やくさなくていいんでないの？
北一輝、大川周明、権藤成卿には驚くな。
北や大川はともかく農本主義者で戦前右翼の黒幕
権藤を出してくるんだから良く調べてあるな。
413 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 20:24:59 8qnId0A8: HOIの日本語化の
paradox JP-Patcher
の使い方が分かりません。
HOI.exeをドロップしていくと、
「探しているバイナリが見つかりませんでした。」
と出てきます。誰か助けてください！
414 名前：同士書記長閣下 投稿日：04/10/13 20:47:25 M+OzI+Dt: >>413
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tobject/
後は知らん、赤軍は忙しい。

こちとら海岸線補強と日本への余剰技術の供与で忙しいんだよヴォケ。
イタ公は相変わらずアフリカに全軍投入するし、ヒトラーはノルウェー攻略押し付けてくるし、
アメ公が１０個単位で揚陸作戦やってきても対応後手後手じゃねーかゴルァ！
赤軍は後方管理の便利屋じゃねえんだよいいかげんにしろファッショ野朗め。
おいチェコ、その防衛力８の要塞何時まで置いておくんだ、カス中立国め。さっさと枢軸加盟しろ

……独ソ同盟マジオススメ、米軍２０個師団イタリア上陸、赤軍１０個師団で迎撃とかマジ最高。
415 名前：解読班 投稿日：04/10/13 22:13:01 /VtN/4aW: 空軍の一覧もできました。ただ、撃墜王と呼ばれる人達の知識は
加藤隼隊や、源田実ぐらいしか知りませんので、分からない人も…
情報お願いします

【不明＆本当にこの人？】
Kawabe T：不明
Tsukahara：不明
Park：不明＝外国人将校？
Sawada：不明＝戦闘服を着ているのでパイロットのようですが…
Fukuyama：不明＝戦闘服を着ているのでパイロットのようですが…
Fukui[福井四郎？]＝昭和7年に予備になっている…

あと、空軍の称号については以下のように考えています。
※史実の地位を当てはめました。案があったらよろしくお願いします。
航空軍司令官(元帥)
飛行師団長(大将)
航空兵団長(中将)
航空隊長(少将)
416 名前：解読班 投稿日：04/10/13 22:13:52 /VtN/4aW: ※称号の変更に伴い追加を考えている人物です(全員写真アリ)
源田実　航空兵団長/能力・3
淵田美津雄　航空兵団長/能力・3
中島正中佐　航空兵団長/能力・2

撃墜王達/航空隊長、ただし、尉官以下はペナルティとして
能力は全て1、スキルは無いものとする。
戦闘隊「剣」新撰組隊長　菅野直・大尉
戦闘隊「剣」天誅隊長　林喜重・大尉
戦闘隊「剣」維新隊長　鴛渕孝・大尉
笹井醇一中尉
武藤金義少尉
黒岩利雄飛曹長
大木芳男飛曹長
西沢広義飛曹長
大田(ラバウル撃墜王の一人、太田？下の名前が分からないっす…)
417 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 22:28:09 KTnATEIC: >>409
HoIには興味がないので的外れかもしれないけど、検索してみたので。

「櫛淵ｾﾝ一」のｾﾝは金扁に宣で「?」じゃないの？ただしユニコードにしかない。
口扁なら喧嘩のｹﾝだと思うが。
「澄田ﾗｲ四郎」のﾗｲは貝扁に来みたいけど、賚が近いと言えば近い。これはJIS内。
418 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 22:30:11 KTnATEIC: >>417
化けた。「鍹」
419 名前：403 投稿日：04/10/13 22:38:28 nfTjOYfq: >>417
どうもごめんなさい。「金扁に宣」でしたね。確認しないまま書き込みしたことをお詫びします。

＞解読班様
Yokoyama Y→読み出し顔ファイル名が「yokoyama_yu_jap」なので
　ひょっとしたら「横山　勇」かも（だとしたら重複になるな）
Sato k→「佐藤賢了」の可能性あり
　これも読み出し顔ファイル名「sato_kenryo1_jap」から判断
Funabiki→「船引正之」と思われます。
Toshikaza→「大前敏一」かと。ただ、彼は海軍出身者（；´∀｀）
420 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/13 22:50:21 waPl/YFH: 飛曹長クラスを追加するなら芙蓉部隊の美濃部正少佐も追加希望…

とかいってて収拾つかなくなりそう（ｗ

とりあえずゲームになれるためにプレイしてみるんですが、日本以外でプレイする気になれないのに日本の指揮官に不満があるので何とかしたい…

つうか地名を日本語化したいが量が膨大すぎて…
vicの日本語化した人は偉いと思ったですよ
421 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 23:54:59 ryudxDO1: Park＜コレ朴。

朴姓の軍人がいればそれ。
422 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 23:58:45 M+OzI+Dt: パクチョンヒ……ではないだろうし、誰だろう。
423 名前：解読班 投稿日：04/10/14 00:02:48 mYyU/UFb: >>417
金編ですね、直しておきます。
>>419
情報ありがとうございます。海軍将校はけっこういますので
その内の一人かもしれません。
海軍将校は陸戦隊などありますが、基本的に消す方向で進めております。
>>420
地図は、1.05ｃ用の和訳したものがありますのでUPしておきます。
※実は、1.6用も製作したがエラーで動かず…
領土の数じたいは変わらないので、参考にして下さい。
UP番号0106
HOI 1.05c用和訳Province.csv(1.6以降は使用不可)
になります。
ちなみに、画像(写真)があれば追加いたします。
方針としては画像がある将校のみ追加しようと考えておりますので。
>>421
朴…う～ん、調べてみます。
意外と外国人将校(台湾や韓国は当時は日本領だったけど)
が多いですよね。
424 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 00:06:05 FUAF03Vh: 今赤軍を使ってプレイしてるんだけど１つ質問
ドイツを併合した後にスペインとか周辺の中立国に喧嘩売りまくってたら
国民が怒りまくってるんだけどこれって普通なの？（一応国民には最低限の食事は与えてます）
425 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 00:07:33 OUGd+AYk: >>413
すでに日本語パッチがあたっているHoI.exeをドロップしているのでは？
426 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 00:10:13 Rc6MgEdB: 朴正熙
新京軍官学校を首席で卒業、日本へ留学。
陸軍士官学校を卒業。終戦時満州軍中尉

さすがにこいつじゃないでしょう…

>>423
ＴＨＸです、いじってみます
あと外国人将校ではなく「帝国臣民」の将校です！（アウンサンとかいるけど（ｗ）
427 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 00:16:32 PJjjpMn9: 機械的に1.06c用に変換してみた
テストしてないけど
428 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 00:16:39 kxzdsiMu: >>424
中立国と開戦すると不満＋５っぽい＞赤軍
今俺もやってるけど、正面戦闘をヒトラーに委託して科学研究やってたら
４３年初頭に原発が完成したよ、工業力が激増してマジ原発お勧め。
429 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 00:18:20 kxzdsiMu: 間違えた、＋１０だ。
だから原発作ってがんばろう、機械化歩兵も量産できるし。
430 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 00:22:45 Rc6MgEdB: 地名用csv、upしました、とりあえずうちでは動きますが、1.05用のを改変したのでそっちで不具合、誤表記あるならそれをそのまま引き継いでます、よろしく
431 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 00:26:26 Rc6MgEdB: ガ━━Σ(;´Д`)━━ン
かぶった…
432 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 00:33:49 kxzdsiMu: ……原発の影響か凄まじい勢いで資源が飛んでいく、サウジ侵略しないとorz
433 名前：解読班 投稿日：04/10/14 01:09:59 mYyU/UFb: >>427 >>430
早っ！
なんで、こんなに早く変換できるんです？
なにかツールでも使用してるんでしょうか？

ちなみに、>>427殿の和訳マップの動作確認いたしました。
う～ん、私のマップは無駄が多いな…
434 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 01:28:27 Rc6MgEdB: >>433
中身見たら1.05用との違いが末尾に延々と１メガ分の何にも書いてない領域があるだけだったから（ｗ
435 名前：解読班 投稿日：04/10/14 04:03:31 mYyU/UFb: >>434
ううむ、そうでしたか。

試しに空軍の名称を変更していたら、調べた画像と名称が違い
ゲンナリ…初めから写真の名前を見とけば良かった…
陸軍も死ぬなこれは…
【空軍不明リスト】
;fuchida_mitsuo
;fukui_yoshi
;fukuyama_yonesuke
ichimaru_rinosuke
kawabe_torashiro
kawahara_kosuke
park_sung_whan
sakai_iori_
sawada_mitsugu
takahashi_chihaya
tsukahara_nishizo
yasuda_nobuhike

嘆いてばかりもいられないので、日本の撃墜王達を入れてみました。
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0109.jpg
※坂井三郎は個人仕様のものを使っています。
さすが歴戦の勇士、皆、いい顔してますわ
436 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 08:09:49 G5e0uUGW: CKで質問です。
ローマが蛮族に占領されちゃって、取り返したんですけど教皇がいなくなりました。
復活しないんでしょうか？
あと異教徒の持っているタイトルはどうやって奪うのですか？
437 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 10:12:09 Rc6MgEdB: 【空軍不明リスト】
;fuchida_mitsuo ＞＞淵田美津雄大佐
;fukui_yoshi
;fukuyama_yonesuke
ichimaru_rinosuke
kawabe_torashiro ＞＞河辺虎四郎中将
kawahara_kosuke
park_sung_whan
sakai_iori_
sawada_mitsugu
takahashi_chihaya
tsukahara_nishizo ＞＞塚原二四三大将
yasuda_nobuhike

っていうか誰だよって言う人が多い…改めて僕ら漢字に頼ってるんだなぁと思ったです
何気なく海軍をのぞいたらみんな写真がついてる…陸軍と空軍に比べてだれだ？ってのも少ないし…なぜだ（ｗ
438 名前：解読班 投稿日：04/10/14 11:08:40 vQRdwKFG: >>437
お疲れ様です。
淵田さん、いらしてたんですか。姓の読み方が分からい上
写真が合わなかったので、いないと思っていた（汗

塚原さんは、海軍ですね。正直陸海混在は骨が折れます…

>高橋　千隼陸軍と空軍に比べてだれだ？ってのも少ないし…なぜだ（ｗ
やはり、提督の決断など海軍主体のゲームが多いからでは…
日本陸軍が出るようなゲームなんて、ライジング・サンぐらいでしょうし
陸軍将官が出てくるようなゲームって、日本じゃ提督の決断Ⅱぐらいですし。
現実的にも、海軍の将校さんは、陸軍の三分の一ぐらいしかいませんしね。

takahashi_chihaya＝高橋千隼・大佐？
ちはやなんて読めるの、この人しかいない…
少将クラスは気にしないことにしてるからいいか…
439 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 11:21:44 kxzdsiMu: ふと何気なく今やってるデータで他国の資源状況を調査したわけなんですよ、そしたら。。。

石油と鋼鉄が枯渇寸前なアメリカ
石炭と鉄しかないドイツ
ゴムが有り余ってるイタリア
資源の海を泳いでる日本

>>437 >>438
二人ともがんがれ。
440 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 11:37:32 Rc6MgEdB: だんだん不明な人間は誰か適当に自分の好きな将校を入れ替えてしまえと言う気になるくらい調べがつかないです…

なんで山口中将が陸軍なんだよ…せめて空軍だろ、とか
山下大将は陸軍なんじゃね？とか

いずれにせよ海軍士官の名簿はネットにあるのに陸軍士官の名簿がないのはつらいですな
441 名前：解読班 投稿日：04/10/14 12:03:03 vQRdwKFG: ネット上には、パイロットの一覧もないですよね
昔は「日本の撃墜王」なるHPがあったようですが、今は閉鎖しておりますし…

仕方が無いので、パイロットと思われる人物に関しては
名前が分からない場合、姓（に漢字を当てはめ適当につけて）
だけ表示します。
例：
Sawada＝沢田
Hukuyama＝福山

【不明者】【空軍を除く他所属の軍人】は全部削除する方針にします。
削除するさいは、一応一覧資料にマークをつけるなどして対応します。
442 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 13:59:18 L+3yw6kI: 【空軍不明リスト】
手元の資料でわかった方と最終職位を

ichimaru_rinosuke 市丸利之助海軍少将硫黄島の第27航空戦隊司令官
;fukui_yoshi
;fukuyama_yonesuke
kawahara_kosuke
park_sung_whan
sakai_iori_
sawada_mitsugu
takahashi_chihaya 高橋千隼海軍大佐第3航空艦隊参謀長
yasuda_nobuhike

エースパイロットも見てみたのですが上位30位には該当者無しでした
443 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 14:30:48 Rc6MgEdB: park_sung_whan がどのこにもひっかかんない…
パク・サンファンだと思うんだけど漢字がわからないと手の打ちようがないですな
444 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 15:56:42 ONSp79o6: スレ分割案で提案するのだが、時代別に２つに分けてはどうだろうか。
ＣＫ＆ＥＵ２、ＶＩＣ＆ＨＯＩというふうに。
なんかＶＩＣ＆ＨＯＩで盛りあがっているときにＣＫ＆ＥＵ２の話しが
しづらい。雰囲気も全然違うし。セーブデータの引継ぎが出来る
という点でもなかなか言いと思うのだが。
445 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 15:59:12 Rc6MgEdB: >>444
vic>HoIって移行できましたっけ？
できるのはEU2>Vicだったような
446 名前：444 投稿日：04/10/14 16:17:03 ONSp79o6: >>445
移行できるのはＣＫ→ＥＵ２だけど。
なんか>>436とか雰囲気違うでしょみたいなｗ
447 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 18:19:43 fVDk1cB5: VIC&HOIで盛りあがっているときにCK&EU2の話しはしづらいのに
スレ分割の話は出来るんですねｗ
448 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 18:25:26 kxzdsiMu: 米軍数多すぎ、ニューヨークを制圧して橋頭堡を確保したのはいいが先へ行けない。
核で２００個師団吹き飛ばしてもまだ残ってやがる。
449 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 18:26:57 FZOttrQE: >>447
釣りはおやめなさい。
450 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 18:48:24 saIUReEG: >>443
1907年8月1日に朴昇煥（パクスンファン）というのが自害してるが、
さすがに関係ないか。
451 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 18:54:31 FZOttrQE: TObjectでＤＬした日本語化パッチのファイルの中に、
「INMM.dll」と言うファイルがないのですが。
そのため
「プログラム開始エラー
　　　必要な DLL ファイル _INMM.DLL が見つかりませんでした」
と表示されてHOIが起動できません。
それとも私のミスでしょうか？
452 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/14 18:54:40 Rc6MgEdB: ↓この人なんですよね
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/30/20030730000035.html

いくらなんでもこれはないと思うんですがでも海外だと有名なのかも…
というか飛行機まだライト兄弟の時代だよママン
453 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 19:16:57 saIUReEG: >>452

陸軍中尉?に朴承煥というのがいるらしい。
454 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 19:47:13 w9LOsdt5: >>448
そこはワシントンを制圧せずに囲って
ワシントン以外の部隊を補給させなくすると簡単になるよ
そうでもしないと技術力が高いアメを制圧するのに時間がかかる
455 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/14 20:45:56 kxzdsiMu: >>454
採用、米国は平坦線修正のせいもあってやってられねえ。
防衛線で不利になるってなんじゃそりゃ、機械化歩兵すら消耗戦になるし。
補給物資の備蓄がなかったらマジ終わってた。後核、赤軍は1943年にはトリチウム作れるから早い。
456 名前：解読班 投稿日：04/10/14 22:10:55 1JCm5X6D: 陸軍を画像の名前の下に和訳したら、半分の現時点(104人目)
で25人もの不明者が出てしまった…orz

この調子だと、50人ぐらい不明者がでそうな予感
佐官クラスや海軍所属かもしれないし、もうワケがわからない
丸や歴史群像を毎月買うぐらいの猛者でないと駄目ですなあ。
正直、頭がおかしくなりそう…

あんまり拘らない方なので150人もいればいいかなと考えておりますが
※2.30人ならともかく50人位になると掲示板で聞くことも無理でしょうし。
分からない部分はかなり放棄気味なので、そこは許してください。
一応、(一部で大不評の)山田乙三大将など何名かを追加する予定ではおります。
457 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 00:12:02 vjQK8/fI: そう言えばその昔に
歴史の群像？だったかの
別冊に陸海軍の将官全てを
網羅した本が出てたような気が
458 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/15 00:23:18 HsXj6t1W: もうあれだ、人数枠決めて、そこに確定してる人間放り込んで余った分は写真がある人間を片っ端から（ｒｙ
459 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/15 00:24:17 HsXj6t1W: どうせだったら軍板にでも照会するのも手かなとおもうですよ
460 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 00:35:30 cwFRr1Pu: 牟田口閣下とか辻～んとかを何とかしてＣＰＵに多様させられないもんかな？
意図的に能力１、特殊部隊能力の元帥な牟田口とか。
ネタ目的で一人か二人ぐらい置いてもいいんじゃね？

つか赤軍で米本土上陸したらだれて来た、碌に働かないドイツに殺意が沸く。
イタリアはアフリカでこつこつ頑張ってるのに。
461 名前：解読班 投稿日：04/10/15 01:09:29 R8BaB/vw: 陸軍と空軍の和訳が終わりやした。
空軍は、予告どおり不明者は全部消しておりやす。

陸軍は、ダブりと海軍将校を全部消しました。
不明者はリストを残しておきます。
お手伝い頂ける方がおりましたら、DLお願いします。

●HOI1.06c日本軍将軍名和訳試作品
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0110.zip
※結果全194名(不明者43名/中、たぶんこの名前？8名)
意外と不明者が出なかったです。

>>457
実は、それも資料として使用しています。
下手すれば、日本で一番陸/海将軍総覧を使用した人間かも
写真がもう少し充実していれば完璧だったのですが。

>>460
辻大佐、能力「特殊部隊」
今もどこかの戦場を駆け巡っているのかなあ
…なんて
462 名前：解読班 投稿日：04/10/15 01:12:58 R8BaB/vw: >>459
軍版は行ったことがないから、よう分からんのです。

軍版へちょくちょくいらしている方がいましたら
照会お願いしてもよろしいでしょうか…
463 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 11:06:48 D7qCU84s: >>461
Hattori→服部卓四郎
ShojiroもしくはIde S.→飯田祥二郎
Saito Y.→斎藤弥平太

かな？
464 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 11:31:26 ItmIXx28: >>451
dll関係はそこのファイルには含まれていない。
下記の暫定サイトの日本語化には含まれているので、そこから手に入れなされ。
ttp://www.geocities.jp/paradoxpatch/
465 名前：解読班 投稿日：04/10/15 12:50:46 Ouin2vHO: >>463
写真の名称からすると、その通りかと思います。
Shojiro IdaとIde S.はダブりかと。

書き忘れましたが、現在配布中の
HOI1.06c日本軍将軍名和訳試作品には、分かっている範囲内で
階級が手直しされています。ですので、HOI本体のファイルの
階級とは違う人物がけっこうおります。

しかし、ダブりや所属違いを消しても
250人以上の軍属データベースができますね。
これならHOI2にも対応できるかな？
いっそ、あるだけ入れてしまおうか…死ぬかもしれんが
466 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 14:01:00 weUI11zP: そんなに詳しくありませんが知っている範囲で。

hara_kenzaburu 原顕三郎　海軍中将
horiuchi_toyoaki　堀内豊秋　海軍大佐
maeda_toshinari　前田利為　陸軍大将
muto_akira　　　　武藤章　陸軍中将
okouchi_denshichi 大川内伝七　海軍中将
tada_hayao　多田駿　陸軍大将
yahara_hiromichi　八原博通　陸軍大佐
yamada_otozo　　　山田乙三　陸軍大将
Tanaka Shizuchi 田中静壱陸軍大将
467 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 18:27:23 vjQK8/fI: >>460
>辻大佐、能力「特殊部隊」
>今もどこかの戦場を駆け巡っているのかなあ
>…なんて
その昔インドシナの麻薬王クンサーの私兵が
旧日本軍の７ｃｍ歩兵砲を使ってらしいから
きっとその私兵を・・・・
468 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 18:29:08 vjQK8/fI: >>462
いっそのこと軍板にスレを立てますか？
469 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 18:30:18 8HtUaZBV: >>8の
◆ A Stony Road　ゲーム性重視。
　　http://www.stonyroad.de/
をプレイして、チベットを独立させたら
バグってオチた・・・orz
イギリスとの戦いから逃げたからバチがあたったんだ・・・
みなさんも独立は計画的に。
470 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 19:02:17 cwFRr1Pu: ハハハ、俺なんかノータイムＭＯＤをどうやってＤＬするのかすら知らんよ。
471 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 19:13:10 8HtUaZBV: C.O.R.Eのサイト落ちてる・・・
だれかＤＬできるサイト教えて
472 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 19:15:49 HPZ35gu+: >471
落ちてないよ
ここだよ　http://hoi.coremod.org/
473 名前：解読班 投稿日：04/10/15 19:25:57 +LGdE+vS: >>466
サンクスです。山田乙三さんはいたんですねえ

>>467
自分を受け入れなかった日本(というか議会に)
復讐するために…辻大佐なら
意外とありそうで、いやんな感じですな。

>>468
出来るならば、お願いします。
佐官クラスになるとサッパリなので…
474 名前：471 投稿日：04/10/15 19:28:33 8HtUaZBV: >>472ありが㌧
475 名前：解読班 投稿日：04/10/15 19:29:13 +LGdE+vS: 海軍も一応終わりました。全部終わるのに半年もかかってしまった…
といっても、不明者がまだおりますので完成したわけではありませんが。

【海軍不明者リスト】
takagi_takeo＝高城俊雄？
fujiwara_s
godo_takuo
hosonoya_j_＝細谷資芳？
Kato H(大将)＝加藤尚雄？加藤秀吉？少将
kawai_akira
miyazaki_toshio
mutsuki_y
okamura_a
samoto_yorio
sato_i_
shiozawa_koichi
suekuni_m
tashiro_sado＝田代蘇平？
triye_c
usui_y＝臼井国？
watana_t_＝和田鉄二郎？

あと、以下の四名がいないようですので追加いたします。
山口多聞少将、木村昌福中将
吉川潔少将と、有賀幸作少将(本当は大佐/死後中将だが)
※個人的に最低限、必要だろうという人物です…
（本当はもっと入れたいが止まらなくなってしまうので…
476 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/15 19:34:56 HsXj6t1W: >>475
山口少将は陸軍にいました（ｗ
477 名前：解読班 投稿日：04/10/15 19:44:50 +LGdE+vS: >>476
キレていいですか？

聞いたこともないような、潜水艦隊の指揮官をちゃんと
潜水艦能力をつけて、表現する傍らで、
有名(あくまでも日本で)な将軍に一度も所属したことのない
部署(陸戦隊の指揮をとったこともないのに陸軍とか)や
なんでこんな人に潜水艦能力があったり(伊藤整一さんがなぜ？)
と、この、気合が入っているのか手を抜いているのか分からない微妙さが
たまりませんな。この会社は…

っていうか、佐官を出すのは止めてください…
調べきれません…
478 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 19:53:50 5dHf6ZDu: うむ、HoI を最初見たときは「こんなに将軍がいるのかすげーよく調べたな」と感心したが
実は Paradox も必ずしも良くわかってないまま手当たり次第にぶちこんだ
というのが真実なのかもしれん
479 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 20:11:52 cwFRr1Pu: グデーリアンとかメジャーな名前が揃ってるドイツ軍ならともかく、
スウェーデンで旧日本軍の将官リストなんて手に入らないだろうしね。
まして写真となると尚更、大学とかだと海外でも蔵書が繋がってるけどその線は使ってないだろうし。
480 名前：471 投稿日：04/10/15 20:13:13 8HtUaZBV: C.O.R.Eをインストールしたはいいけど、
国旗がハーケンクロイツになっていない・・・
ミスったかな？誰か教えてっ！！
481 名前：472 投稿日：04/10/15 20:52:41 HPZ35gu+: COREはハーケンクロイツになりません。
それであってますよ。

変えたければ誰かがうぷろだにUPしていたと思うのでご自分で
http://hayasoft.com/hiko/upload/upload.cgi
482 名前：１投稿日：04/10/15 20:58:47 vjQK8/fI: 関連サイト

ゲームのWiki
http://wiki.fdiary.net/HoI/

日本語解説サイト
◆ HoI の日本語解説
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/
◆ HoI の日本語解説・AAR
　　http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html
◆ HoI イベント一覧＆和訳
　　http://homepage3.nifty.com/primalrain/hoi/events.html

ゲーム改造 (MOD) －HoI編 ■

◆ No Time Limit mod　時間制限をなくす
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=e59a55292d9c63bcae7cb1464cc135d6&t=125644

◆ Super AI Bundle　C.O.R.E 0.64 を元に、独自に作られたmod。
　　http://hoi.n3.net/

◆ A Stony Road　ゲーム性重視。
　　http://www.stonyroad.de/

◆ Modern Day Scenario　現代キャンペーン。開発中。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?s=ab1d43515e596d6f39f95b09fc04b9e8

◆ C.O.R.E　世界の有志が集まりより深く時代考証を行ったMOD
　　http://hoi.coremod.org/
483 名前：打通さん ◆5xK5GBOzhk 投稿日：04/10/15 20:59:13 I4+QuVPg: ●出版社　XTR／国際通信社
●出版　　1994年／1995年
●デザイナー　L.Dean.Webb
●ゲームスケール
　マップ　　1ヘクス　60Km
　ユニット　日本軍：旅団～師団
　　　　　　　英軍：旅団～師団
　　　　　　中国軍：軍団～方面軍
●カウンター数　約270
●和訳ルール　あり
●評価　
●コメント
　一号作戦……通称「大陸打通作戦」をテーマとしたゲームで、中国大陸とビルマ
方面の2つの戦域がある。といっても４人戦には向いていない（ビルマ戦線の担当
はヒマになってしまうだろう）。中国軍（国府軍）は基本的にアントライドに
なっていて、しかも大兵力なため日本軍プレイヤーにはプレッシャーとなる。
http://members.jcom.home.ne.jp/horiba/b_game/IJA/IJA01.html
484 名前：４８２ 投稿日：04/10/15 21:05:10 vjQK8/fI: >>482
誤爆須磨祖

>>473
HOI軍板支部立てましたよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1097841213/l50
485 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 21:11:51 HPZ35gu+: >484
気にしてませんよ～。
誤爆ついでと言っては何ですがテンプレの肥大化が激しいように思われるので、
HOI2＆VIC日本語版発売に備えて圧縮案を話し合いたいと思うんですが。

とりあえずシナリオMODのベータ版、未完成は次スレからいったんテンプレから
はずしてはどうでしょうか？他にも利用者の少ないモノを削ったり。

例えばEU2ならAGCEEPとunlimited timeと前スレで上がったフォントMOD＆AIMOD
だけでいいんじゃないかと。

意見求む
486 名前：482 投稿日：04/10/15 21:16:55 vjQK8/fI: >>485
解かりました
出来うる限りそうします
487 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 21:25:49 8HtUaZBV: >>8の
◆ Super AI Bundle　C.O.R.E 0.64 を元に、独自に作られたmod。
　　http://hoi.n3.net/

ＤＬできません。というより、それらしきＨＰではないです（おそらくサーバー会社のＨＰ）。
だからリンク切れとしてテンプレからきったほうが良いかと。
488 名前：482 投稿日：04/10/15 21:29:27 vjQK8/fI: >>487
解かりました
次スレで切ります
489 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 21:47:00 U4NInt/Q: >>487
移転しただけでしょ。
http://www.powerguilds.com/Guild/news.asp?GuildID=20

てか、テンプレにあるMODって有名なの多いからリンク切れてても、それぞれのゲームのフォーラムの
「Scenarios and modifications」覗いてくれば辿れるかと。
490 名前：485 投稿日：04/10/15 22:01:24 HPZ35gu+: そう、どれもゲームフォーラムから簡単に辿れる。

だから、ここのテンプレで紹介するのはスレ内で頻繁に話題に上がる一番有名なモノだけに
止めればいいんじゃないかと思うのですよ。

シナリオMODは
EU２ならAGCEEP、HOIならCORE、CKなら1066 bugfixだけでいいんじゃない？

EU2のEEPやHOIのStony Roadも面白いと思うけど、テンプレに載せなくちゃいけないほど
頻繁に話題になる訳じゃないと思う。

本家をちろっと覗けば誰でもすぐに分かるわけだし。

CKはやってない＆テンプレMOD大杉でわからん。どれがいるものなの？
491 名前：466 投稿日：04/10/15 22:09:24 IAic2fR7: >475
takagi_takeo　高木武雄　海軍大将
godo_takuo　　伍堂卓雄？　海軍技術中将
miyazaki_toshio　宮崎俊男　海軍大佐　
samoto_yorio　沢本頼雄　海軍大将　
shiozawa_koichi　養命酒　海軍大将　
kato_t　加藤友三郎？？　元帥海軍大将　
kato_h　加藤寛治？？　　海軍大将　

あとはリストを見て気づいたところなどを

kaya_okinori 賀屋興宣近衛、東条内閣蔵相
kido_kouichi　木戸幸一　東条内閣内大臣
sakabara_shigematsu　酒井原繁松　海軍少将　
shimizu_mitsumi　清水光美　海軍中将　
wada_yujiro　和田雄四郎　海軍少将　
suzuki_sosaku　鈴木宗作　陸軍大将
ueda_kenkichi　植田謙吉　陸軍大将　　　　
492 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 23:12:18 8K6JpuFV: >>shiozawa_koichi　養命酒　海軍大将　
orz
493 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 23:18:24 HPZ35gu+: shiozawa　koichi　で検索したらここがひっかかった
http://homepage2.nifty.com/nishidah/px32.htm

塩沢幸一　らしい
494 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/15 23:22:04 HsXj6t1W: ううん、なんかプレイ環境がvicと違いすぎてよくわからない…
495 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/15 23:49:31 cy57WduY: CKで教えて君なのですが

自分がノルウェーの王様で、
ナヴァラ王の家来のなんとかいう伯爵の娘を嫁にもらった
んで、この伯爵には息子がいないので、
ノルウェーの王子たちが継承者に名を連ねているのですが、
もし伯爵が死んで、王子の一人が後継者になった場合、
こやつはノルウェー王の家来になるのですか？
それともナヴァラ王の家来になるのでしょうか？

もう一つ教えて君ですが、
上記と同じ状況で、王子の一人を司教にして、あらかじめ司教領を
与えるなどして名声を高めておけば、伯爵が死んだとき
（他の王子の代わりに）後継者に選ばれて、伯爵領が司教領に
なったりするのでしょうか？

HOIで盛り上がってるところスマソorz
496 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 01:06:05 anO4sgdD: >>495
後継者が他にtitleを持っていない場合>伯爵位を継いでナヴァラ王の臣下になる。
後継者が他にtitleを持っている場合>ノルウェー王の家臣のまま伯爵領も継承する。

さっさと王子に領土を与えるべきですな。
497 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/16 02:36:11 rLYBWLb7: なんというか、HoIの日本人将官の選択のいい加減さとVicとのちがいにげんなりしてVicでインチキ日本プレイ再開中…
498 名前：495 投稿日：04/10/16 06:28:09 qaH3MkgH: >>496
ありがとうございます

しかしうちの王子は一番上でもまだ５つ・・・orz
あと10年、伯爵に長生きしてもらうしかないなあ・・・
499 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 12:09:44 XFSR7lmO: HOI2期待age
500 名前：解読班 投稿日：04/10/16 14:49:11 IX4xCOs8: >>484
乙です。人が集まるといいですなあ

>>491
いつも、お世話になります。頂きました。

HOI日本軍将校和訳第二弾を上げました。
何人か将軍を足しております。また、特徴や能力を若干
史実よりに変更しました。

●HOI1.06ｃ用日本軍人和訳ファイル試作2版
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0112.zip

【追加将軍】
陸軍：後宮淳/中島今朝吾/中島鉄蔵/中島三夫
海軍：木村昌福/山口多聞/吉川潔/有賀幸作
空軍：中薗盛考/中西良介/小園安名/関行男
などなど…

ちなみに、栗林中将、西竹一、白川洲男、石原莞爾は
個人的な欲求でバージョンUPしております。
501 名前：解読班 投稿日：04/10/16 14:56:16 IX4xCOs8: >>497
>HoIの日本人将官の選択のいい加減さと
そのために我々は日本将校MOD作りに励んでおるのです！

なんというか、HOI2でもこんまんまだったらいやんな感じですので、
MODが完成した暁には、どなたかPARADOXにMODを英訳して
送ってくれませんかね…
会員じゃないし、英語が分からないので漏れは送れないので…
502 名前：386 ◆FL6pGotkUE 投稿日：04/10/16 15:18:04 rLYBWLb7: >>501
いや、そうなんだけどね

俺全然このゲームやってないから調べつつやろうと思うじゃない
んでそしたら「koukuujieitai」なんて言う部隊がいて（ｒｙ
503 名前：みゅー 投稿日：04/10/16 15:29:20 iwSh8saE: ども、みゅーさんですぅ。みゅー＞＜

この頃みゅーさんが姿を見せないので心配されていた方がいたかもしれませんが
実はみゅーさんのげーとうぇーパソがあぼんしてしまいましたですぅ。みゅー＞＜

今まで作りためておいたCK関連のMODや資料は、うぷわしておいたもの除いて
全て失われたですぅ。みゅー＞＜

というわけなので、当分の間みゅーさんはへっぽこノートパソを使わなければいけないので
CK関連の活動が鈍ると考えて欲しいですぅ。みゅー＞＜
504 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 16:17:02 5zyJ3XWz: >>500 　
ありがたく使わせて・・・
あれ？ダウソしようと思ったら消えてる…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
何かあったんでしょうか？
505 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 16:32:32 2PNSGCSn: 代わりにスカルノの勇姿が…
506 名前：解読班 投稿日：04/10/16 16:40:45 UNFvBmJV: >>502
自衛隊って英語でセルフ・ディフェンスでしたっけ？
うろ覚えのまた聞きですが、米軍の中には自衛隊の護衛艦隊を
湾岸警備隊と思っていた方がいたそうですので
もしかしたら、二線級の部隊の名称として使ったのかも。

>>504
あれ？なんで消えたのでしょう。
もう一度UPしておきます。
507 名前：解読班 投稿日：04/10/16 16:43:16 UNFvBmJV: >>500と同じ場所ですが、一応ファイルの場所を書いておきます。

●HOI1.06ｃ用日本軍人和訳ファイル試作2版
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0112.zip
508 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 19:17:48 yma4RVt4: >>507
Thanks

あとExcelのプロパティで見える作成者の名前は本名？
だとしたら削除した方がいいかも。
私はいつも人のExcelファイルのプロパティを見るのが好きだけどｗ

http://www.excel7.com/trouble2.htm
509 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 20:20:04 wKFvdyLV: お聞きしたいのですが、HOIのパッチは1.06→1.06Cになったのですか？
もしパッチが1.06Cならば、日本語化MOD入れ直さないといけないのですかね？
ずっと放置してたので・・・
510 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 20:42:28 NNLXyb9G: 1.06cになっていますよ。
511 名前：続投ｽﾏｿ 投稿日：04/10/16 20:43:32 NNLXyb9G: C.O.R.Eも1.06c対応になりました。
512 名前：解読班 投稿日：04/10/16 21:17:10 0S2F7IAv: >>508
おっと、サインし忘れておりました。
サインしておきます。

>>509
Upローダの104に1.06ｃ用の和訳textテキスト
107/108に、1.06ｃ用の日本語地名ファイルがありますよ。
ただ、人物ファイルや部隊/兵器ファイルはないので、
ここら辺は1.06用のファイルから流用するなりして
使えば良いと思います。

そうそう、将軍の一覧を作ろうと考えているのですが
HOI2はどの年代から始まるか知っている方はいますか？
HOIと同じぐらいだとは思うのですが…
513 名前：509 投稿日：04/10/16 22:32:40 wKFvdyLV: >>510-512
どうもありがとう
514 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/16 23:30:38 ve9ZXR8R: 師団を敗走させただけで絶対数を減らさずに傀儡政権にした
ポーランドって、戦力になる？
515 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 00:10:44 M1xoRzUd: いやいや、そこであなたが結果をリポートするんですよ
516 名前：514 投稿日：04/10/17 00:13:38 XKnes8Xh: 任せろ……結果は明日以降になると思うが
517 名前：解読班 投稿日：04/10/17 02:15:18 sYLKhC+T: ◎HOI 1.06c用和訳セットを上げました。
前回製作しました日本語textファイルに、転用していただきました地図
今回製作しました日本将軍和訳ファイルに1.06時の兵器生産モデル
政府閣僚の和訳ファイルなどを詰めてあります。

◎HOI 1.06c用和訳セット
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0113.zip

※なお、個人仕様になっておりますので、公式Verとは
かなーり変わっているかもしれません。
※不明将軍は全て消しておりますので、外人将校と思われる一人を除き
全員日本語名となっております。
518 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 04:18:59 wLD3YvLD: そういや今回からMODディレクトリ内でもprovince.csv使えるようになったんだっけ
と思ってディレクトリごと入れてパラメータつき起動してみたらちゃんと動きました。
これは楽でいいや。

ところで閣僚性格のテキストがなぜか半分しか入ってなかったので
補填したのをup0114.zipに上げました。よかったら差し替えといて下さいな。
ついでに行末コンマ除去とEPERSONALITY_*の三行追加。
519 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 06:52:33 Kt2M+1Vm: CKのべーたぱっちが出てるけど誰か試した人いる?
520 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 08:12:57 iLwHSdpP: >>517-518
神様激しく乙です～∩（*´∀｀*）∩
521 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 15:38:51 u7JmWsKE: 上海をもうちょっと細かく区切って租界を再現して欲しいな。
租界がないと上海決戦を表現できん。
522 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 16:25:09 XKnes8Xh: ポーランド傀儡政権化の条件って何？
以前連合国に奴らがいた頃は可能だったんだが、
中立国時代に仕掛けたら傀儡にできない。。。
523 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 16:37:01 bnStwEIx: 質問はゲーム名を必ず入れてください。

まあ、わかるんだが、、、
524 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 16:40:40 XKnes8Xh: では改めてＨＯＩの質問として。。。
１９３６年シナリオ開始直後にポーランドを潰してみたんだが傀儡政権に出来ない。
１９３９年開始でそのまま突っ込んだから傀儡に出来た。
この原因は何？
525 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 17:07:51 qiwoIeDJ: >>524
敵のポイントを三分の一を取得し、なおかつ首都(遷都先でも良い)
を占領すること…と、いうことになっているが。

第二次世界大戦のキ－国(中国やポーランドなど)の中には、これが
当てはまらないことが結構ある。
その場合、全領土を占領する/イベント発生後(例えば～分割案とか和平交渉とか)
に出来るという話もあったりするが、良く分かっていない。

まあ、全領土を占領しても傀儡国家に出来ない場合は諦めれ
526 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 17:13:48 GkCpiI5a: >>525
>敵のポイントを三分の一を取得し、なおかつ首都(遷都先でも良い)
>を占領すること…と、いうことになっているが。
ソースはどこですか？
527 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 17:34:02 bnStwEIx: ソースがどうこうまで言うのなら自分で公式フォーラムをあさりませう。

それはそうと２/３じゃなかったっけ？
528 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 17:45:25 wLD3YvLD: http://wiki.fdiary.net/HoI/?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%A4%CB%BD%F1%A4%AB%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%CA%A4%A4%BB%C5%CD%CDFAQ#l8
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=58118 (14.)

旧版ドイツでソ連を傀儡にできず和平イベントも起きずにウラル越えする羽目になった時は死んだ。
いまいち正確な条件がわからないよね
529 名前：525 投稿日：04/10/17 18:07:28 aDExfsjf: >>527
そうそう、2/3でした。

>>526
ここで質問するより
公式かWiki見たほうが早いよ。
530 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 18:36:06 XKnes8Xh: ゲルマン民族に工兵大将はおらんのか
致命的過ぎる。人大杉
531 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 18:57:54 SiU8KaCr: >>530
お国柄の違いだろうな。

ドイツにあるのは前進と後退
日本になるのは防衛(玉砕)と工兵(島々の陣地構築)
ソ連にあるのは前進と死…

これは冗談として、国ごとに特徴が違うのは驚いたな。
そんなに、将軍の項目は多いわけじゃないんだけど。
532 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 19:32:39 QhG1qzoq: ドイツで工兵大将なんて必要か？

要塞化された陣地を落とすときなんて、対ソ連のモスクワ、レニングラード、スターリングラードの３つと
チェコ要塞ぐらいだが、ソ連の３都市は包囲さえしてればそのうち落ちるし、
チェコはイベントで併合すれば攻める必要はないしな。

グーデリアン、マンシュタイン、ロンメルの３人で力押しすべし
533 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 20:03:29 XKnes8Xh: 技術と核に投資して結果現在８２個師団しかない１９３９年８月なんだが、
工兵旅団９個作ったのがもったいなかった、そんだけ。

Ｏｋ，ポーランドよさようなら
534 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 20:12:46 j4bnp7LF: >>525
兵力２倍も必要、ポーランド、ルーマニアは兵数多いから注意だ
535 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 20:35:19 XKnes8Xh: >>534
無人の勝利点都市奪還されてポーランド制圧に２ヶ月かけちまった。
グデーリアンに三号７０ミリ９個預けたらマジで敗走するポーランド軍より早く進撃するなｗ
536 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 20:36:06 XKnes8Xh: ……って、兵力２倍あれば傀儡政権にできんかよ！
……ＯＫ！
537 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 21:25:50 GkCpiI5a: >>527 >>529
併合には首都占領いらないはずですが
538 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 21:27:08 GkCpiI5a: 失礼、併合じゃなくて傀儡化も
539 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 22:11:53 0tTDtxMQ: >>535
前に、速度が速すぎてポーランド軍を抜いた挙句、
さらに先の領土まで占領して。
おっとり刀で敗走して戻ってきたポーランド軍に背後の領土を奪われて
囲まれたことがあったなあｗ

早すぎるのも問題だ。いや、俺が悪いんだけどね。

>>534
2倍も必要だったのか、それは知らなかった。
バージョンアップごとに見てないからなあ
540 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/17 22:16:51 XKnes8Xh: ポーランド傀儡政権化成功。
但し包囲殲滅のやりすぎで豊富だったポー陸軍のうち残ったのは３０個のみ、
他方グデーリアン軍団は７回の戦闘に全て勝利して損害１３/９００
アメ公の開戦支持率が上昇しないのがなんか嬉しい。

>>539
同意、ドイツ機甲軍団が早すぎて泣く場面が多いね。
541 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 00:16:10 CKTRkolw: ＨＯＩ独で、ポーランド→ユーゴ・デンマーク
と行こうとしてポーランド併合後にユーゴに向かったその矢先に、
ＭＲ協定で旧ポーランド領東部を自動的に割譲。
そのときに旧ポーランド領東部にいたロンメル９個師団を始め２１個師団が
工場(軍隊ストック？)に飛ばされる・・・。おかげでデンマーク進行が遅れたorz
デンマークを足がかりに進行しようと思っていた、
スウェーデン・ノルウェー進行も遅れることに。（でもなんとか併合）
その後何とかユーゴ・オランダ・ベルギー・ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸを占領。
ヴィジー政権もたて、スペイン（フランコじゃないほう）を仲間に。
さらにグレートブリテン・アイルランドを占領したところで石油が・・・
ギリシャを併合後、トルコに宣戦布告し、
イスタンブールを占領たところで異変にきづいた。
機甲師団の動きが鈍い・・・。調べてみると、
同盟国・ブルガリアがグーデリアンが占領したテッサロニキを
勝手に自分のものにしていた。なぜ？ってゆうかｳｾﾞｰ。
補給線が繋がっていなかったのが
原因と分かったので輸送船で運ぼうと思ったら、
輸送船のストックが3・・・。仕方がないのでスウェーデン便に使っていた船を拝借。
スウェーデン産の鉄鉱石が拝めなくなるのは痛いが、
機甲師団がチンタラ走っているよりはマシ。
そうこうしているうちにゴムが底をつく・ﾟ・(つД｀)＜ﾋﾟﾝｰﾁ!!
それに日本が枢軸に加盟しない（ポーランド開戦時から誘っている）
でも大英帝国の首都がインドにあるの見ると、
「あんな暑い(?)所で英国紳士は耐えれるのかなw」と思い、優越感をかんじる。
542 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 00:19:29 WGFbtmUK: ＞でも大英帝国の首都がインドにあるの見ると、
＞「あんな暑い(?)所で英国紳士は耐えれるのかなw」と思い、優越感をかんじる。

意地でもティータイムを楽しんでいると思われ
543 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 00:22:20 /2T0J1h2: 折角傀儡政権にしたポーランド、全資源枯渇でまったく戦力にならないんですが。
つーかフランスでマジノ線にいる歩兵が工場送りで生存するの嫌って、意地でも包囲殲滅しようと
無駄にがんがってたらドイツ軍の三号戦車がついに石炭で動くようになりまつた。
544 名前：解読班 投稿日：04/10/18 00:46:11 aR3WA22o: >>518
乙です。頂きました。

あと少し人物入れたいけど、もうHOI2が出るんですよね。
大竹大佐(終戦直前の反乱軍リーダ)や
橋本欣五郎(趣味・反乱)とか入れたいけど、どうしようかな…
EU2発売前のEU1のMOD作者の気持ちがなんとなく分かってきた今日この頃。

…遊ぶか。
545 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 02:51:21 E3r4jzWQ: 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
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||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─
546 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 03:18:38 fm1oHNp6: VIC
地形が見れるマップの上に国別に色分けされたマップを
重ねたマップが欲しい今日この頃
547 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 22:02:31 CKTRkolw: COREをあてて起動させるには、まずDLしたCOREをHOIにあてて、
HOIのショートカットをﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸでよいでしょうか？
548 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 22:07:22 WGFbtmUK: COREのアイコンがデスクトップ上にありませんか？
549 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 22:08:08 qMD1IWBF: CORE単独のショートカットができるはずなのでそれをクリック
もしくは「HoI.exe mod-core」とパラメータ付きで実行
550 名前：547 投稿日：04/10/18 22:19:45 CKTRkolw: COREV085
と言うアイコンならでデスクトップにありますが、
それを何度クリックしてもインストール(?)が始まるだけでＨＯＩはプレイできません・・・
インストールで[NEXT]を押してるだけだからいけないんでしょうか？英語読めない・・・
551 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 22:59:19 T4cG4wGC: COREのサイトに書いてあることですが、
v0.85はv0.84が既にインストールされている必要があります。
また本体も1.06cでなければなりません。
552 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/18 23:26:58 /0mOKMuj: >>547

基本549さん、551さんの指摘どおりですが追加１つ。

日本で出回っているHoIはStrategic First版とParadox版？があるよう
ですが、Paradox版？の場合、インストーラが初期表示するディレク
トリがそもそも不適切なので、選び直さないとダメですよ

参考：http://www8.plala.or.jp/fishsea/hoi/

>HoIのインストールディレクトリは販社により異なるが、
>インストーラは自動的に判別しないので、正しくディレクトリ指定を行う
>必要がある。
553 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/19 00:07:38 Z6Xj5n7F: >>552
そのサイト初めて見たけどトップどこ？
554 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/19 00:30:31 sdYywMH3: >>552 の可能性が一番高いな。COREインストール際に表示される格納場所を確認してみて
C:\Program Files\Strategy First\Hearts of Iron\
こんなところになってない？
555 名前：総統投稿日：04/10/19 00:56:33 4+EF/bNG: 英本土制圧した独軍なんだけど、40年後半になっても９０個師団しかいないのよ。
こいつら（戦車は70ミリ×9個＋砲兵付70ミリ5個）で合衆国に特攻するのは無謀？

同盟国はポーランドとスロバキアしかいないんだけど、イタリア戦線異常なし。
556 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/19 11:42:01 o9eyIbkM: >>555
作戦運用にもよるけど、厳しいと思う。
電撃的にワシントンを包囲すれば何とかなるかもしれない。

実はその少数の戦車の裏側に120ユニットのスツーカがあるなら楽。
557 名前：米国に宣戦しようか悩んでる総統 投稿日：04/10/19 17:54:32 4+EF/bNG: >>556
ドイツの産業資源を完全に技術に投入したから（初期は技術に全て投じるのが俺のプレイスタイル）
纏まった軍をそろえようとしたら戦争準備間に合わなかったよ……
当然空軍なんてブルジョワな品物はそろってない、技術バンザイ。無論質は鬼強。
しかしやっぱ無謀か、ポーランド軍も資源皆無で全軍組織率ゼロだから対ソライン苦しいんだよね、
国境地帯の要塞化を急いではいるんだが、ポーランド兵は数あわせにもなりそうにない。
資源ゼロ、補給物資ゼロ、傀儡政権としての存在価値がねえ。
機甲軍団を整備しているスロバキアを見捨てたくはないし、ハンガリー人もがんがってのに。それと……

　イ　タ　公　が　参　戦　拒　否　し　た
558 名前：覚悟を決めて特攻した総統 投稿日：04/10/19 21:06:37 4+EF/bNG: 揚陸しようにも守りが堅いので不可能だとあきらめてたら、スターリンが
『メキシコに通行権貰って突っ込めばいい』と教えてくれたので実行した。
中立国経由で補給線の心配が一切無い上、その先は油様もビックリの油田地帯。
輸送船無しでメキシコルートで燃料補給できるわでもう最高。
戦車18個師団を擁するに至ったドイツ陸軍は快進撃を続け、緒戦でテキサスを
攻略することに成功する、ポーランド国境に怪しげな共産主義者の大軍がいるが気にしない。
ついでにヴィシー海軍が地中海の制海権を取ってくれた、イタ公より遙かに強い。

でも、倒しても倒してもアメ公が減らない。工業力勝負なら簡単には負けない（数州落とし1000ＶＳ850）んだけど
マンパワーが心配。相手が先に枯渇してくれれば大ドイツの機甲軍団が……
559 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/19 21:56:01 tRgwGJsy: >>539
「おっとり刀」の使い方がおかしい
560 名前：解読班 投稿日：04/10/19 22:01:26 pIa3Phh8: ◎HOI 1.06c用和訳セットVer1.1を上げました。
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0117.zip
※再textを使用させて頂きました。

【修正】
第3軍が「3rd　軍団」と表示されないようにしました。
下船と航空機発艦が和訳されていなかったので修正しました。

【不明者確認】
陸軍kita_seiichi喜多　誠一大将
陸軍Toyoshima f豊嶋房太郎中将

【人物の追加】
海軍　神重徳少将（大佐、入水(?)後少将）
陸軍　橋本欣五郎少将(本当は大佐)
561 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/19 22:14:08 4meZTmY9: >>559
新潮文庫の読者
562 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/19 23:08:08 sdYywMH3: 547よ。どうなったかの結果は知らせるものだぞ
563 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/19 23:23:04 Z6Xj5n7F: いや解決したんならいいよ
他に知りたがってる人がいる情報でもないし…
564 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 00:03:41 BBROw3oG: CKだけど公爵にした息子が気付いたら重婚してるんだけどバグだよね？
嫁さん二人とも妊娠してるし。
565 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 00:06:20 rGgO3DHI: >>564
ｶﾞｲｼｭﾂ
566 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 00:16:28 idwGDT34: CKなんですけど

領地１つの共和国に「Grab Title」→「Declare War」で
戦争しかけて勝利。
敵の領地に「Controled by ～」という看板みたいなマークが
ついたのですが、そこから「Usurp Title」しようとしても
領地の支配が足りないみたいなメッセージが出てできないのです。

領地１つの共和国ですでに砦を攻め落としているのに、それ以上
何が足りないのでしょうか？
教えて君ですいません...
567 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 00:52:06 rGgO3DHI: >>566

「領地の支配が足りない」みたいなメッセージが出るということは、66パーセント条件を満たしていないわけだよね。
これを解決するには、停戦交渉で必要な州をｹﾞﾄしないといけない。

そして66パーセントが満たされて初めて「Usurp Title」が使えるようになる。
旗が立っていても、「支配権」をｹﾞﾄしたとは見なされないので、まずは停戦交渉で必要な州をｹﾞﾄしてみてはどうだろう。
568 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 03:10:11 CXo+mVy1: EU2ACでうっかり嵌ってしまいEU2英語版にも手を出したんですが、
あぷろだにある日本語化text.csvで表示される日本語の大きさ、弄くれないでしょうか？
ACに比べてちょっと小さい感じがするので……
569 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 03:29:59 tHOlrV+i: >>568
_INMM.ini の Height の値
570 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 03:40:01 +rc77DXL: >>568
人に頼る前に自分で努力しろよ。甘えんな、クソが。
571 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 03:48:53 4UUlrBSf: >>568
氏ねじゃなくて死ね！
572 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 03:51:14 +rc77DXL: >>568
お前邪魔だよ。ﾎﾞｹ、何やってんだてめーは？
まじめにﾔﾚよグズ野郎が。
573 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 05:34:39 rBlfyWOO: 志村！
ID、ID！
574 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 06:53:29 CXo+mVy1: はあ……
>>569
ありがとうございました。

>>570 >>572
すみませんでした。
575 名前：566 投稿日：04/10/20 07:11:45 idwGDT34: >>567
砦を落としただけでは支配したとみなされないですか??
いままでPagan相手にしか戦争してこなかったもので(汗

そういえば相手側から停戦の申し入れで「おまえのクレームを認める」
みたいなことを言ってきましたが、これまたPagan相手にしてるときの
癖で、ついつい「DECLINE」してましたなあ...orz

あそこで停戦受け入れていればよかったのでしょうか...
576 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 09:49:10 YElLeeNY: >>570-572
少しは黙れよ…
577 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 10:14:41 pW2d9Ht7: >>575

キリスト教と戦うのと、異教徒と戦うのとは若干違うがあるよ。

キリスト教国と戦う時は、Claimが必要で州を奪うのも
占領した州を和平交渉によって獲得しなくてはいけない。

一方、異教徒の場合は、Claimは必要なく、砦の陥落は即州の支配権奪取となる。

和平交渉で州の支配権を奪う時は、ある程度の戦果を得て「Peace Value」をｹﾞﾄしておかないと
なかなか相手が条件をのまない場合がある。「Peace Value」は州の占領や野戦での勝利によって獲得できる。
578 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 10:50:48 3ZCnYrC2: ＨＯＩで，なんかＣＯＲＥのＨＰが開けないんだけど・・・？
他にＤＬできるＨＰありますか？
579 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 11:11:42 oQuXO5vD: ttp://hoi.coremod.org/

少し前にもこの質問来たな
580 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 12:17:05 cF6+gkW0: HoI2の日本列島のprovince数は
相変わらず少なすぎると思う。
581 名前：547 投稿日：04/10/20 12:24:19 wE9FAAU3: >>562
報告しがたい雰囲気だったのでなんにもしませんでしたがそうゆうことならします。
結論から言えば解決しました。
C.O.R.Eのインストール先が「C:\Program Files\Strategy First\Hearts of Iron\」
になっていたのを、「C:\Program Files\Paradox Entertainment\Hearts of Iron」
にしたらあっさり解決しました。
しょうもない質問に答えてくれた皆さんありがとうございました。
582 名前：悩める総統 投稿日：04/10/20 12:41:43 B/d8EcDd: 相変わらずドイツ北部は日が射さないがここはテキサス、気候はわからん。
42年4月、戦争は異様な光景を演出した。
アメリカとドイツ、両国の資源がほぼ枯渇したのだ。
ドイツの産業資源は後数日石炭が持つかどうか、アメリカも石炭こそ黒字だが
油田地帯失陥と、機械化歩兵の量産で第三帝国同様自滅している。
帝国は二ヵ月後のプロエスティからの油田収入まで凌ぎきれるか知れず、
アメリカはマンパワーが完全に枯渇した。膠着である。
教訓、第三帝国は素早く石炭とオイルの転換効率を調節せねばならない。
それと中立国のまま戦い続ける日本人なんとかしてくれ。
583 名前：命拾いした総統 投稿日：04/10/20 12:56:45 B/d8EcDd: ルクセンブルク人がカンストに近い石炭と鉄溜め込んでﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
584 名前：578 投稿日：04/10/20 13:02:02 3ZCnYrC2: >579

サンクスでした。前記事，見落としていたようです。
585 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 14:15:21 VsKMrbor: >>583
他の人はどうだか知らないが、少なくとも私は面白く思うので
簡単でいいから続きをしらせてください、総統閣下。

現在、私はフィンランドでプレイ中。４２年くらいにようやくソビエトとの戦争が終わった。
枢軸に入ってドイツと一緒に攻めたおかげだ。包囲殲滅戦のやり方がようやく解ったような気がする。
さて、あとはうるさいノルウェーでも攻めに行くか。
586 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 16:03:34 2jIbKk/9: >>582
日本が三国同盟に加盟するメリットって、技術援助が受けられることだけだよね。
ソ連を攻めるにせよ英米と戦争するにせよ、どっちか一方に限った方が良いが、
三国同盟に参加すると二正面作戦になってしまう。漏れも日本でやる場合は
中立で戦ってます。
587 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 16:37:50 RUgkdLW1: CKのこのバグはまだ直らないのかい。
もしやうっかり忘れているんじゃないよなー？
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=139626
588 名前：566 投稿日：04/10/20 17:22:55 idwGDT34: >>577
停戦交渉で「漏れのクレームを認めやがれ」と要求したら、
（PAUSEをかけたままでも）即刻受け入れて、その州をゲト
できたです。
お騒がせいたしました。

その停戦交渉前に、その州へのクレームを持ってる奴が家来に
なって、そこそこ能力高かったので、妹の婿にした上で、手に
入れた州の伯爵に封じてやりました。
収入１しかない州で公爵の称号が目的で攻め取っただけだから。
そのうち能力高い娘でも生まれたら、うちの王子の嫁にもらって
やろう...

しかし漏れがPaganから奪った別の領地にクレームをつけてる
香具師も２人ほど、いつのまにか家来になっているのだが、
そいつらにまで領地を分け与えてやる気は毛頭ないので、
このまま飼い殺しにしておいてオーケー？
589 名前：アメリカに消耗戦で勝ちつつある総統 投稿日：04/10/20 17:59:04 B/d8EcDd: 日本政府は単独で対米開戦に踏み切り、タイを併合して日の出の勢いである。
イタリアはギリシアを併合すると言う天変地異を引き起こし、中立国の利点を生かしている。
そして、アメリカは民兵と機械化歩兵の波状攻撃で、縦に伸びている第三帝国
分断を試みるものの、近隣からの素早い増援によって国防軍は集結し反撃する。
そして、敗走するアメリカには最早補給物資も補充人員も無いのだ。
彼らの主要な油田地帯にはドイツ国旗がはためき、ゴムも戦時下で入手は厳しい。
他方未だ800のマンパワーを誇り、本国から10個師団が届くたびに戦線を
拡張していた第三帝国は1942年7月、ついにソビエト連邦から宣戦されることとなる。
対ソに振り向けられた兵力は歩兵24個師団（公称）・ポーランド軍30個師団・スロバキア軍20個師団・
ルーマニア軍41個師団・ハンガリー軍22個師団・及びユーゴの予備兵である。
ポーランド軍は全軍組織率が０なので割り引くとして、総兵力は107個師団＋ユーゴ兵。
尚、ブルガリアは生産資源を見る限り間違いなく国家破綻しているので放置する。
対する赤軍は機械化歩兵30個を主力とする350個師団である。
ドイツ軍初の戦略爆撃機完成には後4ヶ月を必要としており、それに4月に完成した
トリチウム爆弾を搭載して前線（ポーランド）に投下可能になるまで、この戦力でスターリンを阻止せねばならない。
……増援？　全軍アメリカ送りが決定している。東部戦線は墓場だよ同志ジュー…アレ？。

教訓、ドイツプレイの場合は資源大国ルクセンブルクをあえて残して、万一資源が枯渇したときに
併合すること。一度破綻しても国が立ち直れるという安心感から安定剤になる。

>>585
こちらのフィン国はソフィンイベントが無いので何もしてくれません、なんか新鮮。
>>586
正直、日ソ戦始まってくれないと今の状況は厳しいけど、中華に梃子摺ってる連中に余力が無い……
590 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 18:41:42 wE9FAAU3: C.O.R.E入れたらドイツが連合国に宣戦しない・・・なぜ？
591 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 18:48:41 FWdoIhib: 日本軍でやってるんですが、シベリアのインフラ34未満の土地が占領できません。
ソ連軍はなぜインフラ34未満の土地でもorg減少なしで移動できるんですか？
592 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 19:02:54 wE9FAAU3: ソ連軍も減少なしではないはずだけど・・・。
占領できないってどうゆう状態？
593 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 19:06:53 ScCg6zkH: >>592
攻略しにくくてやってられない
と言いたいのかもね、591は。

確か仁科二等兵がこのｽﾚで関連のﾚｽしとったよ。
Ctrl+Fで探してね、俺は面倒くさいのでやらない。ｽﾏｿ
594 名前：総統命令第762号 投稿日：04/10/20 19:12:31 B/d8EcDd: >>591
シベリアは赤軍の庭、連中は本土と地続きのシベリアにおいては悪性インフラの
影響を一切受けない（流石に、０だと影響されるが１でもあれば受けない）。
だからシベリアの戦略的価値が薄い地点は放置して、戦線が膠着したら
即座に軍を反転し、以下のルートを取ること。

１　インドシナ
２　インド
３　ペルシア
４　バクー油田
５　ス　タ　ー　リ　ン　グ　ラ　ー　ド
595 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 19:17:52 0AF2IsEU: しかしまぁ、伯爵だの言ってるそばで機械化歩兵だの言ってる姿は
なかなか滑稽なものだね。paganと戦う機械化歩兵を妄想してみたw
596 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 19:29:32 vl4pR07F: うむ、戦国自衛隊ならぬ国防十字軍なだ
597 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 19:47:50 k/UHBcCd: >>588
>そいつらにまで領地を分け与えてやる気は毛頭ないので、
>このまま飼い殺しにしておいてオーケー？

飼い殺ししておいてもぜんぜん問題ないよ。
598 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 20:38:30 rBlfyWOO: CKの1.04aを日本語化した状態で、
非選択国のセルジューク・トルコでプレイしようとCKWikiにあるように、

id = { type = 4712 id = 3177 }
SELJ = {
type = kingdom
}

とイジッてみたのですがエラーが出て開始されません。
CKWikiでは、

id = { type = 4712 id = 9352 })

の直下に加えるとあったのですが見つからないので冒頭のところに加えてみました。
どなたか非選択国でプレイできる解決方法をご存知の方は教えてくださいませんでしょうか。
599 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 21:29:34 evJBuiu0: >>598
試しにやってみましたけど、私の環境ではふつうにゲームが始まりましたよ。
id = 9352 の部分は、どの国で始めるかで変わるので id = xxxx と考えていいはずです。

>SELJ = {
>type = kingdom
>}

上記を書き加えるときに、全角空白で行を整えている悪寒がする。
600 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 21:46:06 B/d8EcDd: 工兵旅団付歩兵師団の防御の高さに魅せられ、
それを東部戦線に貼り付けたのだが、戦力差が8倍ではどうにもならん。
戦力の7割を失うまで抵抗するスロバキア兵には鉄十字勲章を、2時間で
壊走したポーランド兵にはソ連製オルガンを。
結局、ワルシャワに集結したソ連軍に核攻撃を行うことになる。
他方西部戦線は悪天候とアメリカの民兵特攻により足止めを受け前進が停止している、
渡河すれば雪、森林地帯を経由すれば雷雨、神は我々を見捨てたもうたか？

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf
っていうか日本人ノリ間違ってる
601 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 22:02:30 G2A1F/l1: HoI2のスクリーンショットなんだが資源はどうなってるんだろう
電力・鉄・石炭(レアメタル？)・石油までは分かるが次がわかんない・・・
その次はカネ、人、核、不満、輸送力(?)、生産力だよね。生産力も３つに分かれてるけどなんなんだろう

カネが取り入れられるとなると講和とかもにらんだ戦争が出来るのかな？と楽しみ。
HoIだとイギリスちゃんフランスももういないし停戦しようぜ？って総統プレイが出来ない・・・
602 名前：566 投稿日：04/10/20 22:18:52 idwGDT34: >>597
どうもです。
そのまま飼い殺しにしていたら一人は「Stressed」、
もう一人は「illness」になりましたとさ。
能力も低いしそのまま逝ってヨシ

>>595 ,596
私ゃときどきＷＷIIのドイツ国防軍と陸上自衛隊どっちが強いかと
妄想したりしますが...(汗
603 名前：夢見る総統 投稿日：04/10/20 23:13:29 B/d8EcDd: 『目覚めた巨人』
無論、イタリアのことである。
彼等が突如第三帝国に宣戦する夢を見たが、一度画面下に表示されるログが
全て空になる状態にし、その後改めて同盟を申し込んだ所応じた、夢であったのだろう。
100個歩兵師団と戦艦8隻を保有するイタリアの参戦は非常に大きく、
我が方の核攻撃で消耗している東部戦線の安定化を加味すれば、対日戦に
全力を傾けている英軍を挟撃することは容易く思える。
問題は西部戦線であり、440個師団（歩兵240、機械化80、民兵120）を組織している
アメリカに対する戦いである。
戦線を広げ、維持するだけの戦力は用意できており、原子力発電を導入した
ドイツの工業力は1150に達し、合衆国を上回っている。
だが、航空機を現地に輸送する手段が無いのと、天候に恵まれないのが問題である。
604 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/20 23:54:00 s1atxwjK: >>601
HoI2では兵力の補充は一度に行われず、時間とともにじわじわと行われる。
また歩兵などには36年式や39年式といったように装備によってランク付けがあり、新式装備への変更も徐々に行われる。
そしてそうした補充や装備更新のためには工業力(生産力)を注がなくてはならない。
３つに分かれた工業力の表示は、
補充更新への割り当て/技術開発や生産への割り当て/総工業力
だという話をどこかで読んだような気がする。うろ覚えだから違うかも。
605 名前：598 投稿日：04/10/21 00:27:37 zj7YQfzm: >599
わざわざ試してくださってありがとうございます。
こちらでは半角で行を揃えても、また揃えなくても、
セルジューク・トルコを選んで「開始」を押した後、
やはりシナリオ読み込み中にCritcal Error！と出て止まってしまいます・・・＿|￣|○
606 名前：理想と工業力以外見ない総統 投稿日：04/10/21 00:45:41 i8pBgtLH: ポリプロピレン・原子力発電所・コンピュータ各種・ゲッベルス。
第三帝国の工業力はついに1300に達し、合衆国を圧倒している。
ティーゲル90ミリの大量生産も開始され、数ヵ月後にはデトロイト攻略戦に投入されるだろう。
問題は、ティーゲルを作る鋼鉄が枯渇しつつあることだ。
これを解決するため長らく友好関係にある中立国ベルギー近辺に
アメリカ戦線に投入する予定だったパウルスを配置、組織率上昇を図っている。
これからも積極的に輸送ルートの確立に努めねばならない。

HOI２では戦争が継続すると徐々に工業力が低下して疲弊するシステムが
あれば良いと思うがどうか？
607 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 00:52:27 YpxErma+: >>605

オープニングムービーのファイルはどうしてる?
Critcal Errorが出る場合、binkplay.exeが原因になっていることがあるよ。
608 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 01:37:23 Ih5DYQWu: >>604
モノホンの戦っぽくていいですね。情報ありがとうです。本家読むほど英語力が無い・・・
609 名前：598 投稿日：04/10/21 02:47:46 zj7YQfzm: >>607
お手数かけて申し訳ありません。
再インストールしてbinkplay.exeを削除してもやはりCritical Errorが出て、
その後中止を押すと、

Microsoft Visual C++ Runtime Library
Runtime Error!
abnomal program termination
Crusaders.exe

とのメッセージが出ます。
原因はわかりませんが、どうにもこちらの環境では非選択国では遊べないようです。
個人的な問題をあまり引っ張るのもよろしくないかと思うので勝手ながらここまでにしておきます。
ご丁寧にありがとうございました。
610 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 08:48:51 XzvPdwP7: CKやってるとﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰのメッセージ音と共にフリーズしまくる。
さすがにもうそろそろくじけそうです＿|￣|○
611 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 09:29:18 XGtS4Ahu: >>610
それは前の方でも出てたけど、ゲームスピードを落としたらよくなった
って報告があったような。
612 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 09:35:43 XGtS4Ahu: >>610
補足。ゲームスピードを最速にしてないかい?
とりあえずスピードを一つ落としてみそ。
ゲーム進行はむしろその方がスムーズだし、もしかしたらﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰで落ちるのも回避できるかもしれない。
613 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 09:41:44 oyGK5vpi: ﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ!
614 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 09:49:06 XzvPdwP7: >>611 ,612
ゲームスピードはやや速いぐらいなんですが、
やっぱりﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ!の音だけ出てメッセージ表示されず、そのままゲームごとフリーズします。
これはもう相性なのかなんなのか・・・。
615 名前：610 投稿日：04/10/21 10:59:09 XzvPdwP7: >>92氏と同じような症状なので、とりあえず再ｲﾝｽｺして速度・普通でやってみます(´Д`;)
ありがとうございました。
616 名前：逃避気味な総統 投稿日：04/10/21 12:23:56 i8pBgtLH: 参戦当初、戦艦8を含む100部隊を擁したイタリア海軍がわずか三ヶ月で
15個部隊に激減し、戦艦に至っては完全に消滅している。
第三帝国は鋼鉄不足に苦しみ、工業力が980に低下した。
西部戦線は目前に大鉄鋼産出地帯を捉えているが、100ミリ砲搭載
ＳＳアドルフヒトラー師団のロールアウトにはまだ一月を要する。
赤軍は大規模作戦を実地する前にワルシャワに投下した核で無力化し、
東部戦線を膠着状態に置いたものの、本国の資源不足は深刻である。
更にここに来てイタリア陸軍が既に四割を喪失していることが判明した、彼等はイラク軍に
包囲殲滅されたのである。50年後、彼等がイラクで空中給油を訓練無しに実行して大半が失敗
するなどと誰が予想できなかったであろうか。

……イタ公明らかにマスクデータあるだろ
617 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 12:34:09 OhyjbHS7: >>616
続き気になる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
618 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 12:45:56 gqA3eGXV: EU2でcolonistのポップアップに「frontier contry +1」とあるのだが、
frontier contryの定義ってどこかに書いてありますか？
619 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 13:19:03 pfhhXgi7: 　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽル1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l gヽ |、ここはお前らの日記帳じゃねえんだ
　　　　　レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　!:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry、｀　 ―='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ >HoI厨
:ーゝヽ、　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::<　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N.!、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
620 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 14:11:43 mjx6e47o: それをチラシの裏に書いたらここに何書くんだよ（藁

マジレスすると最近のチラシは両面刷りだから書けな（ｒｙ
621 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 14:38:04 27qOCaxG: 前から思うんだが…
日記帳ならノートだろ?

そもそも、そのままコピペするのはいただけない。
＞ママンのおっぱいでもしゃぶりながら、ノートの裏にでもｼｺｼｺ書いてな
せめてこの、ぐらいして欲しい。見慣れたコピペじゃ面白くない。
最近の煽りは、オリジナルもないし低度で困るよ。
622 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 14:42:59 CTxj1Qay: Victoria で質問

マニュアルには1万人未満のPOPは合流する、と書かれているんですが、
これは工場などに配備されている場合も合流しますか？
住民が数百人や千人単位で細分化されているところがあって原因がよくわかりません。
623 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 14:45:11 zj7YQfzm: もっとそのゲームっぽい台詞が欲しいね。
たとえばCKなら、

ローマ教皇のケツの穴でも舐めてPiety上げてろ。
な！

とか。

BBR上げすぎて反乱祭りにでもなっとけ。
な！

とか。いやこれじゃネタになっちゃうか。
624 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 15:15:00 pfhhXgi7: んじゃ、Crusader Kings スレから引用。

「まぁ、我が物顔で(HoI厨が)スレを占有してるからな、あれこそ別スレか専用掲示板でやって欲しい。」
625 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 15:23:09 E3PGiAzL: 粘着だなあ
626 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 15:56:49 cfExSKAP: 　　　　　　　　　　　　　Rebel against Hearts of Iron

2004年10月、HoIの優遇を不満とする民衆によって、HoIプレイヤーの
会合が焼き討ちされるという事件が発生した。首謀者はCKスレッドの
　独立により略奪の大義名分を失った元反乱兵であったとされる。
　　彼等はさらにHoIの話題の排除を求めて王宮に詰め寄った。
　　　　これは首都全体を巻き込む暴動にまで発展した。

1.要求を拒否する
・安定度-2
・首都で反乱発生

2.要求を受け入れる
・文化「Hearts of Iron」を失う
・反乱リスク+3（12ヶ月間）
627 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 15:57:05 mjx6e47o: >623
ﾜﾗﾀ
628 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 16:29:43 ph0tT+Jy: ま、このスレも最初はEU2英語版しかなかったけど、
ゲームも増えてプレーヤーも増えてきたからねえ。
そろそろタイトルごとにスレを株分けしてもいい頃合なのかなあ。
629 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 16:57:13 +8SmqUFt: はい！６２８君が今からやってくれるそうでーす！！

>>628
スレ建て・ﾃﾝﾌﾟﾚ作成は言い出したお前がやれよな。はやくやれよ。
630 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 17:03:04 mjx6e47o: 煽るなって

個別スレ建てても即落ちするだけだろうからいらないよ。日本語版があるゲームならともかく。
CKスレは個別スレ建ってるけど、めちゃくちゃ寂れているじゃん。いまのままでいいよ。
631 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 17:23:58 sfYdRsS6: そうだな。
2，3日で埋まるようならともかく、
総合でこのペースだからな。
632 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 17:33:26 UAPBiCBr: EU2のアジアチャプターを買ったのですが、英語版のmodなどを遊ぶことは可能でしょうか？
633 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 17:37:15 mjx6e47o: >EU2のアジアチャプターを買ったのですが、英語版のmodなどを遊ぶことは可能でしょうか？

残念だがほとんどのMODは㍉。州分けが違うんで。
自分でいくつか不都合のある部分を修正すれば原理的にはいけると思うけどね。
634 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 17:42:36 JmeKc1qT: 無修正でそのまま導入できるのは GUFSM みたいなグラフィック置換系ぐらいか
635 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 18:15:52 mrZjPNyQ: >>626
問答無用で1。
636 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 18:50:00 mjx6e47o: >635

cultureはイベントでしか増減しないからなー。２を選ぶメリットが全くない選択肢だよねｗ
637 名前：633 投稿日：04/10/21 19:22:03 UAPBiCBr: ありがとうございます。かなりショック・・・
638 名前：633 投稿日：04/10/21 19:35:55 UAPBiCBr: もう一つだけEU2アジアチャプターの質問を。
宗教の寛容度を決定する項で、何度設定を変えてもデフォルトっていうんでしょうか、
もともとの設定に戻ってしまいます。
スェーデンで遊ぶ場合になぜかイスラムの寛容度がマックスで、何度動かしても元に戻ってしまいます。
これはなんらかの仕様（なにかし忘れてるなど）なのか、それともバグなのか、どなたかご存知でしょうか。
バグなら残念ですが捨てます。
639 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 19:38:30 yNcm4G3K: >>638
残念ながらそれはバグ。
でも捨てるのはまだ早い、ここのパッチ（非公式）を当てれば直る
http://wiki.fdiary.net/EU2/

直らなかったらｽﾏｿ
640 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 19:44:03 rmRCOYDy: >>618
植民地と本土が地続き。
641 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 20:30:52 E3PGiAzL: CKスレの惨憺たる有様を見ると
分割はちょっと躊躇うなあ
642 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 20:40:08 ctsgwTMj: 領土のほとんどを属国作成しちゃったら、
本国はどうなるのよ
643 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 21:20:41 e/VaqHnd: >>622

>住民が数百人や千人単位で細分化されているところがあって
>原因がよくわかりません。

人数や身分だけで合流するかどうか決まるわけではなかったと
思うので、宗教とか思想もきっちり同じかどうか見てみたら。

ちなみに合流しない方がふつうは得ですよ。
644 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 21:57:43 YPKbwHNX: >>621
＞ママンのおっぱいでもしゃぶりながら、ノートの裏にでもｼｺｼｺ書いてな

つまらん氏ね
645 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 21:59:46 mRpLRArW: 多民族モザイク国家の方が POP が合流しないので工場で働かせるとき有利なんだよな
646 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 22:00:07 OhyjbHS7: >>641
CK人口が少ないのが原因かと。
俺はVic分割に１票。
もちろん日本語版発売してからね。
647 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/21 23:33:52 mjx6e47o: 分割って言うか、個別スレが建っても総合スレは全ゲーム扱うモノじゃないだろうか？

例えばMODの翻訳の話題なんかだとここの方が話しやすいかもしれないし、
EU2と比べて～みたいな雑談系の話題なら個別スレがあるときでもここでやったっていい。

それにどんなゲームでも旬を過ぎたらどんどんカキコが減っていくものだし、
個別スレが落ちしたときにここで取り扱わなくなっていると困ると思う。

今現在EU2とCKの個別スレがあるわけだけれども、
それでも次スレ以降でもEU2とCKもスレタイに入れておくべきだと思うし、VICスレが建ってもそう。

VICスレ建てることに反対な訳じゃないし、日本語版が発売された後ならむしろ賛成なんだけどね。
648 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/10/22 00:14:49 MD7Le7nV: >>622
> マニュアルには1万人未満のPOPは合流する、と書かれているんですが、

宗教・文化・身分が同じなら、そのうち合流する。
身分が同じなら勤務先が違っても合流する可能性がある。

ただ、ゲーム開始時で1万人切ってるのに分割されているやつは、
いつまでたっても合流しないようだ。
649 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 00:44:41 Z/eTr8eX: EU2日本語化計画新しいのをアップしました。
いくつか中途半端に残ってた未訳を翻訳しました。
あとはほぼ全て結構長めのものなのでそれらは後回しに・・・スミマセン
650 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 00:56:33 uZ0kkT7z: どうして同じ会社のゲームやってるのに、このスレの連中はそんなにいがみ合うんだ?

国産 vs 洋ゲー　とか　史実派 vs 仮想派　とかなら対立するのも分かるが
このスレの連中はホントどうでもいいことで対立してるな。

マジで馬鹿ばっか。
651 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 01:00:02 +0AUOqKW: もともと誰もいがみ合ってなかったのを無理矢理いがみ合わせたがってる奴がいるだけ
主にお前とか
652 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 01:10:47 uY136Lpb: >>650
は？HOI厨（特に仁科のバカ）がいきがってんのが悪いんだろ？
CK・VICの邪魔してるの仁科とそのシンパ達だし。消えろよ、キモ豚はよ。
653 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 01:29:20 e82NWnEb: まぁ、確かにここんとこのHoI厨はちょっとウザいな。
「ここはお前の日記帳じゃねぇんだ」と熊先生が言うのももっともだ。
654 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 01:30:28 QAHtMOtc: >>649
おつかれさまです
いつもお世話になっております
655 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 01:31:33 e82NWnEb: >>652
仁科氏は最近あまり書き込んでないだろ。
いくら腹が立ったからといって、事実を捻じ曲げて非難するのはいただけないな。
656 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 01:54:43 ik9YfLhj: >653 >655

ID変え忘れてるよｗ
657 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 01:58:03 e82NWnEb: >>656
は?
別に変える必要なんてないと思うが?
658 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 02:09:07 mJT5dG4F: >>656
別に>>657のＩＤが同じでも何の不自然さもない。
不自然なのはお前だけ。

取り敢えず、HoIの方々のために新スレを立てるのは一向に構わないけど、
そうするとマジな話として何の話題もなくならない？
別に毎日VicやEUの話が出るわけでもないし。
今はHoIのプレイレポ“しか”ないんだし、別に今のままでもまた構わないと思う。
659 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 02:11:17 lmaf8+9X: >>657
仁科二等兵はHoI厨に入らないんだ？
厨とそうじゃない人の違いは何？
俺はここ最近書いてくれてるHoIAAR好きだし、どちらも厨とは思えないんだがね。
それぞれのWikiにはAAR投稿あんまりないしさ。
他のEU2やCKAARも、もっとｷﾎﾞﾝﾇ。
むしろゲームの話しない人の方が、にょんスレにでも行けばいいのにと考えてる。
660 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 02:19:21 lmaf8+9X: それだけじゃなんなのでゲームの話もすれば、
EU2WikiにあるダコタAARに触発されて、
GCのアステカで始めてみたが……
3倍の兵力揃えても隣国のサポテクにちっとも勝てず五年もたたずに諦め。
ダコタAARの人はスゲエや。
661 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 02:35:34 +0AUOqKW: そもそもこのスレの人間の多くが二つ以上のゲームを持ってるんだから
作品対作品の争いなんてそう滅多に起きない。
実際過去ログ見ても、特定作品の話題が続くなんてのはしょっちゅうだが誰も争ってない。
それがいつ頃から荒れ始めたかといえば……

そういや仁科氏、本スレ10世とEU2ACスレ5のログの中身が間違ってます。
662 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 02:52:29 yICqdSry: HoI2も日本語版でないのかなあ・・
663 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 04:04:56 ySxVYZAf: 英語勉強すりゃいいのに
664 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 05:26:50 EKylPIN9: >>661
そうだよなあ、争うほどの事かね…馬鹿馬鹿しい。
665 名前：622 投稿日：04/10/22 11:27:14 o2awWui3: なんと。合流しない方が有利なのか。シランかった…。

農民POPのうち最大のやつとかを優先して事務員・工員にしていたよ。
有難う。
666 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 13:23:24 H20Sbga/: HOI２も解読班氏ならびに日本語化パッチ製作の神に期待。
というかお願いします。
667 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 13:35:22 wlDiZdVE: HoI2 は Unicode にならんかなあ
668 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 13:37:38 K6HlAjwO: ｳﾆｺｰﾄﾞ使うと、9x系が切られる訳だからやらないだろ
この手のゲーム販売する方としては、痛い選択になる
669 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 14:44:58 wlDiZdVE: 実はEU2日本語版が既に Unicode (UCS2)
670 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 14:55:09 K6HlAjwO: 海外メーカーは容赦ないなvv
671 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 20:09:18 H20Sbga/: ＨＯＩでヴィジーをたて、ベルギーを降伏させ、オランダを熱帯雨林に追い出し、デンマークを併合し、
ユーゴを解体して傀儡政権を２つたて、アテネにドイツ国旗がなびき、
イギリス紳士がインドで意地でも紅茶を飲み、イラクからベルリンへ石油が届く。
ここまでやったら突然オチた。チクショーーーー！！
セーブ３ヶ月に一度だぞ！！
トルコの山地を機甲師団が強行突破したんだぞ！！
イラクでインフラゼロに間違って入って機械化歩兵１２個師団が砂漠の遺跡と化したんだぞ！！
レバノン併合したら隣のイタリア領になったんだぞ！！
アメリカ、あわやパリ解放だったんだぞ！！
俺の・・・俺の楽しく、苦しかった３ヶ月を返せーーーーーーーー！！！
672 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 20:11:24 gIVwmRX0: HoIのドイツでﾌﾟﾚｲ中（39年３月末）なんですけど
みなさんは戦車に付属する旅団は何にしてますか？
戦車は航空機の攻撃に弱いらしいので
対空旅団つけたのを半分、砲兵旅団付属のも半分作ってます。

歩兵は基本は砲兵付属、フランス国境には工兵付属の師団を配置してます。
自動車化歩兵は全く作ってなかったんだけど大丈夫かな・・
673 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 20:24:47 GsA0VcU1: 工兵か砲兵の二択。
後半の砲兵は悪夢のごとき強さだし、工兵は渡河や防衛線で有利。
どうせ航空機を集中運用して絨毯爆撃してくる敵なんてろくにいねーし。
後半の砲兵は歩兵攻撃力が２０近くなるからお勧めしとく
674 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 20:28:57 GsA0VcU1: 歩兵は渡河その他を警戒して工兵か、やはり砲兵。
自動車化歩兵は需要が無いので不要、初期保有で十分。
早めに機械化前線司令部を開発して、機械化歩兵を作っとけ。
機械化歩兵は歩兵に対して戦車と同じ条件で戦闘が出来るから。
675 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 20:44:59 0W+R/lDQ: Europa Universalis II
Victoria
Hearts of Iron
この中からどれ買うか迷ってます。
自分が興味ある時代選べばいいんだろうけど・・。
この３つの中でシステムが一番完成されていて、PCの理不尽な行動や
バグが少ないゲームはどれですか？
676 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 20:48:17 yX/nw+5h: とりあえず

上から順に全部やっとけ
677 名前：672 投稿日：04/10/22 20:57:50 gIVwmRX0: >673-674
アドバイスありがとうございます。
対空付属戦車は失敗だったのかぁ
機械化HQ研究してなかったし・・
さっき自動車化歩兵６個師団作り始めちゃったし・・

とりあえず、このまま戦争に突入してみるかな

ちなみに航空機関連はどうなんでしょうか？
自分は初期の航空兵力をアップグレードしてさらに追加
He111 ４機、Me109E ３機、Sutuka ３機の飛行団を２つずつ作りました
678 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 21:06:02 GsA0VcU1: 航空機なんだけど、必要なのは。
核攻撃を行うための戦略爆撃機１部隊
生産性の高いスツーカ
制空戦闘機少々
これくらい、海軍はユーボートと英本土上陸用輸送艦×２０～４０で十分。
制空戦闘機はスロバキア軍あたりがある程度生産してくれるしね。
戦車は三号を揃えられれば理想だが、独ソ戦を念頭に置くなら
機械化歩兵を用意することｌ、ソビエトは歩兵を量産してくるから。
それから、イタリアが参戦したらイタリア本土に不要になった部隊をいくらか
送っておくこと、ムッソリーニは本国に防衛部隊を置かないのでやられてしまう。
同様に、極東の黄色いサルどもも技術支援しないと中華を倒してくれない。
679 名前：672 投稿日：04/10/22 21:35:14 gIVwmRX0: >678
なるほど・・
戦車は３号N型を１６個師団、歩兵諸科６０個師団持ってるのでなんとかなりそう
海軍、潜水艦技術はほとんど研究しなかったからﾀﾞﾒﾎﾟ
イタリアには技術援助しまくったんだけど日本にはやってなかった・・というか
日本は３９年春の時点でも全く動いてないので忘れてた。

とりあえずポーランド、フランス占領するまでやってみまつ
680 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 21:39:41 H20Sbga/: >>678
海軍はグレートブリデンから資源を運ぶために船も必要だろ。
681 名前：680 投稿日：04/10/22 21:40:43 H20Sbga/: ×　海軍はグレートブリデンから資源を運ぶために船も必要だろ。
○　海軍はグレーとブリデンから資源を運ぶ船を護衛するためにも必要だろ。
682 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 22:01:47 ZlrlPAmq: >>622 >>665
誤解しているようですが
小さいＰＯＰをわざわざ合流させるのは、得でない、という意味です
身分を変更するのであれば、大きいＰＯＰの方が得ですよ
ＰＯＰの合流についてはＷｉｋｉに記述があるので見てみては。
683 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 22:05:01 GsA0VcU1: 強いときのイタリアって、海軍がセバストーポリ落としちまうな。

>>680
それ忘れてた。重巡か駆逐、後は余裕があればビスマルクかな。
684 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 22:50:38 +0AUOqKW: >>675
その順番で。
HoIはどうせ２が出るんだからそれまで待った方がいいと思う
685 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 22:50:41 KWJkl6kF: Victoriaを日本語化して時代制限をなくせた人いる？
色々試してるんだが、上手くいかない
686 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 23:36:31 K1YP8CaD: >>640
遅くなったけどTHX！
687 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/22 23:50:10 u+Ztys8z: >>678
スツーカだと射程が短くて毎回基地移動しない？
組織率低下のせいで実働時間が低下するから俺は中距離爆撃機が好みだったり。
東部戦線とかだとたまに届かなかったりするし。

こないだ東部戦線で機械化歩兵揃えたら
泥濘(muddy)天候で悲惨な目にあったよ…(´･ω･`)
歩兵も揃えないといけないね。
688 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 00:40:00 9XtDmyha: 今はなんか日本語化とか？でHoIが旬。CKパッチが出ればCKが旬。VicのパッチがでればVicが旬になる。
ここは大昔からそういうスレだと思うんだがな・・・

今日はじめて日本語化セットをいれたら全部日本語で感動しました。
簡単日本語化キット上げてくれた方と日本語化に尽力した皆様に感謝の言葉を。

さて、フィンランドでソ連と戦ってくるか。連合軍に入ってイギリスを引きずりこんでやるぜ。
689 名前：みゅー 投稿日：04/10/23 05:33:15 X2IAMPAa: ども、みゅーさんですぅ。みゅー＞＜

CK Wiki のMODのページに「みゅーさんのCoA Pack」をうぷさせて頂いたですぅ。
製品版のリメイクですぅ。サイズの変更、位置の修正、明るさの調整などですぅ。みゅー＞＜

サンプル画像も用意したので、気に入ったらげとしてみて下さいですぅ。
よろしくですぅ。みゅー＞＜
690 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 09:29:09 nZPbI44Q: みゅーさん、おつかれ
691 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 10:18:27 r1XAu6pL: AGCEP 1.35 でました
692 名前：691 投稿日：04/10/23 12:05:56 r1XAu6pL: ×　AGCEP
○　AGCEEP
693 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 13:30:39 YAlbSVyu: >>649
乙です
ところどころおかしいのかEU2本体ごと落ちますね
とりあえず保守主義などの説明の強調ｧY ｧW のｧが全角になってるとまずいようです
これはこちらでとりあえず修正しました

100年ほどプレイして落ちる現象もあるのですがこっちはtextのせいかどうかもわからないので調査を続けます
というか自動セーブしといたほうがいいかな・・・
694 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 16:09:12 F6EB3KFB: おまいらＧＳスレどこ逝ったか知らない
695 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 17:33:05 DyHHt0Hf: 1936年開始ドイツだと
工兵付き機甲師団ｘ１２個師団ｘ３軍団（最低４号戦車）
工兵付き機械化歩兵師団ｘ１２個師団ｘ２軍団
砲兵付き歩兵師団ｘ１２個師団ｘ１軍団
工兵付き歩兵師団ｘ１２個師団ｘ３軍団
砲兵付き海兵師団ｘ１２個師団ｘ１軍団

輸送機ｘ２個（最低でも進化で２番目の機体）
空挺師団ｘ２個

爆撃機ｘ１２個
迎撃機ｘ１２個

最低で対ソ連にこれぐらいの戦力が揃えば、独ソ戦を始めているな。
基本的に攻めるのは、装甲師団と砲兵付歩兵師団のみ。
防御ラインは機械化歩兵師団と工兵付き歩兵師団と、同盟国で形成

海兵隊は後々太平洋戦線の主力だから、独ソ戦にはいらないけど、
暇が出来たときには作って置いている。
696 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 17:39:52 mlZCfCmc: 三号とか四号って何mmですか
697 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 17:50:55 DyHHt0Hf: 3号と4号は絶対に70mmを
パンター戦車は70mmか80mmで現在開発できているモノを
70mmと80mmじゃ対人攻撃が変わらないのでどちらでも良かったりする。

重戦車は開発はするが、ほとんど使わない。
最後の方に余裕がでてきたらパンター戦車を装備改善するぐらい
698 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 18:06:20 kgYRhqGR: >695
参考になるな・・ﾒﾓﾒﾓ

ところで作った師団はすぐに配置せずに
開戦前までﾌﾟｰﾙさせておいたほう維持費の節約になるんですよね？
699 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 18:39:23 r1XAu6pL: CKで質問なんですが、
Ver.1.04bで伯国でプレイしてみたところ戦争しても上司の王様が勝手に和平をしてしまって
ちっとも州占領できないんですが、どうすればいいんでしょうか？
いいアイデアを教えてください。
700 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 19:32:11 OQCAoepY: >>699
それは単純に攻城の主導権を君主に奪われたからでは?
上位の地位にある味方に攻城の主導権を奪われる前に、とにかくとっとと攻め落として
和平(領土の譲渡)交渉を成立させてしまうべきだと思う。

ある程度力がついたら、独立したほうがいいね。
701 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 20:18:59 r1XAu6pL: >それは単純に攻城の主導権を君主に奪われたからでは?

いえ、1.04bから和平をするとvassalも含めた総和睦になるように変わって、
敵軍を壊滅させると王様が光の速さで賠償金ぶんどって和睦しちゃうんですよ。
戦ったのオレだっての！

あと、アドバイスに対して再質問で申し訳ないんですが、
攻城戦の主導権についても教えてください。

EU2だと最も階級の高い人物が主導権を握りますが、
CKだと常にkingが主導権を握るわけでは無いように見えます。
何によって決まっているのでしょうか？率いている兵数が多い人物が主導権を握るんでしょうか？

また君主と矛を交えずに独立するにはイベントを待つしかありませんか？
COMはよく独立しているようですが。　
702 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 20:50:49 V7udsDTS: >>701
>いえ、1.04bから和平をするとvassalも含めた総和睦になるように変わって

なる、1.o4bだったのね。
漏れ1,o4bは試してないから分からないわ。

>攻城戦の主導権についても教えてください。
公式スレの情報によると
- King
- Duke
- Count
- Marshal
- Other courtier with position (Don't know if there is some ranking, though.)
- Any other courtier

補足として軍事能力の高さ、城攻めをはじめた順番などを挙げている人がいた。
あまりはっきりしたことは分かってないみたいだけど、地位が最も優先される事だけは確かみたいよ。

>また君主と矛を交えずに独立するにはイベントを待つしかありませんか？
漏れはいつも一戦交えて独立してる。
ってか、戦争せずに独立できるイベントってあったけ?
703 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 20:57:12 Qxl4THDv: >>702
漏れはトスカナでやってるけど、
何度か忠誠度下がるイベントを繰り返し選んでたら、イベントが起こって円満に独立した。
公爵位を４つほど所有してたけど、属国や直轄領の大きさも関係あるのかな？
704 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 21:11:04 F/6NPrkI: HOIの大臣の能力でforeign IC useってどんな効果があるんですか？
あと、インフラ整備は移動時間の短縮以外に効果ありますか？
705 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 21:13:25 DyHHt0Hf: >>698
正確には調べてないから、いままでの経験上だけど
配備しなくても生産が終わった時点で維持費がかかる。
戦略移動や、艦船の修理の場合も維持費はかかる。

ただし、後継機種にアップグレードする整備改善の時だけは、維持費は０
（新規に作るのと同じ扱いになる）
706 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 21:28:31 E6ZgzJVx: >>704
core provinceでないprovinceから産出されるICが増える
（本来なら併合地からは表示されてる値の33％しか得られない）
インフラは高い方が組織率回復しやすいと思ったけどあんまり気にしてないのでわからん
707 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 21:39:17 lc8JVeDU: ttp://chronolog.exblog.jp/106743/
日本語化のやる気が減った。
708 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 21:43:28 7+24LYRc: >>707
こいつ最悪
http://chronolog.exblog.jp/106743/
709 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 21:44:14 F/6NPrkI: >>706
ありがとうございます。
710 名前：みゅー 投稿日：04/10/23 21:59:38 eRYj2zkA: ども、みゅーさんですぅ。みゅー＞＜

みゅーさんは誤訳を云々するほどの語学力はないですぅが、
翻訳にあたっては統一感を大事にして欲しいと思うですぅ。みゅー＞＜

みゅーさんは、とある方の出版作業に拘わった事があるのですぅが、
その際に厳しく言われたのはやはり「文章の統一感」でしたですぅ。みゅー＞＜

例えば「出来る」なのか「できる」なのか、
「もの」「者」「物」の定義を吟味するとかですぅ。みゅー＞＜

日本語化の文章はチラッと見ただけですぅが、少しその点が疎かになっているかな
と思うですぅ。みゅー＞＜
711 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 22:11:55 XKQOWhIt: >>707-708
今はかなりのレベルになっていると思うが
半年前の時点ではそのブログの言うことも否定できなかったかもしれん
実際このスレでも翻訳を巡って結構厳しい応酬があったように記憶
712 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 22:15:38 E6ZgzJVx: いま日本語テキスト作りに携わってる人って各作品に何人くらいいるの？
713 名前：みゅー 投稿日：04/10/23 22:17:47 eRYj2zkA: ども、みゅーさんですぅ。みゅー＞＜

某所で、アンティオキア公国の話題があがっていたので、
みゅーさんがいつもアンティオキア公国で遊ぶ理由を挙げてみたいと思うですぅ。みゅー＞＜

アンティオキアではじめる事の利点としては
1. アレキサンドレッタの収入が多い
2. アレキサンドレッタは技術流入が早い
3. イスラム諸侯の技術を早期に獲得できる
4. ホーリー・ランドに最も近いキリスト教国
5. イスラム諸侯の領地を地続きで獲得できる
6. アレッポという大都市(1066Bシナリオ)がすぐ近くにある
7. イェルサレム王国建国の大目標が目の前にある
が挙げられるですぅね。みゅー＞＜

難点は
1. Crusaderイベントを堪能できない
2. 独立する前に力をつけ過ぎるとビザンツ皇帝になってしまう
くらいだと思うですぅ。みゅー＞＜
714 名前：みゅー 投稿日：04/10/23 22:20:44 eRYj2zkA: >>712
みゅーさんは翻訳作業には携わってないですぅ。みゅー＞＜

公式フォーラムの翻訳・解説のように抜粋でお茶を濁せないから
ゲームテキストの翻訳は大変だと思うですぅ。みゅー＞＜
715 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 22:20:56 ae8IKIqZ: >>707-708
まあ、これでも読んでお茶飲め・・・
ttp://chronolog.exblog.jp/107018
716 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 22:36:13 woDbni0j: >>701
私のプレー中に見た感じだと、占領行動中に敵軍が攻めてくると、敵軍の迎撃に一番階級が高い人物が
率いる軍隊がまわるみたいで、迎撃中に占領が完了すると一番階級が高い人物の軍隊に占領されたと
見なされないようです。

それと、総和睦されてしまったら、直後にpietyが減るのを覚悟で再開戦した方がいいかもしれない。たいていの場合、
一回目の総和睦でぶんどれる金をすべて宗主国が奪っているため、敵国は和睦を結びにくい状態になるようだ。
717 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 22:54:05 bkRqt1P/: 軍板HoIスレが落ちたようですね
718 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 22:56:15 YuPVqKMx: >>716
ちっくと質問なんだけど、1.04bで追加された総和睦システムって
どうやって動いてるのかな?

1.04bのパッチってイベントテキストとcsvファイルがほとんどだよね。
CK.exeはいじってないのに、そういう機能って追加できるものなの?
719 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:12:27 dPmRM+l9: >>707 ,708
トロピコについて、

>カリブ海に浮かぶ小さな島「トロピコ共和国」の大統領となり、
>先進国からの援助金を国家予算にして政権を運営しつつ、
>ひたすら私腹を肥やすゲーム。50年間大統領の座を維持し続け、
>その間にスイス銀行の口座にいくら金を貯められるかを競う。

こんな的外れな事書いたり、実例をひとつも挙げず、

>日本人にとっての情報とは「気楽に読めて楽しめる」もののことであり、
>もっと言えば「時間潰しのための手段」である。
>何か自分のやりたいことのために情報を活用するというニーズは低い。

なんて書いちゃうDQN池沼を気にしても仕方ないかと。
きっと在日だよ（魔法の言葉）
720 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:13:52 woDbni0j: >>718
わたしゃ、そこまではわかりませぬ。確認するのが面倒なのでやらんが、サイズは同じでもCRCが変わってる可能性はないの？
721 名前：701 投稿日：04/10/23 23:22:17 r1XAu6pL: みなさん、アドバイスありがとう御座います。

Sjaelland伯で初めて苦節３０年ようやく２州の統治者になれました（感涙）。
ちょっとペース遅すぎかもしれませんがこのままやってみようとおもいます。

>718
タイトル右上のバージョン表記も1.04b～に変わりますし、exeも変わっていると思いますよ。
722 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:24:58 YuPVqKMx: >>720 >>721

レスどーも。
バージョン表記変わってますか。

漏れ違うの落としたのかな。
どこで落としました?

質問ばかりですみませんが、ダウソロード先を教えてもらえませんか?
723 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:27:52 r1XAu6pL: >722

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?p=3462637#post3462637

ここの一番下です
724 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:29:00 ty4TrWp2: 大変です。
軍版のHoIスレが落ちてしまいました！！
後で見ようと思ってたらもうありません。

なんか軍版らしく貴重な意見はございましたでしょうか？
725 名前：解読班 投稿日：04/10/23 23:30:09 tIEvgrHz: >>711
そうですね。半年前というか、日本語表示が可能になった時に
始まった日本語化作業は、かなりアレな状態でしたし。

ゲーム中のメッセージ/項目は、この時点で既にスレで色々と
議論して、決まって製作していましたし、
公式イベント和訳は他の方にやってもらいましたから
ＨＯＩに関して言えば、技術関係で揉めたときに
和訳をして下さった方でしょう。

この文章は私もずいぶん前に見つけてしょげた記憶があります。
と、言っても、再三、再四にわたって、このスレで
「英語が出来ないから日本語化している」と公言していましたので、
書かれても仕方がないかと。
しかも、見てみぬふりをせずに、お手伝いして下さったのには
大変感謝いたしております。ありがとうございました。
726 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:32:22 YuPVqKMx: >>723
うぉっ、即レスありがとうございます!

やぱ、違うの落としてました。＞＜
727 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:35:21 r1XAu6pL: >724

とくにめぼしい議論はされていなかったと思います。

というか、あれは何で建ったのか私にはわからなかったり。
直前に日本人将校の名前がわからん云々という話題も出ていたけど、
それくらいなら初心者質問スレで聞けばいいだけだし、その話もされていなかったよう。

軍版の住人さんたちにHOIを紹介することだけが存在意義だったのかな。
728 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:36:01 7+24LYRc: >>725
気にしないでこれからも頑張ってください。

あーゆーガイキチは社会でもずれた考えしてて、周りが自然と制裁すると思いますよ。
他の文章も読んでみたけど、ズレまくってるものがいくつか有りましたので、痛い人なんでしょうね。
729 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:52:25 E6ZgzJVx: 訳がまずいなら具体的に指摘してくれれば全員の益になるのになぁ

軍板のHoIスレにはただの宣伝＆プレイレポしかなかったと思った
あれじゃかえって鬱陶しがられるだけじゃ…と思った
730 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/23 23:58:57 ty4TrWp2: >>727 729
そうでしたか。ありがとうございます。
ちょっと残念ですね。軍事版は
意外に兵器萌えの方が多いのかもしれませんね。

>>725
盛り上がっているのに、参加しないで外から気取って
文句ばかり言う人は多いです。気にしないでいいと思いますよ。
自分は本当に感謝しております。
731 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:04:37 rei4lt4h: 私もHOIの翻訳はまったく手伝ってないので、今ざっと見てきがついたところだけ

Carrier Group Doctrine 空母任務群ドクトリン

Catalytic Cracking 接触分解
Fluid Catalytic Cracking 流動式接触分解

Wingman　編隊僚機
Close Air Support 近接航空支援　OR　近接支援機
732 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:07:40 rei4lt4h: あとUnderway Replenishmentを補充進行と訳すのは専門用語ですか？

一般的には洋上補給と訳すと思いますが
733 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:11:54 q41NQlpa: >>725
あんた、輝いてるぜ。
734 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:18:55 Wj6UM3a/: >>725
問題のblogを書いた者です。
いつぞやは辛辣な言葉をかけてしまいました。
翻訳の質の問題とは別に、解読班氏の人柄には私も感服しております。
私のように歯に衣着せぬ物言いの人間がいる中でプロジェクトが崩壊せず進んだのも
解読班氏の人柄のお蔭に間違いないでしょう。
微力ではありますが私も http://chronolog.exblog.jp/112923/ に書いたとおり
いくつか手伝わせて頂きました。
最近は何かと忙しく、blog の更新すら滞りがちな状態で、翻訳の手伝いもままならぬのですが、
このスレは毎日必ず読んでおります。
私が原因で荒れるのも何なので早々に引っ込みますが、今後のご健勝もお祈りしております。
735 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:22:00 rei4lt4h: 連投ごめん。忘れないうちに・・

Pressure Hull 耐圧船殻
Hydrogenation 水素化　OR　水素付加
Butadiene Processing Plants ブタジエン加工工場
736 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:24:32 kF1Yp/rC: >>734
kaere
737 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:31:28 9jUiyyaR: なんとなくVictoriaの画像追加セットを用意しました。
本家フォーラムに上げられていた物に手を加えただけです。
ゲームを終了したときに表示される元首たちにシャムのチュラロンコン大王が追加されるというとても実用性の低いものです。
興味のある方はスレ専用アプロダをご覧ください。
738 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:42:25 mge5Km3+: >>734
あんたの指摘は悪くないよ。

なんか翻訳担当者をむきになって擁護して、あんたをキ印扱いしてる連中がいるが
そういう奴らは問題の本質が分かってない真性の○○だから気にすんな。

翻訳活動に感謝するのと、誤訳を容認するのとではまったく別問題だからな。

「彼は一生懸命頑張っているんだから批判するのはかわいそうだ」なんてのは
婦女子か、さもなくば小学生の学級会レベルの意見だよ。
739 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:45:42 +i/VTWok: >>738
自作自演で論理のすり替えおつ。
もう来るなよ。
740 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:49:38 mge5Km3+: >>738
はぁ?
チミこそちゃんと日本語を読解できるようになってから来た方がいいよ。

チミには2chはまだ難しすぎるかもね。w
741 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:52:18 rei4lt4h: この話題はこの辺で止めましょう。荒れるだけですし。

解読班氏も翻訳の助力に感謝すると言っておられますし、
734の方も敬意を持っていると言っています。

これ以上第三者が横からいらぬ口を差し挟む必要はないと思います。
ゲームの話をしましょう。
742 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:55:14 +i/VTWok: おいおい。地が出てるぜ。お前、元記事忘れてるのかよ。
タイトルからして、

「悪貨の鋳造元は良貨のそれより熱心である」

だぜ？
どう考えても無償でやってくれてる人に敬意をはらってねえだろ。
自分のBlogに閉じこもって妄想垂れ流しとけやボケが。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
743 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:56:28 mge5Km3+: >>737
今気付いたがあんた不親切すぎ。

>興味のある方はスレ専用アプロダをご覧ください。
なんていう前に、ここから落とせるようにしたらいいだろ。
そういう利用者の便宜も考えるのが発表者の役目じゃないのか?

あんたがちょっと気を利かせるだけで、それを使う人達皆が助かる。
あんたが気を使わないだけで、これからそれを使おうと思ってる何十人もの人達が
一人一人探しに行って落としてこなきゃいけない。

とりあえず漏れは探すの面倒だから使わない。
744 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 00:57:33 Q82UvHqf: paradoxスレってこんなスレだったか・・・？
745 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:03:24 mge5Km3+: こないだ総武線の上り電車で座席に座ってる30才くらいのリーマンの頭が
やけに不自然だったんで、これはふりかけかと思ってじっと観察してたら
その人が駅に降りたときの後頭部を見て一目でそれと分かった。

オールバックの前方は丹念にふりかけてあるのに、後頭部はスカスカで日の光に透けて見えてた。

そもそも振りかけって自然毛みたいに光沢がなくて、つや消しブラックみたいな色合いだから
すぐに分かっちゃうよね。
746 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:04:41 rei4lt4h: >744
透明あぽ～んしましょう
747 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:05:17 mge5Km3+: やべ、誤爆した。w
748 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:08:52 7G6ykF9Q: 批判→歓迎
叩き→うざい

敬意→なごやか
馴れ合い→気持ち悪い

これ重要。
749 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:30:34 kF1Yp/rC: とりあえず>>734は叩かれるだけの酷い内容を
http://chronolog.exblog.jp/106743/
に書いた。

しかも毎日チェックしていて、解読班さんやその他協力者の貢献を知っているのにも関わらずだ。
ボランティアがこのゲームの発展を促し、自分もその恩恵を受けているのに、
その活動をバカにするような事を書いたのは、俺は良くないと思う。

いつまでも叩くのは良くないが、放置できるものではない。
750 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:33:39 kF1Yp/rC: >>翻訳の質が極めて低い。お前は高校生か、と言いたくなるような誤訳が山のように出てくる。

歯に衣着せぬ有益な直言ではなく、ただ単にバカにしてるだけ。
>>734に書かれてあることは偽善だ。
751 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:35:57 mge5Km3+: そもそも、それほどまでに苦心して日本語でやる必要があるのか。
まずその点から議論するべきだろ。

議論の出発点が間違ってるからこういう問題が出てきたんだろ。
752 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:41:34 AZ1uVrDF: >>738
>>740
ID:mge5Km3+
753 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:44:17 kF1Yp/rC: >>751
http://chronolog.exblog.jp/106743/

問題点は↑のblogをつくった男の酷い発言が、ｽﾚ住人の努力を踏み躙った事です。
自分もちょくちょくサイト管理やら、日本語テキストの配布しているので、正直カチンときました。
754 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 01:45:51 pBl7x0qD: おかしいな？
製作者も、日記元の人物も書込みしたし、しかも喧嘩したわけじゃないから
もう、終わるはずなんだが。

言葉は悪いが>>738の書込みも、良く見れば悪いことは書いていない。
要するに「翻訳の手伝いをすることと、翻訳の質を嘆くとは別」
「そこまで責める必要もないだろ」ってことだし。
日記のことも内容自体は、間違ったことは書いていない。

ただ、738の書込みも日記も、共通しているのは、
見るほうは、あまり気分がよくないという点だな。
不親切というか言葉が足りないというか。
見る方の視点に立ってないんだと思う(まあ、日記の場合はねえ…)

>>751
あと、mge5Km3+。お前の意見は悪くないが、暴走すんな。
せっかくの意見が台無しの上に、ハタ迷惑だ。
755 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 02:28:53 7G6ykF9Q: >>738の時点では間違ったことは言ってないが
>>751は明らかに間違っている。一瞬ギャグかと思った。

というわけでそろそろ俺の>>748が結論ということでまとめようよ
756 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 02:29:08 /BINuR4T: みんな落ち着けよ。

コンビニの募金箱におつりの十数円いれたからって、
その行為はおおいに感謝されるべきものでもなく、
かといっておおいに批判されるべきものでもないだろ？

募金（和訳）は困ってる（英語の不得手な）人のためのもの。
その金額（質）は高ければ高いほどいいのは当然だが
たった数円でも困ってる人は本当に助かるんだって。

だからみんな。
和訳をしてこなかった人はちょっと和訳を投稿して、
質が悪いと言う人はちょっと見直して、
和訳をした人はちょっと質を高めるように頑張ろうや。
757 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 02:37:10 X/E2f5sX: >>754
同意。

「美しくないものに対する怒り」で参加して、
より良いものが出来ればそれでいいんじゃないの？
美しくないと叫んで終わりならどうしようもないけど、
その日記を書いた人は「美しくするために」汗を流したんだから別にそれでいい。

解読班氏も>>725のように言っている訳だし、別に何の問題もない。
758 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 03:41:18 Ulh1ENB9: 州の名前って、db\province.csvを直接書き換えればいいの？
759 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 04:04:02 9QoJDYQ1: まあオフラインの日記なら何をどう書こうが本人の勝手だけどね。
日記は日記でもネットで配信する以上、もう少し別の書きようがあるだろうよ。

なんかblogの日記って、他人が読んでどう思うかっていう視点が欠落してるのが多いな。
私も、人類の未来について暗鬱な気分を（ｒｙ
760 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 06:04:59 Cv23X/qh: ＣＫの和訳推進者の方々、頑張って下され。
今の進行具合では浅学不肖の俺には正直プレイできません。
ＤＱＮな俺にも楽しめるよう、救いの手をお願い申す・・・・。
761 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 07:13:22 nD+MV7cQ: Tannu Tuvaで世界制服をめざすスレはここですか？
762 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 08:31:00 QHD2Uf5i: http://chronolog.exblog.jp/106743/
こいつはただの英語奴隷で日本の偏差値＆英語第一主義が生み出した欠陥人間の代表
英語が出来ると勝手に優越感に浸って、日本語もままならず、自分勝手な自分の英語だけが正しいと悦に入るバカもの

どーせこんな奴は最後のシナリオのアメリカでも日本に負ける口だろｗｗｗｗ

ＴＯＥＩＣでもやってろってこったな
763 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 09:10:45 T2q1FQSj: 馬鹿はゲームすら満足にできないという、極めて厳しい現実。
勉強しようね、お馬鹿さん達。
764 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 09:24:56 boaISHzz: まあ、おまいら落ち着け

>734 が記事書いたのは　ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/log7.htm　の頃だろ。　
734と同じく言葉は悪くなるけど、熱意はあるんだが英語力無し、意訳しまくりの暴走気味の方（失礼・・）が
率先して和訳に取り組んでて、当時は正直言って「おいおい・・大丈夫かよ。そんな訳は勘弁してくれ・・」
ってのがスレ見てた時の感想だったな。実際、そのスレにいた人は同じく実感してただろうけど。

でも、その方の熱意とサポートした多数の住人によって、開始当時には思ってもみなかった程
良質な和訳に仕上がって現在プレイできるようになったわけで
当時の混沌とした和訳開始の頃の734の日記を今になってわざわざ引っ張り出してきて叩くってのは
どうなのかな。blogにゲーム名までだして書くのはどうかとは思うけどね
765 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 09:46:47 7G6ykF9Q: そろそろ切り上げないと俺泣いちゃうぞ
766 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 10:42:04 hnjssUHu: さて、これで>>734にまたスレ住人を叩く口実を与えたわけだが。
767 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 10:47:07 Hx7tGugL: CK Public Beta Patch of Oct 23/04 出ますた。
768 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 11:35:19 Jwc2NRqg: >>764
落ち着くのはお前の方だ。
>>759から終わろうとしていた流れを蒸し返すな。
どうみても、>>762 >>763は煽りだろう。

まったく、どうしてこのスレの連中は
煽り耐性の無い奴が多いんだ。

…って、俺は釣られたのか？
769 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 11:45:19 70QeV8fN: HoIから遠ざかっていたのだけど、しばらくぶりに覗いてみれば。

>734
ヲレも少しHoIの翻訳をお手伝いしたことがあるし、考察を期待したいとあるので。

「悪口は良心を駆逐する。」だな。
このblogで構造的問題は良くなったか？
ボランティアのやる気をそぐことはあっても、なんら役にはなってないと思うぞ。

ヲレは解読班氏の熱意に感服して少しだけど翻訳をつけた。

>756 に同意する。
改善案も出さないのにボランティアへの悪口だけなら不要。
770 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:01:57 MzGLFleq: >>758
>州の名前って、db\province.csvを直接書き換えればいいの？

それってCKの話だよね?
1066Bバグフィックスのやり方を見てみると、province.csvは書き換えていない。
config/province_names.csvの方を書き換えないとダメみたいだ。

ちなみに王、公タイトルの方はworld_names.csvのtagに対応した名前を書き換えよう。
771 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:15:20 0Pv28JXX: とりあえず公衆に配信しているのにもかかわらず、丁寧語を使わないというのは激しく嫌悪感を抱くね
772 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:19:06 PCGAcwJ4: × 丁寧語を使わないというのは激しく嫌悪感を抱くね
○ 丁寧語を使わないというのは激しく嫌悪感を抱きますね
773 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:28:31 +/GxNiae: >>771-772
なんか↓のスレみたいだね。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092087147/
774 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:36:48 MzGLFleq: >>755
>751は明らかに間違っている。一瞬ギャグかと思った。

漏れ751だけど、どこが間違ってる?

日記の中の人氏を叩いている連中は、自分の英語力の無さを棚にあげて
自分たちの不勉強を指摘した日記の中の人氏に見当違いの怒りをぶつけているだけだろ?

そもそも英語版を遊べるだけの英語力があれば、翻訳自体必要ないはずだ。
もとを正せば自分たちの勉強不足がいけないのに、それを無視して偉そうなことを抜かしている連中、
彼らみたいなのを「居直り強盗」とか「説教強盗」って言うんだろうな。
775 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:37:18 rei4lt4h: Moving Target Indicator 移動標的表示器

Maritime Power Projection Doctrine　を「海洋軍事予想ドクトリン」
と訳すのも間違っているような気がするけどこれどう訳すんだろう？

沿海軍事力投影ドクトリン？
776 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:44:30 PCGAcwJ4: 翻訳に協力しながら英語版遊んでますが何か？
777 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:45:22 GqdOdLHE: CKネタ
公国やってるんだけど、属国の叔父が独立しやがったんでしめて再び属国化。
もう二度と変な気は起こすなよ！と思っていたらこの叔父、となりの王国を
継ぎやがった・・・
すいませんが同盟結んでいただけませんか？と立場逆転であります。
778 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:46:53 70QeV8fN: >774
英語力のある人だってほとんどが日本語＞＞＞＞英語だろ。
だから翻訳する理由はある。

たとえば日本には翻訳本がたくさんあるけど、訳がひどいものでない限り、英語力のある人だって原書より翻訳を選ぶと思うのだが。
779 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:48:32 PCGAcwJ4: パワープロジェクションって言葉も訳語が定着してないよなぁ
・戦力投入
・戦力投影
・戦力投射
・戦力展開
どれも見たことある
780 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:48:38 MzGLFleq: >>778
そうか?
漏れなら断然英語版だけどな。

CKを日本語版でやるなんて雰囲気が台無しじゃないか。
781 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 12:57:43 PCGAcwJ4: なんだいつもの引っかきまわし君か
帰っていいよ
782 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 13:05:33 70QeV8fN: >780
CKは持ってないけど。
日本語で雰囲気が変わってしまうというのは確かにあるな。
音楽に例えるとわかりやすいかもしれない。
たとえばビートルズを和訳した曲があっても、雰囲気がいいから意味がわからん原版を選ぶという人は多いだろう。
言葉の情報以外を重視するとそうなる。
783 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 13:11:17 kF1Yp/rC: >>774
お前の751のコメントは、論点をずらそうとしてワザとやったんだろｗ
784 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 13:22:06 kF1Yp/rC: Wj6UM3a/　>>734
mge5Km3+　>>738 =740 =743 =745 =747 =751　
pBl7x0qD　>>754
MzGLFleq　>>770 =774 =780

全部同一人物と思われる
785 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 13:33:40 T2q1FQSj: 英語が出来ない奴は、糞和ゲーでもやってろ。ﾌﾟｹﾞﾗ

とか、ここのいかれた住人とかは、よそで煽ってそうだなぁっと。
786 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 13:38:07 rei4lt4h: よくわかんないので説明文の私訳をかいとく。
ちなみに当方の英語力は中学生レベル。軍事知識ゼロ。

沿海軍事力投影ドクトリンは、沿海制空権ドクトリンと空母戦闘群ドクトリンを洗練させたものである。そ
れは次のことを規定する。海軍の航空戦力の集中と調整は制空権を確保するだけでなく沿海戦力の投
影を通じて戦略的な国家的目標に達成するために用いられる。これは、一つあるいはいくつかの任務部
隊を相手国の水域に接近させ、そして軍事力、または軍事的圧力/脅威を通じて、その国家に特定の希
望の処置を講じさせることを可能にする。このドクトリンはそれが海軍力が陸上に影響を及ぼすのみなら
ず、陸上に対して行為の完全な制御を可能にしたという点で類がなかった。このドクトリンは現代でもより
洗練された形式で生き続けている。

現実の戦力だけじゃなく軍事的圧力でもいいらしいし、敵戦力の撃滅じゃなく敵のアクションをコントロー
ルすることが主眼のようなので「戦力投入」や「戦力展開」よりももっと広い意味で使われているみたい。

まあ、この程度のへぼ訳でも説明文があればなんとなく雰囲気はわかるでしょう。
787 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 13:50:10 EwSe+58B: >>786
この文章を見る限り
「軍事的威圧」「軍事的圧力」が正しいのかも
788 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 14:20:11 rei4lt4h: >787
レスありがとう御座います。難しいんですよねえ、軍事的圧力もしくは実際の軍事力を通してなので。
まあ、最終的にはプロジェクトリーダーの解読班氏にまかせるしかないですが。

それはそうと、テクノロジーの説明文で訳して欲しいものってあります？
すべての説明文を訳すことはちょっとできないし、またその必要もないと思いますが
（テフロンやら20mm+ gunやらは名前だけでいいでしょう）
もし需要があれば二つ三つくらいなら訳しますが。

なにかリクエストがある方は書いてくださいな。
789 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 14:25:55 wz5MiMyE: 漏れ個人は英語版さえあれば文句は無いが
日本語版が無いと困る人が多いのは間違いないので
翻訳も時々手伝ってる
例の翻訳サイトとか

「英語を読める人は熱意に欠ける」という指摘は当たってると思われ
日本語版でプレイする人が喜んでくれるのを見るのはそれなりに嬉しいんだが

あと今回騒きがたがって/叩きたがってる人って
実際には翻訳に貢献してない人という気がするのは漏れだけか

>>786
maritime は「沿岸」でなく「海っぽい」という意味の形容詞に取るのが良いと思うけど
良い語を思いつかないや

Power Projection の訳語の話はずっと前も出て
そのときも言ったんだけど
「パワープロジェクション」とカタカナで書くのはダメかい

このカタカナでぐぐると178件引っかかって
確かに一般的な言葉になってはないんだろうけど
それなりに使われている言葉だとは思う
打撃力(パワー)を目標地域にいかに迅速かつ集中的に展開(プロジェクション)
できるようにするかってことで
2次大戦の頃だと戦艦の艦砲射撃とか空母で攻撃機を展開するとかそういう話になる
790 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 14:33:03 rei4lt4h: >789
おお、ご指摘ありがとう御座います。
たしかにパワープロジェクションでぐぐると結構ヒットしますね。

海事パワープロジェクション・ドクトリン　のような感じがよろしいですかね？
791 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 14:58:56 3TOYif3I: 海軍戦力展開ドクトリンはどうですか
792 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 15:10:02 kF1Yp/rC: http://chronolog.exblog.jp/106743/
晒し
793 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 15:17:16 MzGLFleq: >>792
必死だな。w
794 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 15:18:26 rei4lt4h: もう一個訳してみる

海軍航空部隊ドクトリン（Naval Aviation Doctrine）

海軍航空部隊ドクトリンは初の航空母艦の建造をもたらした。これ以前にも、主力艦は多くの場合、偵察
に用いるために少数の航空機を搭載していた。しかし、雷撃機の進化につれて、航空機が重主力艦を迎
撃するのに極めて効果的であることが認識された。これによってこの任務専用艦、航空母艦が建造され
るに至った。航空母艦とその艦載機はまた特に訓練されたパイロットを必要とし、これによって海軍の航
空部隊が創設されることとなった。最終的には、このドクトリンの学派は戦艦の死と航空母艦の洗練をも
たらすだろう。

air carrierの訳は航空母艦でかまいませんか？
795 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 15:18:36 PCGAcwJ4: いや真上で
＞「戦力展開」よりももっと広い意味
って出てるし…その上で推すなら理由くらいつけてよ

確かに訳語として「戦力展開」を当ててる例はあるんだけど、
やっぱり誤解されやすいと思うので個人的にはカタカナ書きに一票。
ところでスクリーンショット見てるとHoI2にはテクノロジー解説文はなさそうだね。
長文訳は今から始めると使われる前にお蔵入りになる予感

>>kF1Yp/rC
しつこい
796 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 15:32:17 rei4lt4h: なんと！HOI2では解説文はないんですか。それはわざわざ訳す気が失せますねえ。
そういうことでしたら、すいませんが上のリク受付取り下げさせてくださいませ。

それならどうしよっかな・・。AGCEEPの訳を細々とやっていたけどこれは最近意欲無くしてるしな。

CK訳にまわってもいいんだけど、CK翻訳している方（たち）は解読班氏と違ってたまにしか顔を見せて
くれないから今どこ訳しているのかわからないんだよね・・。
797 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 16:23:40 suYdfDgF: なんか翻訳で盛り上がってる・・・
HOI CORE0.85用text.csvをアプしました。
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0126.lzh

といっても内容は今までの日本語訳を結合したやつ＋α程度ですけどね。
798 名前：解読班 投稿日：04/10/24 16:48:13 lvaF2xo/: 技術訳文お疲れ様でした。技術内容はVicもありませんね。
技術の内容にはあまり関心がないのかも。
後で、輸送艦からの下船や、空挺部隊の搭乗時の確認メッセージの
修正と一緒にUP致します。

>>Maritime Power Projection Doctrineに関しては
海事パワープロジェクション・ドクトリンと致します。
正しい日本語訳は、現在国でやっている（だったかな？）
英語日本訳語委員会の人達に任せようかと。

あと、これは技術的な問題で恐縮なのですが、
日本語に変換したHOI　1.06ｃでは他国が併合や軍事同盟をしたさい
併合地一覧にUNKNOWN STRING WANTEDと出てしまいます。
半年間も日本軍将校探しに奔走して、HOIをやらずに、ほっぽり
投げていましたので記憶が定かではないのですが
前回バージョンまでは、確か国家などが表示されていたと思います。
もし、調べられる方がおりましたら、よろしくお願いします。

>>797
乙です。頂きます！
799 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:07:08 IYdSoKXW: HOI日本でプレイしてるんですが、技術開発、軍備に力を注ぎ１年ちょっとで
国民党を倒しました。しかし、ノモンハン事件イベントで必ず負けてしまいます。
勝利条件は何でしょうか？
800 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:07:15 70QeV8fN: パワープロジェクション

結果としてカタカナ書きでも専門的～っ！てな雰囲気も醸し出すのでいいかもしんないけど、たぶん普通の人にはわかんないだろうな。
googooっても訳語は一定しとらん。
つーか、はっきり言って翻訳としては「逃げ」の手だと思う。

これって、紛争がおきそうなところに米空母が行くってなもんだろ？古くは黒船開港だわな。
「牽制艦隊」とか「海軍の威圧効果」ってのはどうだ？「砲艦外交」ってのはちと行き過ぎか？

訳語をどうするかって問題は、対象とするユーザーをどの層にするかってことも違ってくる罠。
たとえば「TaskForce」。任務部隊という訳は出回っている。ミリオタならこれで理解できるだろう。
しかし、一般人だとわかりにくい。これは訳者がさぼっているからだ。
背景が陸軍なのか、海軍なのかを理解したうえで任務部隊とは何々だとわかるからな。

>786の場合だと海軍なので「艦隊」と言い切ってしまったほうが良いのではないか。

とここまで書いたら>798で裁定が降ってますね。。。
日本語の艦隊はfleetの意もTaskForceの意もあると思うんだが。
801 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:13:41 cHmD2sq7: >>798
HOI CORE0.85用models.csvあぷろだにあげときました
不備も多いでしょうが
よろしければご利用ください
802 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:14:40 rei4lt4h: >797
乙です！

>しかし、一般人だとわかりにくい。これは訳者がさぼっているからだ。
申し訳ない orz
>786の場合だと確かに「任務部隊」→「艦隊」とした方がいいですね
803 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:15:33 4vyfrWOz: あ、もしかして最近HoIの和訳がブームになってるのは、
HoI2に流用できるからってこと？　なんでブームなんだろうって思ってた。
804 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:16:14 eJX4aclP: パワープロジェクション　→　アウトレンジアタック　

でいいんじゃないのか
無理に日本語化するなら、被攻撃圏外打撃力とか
805 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:18:33 rei4lt4h: 廉価版発売でミニAARを書いてくださる方が増えたのでそれに触発されて・・というのもあるんじゃないでしょうか

やはりなかなか話題に昇らない状態ですとモチベーションの維持が大変ですし。
自分が使うだけなら辞書ひいて一回大意を取れば英語のままでもかまいませんから。
806 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:20:34 70QeV8fN: >802
あーいや、ボランティア翻訳のような普通の人に言ったんじゃなくて、金もらって訳をしているような人への注文ですので。
紛らわしくてすまんです。
関係ないけど、役所の文書なんかだとサボりのほかにも「理解させないために」変な訳をしてるような悪意すら感じます。
807 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:22:01 wz5MiMyE: >>800
Power Projection の解説文の意味はそうなんだけど
実際ゲーム中で例えば空母を浮かべると外交しやすくなるかっつーと全然なくて
単に戦艦と空母が強くなる(あとなぜか雷撃機も強くなる)という技術なので
そういうゲーム上の効果についても考慮せんといかんように愚考

TaskForce は、漏れも艦隊に一票
漏れの会社では「部課をまたがったタスクフォースを作る」みたいに使われてるが
たぶん他では通用せんのだろうなあ
808 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:27:05 H4lHk3m2: 意味が分からなくても、自分の知っている言葉で
表現されていると、本当の意味が分からなくても
なんとなく分かった気になるよ。

…これが、言霊って奴か。

>>806
昔、知り合いの大学教授に聞いたら、難しいことを難しくやることに
日本の学問では権威があると思い込んでいるふしがあるらしい。

有名な話だけど、昔、中国が漢字を簡略化するから同じ漢字圏の日本に
打電したところ、＞権威が損なわれるから、このまま漢字を使う
と一蹴したそうな。だから、日本の漢字は今も昔風なもので
中国あたりの漢字は簡単な形になっているんだと。
809 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 17:41:20 70QeV8fN: >807
あーなるほど。ヲレもHoIをやってたことあるんだけど全然記憶になかった。偉そうなこと言っちまった。。。

WW2の戦記は結構読んだつもりだけど、この時代にPowerProjectionなどという用語、もしくはそれに相応する訳語はあまり見ないな。。。
現代政治戦略なんかでは見るけど。

ううむ、元々の用語とゲーム上の効果自体から食い違いがありそうだ。
まあ解読班氏が裁定を下しているから、これはもういいな。
810 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 18:01:14 apsOcytB: >>808
台湾・韓国・香港：正字体
日本：簡略字体
中国：簡体字

日本の漢字は昔風ではありません。
811 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 18:04:56 H4lHk3m2: 軍隊を国境に置くと、政治干渉がしやすくなるというが…
技術的には関係ありませんしなあ。

>>803
日本軍の将官も、確かそんな感じで製作していましたなあ。
目標は既に来年のHOI2ですか。
812 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 18:09:07 rei4lt4h: すいません、蒸し返して申し訳ないんですが・・
上の方でCarrier Group Doctrineの訳として空母任務群ドクトリンを挙げたんですが、
これも変えた方がいいですかね？

なんと訳せばいいでしょうか？
813 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 18:23:06 70QeV8fN: >812
自分で暴走気味かなって思うこともあるけれど。。。

ミリオタ向け：「航空艦隊第一主義」
一般向け：「空母戦術」

ってのはどうだろう？
814 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 18:38:33 rei4lt4h: 説明文を挙げますと

The Carrier Group Doctrine was a refinement of the Naval Aviation Doctrine and further
recognized the need for naval air operations to counter the enemy's capital ships.
This doctrine allowed air carriers to be coordinated into groups.
The air carriers in these groups could coordinate their air operations in order to deliver more
combat power to the enemy.

（訳）Carrier Groupドクトリンは海軍航空隊ドクトリンを洗練させたもので、海軍の航空作戦によって
敵主力艦隊を迎撃する必要性をさらに認識させた。
このドクトリンは航空母艦をgroupsに調整することを可能にした。
これらのgroups中の航空母艦は敵により多くの戦闘力を届けるために航空作戦を調整することが
できた。

と言った感じで、TaskForceの下の単位がGroupだと思うんですけど、日本語で艦隊の下の単位
ってなんて言うんでしょう？
815 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 18:40:03 rei4lt4h: >813
おっと失礼。書く前に更新するべきでした。
なるほど、大胆に意訳してしまったほうがわかりやすいかもしれませんね。
こういうのは一人で考えていても出てこないので大変ありがたいです。
816 名前：sage 投稿日：04/10/24 18:50:16 3TOYif3I: >814
戦隊じゃないの？
817 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 18:53:06 X/E2f5sX: >>814
原文を読んだ限り、航空母艦を高度に機能させることを目的としたものが
"The Carrier Group Doctrine"なのだ、と書いてあるように読める。

日本語にすると、「機動艦隊運用手法」とか「機動艦隊戦術」かなあ。
818 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 19:11:20 70QeV8fN: 暴走気味試訳

空母戦術とは海軍の航空戦術を進化させたもので、敵主力艦船を叩くには海軍航空作戦が必要だとより明確になった。この戦術により艦隊は空母を中心とするようになった。艦隊内の空母が航空作戦の中心となって、敵により多くの戦闘力を加えることが可能となったのである。
819 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 19:19:13 wz5MiMyE: cordinate てのは調整するって動詞なんだけど
この場合は共同作戦とか協調して動くとかそういう意味で
空母一隻一隻がバラバラに動いてるとマズーだが
まとまって協調して動くとウマー
という話

ちなみに、Carrier Group Doctrine のさらに上位版として
Carrier Battlegroup Doctrine というテクノロジーもある
ということを忘れずに
>>818 の訳は Carrier Battlegroup Doctrine の方にかなりぴったりきてるような
820 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 19:28:45 DSLZa2jS: The Carrier Group Doctrine was a refinement of the Naval Aviation Doctrine and further
recognized the need for naval air operations to counter the enemy's capital ships.
This doctrine allowed air carriers to be coordinated into groups.
The air carriers in these groups could coordinate their air operations in order to deliver more
combat power to the enemy.

空母ドクトリンは、航空隊ドクトリンを取り入れ、敵をアウトレンジ攻撃する事が可能に進化した
このドクトリンによって、空母を組織的に運用する事が可能になり、
この事によって、航空戦力を用いて、より多くの打撃を敵に与える事が可能になった
821 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 19:31:30 70QeV8fN: >819
coordinate は「座標」の意から訳出した。何を基点として艦隊を編成するかということ。
WW2以前だと艦隊は戦艦を中心に考えられていたが、真珠湾以降は空母を中心として編成するようになったという話ではなかろうか。

共同作戦というのも考えたが、これだと空母の地位が他と対等というように捉えられてしまわないだろうか。
実際、空母以外の艦船は襲い掛かってくる敵航空機からの護衛でしかなく、敵艦隊に対してはなんら攻撃しないし。
822 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 19:42:20 6/vqn+34: CKの解説サイトの人とかVICの中の人の訳を読む限り、
彼らに語学力がないとは思えないがな。

だから「英語を読める人は熱意に欠ける」というのも
一概には言えないだろう。
823 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 20:16:25 wz5MiMyE: >>821
その考え方はわからんでもないけど
Carrier Battlegroup Doctrine の方がまさに「空母を中心として編成する」なのよ
Carrier Group Doctrine はその一歩手前の段階と見られる

The Carrier Battle Group Doctrine was a refinement of the Carrier Group
Doctrine and further recognized the need for naval air operations to counter
the enemy's capital ships.
The development of the Carrier Battle Group meant that the navy was
prioritising the Air Carrier over the Battleship. No longer was the
Battleship the grand centrepiece of the task force, but instead the
group of air carriers carried the lion's share of the naval power at sea.

でまあ思うのだけど
テクノロジーとか一個だけ切り出してそこだけ訳そうとすると失敗しやすい
ゲーム全体を俯瞰して、その中でこの語/文章はどういう位置付けにあるか
とか見れると良い訳になりやすいんだが
824 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 20:33:20 xBjba6vH: >>823
するってーと、
Carrier Battlegroup Doctrine ＝機動艦隊構想（ドクトリン）
Carrier Group Doctrine ＝空母運用構想(ドクトリン)
って、感じかね。
825 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 20:53:42 rei4lt4h: みなさんいろいろな意見ありがとう御座います。

>818さんの訳も日本語としての分かりやすさと言う点では私の何言っているやらわからんクソ訳
とは比べものにならない位素晴らしいできなんですが、上の話ででているように
Carrier Battlegroup Doctrineの内容を取っちゃっているのが難点ですね。

順番としては
Naval Aviation Doctrine → Carrier Group Doctrine → Carrier Battlegroup Doctrine
の順ですので、824さんの仰る意見を取り入れて、それぞれ
海軍航空部隊ドクトリン → 空母運用ドクトリン → 空母機動艦隊ドクトリン
とするくらいがわかりやすいでしょうか。

それにしても訳語一つでこれだけ大変なんですから解読班氏の苦労が忍ばれます。
まったく頭が下がる思いです。

ここまで日本語化してくれた解読班氏に改めて感謝。
826 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 21:15:43 v2LJfMh8: 翻訳を読むにつけ思うのは、いかに日本語力が大事かってことだな。

普段日本語に注意を払っていない人の訳は、句読点や文の構成(目的語や補語）が
いい加減だったり、はっきりしない場合が多いので、一度読んだだけで直ぐにそれと分かる。

逆に文章のうまい人の訳は、原典を正しく訳せているかは別にして、
とても読みやすく理解も容易だ。

字義に拘るのもいいが、翻訳している人にはすっきりした日本語の文章を作るようにお願いしたい。
827 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 21:23:26 70QeV8fN: Carrier Battlegroup Doctrineを見てなかったことは正直に白状しよう(^^;。

＞Carrier Battlegroup Doctrine の方がまさに「空母を中心として編成する」なのよ
＞Carrier Group Doctrine はその一歩手前の段階と見られる

同意。

ヲレの意見では、Carrier Group Doctrine時代とは空母を中心とする編成もあるけど、別の艦隊では戦艦を主力した艦隊もあるちゅうことなんだ。戦艦の威力を捨てきれない状態だ。まあ、ミッドウェイの日本海軍みたいなやつだわな。

でもって、Carrier Battlegroup Doctrineちゅうのは完全に戦艦を見切った段階であって、戦艦中心の艦隊って何それ、てな感じ。

この位置づけでOKじゃないか？

wz5MiMyEのイメージではCarrier Group Doctrineとは同一艦隊に戦艦もありーの、空母もありーのなのかな。もしそうだとすれば、文中に空母以外の艦種が記載されていないのは弱いし、また、

>819のように
>空母一隻一隻がバラバラに動いてるとマズーだが
>まとまって協調して動くとウマー

と書き手が複数隻の空母を意識しているのであれば、Carrier[s]と複数形になると思うのだが、いかがか。

いっぺん訳を出してもらえると考えがわかりやすいのだが。
828 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 21:24:35 3TOYif3I: 直訳だと日本語じゃない日本語になるから
意訳でだいたいの意味がわかればいいと思います。
829 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 21:24:56 0Pv28JXX: みんなドクトリンってカタカナで最後につけたがるけどこれ用は「理論」とか「主義」とか「構想」って意味では無いの？重複してるような。
830 名前：軍板住人 投稿日：04/10/24 21:44:53 CT8e8B1C: >>812
航空主兵

あとパワープロジェクションはそのまんま使う場合が多い
831 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 21:55:11 xBjba6vH: >>827
ならば、空母運用ドクトリンというよりも、
空母併用ドクトリンの方が正しいのかな？

すると、>>830の軍版住人の意見を取り入れると
海軍航空部隊ドクトリン
空母併用ドクトリン
航空主機動艦隊ドクトリン
…と考えたが。少し固いかな？
まあ>>825案でも、いいかも。
832 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 22:03:08 70QeV8fN: 航空主兵と言うと確かに空母を最重視している考えだけど、これには陸上航空機は含まれるのかな？
含まれているとなるとCarrier Group Doctrineのカバーする範囲より広い概念となると思う。
833 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 22:15:42 rei4lt4h: 私のイメージだと航空主兵論（主義）と大艦巨砲主義は対になっている言葉で
むしろこのゲーム内ではCarrier Battlegroup Doctrineに用いる言葉のイメージです。

海軍で航空部隊を創設するNaval Aviation Doctrineから海軍力の主体が完全に空母になる
Carrier Battlegroup Doctrine の間の過渡期のドクトリンがCarrier Group Doctrineですから。

私のイメージはまんま827と一緒です。
ただ、過渡期で空母を中心とする編成もあるけど、別の艦隊では戦艦を主力した艦隊もある～
と言う言葉を作れないので（笑、空母運用ドクトリンでもいいかな、と。
字義でいったら違うんだろうなと思いますけど。

831さんの空母併用でもいいとおもいます。空母を他の艦種と併用するのは当たり前じゃん
と言う方もいると思いますが、適当に言葉を作るしかしょうがないと思いますので。
834 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 22:17:10 hnjssUHu: 海軍に航空部隊を使用する概念
↓
それを打撃戦力として有効に使用する概念
↓
最早航空機が主力であると信ずる

海軍航空部隊構想→空母運用構想→航空主兵構想

すまん、いいのが考え付かない
835 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 22:32:23 70QeV8fN: Naval Aviation Doctrine：「海軍航空部隊」
Carrier Group Doctrine：「空母戦術」
Carrier Battlegroup Doctrine ：「空母戦闘群戦術」

でどう？
836 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 22:33:23 dt1Xcr4w: >>826
おまえは、何様や！
そう思うなら、文句たれずに自分でやって見せろ。
ボランティアだってことを忘れるなよ。
ボケがっ。
837 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 22:37:46 70QeV8fN: ちと訂正。
Carrier Battlegroup Doctrine ：「空母戦闘群」

Doctrineはあえて訳出せず。
テクノロジー解説のところだから理論とか主義とか訳出せずともプレイヤーの頭にはイメージが伝わると思うのだが、どんなもんだろう。
「空母戦術」にはつけてるのに矛盾じゃないかって？まあ「空母」だけじゃおさまりが悪いからなあ。
838 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 23:01:26 70QeV8fN: 暴走気味試訳２

空母戦闘群とは空母戦術を進化させたもので、敵主力艦船を叩くには海軍航空作戦が必要だとさらに明確になった。
空母戦闘群へ発展したということは、海軍が戦艦より空母を優先させていることを意味した。もはや戦艦は艦隊の中心ではなくなり、代わりに空母群が海軍力の獅子たる役割を担った。
839 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 23:12:44 xBjba6vH: ここまでくると、意味というより好みの問題になるかも
いっそ、多数決とった方が早いかもしれない。

最初のNaval Aviation Doctrineは「海軍航空部隊」で一致している
から、次からってことになるけど…

Carrier Group Doctrine（今の所、空母運用が最有力）
空母運用/空母戦術/空母併用
Carrier Battlegroup Doctrine（これが一番の問題だったり）
空母機動艦隊/空母戦闘群/航空主兵
840 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 23:53:25 rei4lt4h: そうですね、好みの問題だと思います。
最終的にどれを採用するかはプロジェクトリーダーの解読班氏に決めてもらったらよろしいんじゃ
ないでしょうか。
841 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/24 23:54:03 msEjvL3S: http://hoi.semilog.net/tech/
ここにも解説文の訳と共にいくつか名前改善案が挙がってる（自分も書いた）けど
なんか誰にも気付かれてないような気がする…
異論ありそうな奴はこっちにも転載すべきかな？

>>839
一番目：一番目に一票。（二番目：二番目も捨てがたいけど）
航空主兵はこれら一連のドクトリンの流れ全体をさす時に使う感じ
842 名前：軍板住人 投稿日：04/10/24 23:54:45 CT8e8B1C: あえて異論を挟むと
「海軍航空隊」かな（ｗ
んで「空母運用」
で「機動部隊」
843 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 00:03:44 1Tb1i8wr: いや、ドクトリンって言葉は入れておいたほうがいいと思う
844 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 00:04:02 zMYlLxZC: >841
どれが今のtextと変わっているのか間違い探しをするのは大変ですので、できればいくつか紹介
してもらえませんか

>842
Naval Aviation Doctrine　　　　「海軍航空隊」
Carrier Group Doctrine　　　　　「空母運用」
Carrier Battlegroup Doctrine　「機動部隊」

ということでしょうか
845 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 00:21:41 8i8tsfFP: 茶々ぽいけど、機動部隊。
この言葉の由緒正しきことはよく知ってるけど、微妙なんだよなあ。
HoIで日本をプレイするなら間違いなくこの言葉を使いたい。
でも、ドイツをプレイしたら陸軍のテクノロジーを想起してしまいそう。
もしかするとモビルスーツ部隊が頭に浮かぶ人も、、、、さすがにいないか。

ところで空母がいない編成で機動部隊を呼称することはあるのかな？
そんな記述は覚えがないけど、機動部隊＝空母部隊という確証がイマイチ持てない。
846 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 00:24:32 zMYlLxZC: それをいっちゃうと
戦闘群もbattle groupの訳としては至極正統だけど、大日本帝国海軍には激しく合わないとか

どっかで割り切るしかないですね。
847 名前：軍板住人 投稿日：04/10/25 00:33:03 kWbFxPc2: >>844
そうです

確かにドイツで機動部隊って言われてもぴんと来ないことおびただしいですよね

なんかこう海さんと陸式と日本派とドイツ派で訳がなぁ…
848 名前：解読班 投稿日：04/10/25 00:34:09 lEunEaOV: お疲れ様です。私の個人的な意見としては

海軍航空隊ドクトリン
空母運用ドクトリン
空母機動艦隊ドクトリン

と、考えております。三番目に関しては航空主兵がピッタリだと
思いますが、言葉自体を知らない方も多いと思われますので
分かりやすさを優先して、空母機動艦隊にしたいと思います。
ちなみに、機動部隊ではなく空母機動艦隊なのは、完全に好みの問題です。

もちろん、他の意見が多い場合には、修正いたしますが
「ドクトリン」表記だけは、他の技術との統一と兼ね合いで
必ず語尾につけます。それはご了承下さい。

>>845
私のじっちゃん（旧陸軍軍人）は機動艦隊を最後まで
「駆逐艦と巡洋艦主体の高速艦隊」だと言っておりました。
陸軍出身なので、正確じゃないでしょうけど…
849 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 00:42:59 8i8tsfFP: >846
その通りです。世界の思想を一つの言語で表わすのはそもそも無理があります。どこで割るのがバランスがいいかですね。

良い翻訳とは、自分基準で言うと、
１、訳が正確。
（一般的に言う直訳の意味ではなくて、書き手の頭をハックして、イメージをそっくり日本語に置き換える感じ。
高橋慶史氏がイタコの修行をしてうんぬんと冗談ぽく書いてあるけど、あれが翻訳者の至高の姿だと思う。）

２、わかりやすい。
（正確な日本語とか、造語を極力差し控えるとか）

３、バランスが良い。

てな感じになります。
まあ、うまくはいかないですけどね。
850 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 01:53:44 X6ivVyhS: 単語の邦訳は訳者や文脈で何通りにも変化している語が
けっこうありますし、ある程度のラインで妥協が必要ではないでしょうか。
どうしても気になるなら個人でテキストを置き換えるのも手かと。

それにしても他のを試しにいくつか訳しましたが
英→和に訳すだけじゃなく
訳文→読める日本語の作業が脳細胞焼けそうになります。
ここまで翻訳してくださった皆さんの凄さに頭が下がります。
851 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 02:34:20 PzDhnQ5w: 挙げるときりがなくなるけど>>841から適当に抜粋
【電子】
(1-2) Radio Controlled Rangefinders　　無線制御距離計　　　　　→ 電波距離計
(2-1) Binary Coded Machine Language　機械語２進法コード　　　 → 二進法コードによる機械語
(9-1) Memory Strage　　　　　　　　　　　メモリー保管　　　　　　　　→ メモリストレージ
(9-2) Conditional Control Transfer　　　条件付コントロール転送　→ 条件分岐
【核】
(2-0) Experimental Proof of the Equivalence of Mass and Energy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Mass & Ener の同等の実験証明 → 質量・エネルギー等価法則の実験証明
【ロケット】
(8-0) Nuclear Delivery Vehicles　　　核搭載送射　　　　　　　　　　→ 核搭載手段／核弾頭（意訳）
(9-0) Mobile Launch Sites　　　　　　モービル発射サイト　　　　　　→ 移動式発射台
【陸戦ドクトリン】
(1-1) Static Defence Doctrine　　　　朴念的防衛ドクトリン　　　　　→ 静的防御ドクトリン
(1-2) Motorized Warfare Doctrine　　モーター戦争ドクトリン　　　　→ 自動車化ドクトリン
(1-4) Specialist Warfare Doctrine　　スペシャリスト戦争ドクトリン　→ 特殊部隊戦ドクトリン
(3-4) Deep Area Defence Doctrine　最深部エリア防衛ドクトリン　 → 縦深防御ドクトリン
(5-1) Elastic Defence Doctrine　　　　柔軟性防衛ドクトリン　　　　 → 弾性防御ドクトリン
【空戦ドクトリン】
(3-4) Vertical Envelopment Doctrine　　上空包囲ドクトリン　　　　　→ 垂直包囲？立体包囲？
(6-1) Nuclear First Strike Doctrine　　　核兵器一撃ドクトリン　　　 → 核先制攻撃ドクトリン
852 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 12:09:30 LHdawopr: Carrier Battlegroup Doctrine ：空母機動部隊運用戦術

なんてどう？
853 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 12:28:18 OMRCUX5w: 長い
854 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 13:47:30 CEoPLaJ9: むぅ～、公式サイトが見れにゃいよ～。
855 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 15:49:54 WOQXKMgI: う～ん、う～ん
856 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 16:14:52 UxfVTKcC: 直訳っぽい、不気味な日本語はやめれ
857 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 17:23:38 WlqizwqW: 専門的用語はきっちり訳すのは難しい。
そういった場合、通常は訳注がつくと思う。

ゲームではそれは無理なので
どこかに、各単語における議論のログを残しておき
日本語PACKにその旨（URL等）が書かれていればいいと思うデス。

そうすれば、本来はこの用語はXXXが正しいが、ゲーム的にはXXXとしたとか
わかりやすくなりませんかね？
858 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 18:16:16 /wHF1Kk0: 普通は、”訳さない”んだけどね（笑
859 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 18:18:48 PzDhnQ5w: >>858
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070329196/l50
860 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 18:29:22 kL8kwx9y: HoIで質問なんですけど、ドイツで３９年９月から開戦して１年半
手持ちの資源が枯渇してしまいました。
開戦当初、貿易でゴム６万、他８万以上確保してたのですが
まず、ゴムが尽き、石油、石炭、物資が順に尽きてもうﾀﾞﾒﾎﾟ・・

ポーランド、リトアニア、ラトビア、オランダ、ベルギー、デンマーク、ルクセンブルグ、ハンガリー
スイス、ユーゴスラビア、ブルガリアを併合。
フランスはヴィシー化、スロバキア、ルーマニア、イタリアとは同盟してます。英国参戦済み

基本的に戦車メインで戦闘（初期はパンター４を１５個師団、現在稼動中なのは２７個師団）
歩兵は占領地に上陸してくる敵退治に主要な港には３師団ずつ配置、ソ連国境にも少し。全部で４０個師団ほど

貿易しようにも戦時で効率が悪く、他国を占領しても石油、ゴムをほとんど持ってない
どうやったら資源をある程度維持したまま戦争できるのでしょうか？
861 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 18:51:22 ERFAHyxf: >>860
初期艦艇＋αとある程度の輸送船さえあれば英本土上陸作戦が実行できるから
まずはそれをやれ。英本土は石炭の宝庫でつよ。

後、当然人口ゴムとオイルプラント作ってるよな？
862 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 19:09:10 /wHF1Kk0: >>859
えーと、なんか気の利いた事やってるつもりなんだろうけどさ、
テクニカルターム系なんつーのは、訳さないのが多いって事なんだけどね。

まぁ、技術文書とか専門書とか読まないんだろうけどさ。

なんとかドクトリンなんてのは、最たる物だな。
なんせその後にきちんと定義、解説されてるんだし。
訳すのは、その定義、解説の部分で、なんとかドクトリンの部分じゃないだろ。

なんとかドクトリンとは、これこれこういう物で…ってな具合な。

理解できた？
863 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 19:14:26 x2Kwbto1: 人口ゴムとは人口を抑制するための避妊ゴムのことでしか？
864 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 19:30:28 SDkx4f1A: ドクトリンは戦前に出たのは基本的に日本語だな（ソ連軍の全縦深同時制圧など）
戦後だとエア・ランド・バトルとかそのまんま使うが。
865 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 19:42:31 X6ivVyhS: >>859
煽り除去フィルタ適用後の文

用語の呼称は英語のまま適用して
用語の説明に翻訳の重点置く方が大事なんでは？
866 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 19:53:23 Yr+3kgqT: 昔のコーエー風に

～ Doctrine ：新戦術：～運用

ドクトリンとかはいや
867 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 20:05:42 eHWv8n3g: >>862
イタいな・・・。
868 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 20:11:35 Jl+A536s: >>865
ｔｈｘ
869 名前：860 投稿日：04/10/25 20:17:06 kL8kwx9y: >861
了解しました。以前のセーブデータからやり直してやってみます
資源転換系はきちんと作ってます

しかし、ヨーロッパの７割近く直轄支配しても資源が足りなくなるってのは
なんか納得がいかないなあ・・・
870 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 20:25:23 7rfgh41n: >>860
過去ログ倉庫にある前スレ10世の>>640付近を読めば解決する
871 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 20:26:40 nrwzb/jk: 自然科学だと専門用語を訳さないことも多かろうが、
人文科学では無理してでも訳すことに意味があったりするからね。

個人的には、西谷啓治的な原書の構文まで残す訳がありがたいので、
VICの訳なんか物凄くいいと思ってる。
HoIはむしろ日本語として丁寧すぎるくらいだと思うから、その辺は
切り捨ててもいいんじゃない？

多少堅いくらいが雰囲気出たりするしさ。
872 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 20:28:56 7rfgh41n: あと>>77付近も

漏れって優しいな・・・
873 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 20:32:25 KEXfS80E: ドクトリンって前に議論されて、カタカナでドクトリン表記に
なったんじゃなかったけ？
理由はドクトリンに相当する日本語が無いとか、なんとか。
なんか、記憶が曖昧だな。ログを見たけどどの辺りか忘れて
探せなかったし。

>切り捨ててもいいんじゃない？
ドクトリン表記自体をなくすってことですかい？
874 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 20:42:17 nrwzb/jk: >>切り捨ててもいいんじゃない？
>ドクトリン表記自体をなくすってことですかい？

意味が取れるくらいの単語なら、細かいことには
こだわらなくていいんじゃないかと。
>>866 なんかいいと思う。
875 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 22:02:13 ERFAHyxf: >>869
それでも資源が足りないなら恐怖公(ゲッベルスとか)を解任してしまえばいい。
工業力は大きく低下するが、資源切れという最悪の事態は回避できるかも知れない。
どうしようもないなら対空砲や要塞をガンガン作って節約しよう。

英国の石炭・イラクの石油・バクー油田・ルーマニアから原油輸入
このへん抑えれば何とかなるから。
最も、その兵力だとソ連軍３００個師団の物量に蹂躙されて終わると思うが。
876 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 22:09:30 NQIpDzZS: 俺は３６年の初めから全土に対空砲を作りつづけている。３９年開戦後も。
そうすれば最初から黒字だし、イギリス空軍も蜂の巣。
問題は、非常にﾒﾝﾄﾞｸｻｲ(;'A`)
877 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 22:43:30 k0Mt988L: >>876
お前さん工業力足りてるんかい
878 名前：707 投稿日：04/10/25 23:47:31 v1yonCGH: 707を書いてからこの書き込みまで一度も書き込みしてません。
大漁旗でもあげた方がいいですかねぇ……

なんというか……
「英語の下手な人間(悪貨を鋳造するひと)が日本語化に参加するのは、
　優れた日本語訳(良貨)を駆逐することになるから日本語化に参加するな。」
と言われてるような気になったので……。

えー、これだけではなんなんでVic1.03cの日本語化ファイルセットをあぷろだに置いておきました。
たいした作業量では無いんですけどね……。
879 名前：仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g 投稿日：04/10/25 23:50:38 Bh9rJ9mB: 資源不足が問題なのではなくて、
実効工業力(資源と工業力の少ない方で決まる)を
いかに高く維持するかが問題なんだよね。

dissentが上がると悲惨なことになるから、
consumer goodsへの割り当ては最優先。
現有戦力を維持するために、
suppliesも不足しない程度には生産する。

資源or工業力が足りなくなったら、
productionかresearchを削るべきだ。

ヨーロッパは工業化が進んでいるので、
工業力>資源収入になりがち。
日本で中国を占領したら、
工業力<資源になるけど、
それは「資源が余っている」のではなくて、
「当時の日本は工業力が低い」と言うべきものだろう。
880 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/25 23:59:42 ERFAHyxf: 同じ西洋でも、工業力不足のイタリアでやると恐怖公がある国にマジあこがれたりするしね。
881 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 00:07:03 Tp/gYZYZ: >>879
こういっちゃ何だが、デフォで資源の状態だけみると
資源を求めて戦争するドイツ
思想(大東亜共栄圏や！/領土よこせ！)で戦争をする日本
ってかんじで、なんだか欧州と東洋が逆になっちゃっているというオチ

資源不足を回避するには現状では次のとおりだすな。

●道路/対空砲増強して工業力を減らす
→対空砲や道路がよくなって一石二鳥
●他国を併合して、貯めた物資を頂く
→物資たんまりでウマー
●他国を傀儡国家にして、資源だけ頂く
→工業力なんていらねー
●物資不足を割り切る
→男らしく研究費や生産費を削る！

お好みでどうぞ。
882 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 02:08:19 rgcX563k: VIC1.03C日本語化
乙です
883 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 11:02:24 zJhiPAmv: >>878
>「英語の下手な人間(悪貨を鋳造するひと)が日本語化に参加するのは、
>　優れた日本語訳(良貨)を駆逐することになるから日本語化に参加するな。」

そんなことないと思うよ。
HoIだってVICだって、多数の人がワイワイやったからこそここまできたんじゃないか。
たとえ悪貨だとしても、何もないよりまし。
叩き台にするなりして前に進むことができる。

悪訳が良訳を駆逐したり、悪訳のせいで良訳する人の
やる気をそいだりしたことなんて、今までこのスレであったか？
884 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 11:03:18 tpF8w4+b: eu2なんですが
寛容度のカテゴリ追加の条件ってなんでしょう
ベンガルではじめたら初期国土すべてヒンドゥーなのに
寛容度にはヒンドゥーないから反乱率下がらなくて
いきなり全土改宗はじめるハメになるんです
885 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 11:09:00 u6kO141P: >>883
そーゆー風に書いたhttp://chronolog.exblog.jp/106743/が一番の問題なわけで・・・
886 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 11:26:38 TMQj1f+D: 己の能力はわきまえましょう。って事だな。

つまり、わかりもしないのに辞書引っ張って、適当な日本語を訳と称して付けるな。
誰も、おまえにそんな事は求めてない。

判るところだけ訳せばそれで良いし、感謝もされる。
887 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 12:14:56 l02/tMvY: まあ漏前ら http://blog.semilog.net/blosxom でも読んで餅つけ
888 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 12:44:50 puDrkLhH: >>883
おおむね、その通りだと思う。
悪貨、つまり変な訳や誤訳のままで放置せず。
それが、おかしいのならば、今回の空母ドクトリン
みたいに議論して、良質なものへと変えていけば良い。

…というか、もう、この議論には食傷ぎみ。
いいかげん、止めにしようぜ。許せなかったら
日記に、コメントを送信すればいいじゃないか。

それとも、相手がプログラミングできるから
報復を恐れているのか？
嵐行為さえしなきゃ、報復はされんだろう。
興奮して、パッとみ逆撫でするような記事を
書くぐらいだから、謝る事もないと思うがな。
889 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 12:49:14 ds0dRA2L: >>885
結局そいつが歯に衣着せないとか自己弁護してないで、
一言訳者さんたちの人格を馬鹿にした文章書いてすいませんでした
（訳の良し悪しについて批判するのはアリでしょ）
そう自分のblogで書けば済む事だと思うんだけどね。

>>887
の記事は代わりに謝ってくれてるけど、
仕方のない事とはいえ友人弁護に終始しているわけで。
結局、http://chronolog.exblog.jp/106743/
こいつの品性が下劣なのが問題なんだよな。
890 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 12:54:56 IxN1pKex: >>889
人格批判の一度や二度でどうしてそこまで騒ぐんだ？
正直理解できんのだが。
891 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 13:02:19 TMQj1f+D: >>888
いい人風に言ってるけどさ、糞訳はいらねぇ、って言ってるのとかわらんぞ。
892 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 14:23:19 RXPdSDLK: もうその話題はいい加減に終わりで良いよ。
893 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 14:31:29 hokiuKI0: >>890
前にCK厨vsHoI厨という構図で煽ろうとしたら「そんな構図はない」と言われてしまったので
894 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 15:13:52 IxN1pKex: インド人指揮官のデータが一切無いんだが、この場合Indiaって
ファイル名のデータをleadersに用意するしかないのか？
895 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 15:59:23 l02/tMvY: HoI だったらそんな感じ
他と ID が重複しないように気をつけてな
中身の書き方がわからんかったら↓あたりを参考にしてくれ
ttp://editing.hearts-of-iron.com/?page=leaders

インド指揮官の入った MOD も既にあるんじゃないかとは思うが
最近みんな HoI2 待ちに入ってるようで、よくわからん
896 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 16:08:29 lfptppVt: semilog の中の人です。私の blog は割とどうでもいいのですが、
騒ぎがきっかけになって HoI の訳語の話が盛り上がったのは
良いことだったと思っております。
ただ一時的な盛り上がりで終ってしまうのは惜しいので、
持続的に盛り上げ続ける工夫があるともっと良いのかもしれん、
などとも考えております。
そういう点で何かお手伝いできることはないもんですかね? 例えば

1. このスレが訳語の話で埋まり続けるのはアレなので他の掲示板があると良い

2. 複数の訳語候補からどれが良いか投票できる CGI があると良い

3. >>857で提案のあった訳注をうまく処理するシステムがあると良い

4. その他

1だったら簡単にできます。用語1つ毎に1スレ建てるのも可。
2は、実は EU2AC の話で既に提案頂いていて、まだ実現してないのですが、
CGI再編成を最近諦めたので、できんことも無いと思います。
3は、仕様を今から考えますが、用語1つ毎に1スレ建てた掲示板からDB処理して
自動生成、とかできるかも。
「そんなのよりこういうのが欲しい」というアイデアがあればそれもぜひ
お聞かせいただきたいなと。
897 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 16:21:30 IxN1pKex: >>895
とりあえず当座を凌ごうとイタリアのデータをコピーしてindiaに書き換えて
新規にシナリオ始めたらエラーが出た。
内部の国籍もindに書き換えたんだが、これだけじゃだめっぽいな。
898 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 16:30:16 hokiuKI0: 用語やカテゴリごとにスレッド一個使うというやり方もよさそうだけど、
単に話の場を移すだけなら閑古鳥鳴いてる避難所を再利用してもいいね
http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

つかここ改めて見たらSPAM除いて３個しかスレがないのか…
いっそ名前を「翻訳板（兼・避難所）」にして占領しても文句出ないような気がしてきた

>>897
リーダーIDは世界全体でユニークになるように振らないとだめ
899 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 16:49:17 l02/tMvY: それそれ
イタリアのデータをコピーしたままだと
イタリアとインドで同じIDの指揮官が重複するので
エラーになる

どのIDなら他と重複しないか調べるのも割とめんどいのだが
とりあえずイタリア指揮官のIDの末尾からIDを振ってみてテストしてみてはどうだ?
将来パッチでイタリア指揮官が増えたときはまたエラーになるので
恒久的に使うなら真面目に空きID領域を確保せんといかんが

>>896
EU2用みたいにIDを自動で振ってくれるオリジナル指揮官登録CGIがあれば
てのは翻訳の話じゃないな、すまん
900 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 17:08:47 SAnOSPih: ドクトリンは軍事では普通「教義」だよね。
バトル・ドクトリン＝戦闘教義
あと社会主義関係でもニュアンスは教義が多い。
ブレジネフ・ドクトリンなど。でもこれはそのまんまで訳さないよね。
以前の結論のようにカタカナでいいと思う。
それから、ＣＫの和訳よろ。
901 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 17:31:56 H7Ioep9U: 884
むちゃくちゃスルーされたなぁ
自分でイベントテキスト調べるか・・・
902 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 17:44:42 SAnOSPih: >>896
ＣＫの和訳お願い。一番進んでないので。
903 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 17:57:30 y4UqDNCR: Vicって、潜水艦とか戦車とか飛行機とかありますか？
904 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 18:02:26 l02/tMvY: >>901
これこれ質問してから6時間にして諦めるでない
漏れはまだ会社なので必ずしも全てのデータを確認できんのだよ
一部なら見れるということは内緒だ

どの種類のスライダが出るかは国教によって大きく決まり
四大イベントでキリスト教の分派が増える以外は変化しない
記憶に頼って書くが
ベンガルはスンニ派で
スンニ派にはキリスト教系とスンニ派とシーア派しかスライダが出てこなくて
これは国教を変更しない限りどうにもならんと思った
905 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 18:28:08 olwVCXTo: >775から訳語の話題を振っていた者です。
ディスカッションに付き合って頂いた皆様、おかげさまで有益な議論ができました。
ありがとうございます。

>851
素晴らしい訳文でほとんど言うことはありませんが、「質量・エネルギー等価法則の実験証明」
っていうのはどうでしょう？こういう名前の法則はないと思います。
エネルギー保存則に含めて扱いますから。
「質量とエネルギーの同等性の実験的証明」ぐらいでどうですか？

Vertical Envelopmentは包囲部隊の侵入経路として２次元に限らず３次元で考えるってことだと
思いますので、後者の立体包囲の方に一票です。
906 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 18:33:34 H7Ioep9U: >>904
ありがとう
初めから領土全てと国教が違うなんて初めてでちょっと混乱したもので
でもなんか変な気もするから自分でスライダ追加イベントでも入れてみるかな
ってかスライダ増えすぎてバグるだろうか・・・
907 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 18:47:56 H7Ioep9U: システム上そういう仕様なのか・・・
ありがとうございました
908 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 18:51:19 olwVCXTo: >896
掲示板はとくに必要ないと思います。訳語の選定で議論になりそうなのは軍事用語が使われる
HOIぐらいで、それも極々一部のテクノロジーだけですので。
結局、ほとんど書き込みがない→誰も見ない→書いてもレスつかない　となるだけかと。

あったらいいなあと思うのは、今現在「EU2 君主・指揮官名日本語化ファイル」を配布していらっ
しゃいますけど、ああいう感じでHOIのTECHやAGCEEPのイベント文も訳文を入力しておくと
整形済みの文章を拾って定期的に新しいtextファイルを吐き出してくれるようになると感激です。

今だと訳文入力・改訂しても人間の目で変わったところを探さないといけないのでちょっと実用性が
低い。私も入力しているんですけどね。

翻訳に携わる人間が少ないのはまあしょうがないんですが、５分空いた時間があったときに
短い文を一個翻訳しておくだけ、あるいはTObjectさんの整形ツールで一個整形するだけで翻訳に
貢献できるようになれば、かなり垣根が低くなって参加者が増えるかな、と。
もちろん過剰に期待してはいけないんでしょうけど。
909 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:00:45 olwVCXTo: 何回も書き込んでごめんなさいね。＞皆さん

>902
CKの和訳をアップされている方でしょうか？今どこを訳していらっしゃるか教えて頂けますか。

>894
姉妹スレヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 6
　　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093518702/l50
ここも活用して下さいませ。
テンプレは初心者スレとなっていますが、現状はEU2総合スレになっていますんで、高度な話題で
もOKなはずです。
910 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:02:46 IxN1pKex: >>898-899
やっとそれ把握したのは良いが、こりゃ難事だ。
インド人指揮官のデータなんぞありゃしないし、ボースを元帥にしたり
ガンジーやネルーを捏造するぐらいしかやりようが無い。
インド国民軍から２～４人程度は入れられそうなんだが……

参考に日本データ見ながらやってるが寺内元帥が能力４って微妙。
元帥四人がなぜか強すぎる(寺内元帥は１で十分)
911 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:39:35 mePDNxLR: 藻前らhttp://chronolog.exblog.jp/106743/でも読んで頭を冷やせ。
912 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:44:15 9gvPM7h8: >>911
その人はただのパソおじさんってことがわかったからもういいや。
913 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:44:57 ds0dRA2L: >>890
え、それマジで言ってんの？
だいたい人格「批判」でなく「中傷」だろ。
そこに回数を持ち出してくる方が理解できんね。無神経すぎ。

まああの池沼晒しをきっかけにしてちょっと盛り上がってきたから、
あの池沼は無かった事にしてこのまま進む方がいいか。

>>semilongの中の人
おつです。HoI2が出るまではさほどネタがあるようにも思えないので、
今までと同じくこのままここで訳について話す方がいいかと考えます。
でも初めての人は入りにくい雰囲気かな……
914 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:47:28 mePDNxLR: なんか話が込み入ってよく分からんなぁ。
池沼って誰のこと?
915 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:52:58 u6kO141P: あの池沼blogのおかげでこのｽﾚ盛り上がったなｗ
916 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:55:31 DnPBmF/J: >>910
半年ほど前にファシストインドセットをお裾分けしたことがあります。よろしかったらどうぞ。
インド人指揮官はたった五人だけですが。

http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0035.zip
917 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 19:58:01 mePDNxLR: あぁ、池沼ってblogの中の人のことか。
漏れはてっきりblogの中の人を叩いてる連中のことかと思ったよ。

どう考えてもblogの中の人の意見の方が正しいだろ。
「クソ訳いらね。藻前ら浅学者が翻訳なんてのたまうんじゃねぇ」ってことでしょ?
正論じゃん。
918 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:06:27 u6kO141P: >>917
あいつの池沼っぷりがわからん君はたぶん池沼？
919 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:07:58 FHLzBDlt: 以後放置で
920 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:11:28 mePDNxLR: いや、漏れは池沼じゃない。

ってかさ、blogの中の人を叩いてる奴らって、要するに大勢である一人の人間をくそみそにけなして
楽しんでるだけだろ。あるいは、自分の苦心の訳が否定されたんで(自分の不勉強を棚に上げて)カチンときちゃった厨だろ。

そういうのをイジメって言うんだよ。
漏れはそういうの大っ嫌いだから、誰も擁護しなくても漏れだけはblogの中の人を応援するよ。
921 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:22:57 y4UqDNCR: なんで不勉強って決め付けるんだ？
>>920は知障のblogの作者。にょんの次にこの板での不要物だな。
922 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:26:12 mePDNxLR: >>921
>なんで不勉強って決め付けるんだ？
だって、blogの中の人が言ってたじゃん。「奴らの翻訳は全然なっちゃいない」って。
ずはりでしょ?

>920は知障のblogの作者。にょんの次にこの板での不要物だな。
あんたこそ勝手に決め付けるな!
923 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:30:39 dHkQPjFU: 余計なことを言わなければ辛口批評で済んだと思うのだけど、最後の一文

「人類の未来について暗鬱な気分を覚えるのを止めることが出来ない。」

これが余計だな。
たかがゲームで人類の未来について暗鬱になるとはワロタ。
924 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:31:26 VuxsTYCp: >>922
ずはり・・・・
まあもちつけ
925 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 20:36:15 mePDNxLR: あのさー、あんたたち少し反省した方がいいよ。
確か有名なサッカー選手(名前は失念)も言ってたでしょ。「イジメカコワルイ」って。

あんたら客観的に見てマジ「カコワルイ」よ。
926 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 21:04:44 IxN1pKex: >>916
有難く使わせて頂く。
開始直後にインド独立させたらどれくらい影響出るか試してみる。
927 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 21:09:52 dHkQPjFU: mePDNxLR
928 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 21:23:46 Gs4kMbfl: 「全く素晴らしいことだと」
「有志の翻訳した日本語訳は」

他についての文章ならいざ知らず、人様の翻訳がひどいと言う文章でこんな日本語を書いていてはだめじゃん。
目クソ鼻クソを笑う、だぞ。

オレなら恥ずかしくてすぐさまこのblogを削除するけどな。
929 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 21:23:49 NASmy+zw: >>905 質量・エネルギー等価原理の証明実験

特殊相対性理論から出た結論で、質量・エネルギー等価原理って
のがあるからそれじゃないかな、核反応による質量の欠損を説明する
原理だし。
930 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 21:37:48 rmdy51sq: >>928
>目クソ鼻クソを笑う、だぞ。

君が目クソで鼻クソは誰？
931 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 21:54:17 fEhoe1Fg: >>904
901ではないがGC開始時の様子を調べてみた。

旧　旧・正・ｲｽﾗﾑ
正　旧・正・ｲｽﾗﾑ
ス　旧・正・ス・シ
シ　旧・正・ス・シ
儒　ｷﾘｽﾄ・ｲｽﾗﾑ・儒・仏・ヒ
仏　ｷﾘｽﾄ・ｲｽﾗﾑ・儒・仏・ヒ
ヒ　ｷﾘｽﾄ・ｲｽﾗﾑ・儒・仏・ヒ
異　旧・ｲｽﾗﾑ・儒・仏・ヒ・異
932 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 21:54:28 u6kO141P: >>930
お前はさっさと自分の書いた池沼blogをなんとかしろ。
933 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:03:52 eQ5jATEr: HoIの輸送に関してなんだけど
ドイツでイギリスのブリテン島を占領した場合、
大陸側の適当な港からブリテン島の適当な港に
補給物資の枠をチェックした輸送船団を送り出せば
到着した港からブリテン島全体に補給物資が自動的に渡るってことだよね？
wikiとか読んでもどうも釈然としない・・・

要するに
補給物資乗せて大陸→ブリテン
資源乗せてブリテン→大陸
この往復の１航路でもOKってことなのかな？
934 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:07:46 MFjtkxus: mePDNxLR=u6kO141P
935 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:15:02 IxN1pKex: >>933
そう、どっかの港に島内の資源を全て集めていると思えばいい。
そこから纏めて輸送する。
936 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:16:07 I2rHTCk1: 数日前にEU2英語版を買ってみました。
雰囲気を掴むためにチュートリアルにでたイギリスでプレイしたんだけど、
ドーバー海峡歩けるのかよ！　まじでビビった。
937 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:19:00 H7Ioep9U: 当時の歩兵騎兵はドーバー海峡を泳いで渡れたと記録に・・・
あるわけないだろ

ゲーム性の問題だと思われ
938 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:20:09 Gs4kMbfl: >841
Basic、Improved、Advancedの訳について。

Basic Tube-Launched Rocket 基本的歩兵携帯ロケット砲 --> 携帯ロケット砲原型
Improved Tube-Launched Rocket 改善型歩兵携帯ロケット砲 --> 携帯ロケット砲改良型
Advanced Tube-Launched Rocket 発展型歩兵携帯ロケット砲 --> 携帯ロケット砲発展型

つーのはどうだろ。

Basic、Improvedは基本的とか改善だと耳慣れない感じがするけど、オレだけか？
939 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:27:23 5h4sy3dB: ありゃ、盛り上がってると思ったら。

>今まで私はこの問題を日本の営利翻訳業界が抱える構造問題だと捉えていて、有志がボランティアとなって翻訳する方がずっと質の高いものを提供できる、と考え続けてきた。

若いって、良いね。誰でも子供の頃は、こんな幻想を抱くもんだよ。
むかつくほどのことは、ないじゃん。
940 名前：933 投稿日：04/10/26 22:30:18 eQ5jATEr: >935
即レス感謝です
941 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 22:38:11 MFjtkxus: 長い技術名も多いので見やすさを考慮してカッコ書きにしてみる

[発展型]重戦車 (120+mm)

これじゃダウンロード板みたいだ
942 名前：ムクデン 投稿日：04/10/26 23:30:21 ZdfgHQAP: ＨＯＩに触発されて疎いとこの資料とか読んでるとどうもゲーム内の
漢字の地名がピンとこないので対応表を作ってたのですが、WUTUNGHLIAO
だけ調べてもわかりませんでした。どなたか知ってる方おられたら
お教えお願いします。

満州

DALIAN 大連　　　MUKDEN 奉天　　　　　　 JINZHOU 錦州
FUXIN 阜新　　　CHANGCHUN 長春 TONGHUA 通化
JIXI 鶏西 JIAMUSI 佳木斯 HARBIN ハルビン
HEGANG 鶴崗 QIQIHAR チチハル NENJIANG 嫩江
LINXI 林西 OROQEN ZIZHIQI オロチョン自治旗
HAILAR ハイラル ZHANGJIAKOU 張家口

朝鮮

SINUIJU 新義州 KANGE 江界 SEISHIN 清津
KANKO 咸興 HEIJO 平壌 GENZAN 元山
SHUNSEN 春川 KEIJO 京城 TAIKYU 大邸
KOSHU 光州 FUZAN 釜山 SAISHU 済州

台湾

TAIHOKU 台北 TAKAO 高雄
943 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 23:30:44 Fa6J638/: 発展とかだと微妙さ加減が抜けないんだが、WWIIの時間軸的に表せないかね？
緒戦期戦車＞前半期戦車＞後半期戦車＞終戦期戦車
とか。改善型は改つけるとか

と書いてて思ったんだけどこれまた激しく微妙だね・・・
944 名前：ムクデン 投稿日：04/10/26 23:33:31 ZdfgHQAP: 中国

TIANJIN 　　天津　 BEIJING 北京 SHIJIAZHUANG 石家荘
HANDAN 　邯鄲 QINGDAO 青島 JINAN 済南
DATONG 　大同 TAIYUAN 大原 XINXIANG 新郷
ZHENGZHOU 鄭州 LUOYANG 洛陽 HUAINAN 淮南
XUZHOU 　徐州 LIANYUNGANG 連雲港 NANTONG 南通
NANJING 南京 SHANGHAI 上海 NINGBO 寧波
HANGZHOU 杭州 WENZHOU 温州 FUZHOU 福州
XIAMEN 厦門 NANCHANG 南昌 WUHAN 武漢
XIANGFAN 襄樊 HUANGSHI 黄石 CHANGSHA 長沙
HENGYANG 衡陽 ZUNYI 遵義 GUIYANG 貴陽
YANAN 延安 XIANYANG 咸陽 XI'AN 西安
CHONGGING 重慶 SHANTOU 汕頭 SHAOGUAN 韶関
GUANGZHOU 広州 KOWLOON 九龍 JIANGMEN 江門
ZHANJIANG 湛江 GUILIN 桂林 LIUZHOU 柳州
NANNING 南寧 BOBAI 博白 CHENGDU 成都
WUTUNGHLIAO ? KAIYUAN 開遠 KUNMING 昆明
MOJIANG 墨江 BAOSHAN 保山 HAIKOU 海口
BAOTOU 包頭 HOHHOT 呼和浩特 YINCHUAN 銀川
LANZHOU 蘭州 ZHANGYE 張掖 ANXI 安西
WUDU 武都 XINING 西寧 GOLMUD 格爾木
945 名前：ムクデン 投稿日：04/10/26 23:35:56 ZdfgHQAP: ありゃりゃ。スペースが・・・。

あとあまり確認してないんで間違いもあるかもしれません。
946 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 23:41:05 IxN1pKex: チャンドラ＝ボ－ス;16205;IND;0;4;3;0;5;0;subhas_chandra_bose_jap;x
シャ＝ヌワーズ＝カーン;16206;IND;1;33;2;0;5;0;unknown;x
Ｐ＝Ｋ＝サイガル;16207;IND;2;35;4;0;5;0;unknown;x
Ｇ＝Ｓ＝ディロン;16208;IND;3;32;2;0;5;0;unknown;x
モハンシン;16209;IND;2;0;2;0;5;0;unknown;x
ムハンマド＝カーン;467004;IND;1;0;1;0;5;0;unknown;x
イスカンダール＝ミルザ;467003;IND;1;0;1;0;5;0;unknown;x
Bhonsle;467002;IND;1;0;2;0;5;0;unknown;x
ギル;16210;IND;3;0;1;0;5;0;unknown;x　　　　　　　　　　ポンスレー;16211;IND;2;4;2;0;5;0;unknown;x
ビバリ＝ボース;16212;IND;0;512;1;0;5;0;unknown;x　　プリタム＝シン;16213;IND;3;0;1;0;5;0;unknown;x
Ｉ＝Ｊ＝キアニー;16214;IND;3;0;1;0;5;0;unknown;x　　　グルザラシン;16215;IND;3;0;1;0;5;0;unknown;x
ハビブル＝ラーマン;16216;IND;1;4;2;0;5;0;unknown;x　アジス＝アーメド;16217;IND;1;0;1;0;5;0;unknown;x
Ｇ＝Ｒ＝ナガル;16218;IND;1;0;1;0;5;0;unknown;x　　　　Ｓ＝Ｍ＝フセイン;16219;IND;2;0;2;0;5;0;unknown;x
Ｍ＝Ｚ＝キアニー;16220;IND;1;5;2;0;5;0;unknown;x　　ジャンシー連隊;16221;IND;3;0;0;0;5;0;unknown;x
アルシャッド;16222;IND;3;0;1;0;5;0;unknown;x　　　　　　アーメッド＝カーン;16223;IND;2;0;2;0;5;0;unknown;x
Ａ＝Ｉ＝Ｓ＝ダラ;16224;IND;2;0;1;0;5;0;unknown;x　　　　グルミットシン;16225;IND;2;0;1;0;5;0;unknown;x
ビシャンシン;16226;IND;2;0;1;0;5;0;unknown;x　　　　　　Ｎ＝Ｓ＝バガット;16227;IND;2;0;2;0;5;0;unknown;x
アビド＝ハッサン;16228;IND;3;4;2;0;5;0;unknown;x　　　Ｋ＝Ｐ＝シッマヤ;16229;IND;2;1;1;0;5;0;unknown;x
ジャハンジール;16230;IND;2;0;1;0;5;0;unknown;x　　　　Ａ＝Ｄ＝ロガナダン;16231;IND;2;0;1;0;5;0;unknown;x

とりあえず陸軍としてボース関係者ぶち込んでみたが、
インド軍わけわかんね。。。
結論　俺個人がこれで満足して後適当に閣僚連中データ化してＨＯＩ２まで待つ。
947 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/26 23:50:36 I2rHTCk1: >>942
"The Red Gang, led by General An Enrui ,
is centred on the interest of Western Sichuan, especially Wutunghliao."
という文をネットで見つけたから四川のあたりということは判ったんだけど、
よくよく考えれば地図見ればわかることだったね。手伝えなくてすまない。
948 名前：ムクデン 投稿日：04/10/27 00:08:42 k3gGzAIN: ＞９４７
いえいえ。ありがとうございます。
四川ぽいなとは思ってたんですが、結構アバウトなマップなのでどうかなとは
思ってたので、四川のどこかで良さそうですね。
949 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 00:20:00 S6A5dJ0r: >>948
ttp://www.demis.nl/mapserver/mapper.asp
という地図サイトで、四川あたりを拡大すると、「Wutongqiao」という都市が成都南西近くに見えるけど…これじゃないよね。
「Wutongqiao」と「Wutunghliao」、似て…ないかな？　もう少し見てみよう…
950 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 00:31:05 Z8HUCbSl: 五通桥区
http://www.tfcg.net/geography/leshan/wutongqiao.htm
951 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 00:38:39 S6A5dJ0r: >>950
そのページの、人物の「丁佑君」というのが、リンク先で
「1950年9月19日丁佑君?牲，被追??中共党?。」（中国語分からん…）と書いてあるので、HOIの時代に近いとか…
無理があるなぁ。「Wutunghliao」は分からず。
952 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 00:46:16 Z8HUCbSl: 中国語にtung(h)とかhliaoというスペリングはないし、
英米人の中国語綴りって結構いい加減だから（孫逸仙 SunYixian→SunYatsenみたいな）
俺はここが一番可能性高いと思うよ
953 名前：ムクデン 投稿日：04/10/27 00:54:51 k3gGzAIN: みなさんありがとうございます。

五通区か五通橋区か・・・またここが楽山市内の一地域なら
なぜこれがエリア名に選ばれたのか不思議ですが。
なにかここであったんでしょうかね。

もうちょっと調べてみよう・・・。
954 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 03:58:49 Vs5THyN6: OKなんとかしよう。
955 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 08:39:52 4gsyDiCn: >938
Basic Tube-Launched Rocket は「携帯ロケット砲初期型」とか・・
あと、映画なんかでも一作目は「１」とつけないのと同じように
単に「携帯ロケット砲」という選択肢もあるけど
初期型のほうが他との釣り合いが取れる気がするなあ

初期型、改良型、発展型　がいいかも
956 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 11:52:39 yJHCmKPP: 新スレ建てますね～
957 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 12:00:31 yJHCmKPP: うが、建てられない、どなたかお頼み申す。

βパッチの最新は (CK=1.04b EU2=108b_5Sep2004 HoI=無し VIC=1.03c)

CKβパッチのアドレス
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?p=3462637#post3462637

>44にテンプレの追加案有り

テンプレ圧縮の話があったけど、削るモノを選別するのは揉めるので、
個人的にはMODはWIKIに全部転載して無くした方がいいと思う。
958 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 12:18:25 yJHCmKPP: 追加テンプレ案　（MODテンプレに変えて）

最近対立を煽る書き込みや攻撃的な書き込みが増えています。
釣られて乱暴な書き込みをせずに各種2ch用ブラウザを使って透明化しましょう。

2ch用ブラウザの機能比較一覧はこちら
http://webmania.jp/~2browser/index.html

基本的にはどれでもいいです。

乱暴な書き込みは対立を煽っているフレーマーを喜ばせることにしかならず、
他の住人の透明化の手間を増やし、あなた自身も透明化されてしまいます。
不快な書き込みは主張の妥当性如何に関わらずレスをつけないようにしてください。

（最近ゲーム以外の書き込み大杉なんだよね）
959 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 12:26:18 yJHCmKPP: ごめん、一個忘れ
■ 姉妹スレ Crusader Kings
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1097225462/l50

建てられた経緯から快く思っていない人もいるかと思いますが、無視するのも感じ悪いので。

スレタイは変わらず全ゲーム名入れておいて欲しい。
960 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 12:31:29 y/FiX6Wz: EU２はアジアキャプターズと合併で良いんじゃない？
961 名前：みゅー 投稿日：04/10/27 12:48:29 qHbqt1sR: ども、みゅーさんですぅ。みゅー＞＜

日本のCKプレーヤーの第一人者として意見させていただきますが、
新スレではCKのもっどはWikiに載っているので省略してもいいと思うですぅ。みゅー＞＜

よろしくですぅ。みゅー＞＜
962 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 13:06:23 yJHCmKPP: >960
良いと思いますが、スレタイにはEU2も残しましょう。
向こうが将来落ちたときには合流先はここ（paradox総合スレ）なわけですし。
963 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 13:35:16 y/FiX6Wz: 新スレたてさせていただきます。
964 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 14:29:50 Z8HUCbSl: Modern Flamethrowers　現代型煽り屋

現代型煽りは使用が簡単でフレキシブルだ。旧型のものはIDの
出ない板でしか使えなかったが、これは初心者でもすばやく
複数の人間を演じ分けてスレッドから人間を一掃できる。
965 名前：誘導投稿日：04/10/27 14:30:02 y/FiX6Wz: 次スレたてました。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1098852198/l50
966 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 14:35:39 y/FiX6Wz: 埋めとこ　ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(´_｀o)三(o´_｀)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
967 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/27 20:52:49 4gsyDiCn: 梅
968 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 03:47:14 qd7WJ48x: ume
969 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 08:31:03 fW4VhJbZ: 埋めとこ　ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(´_｀o)三(o´_｀)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
970 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 08:31:54 fW4VhJbZ: 埋めとこ　ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(´v｀o)三(o´v｀)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
971 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 08:33:43 fW4VhJbZ: 埋めとこ　ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(´0｀o)三(o´0｀)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
972 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 08:35:18 fW4VhJbZ: 埋めとこ　ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(´u｀o)三(o´u｀)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
973 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 08:36:10 fW4VhJbZ: 埋めとこ　ザッ.,.,.,.,.,∵゜⊂-o(´<_｀o)三(o´_>｀)o-⊃゜∵.,.,.,.,.,ザッ
974 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 15:21:09 Mua6PxKl: 　　　　元帥の報告

.　　　新スレです！
　　　　　　閣下、
　　 PARADOX XIの、領地は
　もうすぐ分割されるでしょう！
　分割のための工作（埋め）を
　 .行わない場合、領土は存在
　し続け、最終的には1000に成ら
　ないまま落ちてしまうでしょう。
975 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 15:22:49 Mua6PxKl: むう、中央にそろえるの難しいねぇ・・・
976 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:00:30 PFJQu19d: (U)
977 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:01:16 PFJQu19d: (u)
978 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:02:02 PFJQu19d: (U)
979 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:02:48 PFJQu19d: (u)
980 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:03:35 PFJQu19d: (U)
981 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:04:21 PFJQu19d: (u)
982 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:05:08 PFJQu19d: (U)
983 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:05:54 PFJQu19d: (u)
984 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:06:41 PFJQu19d: (U)
985 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:07:27 PFJQu19d: (u)
986 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:08:13 PFJQu19d: (U)
987 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:30:30 uW+wbYIT: http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/920609_20040927_screen006.jpg
Trench Warfare Doctrine　埋め立て戦ドクトリン

html化確率：+4.0%
スレッド住民：士気 +10%
新規プレイヤー：誘導コスト -0.3 IC
板利用効率ボーナス：+10%
988 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 17:59:42 TSOMUIUQ: >>987
乙梅
989 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 18:42:43 7Y2A2W5f: 梅
990 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 19:46:29 pNyQ/hs8: 産め記念に変なDVDﾌﾟﾚｲﾔｰ紹介

ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
991 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 20:05:11 Cf9I07G2: ﾜﾗﾀ
OH～！ポンsage
992 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 23:03:06 R/s1KdbX: お待ちンスsage
993 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 23:16:06 7JcTcsNs: 990超えてるのに一時間に一件程度という微妙なペースでしか
埋まらないのね・・・
994 名前：994 投稿日：04/10/28 23:20:18 7JcTcsNs: もう一つ埋めておくか・・・

CKでVassalの領地を覗いて兵隊をクリックすれば
（それなりロイヤリティ高ければ）すぐに動員できるけど、
島国で紋章に領地が隠れているようなところだと、
わざわざ「Mobileなんたら Host」して、数日返事を待たないと
ならない・・・
対処法とかあるですか？
995 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/28 23:30:01 0AD+sFN/: よくわからんけど、紋章消せばいいんじゃないの？
埋め
996 名前：＼(・◇・)／1000鳥警報～！！ 投稿日：04/10/28 23:55:11 SwwU/Fd9: 1000鳥警報～！！
997 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/29 00:01:42 C7/8q88c: ume
998 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/29 00:14:23 26eVSDKt: ume
999 名前：＼(・◇・)／1000鳥警報～！！ 投稿日：04/10/29 00:14:26 xvIk1wO8: 1000鳥警報～！！
1000 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/29 00:15:06 PBuL2wzb: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

Paradox 11世【CK/EU2/Vic/HoI】

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